IgorD 29-07-2013 19:18
Еще в автозаводские времена проводили такие соревнования - мне Штин рассказывал как химичили - перед соревнованием бак воздухом раздували чтобы больше по объему стал - ближе к контрольный точке подъедаешь - выходишь - ёбс по Баку снизу ногой и едешь проверять расход )))
IgorD 29-07-2013 19:19
А зачем коэффициент я чет не понял ... Лишняя головная боль.
STi 29-07-2013 20:00
Это раньше у всех были москвичи, сейчас очень тяжело будет найти схожие автомобили.
Мне тоже не нравится.
Sattelite_18 29-07-2013 21:00
Может тогда просто разделить на класс АКПП и МКПП, как один из важнейших факторов, влияющих на расход. Коэфиценты - хер с ним. Или, к примеру получившийся расход можно делить на объем мотора.
К прмиеру если ТАЗ покажет 5 литров: 5\1.6=3.125
Фокус покажет 7: 7\2.0=3.5
Фокус проиграет, если не покажет расход ~6 литров.
Получается нормальная условная еденица, учитывающая объем мотора.
Ilnar 29-07-2013 21:28
Коэффициенты нафиг. У кого тачка тяжелая и с большим объемом двигателя - сам виноват
АКПП и МКПП разделить. Еще по весу допустим можно разделить до 1200 кг и свыше. Остальное неважно.
Меня больше волнует вопрос - как замерить точно расход.
Вариант бак под горлышко мне не нравится - а вдруг бак дырявый
STi 29-07-2013 21:51
Думаю, надо сначала посмотреть, на чем люди заявятся и уже можно будет подумать, как делить.
Принимаем заявки.
1)Я: гец 1.4 АКПП или Аурис 1.6 АКПП.
2)?
SANych.ru 29-07-2013 22:14
Ведройд 2108
Sattelite_18 29-07-2013 22:15
фокус 2.0 акпп или мондео 2.3 акпп
FC Krasnodar 29-07-2013 22:16
Гранта 1.6 АКПП. Интересно мне
, правда по времени не знаю смогу ли. Имхо, самое справедливое, делить фактическую снаряженную массу на литраж.
noname18 29-07-2013 22:22
fabia 1.2 мкпп
FC Krasnodar 29-07-2013 22:24
Вот и коэффициент
Субарик 29-07-2013 22:28
кал 1,6 8кл
FC Krasnodar 29-07-2013 22:36
ФК Краснодар
FC Krasnodar 29-07-2013 22:40
Можно взнос символический сделать - рублей 200. И победителям подарить че-нить типа пылесоса авто, инвертора или зярядника на аккум. А то я когда в эконом-режиме еду, аж нога устает
. А так стимул
KARkade 29-07-2013 23:11
надо все автосалоны привлечь. пусть выделят тест-драйвовские авто на финал, куда попадут самые экономичные экипажи. вот тогда будет интересно кто экономичнее тоета или ..? )))
Up 30-07-2013 12:41
пежо 3008 1,6 мкпп
narekst205 30-07-2013 08:28
блееееееееееееее
ак 30-07-2013 10:09
а с турбой что делать?
audi 2.0T МКПП полный привод и масса 1650 (вроде)
[DIMIX] 30-07-2013 10:32
ЛоганЪ 1.4 мкпп. Если в выходной, то постараюсь быть
Andy C 30-07-2013 10:51
Тоже готов поучаствовать:
Королла 1,4 МКПП D4D
ПС. Похоже, я первый на дизеле?
STi 30-07-2013 11:32
Турбо врядли будет учитываться.
По дизелю думаю пока. Предлагайте.
narekst205 30-07-2013 12:14
блёёёёёёёёёёёёёёёё
HAUND 30-07-2013 12:33
а почему нет желания провести р3к?
Для экоралли некое подобие судейской бригады понадобится как ни крути. Нельзя же быть рукогоном, секретарём, техкомом и маршалом одновременно или распределять роли меж собой.
С не меньшим успехом, как мне кажется, можно попробовать провести и р3к.
Ну или, как вариант, автомногоборье по типу московского (питерского) чемпа.
ЗЫ просто спрашиваю.
JoyStick 30-07-2013 12:33
Хуйдай акцент 1,5 мкпп.
фписывай ондрюха!
JoyStick 30-07-2013 12:36
про формат.
сперва что мы хотим найти - наиболее лучшего в этом вопросе водителя или лучший автомобиль?
если водителя - то коэфф нужны. если а/м - то не нужны.
считаю дизельные машины из пробега исключить
считаю разрешить доводку а/м БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ инструмента.
то бишь разрешен картон, скотч, насос.
отвертка, ключ, молоток - запрещен.
выкидывание сидений и прочих элементов - запретить.
едем по ПДД, то есть ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ у знака СТОП, пропускаем пешехадиов и прочее.
п.с. судьи не нужны - нахоа они. техконтроль - королёв
KARkade 30-07-2013 12:37
quote:
Originally posted by narekst205:
блёёёёёёёёёёёёёёёё
Нарек у тебя отравление пищевое? )))
JoyStick 30-07-2013 12:42
Метод определения расхода без е*отни с тарированными емкостями.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.
едем.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.
делим залитое во 2 раз на километры.
т.к. пистолет у всех один - погрешность колонки будет одинаковая у всех. дрожание руки заправщика - одинаковое у всех.
владельца а/м во время заливки ближе чем на 10 м не подпускать дабы исключить влияния на техконтролера.
обязать наличие колес разрешенного диаметра, дабы одометр не врал.
Sattelite_18 30-07-2013 12:45
quote:
Originally posted by JoyStick:
про формат.
сперва что мы хотим найти - наиболее лучшего в этом вопросе водителя или лучший автомобиль?
лучшее авто в своем классе
quote:
Originally posted by JoyStick:
разрешен картон, скотч, насос.
Чемпионат мира по экоралли с главным призом мильард долларов? Может быть горазди интересней показать минмиальный расход в обычных словиях?
quote:
Originally posted by JoyStick:
едем по ПДД, то есть ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ у знака СТОП, пропускаем пешехадиов и прочее.
если ехать по городу:
1)большинство будет нарушать, это 100%
2)всем будут мешаться
3)много путей срезок
4)не равные условия, как уж повезет.
Sattelite_18 30-07-2013 12:47
quote:
Originally posted by JoyStick:
Метод определения расхода без е*отни с тарированными емкостями.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.
едем.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.делим залитое во 2 раз на километры.
т.к. пистолет у всех один - погрешность колонки будет одинаковая у всех. дрожание руки заправщика - одинаковое у всех.
владельца а/м во время заливки ближе чем на 10 м не подпускать дабы исключить влияния на техконтролера.
обязать наличие колес разрешенного диаметра, дабы одометр не врал.
чото тебя уже не туда кудато понесло. Давай чонить попроще.
KARkade 30-07-2013 12:48
спонсором для экоралли можно привлечь одного из АЗС-операторов.
JoyStick 30-07-2013 12:59
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
1)большинство будет нарушать, это 100%
ок. пусть тогда пассажиром едет беспристрастный судья.
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
2)всем будут мешаться
вообшэ посрать. экоралли требует жертв. тем более по факту окажется, что "они" будут мешаться экораллистам
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
Давай чонить попроще.
ниосилил, куда проще-то?? 2 раз до горла заправляешься - вот тебе мегаточный расход. что может быть проще и одновременно точнее????
quote:
Originally posted by KARkade:
спонсором для экоралли можно привлечь одного из АЗС-операторов
да сдались вы им. у нас же не штат Техас, офис компании Шелл, международное экоралли-шоу.
STi 30-07-2013 13:07
Вся дистанция будет точно за городом.
Можно провести в два этапа:
1)выявление самого экономичного автомобиля.
после первого этапа будет видно, какие коэффициенты и как надо применять и можно уже будет:
2)выявление самого-самого водителя.
А вот Ильнару бы неплохо поговорить об участии в ралли по модели от форда/тойоты/ниссана/киа...
noname18 30-07-2013 13:33
...хонда/шкода
комос может быть выставит машину ситрик/сузуки/мазда ? надо им перед началом позвонить/встретиться.
Трасса Иж-Воткинск самое то.
GarGas 30-07-2013 13:35
когда сие мероприятие планируется? дизель 1.3. берете?
JoyStick 30-07-2013 13:40
quote:
Originally posted by STi:
неплохо поговорить об участии в ралли по модели от форда/тойоты/ниссана/киа.
я бы на их месте отказался - все тесты всегда самые напичканные, жрут много, водители в них паршивые, да и окажется, что например, какая-нибудь новая октавия 1,8Т жрет больше всех - удар по имиджу и стереотипам - нуегонафик.
но тойоту, я думаю, предоставить смогу (200ый, лол). другие салоны даже просить не стану. опять же любой директор салона скажет - "ок, на тебе тест-драйв, но шоб без победы блеять не возвращался!!" - лишнее моральное давление на участника. зачем?
NIK450 30-07-2013 15:02
И Я бы прокатился
гец 1,4 мкпп
согласен с Ильей авто без доработок(скотч,картонки и т.д),желающих допустить всех(дизель отдельный класс)хотя бы для того чтоб знать что делать в следующий раз,спонсоров пока оставить в покое,т.к.показать пока нечего,качественный фото видео материала,Маршрут каквариант,Аэропорт-Гольяны-Аэропорт(есть заправка)или Завьялово-Голяяны-Завьялово(нет запрвки).Можно попробовать договорится о старте на площади.
STi 30-07-2013 16:18
Дата пока не известна. Дизели интересны.
Спонсоров действительно рано, с форматом не определились еще.
Думаю что идеальный маршрут будет такой: старт с воткинского шоссе с заправки АСПЭК, далее по объездной до можгинского, далее на объездную до як-бодьинского и далее на заправку около кольца на славянском шоссе.
Для показухи можно изменить так: старт от автосалонов АСПЭК, через аэропорт на объездную, далее также до як-бодьинского, потом по объездной до старого поста на воткинском и далее опять по объездной до аэолпорта и финиш опять у АСПЭКов.
XINSIDE 30-07-2013 16:30
Тоже поеду. Поло седан 1.6 акпп
GarGas 30-07-2013 16:42
quote:
Originally posted by STi:
Дата пока не известна. Дизели интересны.
тогда меня возьмите Соmbo 1.3 disel
STi 30-07-2013 16:50
С датой давайте определяться. 3/4/10/11 августа. По времени, думаеццо, уйдет часов 5, начать лучше в обед. Правда, дачников много
Я за третье
KARkade 30-07-2013 17:17
в это воскресенье можно сделать пробное эко-ралли, чтоб прикинуть по всем моментам что да как. а потом уже мутить более серьезную движуху со взносами и спонсорами, а также информационным освещением в местной прессе и блогах.
я могу вести всю неблагодарную бумажную работу. с подсчетом циферок и т.д. )) ноут закину в авто и в екселе потом сразу результаты подобьем. ну и стартовку нарисуем. только мне нужен алгоритм ))
KARkade 30-07-2013 17:18
ну а так я согласен с Нареком экоралли это бууээээээээ
просто такое развлечение и не более того.
kobzon 30-07-2013 17:53
отмечусь
Субарик 30-07-2013 18:18
я за 4-е
GarGas 30-07-2013 18:23
за 10е
Sattelite_18 30-07-2013 21:39
Начинать лучше вечером, благо что темнеет поздно пока, да и чем мешает темнота? зато у всех дела в выхи будут сделаны.
noname18 30-07-2013 21:58
поддерживаю саттелита, я за 3е
STi 30-07-2013 22:12
Поддерживаю всех! Тогда 3.07 в 18-00 сбор. Старт в 19-00 от заправки башнефть на воткинском шоссе(около июльского).
Точно все отпишитесь в ПМ кто едет в эту дату.
JoyStick 30-07-2013 22:21
блин 3е не катит ваще
XINSIDE 30-07-2013 22:24
Успеть бы приехать, сейчас в мск. По поводу скотча и картона как? Запаска обязательна или можно все выкладывать?
IgorD 31-07-2013 01:00
Парни - замутите еще одно эко ралли на конец сентября - я оооочень хочу поехать )))
SANych.ru 31-07-2013 08:12
на 3-е -1
Sattelite_18 31-07-2013 09:21
может быть 4е?
RULB$4Z 31-07-2013 09:26
За 4е лада гранта мкпп
GarGas 31-07-2013 09:33
может и правда 4го вечером,и эта, у меня мкпп,пп
NataliG 31-07-2013 09:33
могу помочь на судействе 3-4ого
STi 31-07-2013 10:48
Теперь пишите, кто может 4-го! в три часа. Или уточняйте дату.
STi 31-07-2013 10:48
Судьи не помешают.
SANych.ru 31-07-2013 10:59
Я раньше 11-го точно пас
Sattelite_18 31-07-2013 11:05
я могу хоть 3, хоть 4
ак 31-07-2013 11:10
3 не успеваю, в 17.40 только в челны прилечу
за 4
KARkade 31-07-2013 11:16
+ за 4ое. только начинать надо не в 3, а пораньше, так как потом все дачники начнут под вечер возвращаться в город и будет все забито. лучше прямо с утра, часиков в 10.
N.Mikhail 31-07-2013 14:47
тоже есть желание принять участие. Михаил астра Н 1.6 115лс МКПП
Sattelite_18 31-07-2013 15:01
а почему в 15.00? Мне кажется надо часов в 12 начать чтоб успеть до кучи огородников
STi 31-07-2013 15:07
в 15-00 чтоб дела успеть все доделать утренние и успеть до темна.
Sattelite_18 31-07-2013 15:31
боюсь нагруженность будет большая. Я седня попытался проехать по объездной в обеденное время хотябы 70 км/ч - получается очень рвано и большегрузов с огородниками много, которые едут 50-60
NIK450 31-07-2013 17:20
Если с трассой еще не определились может все таки Аэропорт?,есть и стоянка и заправка,а оттуда до Гольян,Нечкино или Сарапула и трасса относительно свободна
JoyStick 31-07-2013 17:29
Аэропорт-Нечкино - ваще норм. я и на огородик по дороге успею заехать
KARkade 31-07-2013 18:04
огород-овосч-эко-топинамбурралли )))
Timonz 31-07-2013 22:50
04.08.2013 хотя бы)))
Up 01-08-2013 12:13
4.07.13 в 15-00 ваще норм
тока где старт? куда приезжать? уже с полным раздутым баком или как?
Sattelite_18 01-08-2013 08:06
15-00 на АЗС башнефть на В.шоссе, та что рядом с италмасом. По маршруту могу предложить:
1. АЗС Башнефть - у закрытого поста на В. шоссе поворачиваем направо и мимо хохряков едем на кольцо на славянском шоссе - далее на як-Бодинский тракт и по эстакаде на объездную на можгинский. Там можно повернуть налево, и на въезде в город на АЗС Башнефть закончить, а можно поехать на гальянский тракт и доехать например до аэропорта
2. АЗС Башнефть на В.шоссе - через аэропорт по объездной на нечкино и обратно на АЗС Башнефть на в.шоссе
Мне больше 2 вариант нраитсо.
GarGas 01-08-2013 08:58
+1 второй вариант
STi 01-08-2013 11:47
Я предложил от Италмаса по объездной полностью вокруг города. Финиш на башнефть/оспег около круговой развязки на славянском шоссе.
Приехать можно хоть как, главное на старте и финише будет заправка.
Денег надо взять с собой главное
Еще что придумал: на взнос скинуться по 200р и отдать победителю. Просто как стимул
Sattelite_18 01-08-2013 12:33
я заранее знаю что фокус мой не победит. зачем мне комуто дарить 200р? Вот еслиб были коэфицентов куча - еще может быть
Sattelite_18 01-08-2013 12:37
И ваще. Что у нас в итоге получается?
2 класса АКПП и МКПП?
БЕЗ коэфицентов по мощности, объему и массе.
Полностью стандартное авто в плане аэродинамики и прочих приблуд,снижающих расход.
Маршрут - пока не утвержден, но только по объездной ехать - это много фур и дачников, п этому до нечикино както предпочтительней смотрится, по крайней мере для меня.
Расход меряется разницей "от полного до полного".
[DIMIX] 01-08-2013 12:55
я за второй вариант от Ильи, хотя есть крутые подъемы
вариант как предлагает Андрей, фур много будет только на можгинской трассе, ну и на самом выезде с объездной на можгинский, ИМХО. В остальном не так много фур.
Sattelite_18 01-08-2013 13:30
Бодинский, с бодинского до славянского - ОЧЕНЬ много фур. Вчера проверял
Субарик 01-08-2013 13:30
ммм не знаю как до нечкино ехать, ни разу не ездил
Dr.Kelso 01-08-2013 13:53
когда старт то будет?
запишите и меня: Тигуан 1.4 DSG
KARkade 01-08-2013 14:50
quote:
ммм не знаю как до нечкино ехать, ни разу не ездил
если маршрут утвердите сегодня , то я сделаю маршрутную книгу и поедет по ней. чтоб было понятно откуда старт, какой маршрут и где финиш.
STi 01-08-2013 15:20
Нечего думать. Много фур от бодьинского до славянского - это 10% маршрута.
По классам делить, думаю не будем. Посмотрим, какие машины приедут.
Можно отделить дизели и гибриды. Остальные в одну кучу. По результатам только можно будет думать про коэффициенты. МКПП и АКПП по трассе отличий нет.
Для владельцев "безнадежных" машин: найдите что-нибудь более конкурентоспособное. Много желающих поучавствовать, но неуверенных в своих способностях. У меня трое таких. Сели вдвоем и поехали. Я из принципа поеду на АКПП. Не в рекламных целях)))
Savage 01-08-2013 15:40
quote:
Originally posted by STi:
Давно назревала такая мысль, но все никак.
в смысле давно назревала? такое экоралли аспэк проводил более 10 лет назад.
дальше читать не стал
STi 01-08-2013 15:48
Не аспэк, а Сергей Данилов. 10 лет-это не давно?
Savage 01-08-2013 15:49
quote:
Originally posted by STi:
Не аспэк, а Сергей Данилов. 10 лет-это не давно?
спонсором аспэк был
и кстати поправь в шапке месяц. 04.07.13 было уже. АВГУСТ на дворе!
имхо вообще какой смысл на АКПП ехать в экоралли? там от пелода мало что зависит. Вот на механике и одинаковых машинах было бы супер!
STi 01-08-2013 15:51
Сделал.
Sattelite_18 01-08-2013 16:06
quote:
Originally posted by STi:
Нечего думать. Много фур от бодьинского до славянского - это 10% маршрута.
По объездной всегда больше фур, хоть какой участок возьми. Нужны какието пути сообщения, где нет 1. объездов городов 2. транзитного соединения 2х городов.
Иначе получится лотерея, кому как повезет, имхо. Я недавно ездил, приходилось из-за фур останавливаться даже до полной остановки.
quote:
Originally posted by STi:
МКПП и АКПП по трассе отличий нет.
по оборотам с ГТ (пока не заблокируется) есть и большая + на АКПП на экономичных скоростях нет такого понятия как езда накатом на высокихз передачах.Ну и плюсом мехпотери... Ну какбэ не мне тебе объяснять)
quote:
Originally posted by STi:
Для владельцев "безнадежных" машин: найдите что-нибудь более конкурентоспособное.
Хотел взять мондео, т.к. там 6 ст. Но понял что мне это нахер ненадо, езжу на фокусе и фокус для меня интересней протестить.
KARkade 01-08-2013 16:43
ну так чо по маршруту?
STi 01-08-2013 17:06
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
по оборотам с ГТ (пока не заблокируется) есть и большая + на АКПП на экономичных скоростях нет такого понятия как езда накатом на высокихз передачах
ГТ при движении по трассе будет заблокирован 99% всего времени.
Нейтраль включать можно.
quote:
Originally posted by KARkade:
ну так чо по маршруту?
Указан выше и в первом сообщении.
Yury268 01-08-2013 18:03
Тоже не прочь поучавствовать Fiat GP 1.4. Но что то смотрю список участников не пополняется или надо как то иначе регестрироваться.
KARkade 01-08-2013 18:03
в первом сообщении нет маршрута )))
KARkade 01-08-2013 18:13
quote:
Я предложил от Италмаса по объездной полностью вокруг города. Финиш на башнефть/оспег около круговой развязки на славянском шоссе.
это значит так:
от италмаса в сторону города, потом поворот на объездную налево. прямо по объездной до кольца на развязке у аэропорта, потом прямо через кольцо до гольянского тракта, там направо и в сторону завьялово, но не через завьялово, а уходим левее, потом едем до сарапульского поста, проезжаем его и едем дальше по объездной до можгинского тракта, там поворачиваем налево, едем до следующей объездной и по ней минуя нылгинский тракт, едем в сторону шабердинского тракта, едем дальше по объездной до транспортной развязки у поста гибдд на як-бодьинском тракте, там поворачиваем направо в сторону города и напротив старого поста гибдд поворачиваем налево едем прямо по объездной, доезжаем до кольца на славянском шоссе и по кольцу уходим на АЗС АСПЭК. финиш!!!
ок?
и еще вопрос, понятно дело что не масс-старт будет )) интервал между экипажами - 1 минута или 2??
я дам старт для всех на италмасе и сразу поеду на АЗС Орловское чтоб отсекать финиш. как раз должен успеть к приезду первого экипажа. даже по идее кофЭ там еще успею попить )))
KARkade 01-08-2013 18:14
quote:
Но что то смотрю список участников не пополняется или надо как то иначе регестрироваться.
да просто приезжай к месту старта к обозначенному времени , но лучше на часик пораньше, чтоб там пройти техком и зарегистрироваться как участник. всех пустят ))
KARkade 01-08-2013 18:15
вот только надеюсь на честность участников, а то найдутся резуны ))
Yury268 01-08-2013 18:28
ОК все понятно. Постараюсь быть.
Sattelite_18 01-08-2013 19:48
quote:
Originally posted by STi:
ГТ при движении по трассе будет заблокирован 99% всего времени.
Нейтраль включать можно.
у мну нет
после 3 где-то блокируется
Up 01-08-2013 21:35
надо норматив времени задать на данный маршрут. скажем 60 мин. за отклонение пенализировать.
и маршрут коротковат для оценки экономичности. надо хотя бы 150км катнуть.
Up 01-08-2013 21:37
и надо сейчас список составить как на нормальных раллях стартовку - кто в какое время стартует. чтобы на заправке на старте не было сабантуя.
а так знаешь время старта - приехал за 40 мин и все сделал. межстартовый сделать 2 мин.
и кто буит заливать до полного бака? сам владелец или техком? если техком - тогда кто он?.
Up 01-08-2013 21:38
по регламенту Колянские таблетки можно применять или нет? :-)
Up 01-08-2013 21:44
может в маршрут добавить километраж? - скажем на сарапульском посту едем не прямо, а уходим налево на Сарапул, через 20 км на большом перекрестке направо на Малую Пургу. едем до Пурги, а после на можгинский тракт и в сторону Ижевска до объездной, а далее как планировали - по объездной до Орловской АЗС