Авто и Мото гонки

Экоралли 3 этап! Регламент и дата...

ак 29-07-2013 17:07

у меня даже сериифицированное мерное устройство есть
STi 29-07-2013 18:56

Ну раз другого способа нет, тогда под горлышко. А потом из канистры при помощи мерного устройства доливать.
Двигаться лучше вне города чтоб исключить фактор повезло/неповезло.
ДСГ и прочие роботы с коэффициентом на АКПП ибо молодцы, изобрели, пусть порадуются.
На массу коэффициент, думаю я надо так и оставить: 1 равен тонне снаряженной массы, если масса две тонны, то результат делим на два, если 800кг, то делим на 0.8 и.т.д.
Коэффициент на АКПП 1.1, на полный привод 1.1.
По рабочему объему: два литра- коэффициент 1
свыше 2литров: 4 литра- коэффициент 2
до 2 литров: 1.5 литра- коэффициент 0.75

Считаем что получилось: если ТАЗ 1.5 ест 5л/100 км, то результат получится: 5 (л/100км) / 1 (1000кг) / 1(МКПП) / 1(монопривод)/0.75(1500куб.см)=6.6666уе

Сейчас посчитал по другим машинам, нереал. матиз должен есть 1.5л/1000км, рафик может и 14 есть Какие предложения по коэффициентам?

IgorD 29-07-2013 19:18

Еще в автозаводские времена проводили такие соревнования - мне Штин рассказывал как химичили - перед соревнованием бак воздухом раздували чтобы больше по объему стал - ближе к контрольный точке подъедаешь - выходишь - ёбс по Баку снизу ногой и едешь проверять расход )))
IgorD 29-07-2013 19:19

А зачем коэффициент я чет не понял ... Лишняя головная боль.
STi 29-07-2013 20:00

Это раньше у всех были москвичи, сейчас очень тяжело будет найти схожие автомобили.
Мне тоже не нравится.
Sattelite_18 29-07-2013 21:00

Может тогда просто разделить на класс АКПП и МКПП, как один из важнейших факторов, влияющих на расход. Коэфиценты - хер с ним. Или, к примеру получившийся расход можно делить на объем мотора.
К прмиеру если ТАЗ покажет 5 литров: 5\1.6=3.125
Фокус покажет 7: 7\2.0=3.5
Фокус проиграет, если не покажет расход ~6 литров.
Получается нормальная условная еденица, учитывающая объем мотора.


Ilnar 29-07-2013 21:28

Коэффициенты нафиг. У кого тачка тяжелая и с большим объемом двигателя - сам виноват АКПП и МКПП разделить. Еще по весу допустим можно разделить до 1200 кг и свыше. Остальное неважно.
Меня больше волнует вопрос - как замерить точно расход.
Вариант бак под горлышко мне не нравится - а вдруг бак дырявый
STi 29-07-2013 21:51

Думаю, надо сначала посмотреть, на чем люди заявятся и уже можно будет подумать, как делить.

Принимаем заявки.
1)Я: гец 1.4 АКПП или Аурис 1.6 АКПП.
2)?

SANych.ru 29-07-2013 22:14

Ведройд 2108
Sattelite_18 29-07-2013 22:15

фокус 2.0 акпп или мондео 2.3 акпп
FC Krasnodar 29-07-2013 22:16

Гранта 1.6 АКПП. Интересно мне , правда по времени не знаю смогу ли. Имхо, самое справедливое, делить фактическую снаряженную массу на литраж.
noname18 29-07-2013 22:22

fabia 1.2 мкпп
FC Krasnodar 29-07-2013 22:24

Вот и коэффициент
Субарик 29-07-2013 22:28

кал 1,6 8кл
FC Krasnodar 29-07-2013 22:36

ФК Краснодар
FC Krasnodar 29-07-2013 22:40

Можно взнос символический сделать - рублей 200. И победителям подарить че-нить типа пылесоса авто, инвертора или зярядника на аккум. А то я когда в эконом-режиме еду, аж нога устает . А так стимул
KARkade 29-07-2013 23:11

надо все автосалоны привлечь. пусть выделят тест-драйвовские авто на финал, куда попадут самые экономичные экипажи. вот тогда будет интересно кто экономичнее тоета или ..? )))
Up 30-07-2013 12:41

пежо 3008 1,6 мкпп
narekst205 30-07-2013 08:28

блееееееееееееее
ак 30-07-2013 10:09

а с турбой что делать?
audi 2.0T МКПП полный привод и масса 1650 (вроде)
[DIMIX] 30-07-2013 10:32

ЛоганЪ 1.4 мкпп. Если в выходной, то постараюсь быть
Andy C 30-07-2013 10:51

Тоже готов поучаствовать:
Королла 1,4 МКПП D4D
ПС. Похоже, я первый на дизеле?
STi 30-07-2013 11:32

Турбо врядли будет учитываться.
По дизелю думаю пока. Предлагайте.
narekst205 30-07-2013 12:14

блёёёёёёёёёёёёёёёё
HAUND 30-07-2013 12:33

а почему нет желания провести р3к?

Для экоралли некое подобие судейской бригады понадобится как ни крути. Нельзя же быть рукогоном, секретарём, техкомом и маршалом одновременно или распределять роли меж собой.
С не меньшим успехом, как мне кажется, можно попробовать провести и р3к.

Ну или, как вариант, автомногоборье по типу московского (питерского) чемпа.

ЗЫ просто спрашиваю.

JoyStick 30-07-2013 12:33

Хуйдай акцент 1,5 мкпп.
фписывай ондрюха!
JoyStick 30-07-2013 12:36

про формат.
сперва что мы хотим найти - наиболее лучшего в этом вопросе водителя или лучший автомобиль?

если водителя - то коэфф нужны. если а/м - то не нужны.

считаю дизельные машины из пробега исключить

считаю разрешить доводку а/м БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ инструмента.
то бишь разрешен картон, скотч, насос.
отвертка, ключ, молоток - запрещен.
выкидывание сидений и прочих элементов - запретить.
едем по ПДД, то есть ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ у знака СТОП, пропускаем пешехадиов и прочее.

п.с. судьи не нужны - нахоа они. техконтроль - королёв

KARkade 30-07-2013 12:37

quote:
Originally posted by narekst205:
блёёёёёёёёёёёёёёёё

Нарек у тебя отравление пищевое? )))

JoyStick 30-07-2013 12:42

Метод определения расхода без е*отни с тарированными емкостями.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.
едем.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.

делим залитое во 2 раз на километры.

т.к. пистолет у всех один - погрешность колонки будет одинаковая у всех. дрожание руки заправщика - одинаковое у всех.

владельца а/м во время заливки ближе чем на 10 м не подпускать дабы исключить влияния на техконтролера.

обязать наличие колес разрешенного диаметра, дабы одометр не врал.

Sattelite_18 30-07-2013 12:45

quote:
Originally posted by JoyStick:
про формат.
сперва что мы хотим найти - наиболее лучшего в этом вопросе водителя или лучший автомобиль?


лучшее авто в своем классе

quote:
Originally posted by JoyStick:

разрешен картон, скотч, насос.


Чемпионат мира по экоралли с главным призом мильард долларов? Может быть горазди интересней показать минмиальный расход в обычных словиях?


quote:
Originally posted by JoyStick:

едем по ПДД, то есть ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ у знака СТОП, пропускаем пешехадиов и прочее.

если ехать по городу:
1)большинство будет нарушать, это 100%
2)всем будут мешаться
3)много путей срезок
4)не равные условия, как уж повезет.

Sattelite_18 30-07-2013 12:47

quote:
Originally posted by JoyStick:
Метод определения расхода без е*отни с тарированными емкостями.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.
едем.
Королёв заливает всем бенз (оплачивается владельцем) своей рукой до 3го щелчка пистолета.

делим залитое во 2 раз на километры.

т.к. пистолет у всех один - погрешность колонки будет одинаковая у всех. дрожание руки заправщика - одинаковое у всех.

владельца а/м во время заливки ближе чем на 10 м не подпускать дабы исключить влияния на техконтролера.

обязать наличие колес разрешенного диаметра, дабы одометр не врал.


чото тебя уже не туда кудато понесло. Давай чонить попроще.

KARkade 30-07-2013 12:48

спонсором для экоралли можно привлечь одного из АЗС-операторов.
JoyStick 30-07-2013 12:59

quote:
Originally posted by Sattelite_18:

1)большинство будет нарушать, это 100%



ок. пусть тогда пассажиром едет беспристрастный судья.
quote:
Originally posted by Sattelite_18:

2)всем будут мешаться



вообшэ посрать. экоралли требует жертв. тем более по факту окажется, что "они" будут мешаться экораллистам
quote:
Originally posted by Sattelite_18:

Давай чонить попроще.



ниосилил, куда проще-то?? 2 раз до горла заправляешься - вот тебе мегаточный расход. что может быть проще и одновременно точнее????

quote:
Originally posted by KARkade:

спонсором для экоралли можно привлечь одного из АЗС-операторов



да сдались вы им. у нас же не штат Техас, офис компании Шелл, международное экоралли-шоу.
STi 30-07-2013 13:07

Вся дистанция будет точно за городом.
Можно провести в два этапа:
1)выявление самого экономичного автомобиля.
после первого этапа будет видно, какие коэффициенты и как надо применять и можно уже будет:
2)выявление самого-самого водителя.

А вот Ильнару бы неплохо поговорить об участии в ралли по модели от форда/тойоты/ниссана/киа...

noname18 30-07-2013 13:33

...хонда/шкода
комос может быть выставит машину ситрик/сузуки/мазда ? надо им перед началом позвонить/встретиться.
Трасса Иж-Воткинск самое то.
GarGas 30-07-2013 13:35

когда сие мероприятие планируется? дизель 1.3. берете?
JoyStick 30-07-2013 13:40

quote:
Originally posted by STi:

неплохо поговорить об участии в ралли по модели от форда/тойоты/ниссана/киа.



я бы на их месте отказался - все тесты всегда самые напичканные, жрут много, водители в них паршивые, да и окажется, что например, какая-нибудь новая октавия 1,8Т жрет больше всех - удар по имиджу и стереотипам - нуегонафик.

но тойоту, я думаю, предоставить смогу (200ый, лол). другие салоны даже просить не стану. опять же любой директор салона скажет - "ок, на тебе тест-драйв, но шоб без победы блеять не возвращался!!" - лишнее моральное давление на участника. зачем?

NIK450 30-07-2013 15:02

И Я бы прокатился
гец 1,4 мкпп
согласен с Ильей авто без доработок(скотч,картонки и т.д),желающих допустить всех(дизель отдельный класс)хотя бы для того чтоб знать что делать в следующий раз,спонсоров пока оставить в покое,т.к.показать пока нечего,качественный фото видео материала,Маршрут каквариант,Аэропорт-Гольяны-Аэропорт(есть заправка)или Завьялово-Голяяны-Завьялово(нет запрвки).Можно попробовать договорится о старте на площади.
STi 30-07-2013 16:18

Дата пока не известна. Дизели интересны.
Спонсоров действительно рано, с форматом не определились еще.
Думаю что идеальный маршрут будет такой: старт с воткинского шоссе с заправки АСПЭК, далее по объездной до можгинского, далее на объездную до як-бодьинского и далее на заправку около кольца на славянском шоссе.

Для показухи можно изменить так: старт от автосалонов АСПЭК, через аэропорт на объездную, далее также до як-бодьинского, потом по объездной до старого поста на воткинском и далее опять по объездной до аэолпорта и финиш опять у АСПЭКов.

XINSIDE 30-07-2013 16:30

Тоже поеду. Поло седан 1.6 акпп
GarGas 30-07-2013 16:42

quote:
Originally posted by STi:
Дата пока не известна. Дизели интересны.

тогда меня возьмите Соmbo 1.3 disel

STi 30-07-2013 16:50

С датой давайте определяться. 3/4/10/11 августа. По времени, думаеццо, уйдет часов 5, начать лучше в обед. Правда, дачников много
Я за третье
KARkade 30-07-2013 17:17

в это воскресенье можно сделать пробное эко-ралли, чтоб прикинуть по всем моментам что да как. а потом уже мутить более серьезную движуху со взносами и спонсорами, а также информационным освещением в местной прессе и блогах.
я могу вести всю неблагодарную бумажную работу. с подсчетом циферок и т.д. )) ноут закину в авто и в екселе потом сразу результаты подобьем. ну и стартовку нарисуем. только мне нужен алгоритм ))
KARkade 30-07-2013 17:18

ну а так я согласен с Нареком экоралли это бууээээээээ просто такое развлечение и не более того.
kobzon 30-07-2013 17:53

отмечусь
Субарик 30-07-2013 18:18

я за 4-е
GarGas 30-07-2013 18:23

за 10е
Sattelite_18 30-07-2013 21:39

Начинать лучше вечером, благо что темнеет поздно пока, да и чем мешает темнота? зато у всех дела в выхи будут сделаны.
noname18 30-07-2013 21:58

поддерживаю саттелита, я за 3е
STi 30-07-2013 22:12

Поддерживаю всех! Тогда 3.07 в 18-00 сбор. Старт в 19-00 от заправки башнефть на воткинском шоссе(около июльского).

Точно все отпишитесь в ПМ кто едет в эту дату.

JoyStick 30-07-2013 22:21

блин 3е не катит ваще
XINSIDE 30-07-2013 22:24

Успеть бы приехать, сейчас в мск. По поводу скотча и картона как? Запаска обязательна или можно все выкладывать?
IgorD 31-07-2013 01:00

Парни - замутите еще одно эко ралли на конец сентября - я оооочень хочу поехать )))
SANych.ru 31-07-2013 08:12

на 3-е -1
Sattelite_18 31-07-2013 09:21

может быть 4е?
RULB$4Z 31-07-2013 09:26

За 4е лада гранта мкпп
GarGas 31-07-2013 09:33

может и правда 4го вечером,и эта, у меня мкпп,пп
NataliG 31-07-2013 09:33

могу помочь на судействе 3-4ого
STi 31-07-2013 10:48

Теперь пишите, кто может 4-го! в три часа. Или уточняйте дату.
STi 31-07-2013 10:48

Судьи не помешают.
SANych.ru 31-07-2013 10:59

Я раньше 11-го точно пас
Sattelite_18 31-07-2013 11:05

я могу хоть 3, хоть 4
ак 31-07-2013 11:10

3 не успеваю, в 17.40 только в челны прилечу
за 4
KARkade 31-07-2013 11:16

+ за 4ое. только начинать надо не в 3, а пораньше, так как потом все дачники начнут под вечер возвращаться в город и будет все забито. лучше прямо с утра, часиков в 10.
N.Mikhail 31-07-2013 14:47

тоже есть желание принять участие. Михаил астра Н 1.6 115лс МКПП
Sattelite_18 31-07-2013 15:01

а почему в 15.00? Мне кажется надо часов в 12 начать чтоб успеть до кучи огородников
STi 31-07-2013 15:07

в 15-00 чтоб дела успеть все доделать утренние и успеть до темна.
Sattelite_18 31-07-2013 15:31

боюсь нагруженность будет большая. Я седня попытался проехать по объездной в обеденное время хотябы 70 км/ч - получается очень рвано и большегрузов с огородниками много, которые едут 50-60
NIK450 31-07-2013 17:20

Если с трассой еще не определились может все таки Аэропорт?,есть и стоянка и заправка,а оттуда до Гольян,Нечкино или Сарапула и трасса относительно свободна
JoyStick 31-07-2013 17:29

Аэропорт-Нечкино - ваще норм. я и на огородик по дороге успею заехать
KARkade 31-07-2013 18:04

огород-овосч-эко-топинамбурралли )))
Timonz 31-07-2013 22:50

04.08.2013 хотя бы)))
Up 01-08-2013 12:13

4.07.13 в 15-00 ваще норм
тока где старт? куда приезжать? уже с полным раздутым баком или как?
Sattelite_18 01-08-2013 08:06

15-00 на АЗС башнефть на В.шоссе, та что рядом с италмасом. По маршруту могу предложить:
1. АЗС Башнефть - у закрытого поста на В. шоссе поворачиваем направо и мимо хохряков едем на кольцо на славянском шоссе - далее на як-Бодинский тракт и по эстакаде на объездную на можгинский. Там можно повернуть налево, и на въезде в город на АЗС Башнефть закончить, а можно поехать на гальянский тракт и доехать например до аэропорта
2. АЗС Башнефть на В.шоссе - через аэропорт по объездной на нечкино и обратно на АЗС Башнефть на в.шоссе

Мне больше 2 вариант нраитсо.

GarGas 01-08-2013 08:58

+1 второй вариант
STi 01-08-2013 11:47

Я предложил от Италмаса по объездной полностью вокруг города. Финиш на башнефть/оспег около круговой развязки на славянском шоссе.
Приехать можно хоть как, главное на старте и финише будет заправка.
Денег надо взять с собой главное

Еще что придумал: на взнос скинуться по 200р и отдать победителю. Просто как стимул

Sattelite_18 01-08-2013 12:33

я заранее знаю что фокус мой не победит. зачем мне комуто дарить 200р? Вот еслиб были коэфицентов куча - еще может быть
Sattelite_18 01-08-2013 12:37

И ваще. Что у нас в итоге получается?
2 класса АКПП и МКПП?
БЕЗ коэфицентов по мощности, объему и массе.
Полностью стандартное авто в плане аэродинамики и прочих приблуд,снижающих расход.
Маршрут - пока не утвержден, но только по объездной ехать - это много фур и дачников, п этому до нечикино както предпочтительней смотрится, по крайней мере для меня.
Расход меряется разницей "от полного до полного".
[DIMIX] 01-08-2013 12:55

я за второй вариант от Ильи, хотя есть крутые подъемы
вариант как предлагает Андрей, фур много будет только на можгинской трассе, ну и на самом выезде с объездной на можгинский, ИМХО. В остальном не так много фур.
Sattelite_18 01-08-2013 13:30

Бодинский, с бодинского до славянского - ОЧЕНЬ много фур. Вчера проверял
Субарик 01-08-2013 13:30

ммм не знаю как до нечкино ехать, ни разу не ездил
Dr.Kelso 01-08-2013 13:53

когда старт то будет?
запишите и меня: Тигуан 1.4 DSG
KARkade 01-08-2013 14:50

quote:
ммм не знаю как до нечкино ехать, ни разу не ездил

если маршрут утвердите сегодня , то я сделаю маршрутную книгу и поедет по ней. чтоб было понятно откуда старт, какой маршрут и где финиш.

STi 01-08-2013 15:20

Нечего думать. Много фур от бодьинского до славянского - это 10% маршрута.

По классам делить, думаю не будем. Посмотрим, какие машины приедут.
Можно отделить дизели и гибриды. Остальные в одну кучу. По результатам только можно будет думать про коэффициенты. МКПП и АКПП по трассе отличий нет.

Для владельцев "безнадежных" машин: найдите что-нибудь более конкурентоспособное. Много желающих поучавствовать, но неуверенных в своих способностях. У меня трое таких. Сели вдвоем и поехали. Я из принципа поеду на АКПП. Не в рекламных целях)))

Savage 01-08-2013 15:40

quote:
Originally posted by STi:
Давно назревала такая мысль, но все никак.


в смысле давно назревала? такое экоралли аспэк проводил более 10 лет назад.
дальше читать не стал

STi 01-08-2013 15:48

Не аспэк, а Сергей Данилов. 10 лет-это не давно?
Savage 01-08-2013 15:49

quote:
Originally posted by STi:
Не аспэк, а Сергей Данилов. 10 лет-это не давно?

спонсором аспэк был
и кстати поправь в шапке месяц. 04.07.13 было уже. АВГУСТ на дворе!

имхо вообще какой смысл на АКПП ехать в экоралли? там от пелода мало что зависит. Вот на механике и одинаковых машинах было бы супер!

STi 01-08-2013 15:51

Сделал.
Sattelite_18 01-08-2013 16:06

quote:
Originally posted by STi:
Нечего думать. Много фур от бодьинского до славянского - это 10% маршрута.

По объездной всегда больше фур, хоть какой участок возьми. Нужны какието пути сообщения, где нет 1. объездов городов 2. транзитного соединения 2х городов.
Иначе получится лотерея, кому как повезет, имхо. Я недавно ездил, приходилось из-за фур останавливаться даже до полной остановки.

quote:
Originally posted by STi:
МКПП и АКПП по трассе отличий нет.

по оборотам с ГТ (пока не заблокируется) есть и большая + на АКПП на экономичных скоростях нет такого понятия как езда накатом на высокихз передачах.Ну и плюсом мехпотери... Ну какбэ не мне тебе объяснять)
quote:
Originally posted by STi:

Для владельцев "безнадежных" машин: найдите что-нибудь более конкурентоспособное.


Хотел взять мондео, т.к. там 6 ст. Но понял что мне это нахер ненадо, езжу на фокусе и фокус для меня интересней протестить.

KARkade 01-08-2013 16:43

ну так чо по маршруту?
STi 01-08-2013 17:06

quote:
Originally posted by Sattelite_18:

по оборотам с ГТ (пока не заблокируется) есть и большая + на АКПП на экономичных скоростях нет такого понятия как езда накатом на высокихз передачах



ГТ при движении по трассе будет заблокирован 99% всего времени.
Нейтраль включать можно.
quote:
Originally posted by KARkade:

ну так чо по маршруту?



Указан выше и в первом сообщении.
Yury268 01-08-2013 18:03

Тоже не прочь поучавствовать Fiat GP 1.4. Но что то смотрю список участников не пополняется или надо как то иначе регестрироваться.
KARkade 01-08-2013 18:03

в первом сообщении нет маршрута )))
KARkade 01-08-2013 18:13

quote:
Я предложил от Италмаса по объездной полностью вокруг города. Финиш на башнефть/оспег около круговой развязки на славянском шоссе.

это значит так:

от италмаса в сторону города, потом поворот на объездную налево. прямо по объездной до кольца на развязке у аэропорта, потом прямо через кольцо до гольянского тракта, там направо и в сторону завьялово, но не через завьялово, а уходим левее, потом едем до сарапульского поста, проезжаем его и едем дальше по объездной до можгинского тракта, там поворачиваем налево, едем до следующей объездной и по ней минуя нылгинский тракт, едем в сторону шабердинского тракта, едем дальше по объездной до транспортной развязки у поста гибдд на як-бодьинском тракте, там поворачиваем направо в сторону города и напротив старого поста гибдд поворачиваем налево едем прямо по объездной, доезжаем до кольца на славянском шоссе и по кольцу уходим на АЗС АСПЭК. финиш!!!

ок?

и еще вопрос, понятно дело что не масс-старт будет )) интервал между экипажами - 1 минута или 2??

я дам старт для всех на италмасе и сразу поеду на АЗС Орловское чтоб отсекать финиш. как раз должен успеть к приезду первого экипажа. даже по идее кофЭ там еще успею попить )))

KARkade 01-08-2013 18:14

quote:
Но что то смотрю список участников не пополняется или надо как то иначе регестрироваться.

да просто приезжай к месту старта к обозначенному времени , но лучше на часик пораньше, чтоб там пройти техком и зарегистрироваться как участник. всех пустят ))

KARkade 01-08-2013 18:15

вот только надеюсь на честность участников, а то найдутся резуны ))
Yury268 01-08-2013 18:28

ОК все понятно. Постараюсь быть.
Sattelite_18 01-08-2013 19:48

quote:
Originally posted by STi:

ГТ при движении по трассе будет заблокирован 99% всего времени.
Нейтраль включать можно.


у мну нет после 3 где-то блокируется
Up 01-08-2013 21:35

надо норматив времени задать на данный маршрут. скажем 60 мин. за отклонение пенализировать.
и маршрут коротковат для оценки экономичности. надо хотя бы 150км катнуть.
Up 01-08-2013 21:37

и надо сейчас список составить как на нормальных раллях стартовку - кто в какое время стартует. чтобы на заправке на старте не было сабантуя.
а так знаешь время старта - приехал за 40 мин и все сделал. межстартовый сделать 2 мин.
и кто буит заливать до полного бака? сам владелец или техком? если техком - тогда кто он?.