Авто и Мото гонки

Завьяловский пруд.Закрытие сезона.18.03.2012

Nav_18 05-01-2012 09:22

побереги резину,спортсмен))
NIK450 05-01-2012 10:45

quote:
в Спорте много заявок?

4-5 авто
STi 05-01-2012 11:00

В Завьялово нет земли из-под льда, так что резина не изнашивается почти. Поехали, Данил! Подбивай еще участников, будет веселей! Тренировка вам всем перед ипподромом, будете отрабатывать командную тактику по "овалу" против татарских
[DIMIX] 05-01-2012 11:47

Сегодня кто едет потренироваться перед гонкой?
BelMag 05-01-2012 13:01

завтра
quote:
Originally posted by NIK450:

10-00до 10-45 тренировки



s.n.a.k.e.222 05-01-2012 14:31

а седня вечером там можно покататься?
[DIMIX] 05-01-2012 15:06

quote:
Originally posted by s.n.a.k.e.222:
а седня вечером там можно покататься?

сейчас поехал, подъезжайте

s.n.a.k.e.222 05-01-2012 15:15

quote:
Originally posted by [DIMIX]:

сейчас поехал, подъезжайте



блин а после 18 часов?)
Сеня Белоозерский 05-01-2012 17:58

отмечусь
kRUS 05-01-2012 20:09

Кто участвует завтра?
STi 05-01-2012 21:46

Кто едет в спорт? Сомневаюсь все еще
oleg5399 06-01-2012 01:07

проще спрость кто не едет в СПОРТе. у всех помоему уже или блока или пара поменены.
Masyak 06-01-2012 11:01

quote:
Originally posted by oleg5399:

у всех помоему уже или блока или пара поменены.



И что??? Это спорт что ли,это всего то небольшой тюненг
NIK450 06-01-2012 17:11

Результаты
click for enlarge 794 X 400 931,3 Kb picture
click for enlarge 775 X 258 586,6 Kb picture
click for enlarge 764 X 377 843,9 Kb picture
click for enlarge 776 X 218 495,7 Kb picture
Илкари 06-01-2012 17:32

в связи с болезнью не приехал. Рустам скучает значит )))
Полноприводники смотрю как обычно блещут скоростью
DRV18 06-01-2012 21:36

Ничего Кирилл на уровне полноприводных едишь,молодец!!!
noname18 06-01-2012 21:49

DRV18 приезжай уже!, минуя пост можно проехать.
Можно быстрее ехать (я так думаю :-)), после заездов понял это, не тренировался просто.
T(e)C.KiLKA 06-01-2012 22:03

quote:
Полноприводники смотрю как обычно блещут скоростью

Хз я в первый раз был, тоесть вообще в первый раз в жизни ездил на трассе.
И я не один такой был
Думаю если потренироваться можно улучшить время.
p.s а в общем всё понравилось.

noname18 06-01-2012 22:09

Субаристам вообще отдельный респект! организованно собрались, приехали. Приятно было посмотреть, молодцы. А Нареку и Санычу спасибо за атмосферу, давно я так не смеялся!
DRV18 06-01-2012 22:21

quote:
DRV18 приезжай уже!, минуя пост можно проехать.

Как на счет совместной тренировки,за одно и время сравним не разу там еще не ездил.
noname18 06-01-2012 22:26

конечно, в ПМ напиши когда сможешь.
RULB$4Z 07-01-2012 06:07

фото выкладывайте у кого есть, интереснее так будет
Masyak 07-01-2012 11:40

Я не понял,а Галимов то что на летней резине ездил ??? Время у него какоетонеподетскиотсталое
T(e)C.KiLKA 07-01-2012 12:01

quote:
фото выкладывайте у кого есть, интереснее так будет

у нас клубные фото видео: https://izhevsk.ru/forummessage/134/2166343-6.html

JoyStick 07-01-2012 12:58

хых, Сателит опять без медали что ли
JoyStick 07-01-2012 13:05

посмотрел времена...
у всех субару говеная резина поголовно что ли?0_о
noname18 07-01-2012 13:07

quote:
Originally posted by Masyak:

Я не понял,а Галимов то что на летней резине ездил ??? Время у него какоетонеподетскиотсталое



Это вообще отдельная история, всем миром колеса собирали )
Sattelite_18 07-01-2012 13:25

quote:
Originally posted by JoyStick:
хых, Сателит опять без медали что ли

ага ) махинация с резиной помогла, да поздно)))

Sattelite_18 07-01-2012 13:34

quote:
Originally posted by JoyStick:
посмотрел времена...
у всех субару говеная резина поголовно что ли?0_о

Я прошелся посмотрел резину субарей. Вполне себе нормальная резина. Да, повседневная, но шипы есть, и не амтел даже )))

Up 07-01-2012 16:25

впечатления от гонки:
спасибо Николаю и Ксении что кто-то делает бюджетные и интересные покатушки.

респект субаристам! - молодцы что приехали такой организованной толпой и поучаствовали. я и не знал что у нас столько стишек ))) а то что у вас времена похуже чем у лидеров ПП и ЗП - так это фигня. мы же задрочены уже под этот пруд, знаем каждый бугорок и зацеп. так что субарям потренироваться и ехать не бояться (как минимум надо красивые бампера отстегнуть) то из 2-х минут реально выехать.

в этот раз было тепло, почти 0 С и лед был рыхлый, пористый. контик вновь показал свое неоспоримое преимущество над хаккой. я все свои три попытки где-нибудь да закосячил. если идеально все сектора собрать то можно 1,55 ехать. но даже и с косяками все равно быстрее остальных стандарта. думаю что после 29 января буду свой комплект контиков на дисках продавать и переходить в спорт

narekst205 07-01-2012 22:03

предел моей резины в районе 2.05, меньше никак. подтвердят Саныч и Ильнар )


оба моего фора в сугроб воткнули

Илкари 07-01-2012 23:26

quote:
Originally posted by Up:

в этот раз было тепло, почти 0 С и лед был рыхлый, пористый. контик вновь показал свое неоспоримое преимущество над хаккой. я все свои три попытки где-нибудь да закосячил. если идеально все сектора собрать то можно 1,55 ехать. но даже и с косяками все равно быстрее остальных стандарта. думаю что после 29 января буду свой комплект контиков на дисках продавать и переходить в спорт


предлагаю как нить нам с тобой на один день приехать на прудик и просто погонять дуэль. до того как перейдешь в спорты.

мне интересен формат 4 круга.
старт-пересечеие дорожек-паралельный проход-пересечение-паралельный финиш на той же дорожке где и стартовал.

ехать скажем до 5ти побед.

Илкари 07-01-2012 23:32

quote:
Originally posted by Up:
респект субаристам! - молодцы что приехали такой организованной толпой и поучаствовали. я и не знал что у нас столько стишек ))) а то что у вас времена похуже чем у лидеров ПП и ЗП - так это фигня. мы же задрочены уже под этот пруд, знаем каждый бугорок и зацеп. так что субарям потренироваться и ехать не бояться (как минимум надо красивые бампера отстегнуть) то из 2-х минут реально выехать.

дело не только в заточке под пруд. надо еще тупо уметь ездить на своей тачке. ехать быстро на полном приводе сложнее в разы. главная причина в том, что всем владельцам таких машин мешают таракашки в голове (я, мля, как минимум Лёб!). и пока люди не отпустят этих таракашек, быстрее чем стандартный тазик ехать не будут никогда.

narekst205 08-01-2012 12:02

какой ты критичный!

будь ты мягче... и выздоравливай уже...

все проходят стандартный путь от тупизма к умению.
просто разные отрезки времени каждому нужны.

кисанька-мурысанька 08-01-2012 12:17

а девушкам можно погонять?передний привод класс стандарт. много слышала и видела фотки с гонки, тоже захотелось погоняться, может кто-нибудь предложит свою компанию? Для начала хочется хотябы попробывать на этой трассе проехать, готова учиться, учиться и учиться...
noname18 08-01-2012 14:31

Конечно девушкам можно. Такие мероприятия как раз для повышения мастерства водителя, главное решиться и приехать. Если что то не получаеться всегда можно спросить у остальных что и как, всегда подскажут, покажут.
Лед самое лучшее покрытие чтобы понять свою машину.
Если просто потренироваться, то обратитесь к NIK450.
Но на соревнованиях веселее, т.к. больше народу, можно просто смотреть кто как проходит поворот и что делает с машиной, чтобы понять как ехать.
А атмосфера то какая!
jperse 08-01-2012 21:48

вы не поняли! Кисанька компании хочет ).
что бы научили и показали, обьяснили как девушке...

технические приемы, контр смешение, динамический хлыст, импульсное торможение,,,,,,,,,,,, девушкам не важно(если это не Гольцова).

а вот научится уверенно себя чувствовать на любом покрытии---А Р Х И В А Ж Н О!!!!!!!! причем для всех.

с уважением НАРЕК.

Илкари 08-01-2012 21:55

ты так выругался, что я даже подумал записаться к тебе в ученики
кисанька-мурысанька 08-01-2012 22:13

я с удовольствием на соревнования приеду, надеюсь не пропущу следующую объяву, но для начала хотелось бы потренироваться, уверено себя почувствовать на льду, а не так чтобы в первый же брустор в гонке на время))
jperse 08-01-2012 23:21

кисанька не переживай, всю позопрошлую гонку я из сугроба выезжал)))
jperse 08-01-2012 23:28

не надо боятся!

пока не сделаешь один шаг, бегать не научишься

jperse 08-01-2012 23:38

1 час - 1 бутылка коньяка
2 часа - бесплатное изготовление рычагов
3 часа - бесплатное изготовление 4 дросельного впуска на двигатель 3S-GE BEAMS


Илкари 09-01-2012 12:15

это мотор от трактора?
narekst205 09-01-2012 04:49

от спортивного!
NIK450 09-01-2012 11:27

quote:
дело не только в заточке под пруд. надо еще тупо уметь ездить на своей тачке. ехать быстро на полном приводе сложнее в разы. главная причина в том, что всем владельцам таких машин мешают таракашки в голове (я, мля, как минимум Лёб!). и пока люди не отпустят этих таракашек, быстрее чем стандартный тазик ехать не будут никогда.

первая гонка прошлого сезона,вспомните свои результаты
click for enlarge 1200 X 1600 953,2 Kb picture
m2s18 09-01-2012 15:18

quote:
Originally posted by NIK450:

первая гонка прошлого сезона,вспомните свои результаты


Трасса-то другая была. Особенно внутренний круг.

filsan45 09-01-2012 17:23

съездил первый раз на пруд. эмоции переливают судя по времени выложенном выше в классе ПП, в десятку я въехал спасибо ребятам за пруд
Субарик 09-01-2012 18:44

поздравляю, машина и резина какая?))
filsan45 09-01-2012 18:59

калина сток, гиславед НФ5. хронометраж в машине сидел пассажиром. мог конечно и накосячить с замерами. надо снова на пруд в общем
кисанька-мурысанька 09-01-2012 22:24

я тоже в восторге от пруда, тоже хочу еще раз съездить)
Илкари 10-01-2012 12:31

quote:
Originally posted by NIK450:

первая гонка прошлого сезона,вспомните свои результаты

Николай, резина решает в первую очередь.
а если резина на уровне. то уже начинает решать прокладка.

Up 10-01-2012 10:28

quote:
Originally posted by Илкари:

мне интересен формат 4 круга.
старт-пересечеие дорожек-паралельный проход-пересечение-паралельный финиш на той же дорожке где и стартовал.

ехать скажем до 5ти побед.


отличное предложение!
след гонка 21 января - там и можно опробовать в качестве суперзаездов.

BelMag 10-01-2012 11:03

для полного счастья надо гонять на одной машине, дабы исключить гонку вооружения. Возьмете третьим?
Sattelite_18 10-01-2012 11:40

quote:
Originally posted by Up:

отличное предложение!
след гонка 21 января - там и можно опробовать в качестве суперзаездов.


Зачем ждать 21, когда впереди есть еще один выходные? Яб покатался...

STi 10-01-2012 16:44

Ильдар, перед заездами с Рустамом блоку не забудь снять)))
JoyStick 10-01-2012 16:48

это ваще нечестно кстати с блоками! дисквалифицировать!
простые уг-воды от вас страдают, корпя над своими еле выжатыми 2:0Х:ХХ
Up 10-01-2012 16:50

надо наоборот - успеть собрать мой долгожданный чудо-коробас с УСА-шной блокой (ну так по крайней мере мне впарили ее)

насчет мономашины -есть атличнейший аппарат - Шкода октивиа бай Санек Рыбин. - отличнейший аппарат. отлично рулится на льду. не хочешь потеть - умная стабилизация сделает абсолютно все. будешь ехать как опытный спартсмен. мы ее попробовали в пристрелочном режиме - реально из 2:00 можно на ней выехать

Sattelite_18 10-01-2012 16:55

Предлагаю моно автомобиль - моё ведерко.
моно шину - конти спереди, амтел нордебучиймастер сзади.

кол-во участников "суперзаездов" (с) ограничить 4-5 человек

Sattelite_18 10-01-2012 17:03

Хотя погонять на Шкоде тож не против
JoyStick 10-01-2012 17:21

+1 за моноавтомобиль саттелита.
50% взносов - саттелиту на "амортизацию оборудования"
[DIMIX] 10-01-2012 18:05

+2 за моноавтомобиль саттелита =)
только из интереса сравнить поведение на льду
[DIMIX] 10-01-2012 18:05

+2 за моноавтомобиль саттелита =)
только из интереса сравнить поведение на льду
jperse 10-01-2012 18:15

я тоже еду(нарек)!)))

думаю процент амортизации надо пересмотреть.

Sattelite_18 10-01-2012 18:44

ээээ, чОрт!
SANych.ru 10-01-2012 19:15

И меня в мономобиль запишите
BelMag 10-01-2012 20:56

quote:
Originally posted by Up:

Шкода октивиа бай Санек Рыбин



я за У Санька будем спрашивать? )))))))))))))
quote:
Originally posted by Sattelite_18:

Предлагаю моно автомобиль - моё ведерко.



тоже за. Предлагаю в пятницу 13-го погонять! Отличная дата для мономобилей!
Masyak 10-01-2012 21:19

А мине дадите прокатицо,ну просто прокатицо Сто лет уже ни куда не выезжал из-за барина
Masyak 10-01-2012 21:20

quote:
Originally posted by BelMag:

в пятницу 13-го



Барин,я болею в енту дату
Al`b 10-01-2012 21:34

после 17-00 все еще болеть будешь? этож скока надо...
Sattelite_18 10-01-2012 21:53

пятница и 14 - не вариант по понятным причинам ) я за 15
Sattelite_18 10-01-2012 21:53

пятница и 14 - не вариант по понятным причинам ) я за 15
Masyak 10-01-2012 22:02

quote:
Originally posted by Al`b:

после 17-00 все еще болеть будешь? этож скока надо...



В тя стоко не влезет Даш прокатицо то???
quote:
Originally posted by Sattelite_18:

я за 15



Вот енто реальнее
NIK450 10-01-2012 22:25

quote:
я за 15

15 планировал покатушки-тренировки в "обратную" сторну с отсечкой времени
Sattelite_18 10-01-2012 22:41

о, уже интереснее
NIK450 10-01-2012 22:45

провести несколько заездов в пятницу вечером вполне реальная идея,небольшое освещение есть да и трасса уже многим знакома
Up 11-01-2012 09:51

и пошло ведерко сателлита по рукам... так глядишь к весне и покупку машинки отобьешь )))
Илкари 12-01-2012 03:33

вот кстати прикола ради. можно ли ехать на 4*4 быстрее чем передний привод.
дело было 3 года назад )))

click for enlarge 1315 X 957 230,1 Kb picture

Sattelite_18 12-01-2012 08:10

Там, Ильдар, не трасса, а 2 охиренных прямика и пару ипподромных виража. (внутряка еще не сделали) Ясен пень полный привод там всех сделает
NIK450 12-01-2012 08:39

15.01.2012 покатушки-тренировки
начало:
10-00 регистрация
10-00- 11-00 тренировки
11-00 старт
стартовый взнос 25о руб.

Классы:
- СТАНДАРТ -передний привод
- ЗАДНИЙ ПРИВОД (любые заднеприводные авто на стандартной резине);
- СПОРТ (задний или передний привод, резина шип -1,5 мм).
- ПОЛНЫЙ ПРИВОД

Заезды по часовой стреке
формат и количество заездов определим на месте от числа участников,заезды на время или гонка на выбывание

JoyStick 12-01-2012 09:00

quote:
Originally posted by Илкари:

можно ли ехать на 4*4 быстрее чем передний привод.



quote:
Originally posted by Sattelite_18:

Ясен пень полный привод там всех сделает



один хрен - там вон уг рав4 тоже быстрее переднего. Так что обосрались нынче субаруводы по полной - потмоу что мне ну никак не понять следующего:
ок, пусть ты не умеешь ездить как мегакрутые рустамы/ильдары/королевы и прочие. Ну так и езжай спокойненько - без напрягов можно проехать за 2:0Х на переднем/заднем приводе. Но у тебя же полный! значит со стартов 100% быстрее уезжаешь. А дальше -пили себе так же спокойно без выкрутасов в темпе недопривода. Неужели проиграешь переднему?

Sattelite_18 12-01-2012 09:16

я про разгонную динамику полного привода по сравнеию с недоприводом на льду, благодара которой и можно неплохой задел себе сделать.

Если полноприводников пустить только по внешнему кругу в завьялово - ПП их будет не догнать.

Последние покатухи лично ехал прямо за субару - в повороте тихонько догоняю, но на выходе и прямике нереально конкурировать

IgorD 12-01-2012 10:06

Если быть более точным то по хорошему на много лапах выйгрыш как раз внутри, по наруже на ней тяжело так же быстро заехать в поворот как на моно приводе.
Если взять тот же ипподром, простую ипподромную 08 на 1.5 шипе и раллийную гр Н на 4.5 Итог будет один - Жигули (если не с места) будут быстрее.
Sattelite_18 12-01-2012 10:36

это, я думаю, смотря на каком полном приводе. Видно было как хреново СТИху было в шпильки ледяные заправлять
IgorD 12-01-2012 10:49

))) ее прекрасно туда заправлять! Дело не в стихе. Но, конкретно на сти, на льду, на стандартных колесах не очень хорошо ездить, тк она вся заблокированная и ее постоянно несет. Врх 8го года - самый лучший вариант для этого мероприятия, а если еще как нибудь систему стабилизации отключить и будет совсем айс.
Александр 63 12-01-2012 11:03

quote:
чудо-коробас с УСА-шной блокой (ну так по крайней мере мне впарили ее)

МОЁ ПРАВИЛО - ЧТО НА КОРОБКЕ НАРИСОВАНО, ТО И В КОРОБКЕ!!
а не как на заборе-написано х...й, а там дрова.

goof 12-01-2012 11:32

не обосрались, а размялись...
Но, соглашусь, ехали херово. Причин пожалуй будет несколько: отсутствие наката (лично я первый раз на этой трассе), нежелание внепланового посещения кузовного сервиса => ехал не на все деньги, отсутствие опыта раллийного вождения и пр.

Покажите владельца ПП, который приехал первый раз на лед и без напряга проехал за 2,0Х, судя по результатам ПП "без напряга" ехал около 2,15.

STi 12-01-2012 12:13

quote:
Originally posted by goof:
не обосрались, а размялись...
Но, соглашусь, ехали херово. Причин пожалуй будет несколько: отсутствие наката (лично я первый раз на этой трассе), нежелание внепланового посещения кузовного сервиса => ехал не на все деньги, отсутствие опыта раллийного вождения и пр.

Покажите владельца ПП, который приехал первый раз на лед и без напряга проехал за 2,0Х, судя по результатам ПП "без напряга" ехал около 2,15.


Я проехал на изношенной какапилите4 на стоковой 2112 свой первый круг 2-08.
Обосрались

goof 12-01-2012 12:29

quote:
Originally posted by STi:
Я проехал на изношенной какапилите4 на стоковой 2112 свой первый круг 2-08.

кросавчег, чо!

Выше писали, что свои результаты с Королевым/Рустамом/Кагармановым сравнивать нельзя!

Имхо разница в том, что твой первый круг здесь скорее всего явился, например, 1586 в карьере, а у некоторых первый круг в этом году явился 20-30 в карьере.

STi 12-01-2012 12:47

Это был первый круг этой зимой, а трасса все равно изменилась, на воде нет ориентиров
Первый круг, без тренировки и т.д. Ехал по факту, тормозил где нельзя, искал, куда идет дорога
А, еще и сугроб словил неслабо)))
goof 12-01-2012 12:54

quote:
Originally posted by STi:
Это был первый круг этой зимой, а трасса все равно изменилась, на воде нет ориентиров
Первый круг, без тренировки и т.д. Ехал по факту, тормозил где нельзя, искал, куда идет дорога
А, еще и сугроб словил неслабо)))

не, ну я и говорю, что кросавчег

Имхо в таком деле играет роль опыт, Сева Лёб или Миша Хервонян тоже, наверное, в Завьялово ни разу не катались, но шансы объехать удмуртских гончегов у них имеются

JoyStick 12-01-2012 13:02

quote:
Originally posted by goof:

Покажите владельца ПП, который приехал первый раз на лед и без напряга проехал за 2,0Х, судя по результатам ПП "без напряга" ехал около 2,15.

я королла 1,6 акп

времена че-то там 1:59 2:00 2:01 вроде

Илкари 12-01-2012 13:04

кстати ты ваще молодец. или те просто бампера не жалко. или я не знаю как ты спокойно едешь в этом темпе.
я то езжу в режиме ваще на все пох )))
goof 12-01-2012 13:06

quote:
Originally posted by JoyStick:

я королла 1,6 акп

времена че-то там 1:59 2:00 2:01 вроде


в протоколе от 06.01.12 нет гончега на Королле 1,6 акп, я же не трясу протоколом из Бодьи, где полный привод значительно быстрее.

JoyStick 12-01-2012 13:07

дело не в молодце.
1. 2 летний конти таки хорош
2. акп - я врубаю 2 и не думаю о переключениях
3. я еду ОООЧЧЧЕНЬ аккуратно ибо жалко бампера , из-за этого тихонечько тихонечько, но не улетаю на стремные траектории


я все к чему. вот смотрим таблицу.

там в полном приводе некий Степанов Вячеслав.

1 круг ознакомительный - 2,26
2 круг ошибки исправил, трассу запомнил - 2,18
3 круг - самоуверенность - 2,38

Аналогично N9

1 круг ознакомительный - 2,20
2 круг собрался, запомнил трассу - 2,17
3 круг (матерь божья, да на субару я или нет??) - 2,36

мои мысли конечно могут не соответствовать истине.

goof 12-01-2012 13:28

еба..е "временные трудности"...

quote:
Originally posted by JoyStick:

я все к чему. вот смотрим таблицу.

там в полном приводе некий Степанов Вячеслав.

1 круг ознакомительный - 2,26
2 круг ошибки исправил, трассу запомнил - 2,18
3 круг - самоуверенность - 2,38

Аналогично N9

1 круг ознакомительный - 2,20
2 круг собрался, запомнил трассу - 2,17
3 круг (матерь божья, да на субару я или нет??) - 2,36

мои мысли конечно могут не соответствовать истине.


все так, только Лёбом хотят себя почувствовать не только водители Субару, кстати у меня 3-й круг самый быстрый.

И еще твое время отчасти это тоже подтверждает, только масштаб не тот
1 круг ознакомительный - 1,59
2 круг собрался, напрягся, ниче не получилось - 2,00
3 круг (матерь божья, да на тоете 1,6 АКП я или нет?? Карлосу Сайнсу посвящается) - 2,01

JoyStick 12-01-2012 13:48

не)) у меня не так

1 круг - никого в машине нет, никто не мешает - 1,59
2 круг - в машине мелкий племяш, отвлекаюсь на него, показываю финт с ручничком
3 круг - племяш + девушка в пассажирах, пытаюсь произвести на девушку впечатление

Sattelite_18 12-01-2012 14:35

харош выеbываться
STi 12-01-2012 15:51

1,59 2,00 2,01 -это очень стабильно. А +/- 10 секунд это как на зимней и летней резине)))
[DIMIX] 12-01-2012 17:20

quote:
Originally posted by Илкари:

кстати ты ваще молодец. или те просто бампера не жалко. или я не знаю как ты спокойно едешь в этом темпе. я то езжу в режиме ваще на все пох )))



Довелось прокатитцо с Джойстиком. Внутренний круг он едет легко непринужденно, будто под колесами асфальт. Как летом по парковке в поисках свободного места
NIK450 12-01-2012 20:17

quote:
Обосрались

Не совсем понимаю к чему затеяли это меряние пиписьками,из-за того что Вас никто не похвалил кроме Вас самих?да Вы молодцы выиграли Вы великие гонщики(об этом и так все знают протокол есть да и читать думаю все умеют)или на этом фоне(великие гонщики)хочется отпустить остальных?и если в прошлом году некоторые из Великих не попадали в десятку никто неписал что у них проблемы со стулом.Или Вам Великим неинтересно,скучно,стремно...ездить с нами чайниками,и что теперь делать нам- простым смертным?