quote:
Originally posted by Ades5:
Новые тарифы, выгодные условия, все это завлекалово. На деле столкнулся, мутная контора, меняют впоследствии условия договора в одностороннем порядке, и снимают деньги со счета.
Можно конкретнее в П.М.
ну правда. интернет ская - жесть! по моему это они нам должны доплачивать. час сижу и только страниц 5 смог осилить.
какой район?
я сижу на зените - все ок!
Жекин, ты временами Дрона напоминаешь. "А у меня все з@@бись, так что не понимаю претензий".
)))) не торопись с выводами))) я так чувчтвую на 90% девушка с татарбазара пишет....
quote:
Originally posted by Zhekin:
я так чувчтвую на 90% девушка с татарбазара пишет....
мы какие-то особенные похоже?
загрузка в данном районе высокая...
quote:а причем тут я? я такого уже неизвестно сколько лет не говорил, ибо на TELE2 все 99.9% звонков и инета проходят.
Originally posted by jumper:
Жекин, ты временами Дрона напоминаешь. "А у меня все з@@бись, так что не понимаю претензий".
quote:
Originally posted by Zhekin:Можно конкретнее в П.М.
А поконкретнее.. Так получилось, что на даче наиболее устойчивая связь скайлинк. Никогда клиентом этой компании не был ( связь подороже, менее функциональные , но более дорогие трубки) все же,прошлым летом, решил попробовать. Пришел в пункт подключения, обьяснил что мне нужно, что связью буду пользоваться нечасто, с поминутной либо посекундной оплатой, вобщем на сколько наговорил столько и заплатил. Подобрали тариф, подключили и несколько месяцев все было нормально, связь не самая дешевая, но меня устраивало. Через какое то время приходит СМС от оператора что я должен оплачивать какую-то услугу(помниться за АОН) хотя я никаких дополнительных услуг не просил и не активировал! И стали ежедневно снимать со счета около 1.95 руб. Естесственно меня это не устроило, почему я должен платить по 50-60руб в месяц даже если не пользуюсь связью, у меня тариф с поминутной(посекундной) оплатой, а не абонентской и если мне вдруг понадобится связь вне города, я должен быть уверен, что средства на счете есть, даже если давно не пользовался этим телефоном, о чем мы внятно договорились с оператором при подключении. А тут получается мне по сути абонентку вменили время идет плати. Пришел в пунт где подключался, что бы прояснили в чем дело, мне ответили мы ничего не знаем, вам надо ехать разбираться в центральный офис. И вот тут вопрос! А есть ли смысл мне куда то тащиться, разбираться, ведь при таком отношении к клиенту нет никакой уверенности что завтра история не повториться и снова придется куда то ехать. Не проще ли подключиться к другому более честному в отношении клиента оператору.
Да 50-60руб в месяц казалось бы и немного. Но в год это уже около 700руб. Транспортный налог меньше. Кто-то поедет разбираться, кто то сменит оператора, а кто то махнет рукой так и будет продолжать платить непонятно за что и таких тысячи, десятки тысяч. Глядя на СМСотчет о состояний счета создается впечатление что телефоном пользуется кто то еще, не звонишь, а средства на счете тают. А тают они от того, что оператор тихой сапой обворовывает клиента прикрывшись пунктом "оператор в праве изменить условия договора"
Много лет являюсь клиентом другого оператора, так вот там такого не было НИКОГДА!
не буду вспоминать свое пользование скаем, но меня всегда волновал вопрос - компания имеет уникальный набор частот уже много лет. почему же она не может его полноценно использовать? где счастливые юзеры?
Поступили в продажу коммуникаторы AnyDATA ASP-505 - 10 000 руб.
Кто надумал подключится к интернету Ская - люди остановитесь!!!!!!!!!!!!!!
Это невыносимо. За 450 рэ так нервы мотает. Ни одна страница не открывается. Каждые 15 минут соединение сбрасывает. Скорость не более 4 Kbytes/sec. Это в "базарный день". Так сказать самый приятный вариант. По ощущениям - в прошлый век вернулись. Когда инет только появился и были скрипящие модемы.
Покупать у них модем - выкинутые деньги.
Кстати, ни кому АниДата 300 не нужен?
quote:
Originally posted by olegovna:
Кто надумал подключится к интернету Ская - люди остановитесь!!!!!!!!!!!!!!
Это невыносимо. За 450 рэ так нервы мотает. Ни одна страница не открывается. Каждые 15 минут соединение сбрасывает. Скорость не более 4 Kbytes/sec. Это в "базарный день". Так сказать самый приятный вариант. По ощущениям - в прошлый век вернулись. Когда инет только появился и были скрипящие модемы.
Покупать у них модем - выкинутые деньги.
Кстати, ни кому АниДата 300 не нужен?
ну не надо говорить за всех, у меня например 1.6Мбит.
не смешите меня. если бы я была работником компании, я бы тоже так говорила.
вам ни кто не мешает ради интереса проверить скорость абонентов на Татарбазаре. я думаю что в ваших интересах удержать клиентов и сделать свои услуги менее напряжными. но вместо того что бы предпринять к.либо действия вы хвастаетесь тем что у работников компании инет летает.
сегодня так и сделаем! В планах замер в районе Шундов и Дуслык, может есть какие нибудь еще пожелания относительно районов?
замечательно!
район Полевая-Инструментальня-Депутатская-Колхозная-Июльская-Заводская.
Квадрат чуть выше Тат. гимназии.
ок
Результаты замеров
а теперь по русски
quote:
Originally posted by olegovna:
не смешите меня. если бы я была работником компании, я бы тоже так говорила.
Стоп. Вы недавно призывали никому не подключаться, потому что скорость плохая. Так?
Я говорю об обратном. И у меня скорость реальная. Металлург. Естественно это не в ЧНН, но средняя 600-800кбит.
Вы либо уточняйте район, либо не надо откровенно дезинформировать народ.
У меня тоже есть в районе татарбазара дом и скорость там средняя 200 кбит.
quote:
Originally posted by olegovna:
а теперь по русски
Молодой человек хотел сказать, что съездил и померял примерную скорость и хотел донести, что далеко не 4кбита...
Господа скайлинковцы, вы меня просто удивляете. 0_0 Как можно выкладывать скрины измерений в стиле "юннат"? Ни времени проведения измерений, ни уровня сигнала, ни типа передачи данных. Да и измерения через Яндекс - это, как бы сказать... Вы часов в 11 вечера корректной прогой померяйте и выложите! А так это манная каша.
Зы: да и 14 кБсек для евдо - никакая скорость.
14кБ = ~128кб
На евдо рев. А? Сильно.
бугага ) у меня на TELE2 в 2-2,5 раза выше БЫВАЕТ )
quote:
Originally posted by fast-wits:
бугага ) у меня на TELE2 в 2-2,5 раза выше БЫВАЕТ )
Еж, это все же прошлый век, как только модем цепляется за сектор с 3Г даже без палок (то есть минимально допустимый уровень сигнала) скорость, визуально, и отклик возрастают в разы если еще там и HSDPA...
Леш, да все это понятно... Но выкладывать ТАКИЕ тесты? За пределами разумного. Или я чего-то не догоняю.
Зы: Дрон, они пинг не меряли))
неее, палки нужны и еще как, проверено. если палок меньше, да еще и намного, то не факт, что 3Г и ХСДПА будет быстрее.
quote:
Originally posted by fast-wits:
неее, палки нужны и еще как, проверено. если палок меньше, да еще и намного, то не факт, что 3Г и ХСДПА будет быстрее.
Не знаю как ты мерял ) но у меня без палок было до 512к (мой тариф), а с палками то уж и полные 2-2,5М (до того как я на безлимит перешел)
Ребят, а тупо нет-монитор поставить и посмотреть уровень слабо? А то "палка есть, палки нет")) ну чисто как дети!
)ну кагбы я не в игрушки играю. и я вроде не одна жалуюсь на инет ская. но вы упорно считаете всех врунами.
quote:
Originally posted by jumper:
Господа скайлинковцы, вы меня просто удивляете. 0_0 Как можно выкладывать скрины измерений в стиле "юннат"? Ни времени проведения измерений, ни уровня сигнала, ни типа передачи данных. Да и измерения через Яндекс - это, как бы сказать... Вы часов в 11 вечера корректной прогой померяйте и выложите! А так это манная каша.
Зы: да и 14 кБсек для евдо - никакая скорость.
Чего все взъелись? Был в районе по делам, пока болтали, качалось. В чем проблема-то?
Если говорить про официальные замеры - по заявке.
Мы о чем вообще спорим? Разговор был, что ВСЕГДА и ВЕЗДЕ плохо. Я показал обратное.
не получается поставить картинку с замерами с того же сайта где мерили вы.
сделаем так.
Измерить скорость интернет соединения online
Ваш IP адрес: 94.77.48.125
Ваш провайдер: KSS-NET
(Skylink-Izhevsk)
Скорость вашего канала: 54.54 Kbps ( 55844 bps)
Скорость загрузки данных (cps): 6.82 Kbytes/sec
На этой скорости Вы будете качать фильм в DVD качестве около 23 часов.
14.4 модем 14.4 модем
28.8 модем 28.8 модем
Ваша скорость 54.54 Kbps <font color=#FF0000>Ваша скорость 54.54 Kbps</font>
V.92 модем V.92 модем
100 Kbps 100 Kbps
ISDN 128 Kbps ISDN 128 Kbps
Спутник 400 Kbps Спутник 400 Kbps
DSL 768 Kbps DSL 768 Kbps
T1 1.544 Mbps T1 1.544 Mbps
E1 2.048 Mbps E1 2.048 Mbps
Кабельный модем 3 Mbps Кабельный модем 3 Mbps
T2 6.312 Mbps T2 6.312 Mbps
Ethernet/LAN 10 Mbps Ethernet/LAN 10 Mbps
сегодня инет просто летает
Да, скорость безумная! ))
quote:
Originally posted by en:Чего все взъелись? Был в районе по делам, пока болтали, качалось. В чем проблема-то?
Если говорить про официальные замеры - по заявке.
Мы о чем вообще спорим? Разговор был, что ВСЕГДА и ВЕЗДЕ плохо. Я показал обратное.
Господин Е.Н., ведь речь идет не о том, что все ПЛОХО, речь о том, что нарушаются условия ДОГОВОРА, согласно которому Оператор обязан... ну и т.д. Если учесть, что модем евдо-ревА стоит совсем недешево, да и абонентку вы явно берете исправно, не пора ли задуматься, что это чем-то нехорошим пованивает? Например, статьей УК РФ? А насчет замеров "по запросу"... Слив защитан.
Измерить скорость интернет соединения online
Ваш IP адрес: 94.77.48.125
Ваш провайдер: KSS-NET
(Skylink-Izhevsk)
Скорость вашего канала: 48.43 Kbps ( 49589 bps)
Скорость загрузки данных (cps): 6.05 Kbytes/sec
На этой скорости Вы будете качать фильм в DVD качестве более суток.
14.4 модем 14.4 модем
28.8 модем 28.8 модем
Ваша скорость 48.43 Kbps <font color=#FF0000>Ваша скорость 48.43 Kbps</font>
V.92 модем V.92 модем
100 Kbps 100 Kbps
ISDN 128 Kbps ISDN 128 Kbps
Спутник 400 Kbps Спутник 400 Kbps
DSL 768 Kbps DSL 768 Kbps
T1 1.544 Mbps T1 1.544 Mbps
E1 2.048 Mbps E1 2.048 Mbps
Кабельный модем 3 Mbps Кабельный модем 3 Mbps
T2 6.312 Mbps T2 6.312 Mbps
Ethernet/LAN 10 Mbps Ethernet/LAN 10 Mbps
quote:
Originally posted by jumper:Господин Е.Н., ведь речь идет не о том, что все ПЛОХО, речь о том, что нарушаются условия ДОГОВОРА, согласно которому Оператор обязан... ну и т.д. Если учесть, что модем евдо-ревА стоит совсем недешево, да и абонентку вы явно берете исправно, не пора ли задуматься, что это чем-то нехорошим пованивает? Например, статьей УК РФ? А насчет замеров "по запросу"... Слив защитан.
как раз речь и том и шла. Читайте внимательно первое сообщение от олеговны.
Скорость оператор обещает с оговоркой "ДО", в ТП это есть. Потому, как не один мобильный оператор не сможет пообещать ровную скорость.
Ситуация на татарбазаре сложная, с этим никто не спорит.
Насчет замеров по запросу: есть такая услуга. Перед тем, как покупать оборудование - сомневающиеся ее заказывают.
Если пованивает - в суд. Приператься я не намерен здесь.
ЧНН. Металлург
И снова здравствуйте!
Хотелось бы тут всех горесотрудников ская обложить хорошим таким забористым матом. Хотелось бы. Но религия не позволяет.
Сколько крови мне попили ваши "спецы" за два дня рассказывать не буду.
Скажу только: интернет скайлинк - это НЕ ИНТЕРНЕТ!!! По прежнему настаиваю: ни в коем случае не подключайтесь к ним. Не верьте их уговорам и сказкам.
Буду эту мысль нести в народ как проповедь! Уж не обессудьте. Буду просить всех что бы передавали знакомым и знакомым своих знакомых.
Ну а теперь несколько конкретики.
Можно узнать: каким образом идет подбор персонала?
Ваши работники как профессионалы - зеро, ноль, пустое место!!! И именно эта причина меня побуждает говорить что скайлинк - га@но! И с такими кадрами никогда ни чего не наладиться.
Как происходит общение с другими техслужбами (Билайн, МТС):
Звонок. Объяснение проблемы. Устранение неполадок.
В Скайлинке же общение происходит в духе САМ ДУРАК.
Сотрудники которые по умолчанию должны решать и устранять проблемы знают только 5 фраз (именно в таком порядке):
1. Пополните баланс.
2. Перезагрузите комп.
3. Перезагрузите модем.
4. У вас вирусы.
5. Приходите в офис. Пишите заявление.
ВСЕ! Афигительная служба поддержки!
Ну и факты.
Сегодня пополнен баланс. Начало месяца. Т.е. по логике вещей скорость должна быть ну.... хотя бы просто она должна быть. НО! У Скайлинка не все так просто.
Что бы не быть голословной, пишу свой номер.
8-901-8-688-395
2010-05-02
с сайта http://realspeed.co.kz/newtest.html
21-16
Скорость Вашего канала: 5.25 Kbps (5375 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): 0.66 Kbytes/sec
22-21
Скорость Вашего канала: 3.35 Kbps (3427 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): 0.42 Kbytes/sec
22-25
Скорость Вашего канала: 9.15 Kbps (9365 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): 1.14 Kbytes/sec
После перезагрузки компа и модема (как советуют <профессионалы ская> )
Следующие 30 минут пишет:
Не удалось загрузить файл данных теста (!!!)
Видимо программа в легком шоке от таких впечатляющих цифр.
22-51
Скорость Вашего канала: 7.66 Kbps (7839 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): 0.96 Kbytes/sec
22-54
О чудо!
Скорость Вашего канала: 17.77 Kbps (18193 bps)
Скорость загрузки данных на Ваш компьютер (cps): 2.22 Kbytes/sec
Вопрос знатокам! ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ ДЕНЬГИ???
quote:
Originally posted by olegovna:
И снова здравствуйте!
Хотелось бы тут всех горесотрудников ская обложить хорошим таким забористым матом. Хотелось бы. Но религия не позволяет.
Сколько крови мне попили ваши "спецы" за два дня рассказывать не буду.
Скажу только: интернет скайлинк - это НЕ ИНТЕРНЕТ!!! По прежнему настаиваю: ни в коем случае не подключайтесь к ним. Не верьте их уговорам и сказкам.
Еще раз спрашиваю, куда звонили (номер)?
quote:
Буду эту мысль нести в народ как проповедь! Уж не обессудьте. Буду просить всех что бы передавали знакомым и знакомым своих знакомых.
Я вот только понять не могу, почему через полтора года такая ненависть родилась ?
Вообщем обсуждать можно бесконечно. Я предлагаю разумный вариант общения и причем конструктивного в ПМ, иначе я чувствую кроме ругани и припераний мы ни к чему не прийдем.
quote:
Originally posted by en:
Еще раз спрашиваю, куда звонили (номер)?
67-20-28 (не берут трубку)
пришлось звонить на 67-11-11
quote:
Originally posted by en:
Я вот только понять не могу, почему через полтора года такая ненависть родилась ?
я девушка терпеливая. и доверчивая.
quote:
Originally posted by olegovna:
я девушка терпеливая. и доверчивая.
уже лучше. Предлагаю перейти в ПМ.
Вот тут https://izhevsk.ru/forummessage/5/697971-0.html#m8989087 я писал о своих впечатлениях о скайлинке. Тоже очень рад что избавился от них.
quote:
Originally posted by Zhekin:
загрузка в данном районе высокая...
1x вполне комфортно себя должен чувствовать на татарбазаре, загрузка на секторах ровно наполовину, а где и на четверть.
Абонентам, у которых ТП до 153 Кбит, нет смысла ломиться в ЕВДО режиме, достаточно переключить модем в 1x only, иначе модем переключается в лучшие условия, а толку нет.
Я думаю, до конца лета разгрузим татарбазар.
Скай Линк,
С праздником Вас! Желаю Вам заработать имидж лучшей сотовой компании. Удачи!
en, что вы говорите такое? Как интернет на 1x может быть комфортным???
Скайлинк уже заработал имидж худшей сотовой компании. Я бы хотел чтобы они побыстрее вымерли как динозавры за ненадобностью. Они еще держаться только за счет обмана, наглости и цен задранных до небес за интернет на диалаповских скоростях.
Почитайте форум на своем оффсайте http://forum.skylink.ru/articles.aspx?tid=31 у всех скорости десятки килобайт. А ваша контора ничего не желает делать. Никто не хочет проблем на свою задницу, работает и ладно. Мол вот нашли лоха, который подключился по акции, пусть нам теперь платит по 630р. в месяц. Там глядищь еще другие такие же лохи попадутся.
quote:
Originally posted by uriy:
en, что вы говорите такое? Как интернет на 1x может быть комфортным???
Скайлинк уже заработал имидж худшей сотовой компании. Я бы хотел чтобы они побыстрее вымерли как динозавры за ненадобностью. Они еще держаться только за счет обмана, наглости и цен задранных до небес за интернет на диалаповских скоростях.
Почитайте форум на своем оффсайте http://forum.skylink.ru/articles.aspx?tid=31 у всех скорости десятки килобайт. А ваша контора ничего не желает делать. Никто не хочет проблем на свою задницу, работает и ладно. Мол вот нашли лоха, который подключился по акции, пусть нам теперь платит по 630р. в месяц. Там глядищь еще другие такие же лохи попадутся.
Уважаемый, мы читаем ветку или просто лишь бы пар выпустить?
Речь идет о том, что абонентам имеющим ТП до 153Кбит/c нет смысла цепляться за EVDO, так как выше скорости в 153 они не перепрыгнут впринципе согласно ТП. 1x для этого впринципе и предназначен, если попросту говорить. 1x в городе не перегружен и даже в районах типа Татарбазара не загружен ровно на половину. Вот про это мы и говорим.
По поводу разгрузки ТатарБазара я озвучил уже. К концу лета планируется разгрузить в части EVDO.
Если читать внимательно официальный форум, то можно заметить, что некоторые абоненты не понимают, что купив ТП с определенной скоростью
не означает что она будет такая, так как , например, в районах Удмуртии не везде есть EVDO. Вторая причина - описана выше. Зачем занимать с ТП 1x несущую EVDO. В любом случае, работа с операторами будет вестись технарями.
Конкретно Вашу проблему я жду в ПМ.
PS. Я прошу вместо того, чтобы читать ругань, задавать конкретные вопросы. Постараюсь ответить.
Мне вот интересно, в п 2.1.5 договора написано что оператор обязан информировать абонента об изменениях тп(в частности отмена пакетов на тарифе за 630руб), но скаю видимо настолько п...й на абонентов что обманывают где только можно. От всей души желаю им скорейшего разорения -_-
quote:
Originally posted by Dembel:
Мне вот интересно, в п 2.1.5 договора написано что оператор обязан информировать абонента об изменениях тп(в частности отмена пакетов на тарифе за 630руб), но скаю видимо настолько п...й на абонентов что обманывают где только можно. От всей души желаю им скорейшего разорения -_-
Если интересно, то отвечу.
Все изменения на ТП публикуются на официальном сайте, у которого есть свидетельство о регистрации в СМИ.
Второй способ оповещения - СМС рассылка. Если установить модем в режим EVDO only, то естественно, ни одна СМС до клиента не дойдет.
Вопрос по отмене пакетов на интересуюшем тарифе можно задать оператору 67-11-11.
PS. Кто Вас и где обманул? Конкретнее, пожалуйста.
Хочется пожелать новым абонентам, желающим подключаться к скайлинку тыщу раз подумать нужен ли интернет на почти диалаповских скоростях за такие бешенные деньги. Скайлинк это шаг в прошлое в 90-ые. Я выше давал ссылку на другую ветку форума где писал о своих впечатлениях о скайлинке. Так вот, модем я покупал по акции, по которой я должен был пользоваться им не менее 4 месяцев. Пользовался 4 месяца. Но оказывается абон платы за 4 месяца не хватило погасить стоимость оборудования и прислали гневное письмо что я им должен 490р. Так они еще и фамилию не верно указали, оказалось что так же неверно и вбили в базу фамилию. Деньги я оплатил, но наверно мог не платить, раз у них такие ошибки допускают. Вот такие люди там работают.
quote:
Originally posted by uriy:
Хочется пожелать новым абонентам, желающим подключаться к скайлинку тыщу раз подумать нужен ли интернет на почти диалаповских скоростях за такие бешенные деньги. Скайлинк это шаг в прошлое в 90-ые. Я выше давал ссылку на другую ветку форума где писал о своих впечатлениях о скайлинке. Так вот, модем я покупал по акции, по которой я должен был пользоваться им не менее 4 месяцев. Пользовался 4 месяца. Но оказывается абон платы за 4 месяца не хватило погасить стоимость оборудования и прислали гневное письмо что я им должен 490р. Так они еще и фамилию не верно указали, оказалось что так же неверно и вбили в базу фамилию. Деньги я оплатил, но наверно мог не платить, раз у них такие ошибки допускают. Вот такие люди там работают.
А почему договор подписали с неправильной фамилией? Значит вообше не читали то, что подписываете. Печально.
Объясни мне, ты тоже через полгода-год будешь кричать про билайн, мтс, что это связь в прошлое? или все-таки есть уверенность, что там какая-то волшебная связь?
Секретари в вашем офисе до сих пор заполняют договора от руки. Сложно понять что они написали, а уж тем более отличить букву М от буквы Н (в этом и ошиблись). GSM не умрет через полгода. Когда появился CDMA в России я думал что GSMу скоро конец. Но из-за таких компаний как ваша, которые покупают где-нибудь в Шеньжене CDMA модемы за 10 баксов а тут продают за 100 CDMA никогда не станет популярен. Вы хоть сами пользуетесь CDMA телефоном? Я не знаком ни с одним человеком, который бы пользовался CDMA. OEM GSM модем в России в розницу стоит не больше 30 баксов. Зона покрытия GSM гораздо больше, ОПСОСов много следовательно есть конкуренция и разумные цены на связь. Они берут количеством, качество интернета думаю у них не лучше.
quote:
Originally posted by uriy:
Секретари в вашем офисе до сих пор заполняют договора от руки. Сложно понять что они написали, а уж тем более отличить букву М от буквы Н (в этом и ошиблись). GSM не умрет через полгода. Когда появился CDMA в России я думал что GSMу скоро конец. Но из-за таких компаний как ваша, которые покупают где-нибудь в Шеньжене CDMA модемы за 10 баксов а тут продают за 100 CDMA никогда не станет популярен. Вы хоть сами пользуетесь CDMA телефоном? Я не знаком ни с одним человеком, который бы пользовался CDMA. OEM GSM модем в России в розницу стоит не больше 30 баксов. Зона покрытия GSM гораздо больше, ОПСОСов много следовательно есть конкуренция и разумные цены на связь. Они берут количеством, качество интернета думаю у них не лучше.
Понятно. Считаю дальнейшее рассуждение бесполезным. Чтобы впредь не говорить ерунды про ценообразование на модемы, прошу ознакомиться с чипами Куалкома и прочитать про лицензирование.
Телефоном конечно же пользуюсь 
Самая защищенная связь и безопасная свзяь, не верите ? А насчет качества надо не думать, а понимать, как это все работает.
CDMA модем за 30 баксов http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28668 в стоимость включена доставка в любую точку планеты. Правда по России идет обычной почтой и идет месяца два.
Раскажите откуда берется огромная задержка. Пинг до Москвы обычно около 1000ms. Не поверю если скажете что они берутся в радиоканале. Речь это теже данные, вряд ли при разговоре такие задержки. Или вы скажете что при разговоре ответ собеседника будет услышан только через пару секунд? Для себя я сделал вывод что вы экономите на вышестоящем интернет провайдере, у которого узкий канал и огромные задержки.
В CDMA весь частотный канал используют все абоненты с кодовым разделением, так? Т.е. если абонентов в сети мало, то пропускная способность радиоканала выше. Абонентов у вас очень мало, уровень принимаего радиосигнала отличный. Снова получается проблема в провайдере, а не в радиканале.
quote:
Originally posted by uriy:
CDMA модем за 30 баксов http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28668 в стоимость включена доставка в любую точку планеты. Правда по России идет обычной почтой и идет месяца два.
Раскажите откуда берется огромная задержка. Пинг до Москвы обычно около 1000ms. Не поверю если скажете что они берутся в радиоканале. Речь это теже данные, вряд ли при разговоре такие задержки. Или вы скажете что при разговоре ответ собеседника будет услышан только через пару секунд? Для себя я сделал вывод что вы экономите на вышестоящем интернет провайдере, у которого узкий канал и огромные задержки.
В CDMA весь частотный канал используют все абоненты с кодовым разделением, так? Т.е. если абонентов в сети мало, то пропускная способность радиоканала выше. Абонентов у вас очень мало, уровень принимаего радиосигнала отличный. Снова получается проблема в провайдере, а не в радиканале.
странно, у меня пинг 150-200 ms. 1000 - это перебор. надо искать проблемму. а что инженеры из скай линка на это говорят?
quote:
Originally posted by uriy:
CDMA модем за 30 баксов http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28668 в стоимость включена доставка в любую точку планеты. Правда по России идет обычной почтой и идет месяца два.
Раскажите откуда берется огромная задержка. Пинг до Москвы обычно около 1000ms. Не поверю если скажете что они берутся в радиоканале. Речь это теже данные, вряд ли при разговоре такие задержки. Или вы скажете что при разговоре ответ собеседника будет услышан только через пару секунд? Для себя я сделал вывод что вы экономите на вышестоящем интернет провайдере, у которого узкий канал и огромные задержки.
В CDMA весь частотный канал используют все абоненты с кодовым разделением, так? Т.е. если абонентов в сети мало, то пропускная способность радиоканала выше. Абонентов у вас очень мало, уровень принимаего радиосигнала отличный. Снова получается проблема в провайдере, а не в радиканале.
Телефон не будет работать в сети. 800Mhz
450Mhz собирают по заказу.
Средний пинг - 300мс, основная доля задержки связана с кодирование/декодированием.
Используются два провайдера, полоса соответствует реалиям.
Проблему я же описал, либо терминал скакал по базам в поисках лучшего варианта, либо неуверенный прием сигнала, отсюда высокие задержки.
В таких ситуациях для начала ставим номерок на трейс и смотрим что происходит. А сейчас я не могу сказать, на каком секторе сидел абонент и что в этот момент там происходило.
quote:
Originally posted by Mi2:
странно, у меня пинг 150-200 ms. 1000 - это перебор. надо искать проблемму. а что инженеры из скай линка на это говорят?
просто человек не хотел решать проблему, когда она возникла. Видимо радиоэфир ассоциировался с "землей".
Mi2 чтобы не быть голословным по поводу пинга приведите результаты со спидтеста. Что говорили в скайлинке и мои результаты приведены тут https://izhevsk.ru/forummessage/5/697971-0.html#m8989087 Я уже давал ссылку, но похоже вы не читали.
Задержка в 300 мс связанная с кодированием/декодированием мало похоже на правду. Вычтем из них 50 мс на прохождение сигнала до Москвы и обратно по оптоволокну. 250 мс. Тогда пришлось бы делать слишком большой буфер в мобильных устройствах для хранения оцифрованных отсчетов. WiFi WPA2 с AES шифрованием дает задержку 1 ms. Вы считаете нормальным что в CDMA в сотни раз больше?
Насчет сигнала еще раз повторяю что утилита поставляемая с модемом почти всегда показывала максимум.
quote:
Originally posted by uriy:
Mi2 чтобы не быть голословным по поводу пинга приведите результаты со спидтеста. Что говорили в скайлинке и мои результаты приведены тут https://izhevsk.ru/forummessage/5/697971-0.html#m8989087 Я уже давал ссылку, но похоже вы не читали.
Задержка в 300 мс связанная с кодированием/декодированием мало похоже на правду. Вычтем из них 50 мс на прохождение сигнала до Москвы и обратно по оптоволокну. 250 мс. Тогда пришлось бы делать слишком большой буфер в мобильных устройствах для хранения оцифрованных отсчетов. WiFi WPA2 с AES шифрованием дает задержку 1 ms. Вы считаете нормальным что в CDMA в сотни раз больше?
Насчет сигнала еще раз повторяю что утилита поставляемая с модемом почти всегда показывала максимум.
пожалуйста
И что вы скажете в свое оправдание?
Что еще за Moscow Cellular и растояние 200 миль? Скорость то у вас тоже так себе.
quote:
Originally posted by uriy:
Mi2 чтобы не быть голословным по поводу пинга приведите результаты со спидтеста. Что говорили в скайлинке и мои результаты приведены тут https://izhevsk.ru/forummessage/5/697971-0.html#m8989087 Я уже давал ссылку, но похоже вы не читали.
Задержка в 300 мс связанная с кодированием/декодированием мало похоже на правду. Вычтем из них 50 мс на прохождение сигнала до Москвы и обратно по оптоволокну. 250 мс. Тогда пришлось бы делать слишком большой буфер в мобильных устройствах для хранения оцифрованных отсчетов. WiFi WPA2 с AES шифрованием дает задержку 1 ms. Вы считаете нормальным что в CDMA в сотни раз больше?
Насчет сигнала еще раз повторяю что утилита поставляемая с модемом почти всегда показывала максимум.
приплюсуй еще поток Е1.
Если ты хочешь математических расчетов, то у меня их нет.
Хочешь, я покажу тебе реальную задержку до интересующего тебя ресурса от ПДСН до бордера и от бордера наружу?
Все бы подвох найти, а его нет.
Лучше почитай про стандарт IMT-MC-450
quote:
Originally posted by uriy:
И что вы скажете в свое оправдание?
Что еще за Moscow Cellular и растояние 200 миль? Скорость то у вас тоже так себе.
в чем оправдываться? то что он не один в секторе?
К сожалению на скае кончились 2гб и скорость 32 кбит/сек а то бы выложил скрины с мегаскоростями в 70-150кбит/сек, но думаю тут много кто может выложить кроме сотрудников ская подобные графики.
для сравнения билайн: 
, да и дистанция не 200миль. C учетом их новых тарифов(анлим на скорости 128кбит/сек за 295 рублей и безлимит , превосходящий тариф легкий безлимитный ская во всем. За 545руб/месяц 3гб порог на 3г скорости и потом 64кбит/сек) их инет теперь намного выгодней, да и модемы стоят по 700рублей а не по 4к. Причем на нем нет потерь пакетов и скорость всегда стабильная при всей ущербности гсм.
Самое странное что уже 2 раза обращался по поводу скорости в скай, недели на 2-3 она становилась нормальной(около 1мбит) но потом снова падала до 100кбит/сек. Неужели вы думаете что лохи будут подключаться бесконечно и будут пользоваться связью такого качества?
quote:
Originally posted by Mi2:
пожалуйста
у меня на revА круче кстати пинг меньше...
C:\Program Files\Far>ping ya.ru -t
Обмен пакетами с ya.ru [213.180.204.3] по 32 байт:
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=121мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=97мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=96мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=103мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=136мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=127мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=120мс TTL=56
Ответ от 213.180.204.3: число байт=32 время=100мс TTL=56
Статистика Ping для 213.180.204.3:
Пакетов: отправлено = 8, получено = 8, потеряно = 0 (0% потерь),
Приблизительное время приема-передачи в мс:
Минимальное = 96мсек, Максимальное = 136 мсек, Среднее = 112 мсек
quote:
Originally posted by Dembel:
К сожалению на скае кончились 2гб и скорость 32 кбит/сек а то бы выложил скрины с мегаскоростями в 70-150кбит/сек, но думаю тут много кто может выложить кроме сотрудников ская подобные графики.для сравнения билайн: , да и дистанция не 200миль. C учетом их новых тарифов(анлим на скорости 128кбит/сек за 295 рублей и безлимит , превосходящий тариф легкий безлимитный ская во всем. За 545руб/месяц 3гб порог на 3г скорости и потом 64кбит/сек) их инет теперь намного выгодней, да и модемы стоят по 700рублей а не по 4к. Причем на нем нет потерь пакетов и скорость всегда стабильная при всей ущербности гсм.
Самое странное что уже 2 раза обращался по поводу скорости в скай, недели на 2-3 она становилась нормальной(около 1мбит) но потом снова падала до 100кбит/сек. Неужели вы думаете что лохи будут подключаться бесконечно и будут пользоваться связью такого качества?
Что вы все к графикам сотрудников цепляетесь, они какие-то особенные?
через год опубликуй график, только не забудь, ладно? а также стоимость этого тарифа.
Это нормальное явление, демпинг цен на все, чтобы набрать кол-во абонентов. Вот как только база появится, а не 1.5 человека на БС, тогда будем меряться письками.
Кстати, у тебя район какой и номер в личку?
quote:
Originally posted by Dembel:
К сожалению на скае кончились 2гб и скорость 32 кбит/сек а то бы выложил скрины с мегаскоростями в 70-150кбит/сек, но думаю тут много кто может выложить кроме сотрудников ская подобные графики.для сравнения билайн: , да и дистанция не 200миль. C учетом их новых тарифов(анлим на скорости 128кбит/сек за 295 рублей и безлимит , превосходящий тариф легкий безлимитный ская во всем. За 545руб/месяц 3гб порог на 3г скорости и потом 64кбит/сек) их инет теперь намного выгодней, да и модемы стоят по 700рублей а не по 4к. Причем на нем нет потерь пакетов и скорость всегда стабильная при всей ущербности гсм.
Самое странное что уже 2 раза обращался по поводу скорости в скай, недели на 2-3 она становилась нормальной(около 1мбит) но потом снова падала до 100кбит/сек. Неужели вы думаете что лохи будут подключаться бесконечно и будут пользоваться связью такого качества?
uriy, смотри-ка в биллайне тоже узкий канал..... ух какие, тоже обманывают...
quote:
Originally posted by uriy:
И что вы скажете в свое оправдание?
Что еще за Moscow Cellular и растояние 200 миль? Скорость то у вас тоже так себе.
да, с чего это мне оправдываться? тебе пинг показали, не 1000ms. смотри, радуйся и ищи у себя проблемму, почему у тебя 1000 а не 200.
quote:На картинке, которую привел Dembel скорость выше 3 Мбит/сек. Это в 10 раз выше чем у скайлинка. Если 3 Мбит/сек это узкий канал, то ваши сотни килобит это вообще тупик.
Originally posted by en:uriy, смотри-ка в биллайне тоже узкий канал..... ух какие, тоже обманывают...
Mi2 подсовываете фуфло и делаете вид что все ок. Хотя компания скайлинк делает так же, видимо это у вас так принято. Проблема в скайлинке. Нет скайлинка нет проблем.
ужс
quote:
Originally posted by uriy:
На картинке, которую привел Dembel скорость выше 3 Мбит/сек. Это в 10 раз выше чем у скайлинка. Если 3 Мбит/сек это узкий канал, то ваши сотни килобит это вообще тупик.
Mi2 подсовываете фуфло и делаете вид что все ок. Хотя компания скайлинк делает так же, видимо это у вас так принято. Проблема в скайлинке. Нет скайлинка нет проблем.
клиника...
quote:
Originally posted by en:Что вы все к графикам сотрудников цепляетесь, они какие-то особенные?
через год опубликуй график, только не забудь, ладно? а также стоимость этого тарифа.
Это нормальное явление, демпинг цен на все, чтобы набрать кол-во абонентов. Вот как только база появится, а не 1.5 человека на БС, тогда будем меряться письками.Кстати, у тебя район какой и номер в личку?
Просто кроме сотрудников ни у кого нет таких результатов, пинг в 132мс это вообще из области фантастики. Да и скорость в 1.5мбит реально бывает раз в месяц рано утром.
Через год уже будет 3г от меги(на котором едж работает со скоростью в 250кбит/сек) и цены еще упадут, к тому же потерь пакетов ни на 1 гсм операторе не замечал(хотя телегой не пользовался, мб там тоже все печально).
номер уже неважен, за 2 обращения ничего не сделали, а теперь за неделю до отключения без разницы будет скорость 29кбит/сек или 32
quote:
Originally posted by Dembel:Просто кроме сотрудников ни у кого нет таких результатов, пинг в 132мс это вообще из области фантастики. Да и скорость в 1.5мбит реально бывает раз в месяц рано утром.
Через год уже будет 3г от меги(на котором едж работает со скоростью в 250кбит/сек) и цены еще упадут, к тому же потерь пакетов ни на 1 гсм операторе не замечал(хотя телегой не пользовался, мб там тоже все печально).
номер уже неважен, за 2 обращения ничего не сделали, а теперь за неделю до отключения без разницы будет скорость 29кбит/сек или 32
Ты думаешь у меня какой-то особенный модем? ну разве, что RevA. Назови район, я съезжу туда утром и в ЧНН и опубликую результат.
Знаешь, вот ты второй человек, который говорит, что все хренова и нафиг мне ничего не надо. Ну ради бога. Зачем тогда здесь писать? Я реально предлагаю тебе протестить. Я даже тебе могу пакет подарить ради этого дела, бесплатно. Если ТатарБазар, то увы, планы я написал выше в ветке.
Я сейчас не могу ответить, почему хреново. Пакеты теряются по разным причинам, если попросту говорить.
quote:Сколько раз вам повторять что дело не в радиоканале и не в модеме. Дело в провайдере. Для себя вы наверняка резервируете полосу а остальным белым людям по принципу что осталось. Не надо говорить ерунды про двух человек у которых что-то плохо. Вы такой же упертый как и вся техподдеркжа скайлинка. Для которых клиент это лох, который ничего не понимает. Посмотрите форум на своем оффсайте http://forum.skylink.ru/articles.aspx?tid=31 вот что там пишут (это отрывки фраз с первой страницы)
Originally posted by en:Ты думаешь у меня какой-то особенный модем? ну разве, что RevA. Назови район, я съезжу туда утром и в ЧНН и опубликую результат.
Знаешь, вот ты второй человек, который говорит, что все хренова и нафиг мне ничего не надо. Ну ради бога. Зачем тогда здесь писать? Я реально предлагаю тебе протестить. Я даже тебе могу пакет подарить ради этого дела, бесплатно. Если ТатарБазар, то увы, планы я написал выше в ветке.
Я сейчас не могу ответить, почему хреново. Пакеты теряются по разным причинам, если попросту говорить.
В течении последней недели отмечалось периодическое пропадание сигнала с Можгинской БС по 5-10 мин, обычно 1 раз с 9 до 10 вечера, а вчера 4 раза за 3 часа. 9018683559.
Верните связь качества осени 2007!
Ну всё, думаю блокировать руим карту, это уже никуда не годится, досижу до конца месяца и буду прощаться со скайлинком и его услугами... 
Есть ли в планах ввод EVDO Rev.A? А то у нас в Можге уже Билайн 3G запустил, сегодня своими глазами видел 1.6/0.4 МБита 238 ms по Speedtest.net до Франкфурта. А у меня показывает 0.32/0.07 MBit 380 ms. Ночью конечно бывает что торрент по 70кБ/с качает, но
У меня скорость скачиваня не бывает выше 8-9 кбайт хотя додно быть не меньше 15 кбайт за что я плачу деньги нужно решить вопрос или вернуть деньги сигласно пункту 2.1.2 оператор обязуется предоставлять услуги связи по качеству соответствующие лицензиям ..
Здравствуйте. У меня вопрос что за скорость в тарифном плане написано что при тарифе "Легкий безлимитный 256" скорость должна быть не менее 153 Кбит/с,но скорость редко поднимается выше предела в 30 Кбит/с?
у меня тариф безлимит за 640 руб до двух гигов скорость должна быть 2.4метра в сек но не поднималась выше 150килобайт я эти 2 гига еще не использовал с воскресенья скорость упала до смешных 4килобайт почему?скажите страницы грузятся по минуте и почитал фо
Всё! Сижу до конца месяца, и тоже блокирую номер, это не скорость - это издевательство над абонентами!!! Я у других операторов тоже видел нормальные тарифы, которые пусть и немного дороже, но скорость как ни как хорошоя. А компания SkyLink видимо решила ра
Пишем мы здесь чтобы вы хоть немного соблюдали приличие и привели в порядок скорость и чтобы человек который думает к вам подключаться или нет решил раз и навсегда НЕТ. Чтобы он не чувстовал себя лохом, как мы чувствовали себя. Был уже один на вашем оффициальном форуме человек, который просил адрес и предлагал протестировать скорость. Адрес дал и он пропал с концами. Ну чтож потестите Песочная 12А, новый дом напротив зоопарка. Хотя если это будете делать Вы это лишено смысла. Если бы это делал человек который в этом не заинтересован, то результатам можно было бы верить. Вашим результатам верить нельзя.
quote:нисколько, все в соответствии со стандартами EDGE
Originally posted by Dembel:
хотя телегой не пользовался, мб там тоже все печально
купила другой модем. другого оператора и не парюсь. кайфую от качественной связи. если не нравится скай просто возьмите другого опертора. правда 4 тыр жалко за говенный модем.
quote:
Originally posted by uriy:
[B]Сколько раз вам повторять что дело не в радиоканале и не в модеме. Дело в провайдере.
Ты издеваешься? Я тебе еще раз говорю никто никому ничего не режет.
quote:
Ну чтож потестите Песочная 12А, новый дом напротив зоопарка. Хотя если это будете делать Вы это лишено смысла. Если бы это делал человек который в этом не заинтересован, то результатам можно было бы верить. Вашим результатам верить нельзя.
Поедешь со мной?
Я там живу. Мне удобно в будни часов в семь вечера или еще позже. Для чистоты эксперимента нужно было бы провести замер скорости с моей RUIM картой, но там уже нет денег. С вашей RUIM получится что все ок. Если все таки вы хотите потратить свое время пишите в аську 311407559
quote:
Originally posted by uriy:
Я там живу. Мне удобно в будни часов в семь вечера или еще позже. Для чистоты эксперимента нужно было бы провести замер скорости с моей RUIM картой, но там уже нет денег. С вашей RUIM получится что все ок. Если все таки вы хотите потратить свое время пишите в аську 311407559
ok
Официальный сайт <Скай Линк> первым из корпоративных ресурсов российских операторов мобильной связи начал работать в доменной зоне <.РФ>. Теперь интернет-пользователям доступна информация на двух ресурсах сети интернет: www.skylink.ru и скайлинк. рф.
В предверии Дня защиты детей, компания <Скай Линк> c 01/06/2010 представляет тарифную опцию - "Детский интернет".
Услуга <Опция - Детский Интернет> предоставляет Вам возможность доступа в рамках Вашего тарифного плана к определенному перечню WEB-ресурсов (все сайты и баннеры проверены цензурой и одобрены экспертами РОЦИТ и Национального узла интернет-безопасности в России), а также неограниченный доступ по протоколу HTTP к WEB-ресурсам www.skylink.ru и www2.skypoint.ru
quote:
Originally posted by en:
В предверии Дня защиты детей, компания <Скай Линк> c 01/06/2010 представляет тарифную опцию - "Детский интернет".Услуга <Опция - Детский Интернет> предоставляет Вам возможность доступа в рамках Вашего тарифного плана к определенному перечню WEB-ресурсов (все сайты и баннеры проверены цензурой и одобрены экспертами РОЦИТ и Национального узла интернет-безопасности в России), а также неограниченный доступ по протоколу HTTP к WEB-ресурсам www.skylink.ru и www2.skypoint.ru
а где описание? на сайте хрен найдёшь!
quote:
Originally posted by Mi2:
а где описание? на сайте хрен найдёшь!
http://skylink.ru/pages/tarif.aspx?id=52199&r=18
Ваш ребенок будет работать только в безопасной зоне. При попытке выйти на любой другой сайт - заворот на начальную страничку с описанием разрешенных сайтов.
quote:
Originally posted by en:http://skylink.ru/pages/tarif.aspx?id=52199&r=18
Ваш ребенок будет работать только в безопасной зоне. При попытке выйти на любой другой сайт - заворот на начальную страничку с описанием разрешенных сайтов.
Ограничений по скорости и трафику нет.
quote:
Originally posted by en:Ограничений по скорости и трафику нет.
прикольная подбрка сайтов http://deti.skylink.ru/
Предлагаем прямые городские номера серии 67, 55
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста какая реальная скорость на услуге "Безлимитная ночь".
За ранее спасибо.
quote:
Originally posted by Lelu88:
Здравствуйте.
Скажите пожалуйста какая реальная скорость на услуге "Безлимитная ночь".
За ранее спасибо.
Максимально возможная колеблится до 2.4мбит/с. (rev.0) и до 3.1 мбит/c (revA)
Но средняя, я полагаю, будет в пределах 600 кбит/с - 1.5 Мбит/с (rev0), revA - выше
С 01:00-06:00 по крайней мере сеть разгружена и ничего не мешает получить такую скорость.
ps. revA в режиме теста в Ижевске
Кстати, услуга "Безлимитная ночь" отличное решение для тех, у кого ТП без АП.
Скорость не ограничивается, порогов нет, да и стоимость услуги символическая.
Подскажите, что за акция? Пришла СМС от Скай Линк "Ваша премия за 2010-06-22 составила 1хх,80 руб." ......
quote:
LESPROM
http://www.skylink.ru/pages/article.aspx?id=52712&r=18
П.С. сроки проведения акции могут быть пересмотрены в сторону продления.
пиарщики ская активизировались
да уж, несладко теперь би придется Отличный подарок получается, звонишь за 30 копеек, а абонент ская получает 60 коппек. За месяц можно помочь абоненту на отпуск накопить
Сколько щас скаевые телефоны то стоят?
quote:
Originally posted by suslik:
Отличный подарок получается, звонишь за 30 копеек, а абонент ская получает 60 коппек. За месяц можно помочь абоненту на отпуск накопитьСколько щас скаевые телефоны то стоят?
Давайте посчитаем:
за июль месяц можно назвонить минут так 44 640, это если не использовать два вызова и конференц-связь
Затраты на исходящую связь (по 30 коп за 1 мин)составят 13 392руб.
Доходы соответственно в два раза больше, но за вычетом затрат получатся те же 13 тыр. руб. Если всё поставить на конвеер, так, не большой, из 10 телефонов, то можно зарабатывать по 130 тыр. в мес. С учётом комиссионных за оформление/расторжение договоров на левых людей - тысяч 100 должно оставаться. То, что стоимость телефонов окуптся в первые дни даже не считаем.
Хм..., и чего я парюсь в душном офисе и смотрю на эти варёные лица коллег? Вы ещё не включили Билайн на автодозвон, а Скай на автоответ? Нет? Тогда мы идём к Вам!!!
А я даже и считать не стал, и так всё понятно. Бедный би
м-да.. 44 тысячи минут - это вы так мощно сосчитали.. я редко минут 400 потрачу. просто если вы считаете для рабочего телефона, оформленного на юр. лицо - это не прокатит. по условиям акции это относится только к физ. лицам. А вообще если судить объективно - это традиционный ход, для увеличения своих прибылей, т.к все кинутся звонить)) кстати, с такими суммами затрат, будь Вы на Мегафоне, Вы бы за счет бонусов уже наверно год безлимитной связи получили)) вообще я уверен, что выгода у ская будет точно, не будут же они себе в убыток работать..
афёра отменяется. Билайн взумал кошмарить своих абонентов, которые наговаривают за сутки приличное количество часов. Смелые ребята, эти маленкие пчёлки, абонент им денежку за связь, а они его под нож, мол не может такого быть, чтобы за 30 коп. /мин. можно было так много наговаривать. Беспредельщики одним словом. А так всё красиво складывалось!
А в чём "кошмаренье" проявляется?
quote:
Originally posted by suslik:
А в чём "кошмаренье" проявляется?
почитай ветку билайн-разоблочение, про хождения по мукам hel_en71