bezgranichny 20-05-2011 01:50
На сайте Минсвязи опубликована для обсуждения новая редакция Правил оказания услуг подвижной связи
Ссылка на новость: _http://minsvyaz.ru/ru/news/index.php?id_4=42320
Сам документ можно скачать отсюда: http://minsvyaz.ru/common/upload/publication/Pravila_okazaniya.doc Изменения в нём выделены - очень удобно!
Отзывы и пожелания просят направлять на мыло office@minsvyaz.ru
Надеюсь, форумчане проявят достаточную активность в обсуждении этого важного для всех документа!
bezgranichny 20-05-2011 02:04
Было плохо!!! Станет еще хуже. Вот так у нас с коррупцией борются. Интересно сколько заплачено за такое сочинение?
Хамас 21-05-2011 09:19
не причинять убытки оператору связи, другим абонентам и (или) иным лицам;
надо же додуматься написать такое... убытки причинять нельзя независимо от того пользуешься ты связью без нарушений или с нарушениями.
sellers2 21-05-2011 12:22
че тут обсуждать, любой юрист помимо мтсных подвывалок скажет, что "злоупотребление правом возможно только в форме действий, осуществляемых исключительно с намерением причинить вред другому лицу". т.е. если у меня есть право жрать гамбургер, а я вместо этого гамбургером размазываю по стене макдоналдса. мтс же заявляет, что я злоупотребляю правом, если я покупаю 100 гамбургеров по 1 копейке, из-за чего макдоналдс разоряется. нечего читать всякую ересь мтсную...
Хамас 21-05-2011 12:48
quote:
Originally posted by sellers2:
если я покупаю 100 гамбургеров по 1 копейке
по новым правилам это вроде как вообще запрещено... не важно хочешь ты их есть или нет. там не написано никаких условий, при которых нельзя причинять убытки, просто абонент обязан не причинять убытки в любом случае.
test.mi2011 21-05-2011 12:57
ну что, будем вносить поправки?
sellers2 21-05-2011 14:33
quote:не надо выдумывать новую юриспруденцию. причинение убытков может быть умышленное - размазал гамбургер по стене, либо непреднамеренное - запнулся, размазал. если ты купил гамбургер по цене прайса, приносящей убыток продавцу - проблемы только продавца, законодателя и монополистов, устанавливающих убыточные условия хозяйственной деятельности для продавца, но никак не покупателя. правила эти высосаны из пальца, и им слава богу даже в случае принятия никогда не перебить закон. впрочем, я согласен ответить за убытки причиненные использованием связи, если оператор ответит за мои убытки, причиненные использованием (или невозможностью неиспользования) его услуг, как качественных, так и некачественно оказанных. только думаю, операторы на это не пойдут никогда )
Originally posted by Хамас:
по новым правилам это вроде как вообще запрещено... не важно хочешь ты их есть или нет. там не написано никаких условий, при которых нельзя причинять убытки, просто абонент обязан не причинять убытки в любом случае.
bezgranichny 23-05-2011 08:22
quote:
25.з Информировать абонента в соответствии с договором о потреблении им за расчетный период услуг в сумме, превышающей значение, выбранное абонентом из предложенных оператором связи;
Узаконят превышение и пойди потом доказывай.
quote:
Порядок и условия предоставления детализации счета устанавливаются оператором связи
Хочу дам, хочу не дам. И гадай абонент за что его в долг загнали.
Тарифы теперь можно будет править оператору каждые 10 дней.
quote:
34.1. Перевод абонента на иной тарифный план осуществляется с согласия абонента в порядке, установленном оператором связи.
Представляю как это будет выглядеть в договоре. Там такой порядок нарисуют. И даже правило предупреждения можно будет обойти и менять как хотят и когда захотят.
quote:
43. При оплате услуг подвижной связи посредством авансового платежа услуги оказываются в объеме внесенных абонентом средств. При исчерпании внесенных абонентом денежных средств оказание услуг прекращается, за исключением случаев, установленных договором. Погашение возникшей в этом случае задолженности осуществляется из последующего внесенного абонентом платежа.
Опять установленных договором. Лазейка для загона в минус абонента.
quote:
Оператор связи обязан вернуть неиспользованный остаток денежных средств в течение 30 дней со дня получения соответствующего требования абонента.
Класс!!! 30 дней для выплаты твоих денег. А где проценты за пользование. Вообще ни в какие ворота. Бесплатный кредит для оператора.
quote:
48.1. Изменение договора оформляется путем заключения дополнительного соглашения в письменной форме либо путем совершения абонентом конклюдентных действий, в том числе действий по пользованию услугами, оплате услуг, а также иных действий, перечень и порядок осуществления которых определяются оператором связи
Во всех судах уже доказано, что молчание не является согласием. Однако ничего не изменяется, а еще хуже станет. Опять оператор может сам определить в договоре все что угодно.
В общем ничего хорошего. Будут кидать абонентов со всех сил...
oon72 23-05-2011 14:55
Про обязанность юр. лиц предоставлять персональные данные фактических пользователей тоже не хило. А если телефон передается каждые сутки, например, на время дежурства, тогда что, списки будут составлять....
А вообще, совершенно прозрачно, новые правила позволят ОПСОСу оправдать любые свои незаконные действия в отношении абонента.
Другой вопрос, что правила эти сплошь и рядом противоречат действующему законодательству..... Дорогие, наверное.....
bezgranichny 24-05-2011 08:11
Самое печальное! Если ранее можно было опираться на Правила, то теперь необходимо их опровергать, что практически уже будет невозможно.
sellers2 24-05-2011 10:15
не вижу вообще темы для разговора. операторы и раньше плевали на правила, так и сейчас просто правила придут в соответствие с практикой. юристы клиентов как ранее опротестовывали действия операторов с помощью законов, так и будут опротестовывать. правила это типа отмазки оператора перед надзором.
bezgranichny 27-05-2011 12:19
Скачайте правила с сайта Минкомсвязи и посмотрите свойства документа!!!
И что там видим?
Автор Vimpelcom
Кем изменено 401-sed
Теперь понятно кто писал правила!!!! (((
en 27-05-2011 14:06
quote:
Скачайте правила с сайта Минкомсвязи и посмотрите свойства документа!!!
И что там видим?
Автор Vimpelcom
Кем изменено 401-sed
Теперь понятно кто писал правила!!!! (((
на форумах всех расскажи, и пусть потом скажут что нет коррупции 
bezgranichny 27-05-2011 14:50
И всеобщее обсуждение наверное только среди большой тройки будет проистекать.
sellers2 27-05-2011 15:21
я вам отвечаю, что правила и сейчас бесполезны, так как этот документ не носит статус закона. Законы "О связи", "О защите прав потребителей", Гражданский кодекс - вот где есть шанс защитить свои права, а на правила все операторы клали, кладут и класть будут.
oon72 27-05-2011 15:35
Надо это выложить на федеральных форумах + отправить в федеральные надзирающие органы, в т.ч. защищающие потребителей. Пусть прокомментируют.
bezgranichny 27-05-2011 16:09
quote:
а на правила все операторы клали, кладут и класть будут
Наоборот. Все свои типовые договоры и правила пользования они пишут на основе этих правил. И потом абонентам тычут пункты своих договоров. Не все владеют ГК и ЗоЗПП. И все прокатывает. А в суд идут единицы. Так что не так уж и безобидны эти правила.
bezgranichny 27-05-2011 16:10
quote:
Надо это выложить на федеральных форумах + отправить в федеральные надзирающие органы, в т.ч. защищающие потребителей
Может Президенту отправить?
bezgranichny 27-05-2011 16:29
Билайн на сочинение затратил 34451 минуту, или 24 дня.
sellers2 27-05-2011 18:36
quote:ничего подобного, форма совпадает, а содержание давно подсунуто свое
Originally posted by bezgranichny:
Наоборот. Все свои типовые договоры и правила пользования они пишут на основе этих правил. И потом абонентам тычут пункты своих договоров. Не все владеют ГК и ЗоЗПП. И все прокатывает. А в суд идут единицы. Так что не так уж и безобидны эти правила.
bezgranichny 27-05-2011 23:29
Вот именно подсунуто. Я пообщался с МТС за полгода вдоволь. В каждом своем письме они ссылаются только на свои правила. Мол нарушил. А то что эти пункты незаконны иди доказывай в суде. А контролирующие органы ничего сделать не могут да и не хотят. А в ГК РФ почти в каждой статье есть тоже хитрая оговорка "в порядке предусмотренном законом или договором. Вот теперь они и пытаются маломальски узаконить. И боюсь что после этого будет сложнее выигрывать у них. Договором предусмотрено и все. А договор на основе правил Правительства. И образуется замкнутый круг.
test.mi2011 28-05-2011 09:31
На форумах раместили инфу о вопиющем факте? или Билайн уже стуканул и исправили все?
bezgranichny 28-05-2011 09:46
На ОЗПП во всю шумят. Ничего не исправлено!
bezgranichny 28-05-2011 09:53
Как сделать, чтобы Медведев в твиттере прочитал?
test.mi2011 28-05-2011 09:55
написать на твиттер для начала, написать через Кремлевский сайт. Я так писал, приходил письменный ответ. Работает.
bezgranichny 28-05-2011 10:11
Там Администрация рассматривает и пишет что письмо направлено туда то. Сами они их не рассматривают, а адресует соответствующим ведомствам, которые уже дают ответ. Я тоже писал, в итоге письмо пришло от того на кого жаловался. Так что есть вероятность, что спустят в Минкомсвязь и результат в итоге 0.
test.mi2011 28-05-2011 12:16
Навальному отпиши