quote:
Originally posted by Pe_Na:
ИМХО, делать надо то, что нравится.
на мой взгляд тут как раз все логично - делай то, что тебе хочется и что нравится, и будь что будет. Делай то, что велит тебе твой долг, твоя программа, возможно и не совпадающая с мыслями других.
Современные мыслители, размышляя над ценными словами (вышеупомянутый афоризм), делали глубокие умозаключения, основные из которых приведены ниже:
Принимать свою судьбу какой бы она ни была;
Поступать по совести, не ожидая наград и ответов;
Верить в судьбу;
Помнить, что жизнь - это далеко не всегда игра;
Не стоит просчитывать события и все до единого дела наперед;
Жить по собственным правилам;
Во всем доверять себе;
Не следовать за толпой;
Не бояться выделяться из среды других. (с)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это нужно ВАМ))
А страдает, судя по всему, жена %)
Детям по-моему, вообще по фигу где жить, пока они маленькие, лишь бы мамапапа любили
Да, страдает жена, ибо ей меньше достается, а сейчас совсем на дно сели.
Ребенок один, в сад ходит, 3,5 года.
Внушать выгодные ей мысли, манипулировать и давить на чувство вины - в мастерстве.
Делать по совести и как хочется для меня почему то диаметрально противоположные поступки. Либо мне на чувство вины и совести поднадавили так, что полная амба 
Ибо по совести я бы либо блосил всё своё и отдавался бы весь семье. Но я родился мужиком, и в такрм режиме физически долго не проживу. Поэтому хочется что то делать, нужно пространство для творчества. А это ресурсы, деньги, время, отнятые у семьи. Часто приходим к тому, что мы слишком разные по сути. "Один зеленый, другой на север"
Короче, вопрос больше психологии, чем в том, где и как жить.
quote:
Originally posted by mitay_f:
ресурсы, деньги, время, отнятые у семьи
вы и есть семья.
если семья - это жена и ребёнок, тогда кто вы для этой семьи?
quote:
Originally posted by mitay_f:
Да, страдает жена, ибо ей меньше достается, а сейчас совсем на дно сели. Ребенок один, в сад ходит, 3,5 года. Внушать выгодные ей мысли, манипулировать и давить на чувство вины - в мастерстве. Делать по совести и как хочется для меня почему то диаметрально противоположные поступки. Либо мне на чувство вины и совести поднадавили так, что полная амба Ибо по совести я бы либо блосил всё своё и отдавался бы весь семье. Но я родился мужиком, и в такрм режиме физически долго не проживу. Поэтому хочется что то делать, нужно пространство для творчества. А это ресурсы, деньги, время, отнятые у семьи. Часто приходим к тому, что мы слишком разные по сути. "Один зеленый, другой на север" Короче, вопрос больше психологии, чем в том, где и как жить.
Именно, что психологии)
Здоровые люди не манипулируют, а говорят все как есть начистоту. И начинают не с "ты такой-то сякой-то", а говорят прежде всего о себе: "мне не нравится, что ты..."
И еще. Часто говорят, что семья базируется на компромиссах; но компромисс - это уступка для достижения какой-то цели. На самом деле нормально ориентироваться прежде всего на свои чувства и всегда выбирать себя. Нет такой цели, ради которой нужно что-то терпеть в отношениях, потому что рано или поздно это выйдет боком для всех. Поэтому существует только один вариант нормального их (отношений) построения - принимать сначала себя, а потом любимого человека таким, какой он есть. Тогда то, что один зеленый, а другой на север, не будет иметь особого значения.
*сорри за многабукаф
quote:
Originally posted by BAZ:
вы и есть семья.если семья - это жена и ребёнок, тогда кто вы для этой семьи?
+много
quote:
Originally posted by mitay_f:
Да, страдает жена, ибо ей меньше достается, а сейчас совсем на дно сели.
а жена работает? доход какой-то есть?
quote:
Изначально написано Fransuela:
а жена работает? доход какой-то есть?
Работала до июня и уволилась (проблемы по здоровью, нервное, низкая стрессоустойчивость), работала музыкантом в д/с.
Сейчас в деревне только начала работать музыкантом, но в школе (платят тут меньше, тк ставка, а не 1,75, как в городе). Зп в октябре.
Работать особо не горит, дескать я содержать должен. Содержу, как могу, в общем. Зп у меня чуть выше среднеудмуртской.
quote:
Originally posted by mitay_f:
Работать особо не горит, дескать я содержать должен.
Дело не столько в том, что считает она, а что по этому поводу думаете вы))
Есть мужчины, которым очень нравится, когда их дома с работы встречают дымящиеся миски и улыбающаяся, не задрюканная работой женщина))
quote:
Originally posted by mitay_f:
Работать особо не горит, дескать я содержать должен. Содержу, как могу, в общем
кто везет, того и погоняют.
Хотелось бы, чтобы начало вашей фразы Но я родился мужиком имело кардинально другое продолжение
quote:
Originally posted by mitay_f:
Внушать выгодные ей мысли, манипулировать и давить на чувство вины - в мастерстве.
Делать по совести и как хочется для меня почему то диаметрально противоположные поступки.
как перевести это на русский?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Есть мужчины, которым очень нравится, когда их дома с работы встречают дымящиеся миски и улыбающаяся, не задрюканная работой женщина))
это точно
только женщины иногда сами на работу сбегают
quote:
Originally posted by BAZ:
только женщины иногда сами на работу сбегают
Ну, может, некоторые и "сбегают" %)
На самом деле, ИМХО, на работе женщина реализуется (если ей этого хочется), общается, не дает мозгам слипнуться, получает удовлетворение, деньги, которыми может распоряжаться по своему или совместному усмотрению; и в довесок - успевает соскучиться по мужу и ребенку(кам)
Ладно-ладно я за себя говорю
Мой муж тоже хочет, чтобы я с мисками и незадрюканная его встречала)))
Но мирится с тем ,что миски приходится разогревать, а я иногда устаю и бываю вздрюченной
quote:
Изначально написано Ion-:
как перевести это на русский?
Перевожу
Я считаю, что пока молодые, надо что то создавать, зарабатывать, копить.
Жена считает, что пока молодой, надо путешествовать, развлекаться, жить для себя и активно тратить.
вижу разногласие только лишь в копить или тратить
но оно преодолевается разумными отложениями при разнузданных тратах
А я считаю, что
quote:
создавать, зарабатывать, копить.
можно хоть когда
PS путешествовать, тратить и развлекаться тоже
quote:
Originally posted by mitay_f:
Перевожу
Я считаю, что пока молодые, надо что то создавать, зарабатывать, копить.
Жена считает, что пока молодой, надо путешествовать, развлекаться, жить для себя и активно тратить.
Во многих семьях нашего окружения такая же позиция. И я очень понимаю этих женщин, сама такая же
Просто когда-то приняла сторону мужа, и не думайте что далось это легко.quote:
Изначально написано BAZ:
только женщины иногда сами на работу сбегают
сбегают-сбегают только пирогов наварить и борщей напечь надо до несварения )
quote:
Originally posted by Fransuela:
только пирогов наварить и борщей напечь надо до несварения )
До чьего несварения?
прежде всего до жониного. Чтобы ни пирогов с чем угодно, ни тортов, ни рулетов, ни котлетов, ни щей-борщей-солянок и других подлянок готовить не хотелось как минимум ближайший год
И вот это не понятно мне еще:
quote:
Originally posted by mitay_f:
пока молодой
это до скольки годов приблизительно?
И что потом? Каждый из вас планирует делать
(просто интересно)
quote:
Originally posted by Fransuela:
прежде всего до жониного. Чтобы ни пирогов с чем угодно, ни тортов, ни рулетов, ни котлетов, ни щей-борщей-солянок и других подлянок готовить не хотелось как минимум ближайший год
Ойне, я так не перебарщиваю, даже когда дома сижу
quote:
Originally posted by BAZ:
вижу разногласие только лишь в копить или тратить но оно преодолевается разумными отложениями при разнузданных тратах
Вот кстати, да.
Почему обязательно должны быть крайности - либо стрекоза, либо муравей %) и третьего не дано
quote:
Originally posted by mitay_f:
Я считаю,
Жена считает,
Судя по признакам, она при этом побеждает? Хотя бы вето налагает.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
И вот это не понятно мне еще:
это до скольки годов приблизительно?
И что потом? Каждый из вас планирует делать
(просто интересно)
До 35.
года 4 планировал активно строиться, потом, временами живя там, заниматься своими любимыми занятиями и тд. Возможно, продам там и куплю на окрайне города дом, не суть. Но обязательно частный. Места больше, свой угол нужен. А то столярка на балконе 9этажки как то не по людски. Музыка со стороны жены в 9 вечера уже злит соседей неслабо. Короче, не то.
дело еще в том, что у нас нет своего жилья. Жили во временно пустой квартире родителей. Хотели строиться на огороде рядом, но их сносят. Вот вместо ипотеки на 3кк решил строиться, ибо ипотеку нам никто в здравом уме не одобрит. Да и ПВ был ничтожно мал. Лезть в рабство на 20 лет, чтоб расплатиться, когда ребенок жениться будет и захочет эту квартиру себе, хм, рисково, мало ли что с кем случится.
Никто в этом споре не побеждает. Все равно стройка тихонько идет. Но напряжение в семье достигло величин, когда вероятность развода стала очень велика.
Поняла только отдельные фрагменты %)
На следующей неделе подробнее напишете, если захотите)
quote:
Originally posted by mitay_f:
Но напряжение в семье достигло величин, когда вероятность развода стала очень велика.
Бывает %) Не каждая семья переживет стройку/переезд/ремонт)))
*всем хороший выходных!
Мда, обязан содержать? А женщина не работать не должна? Нее, у нас равноправие. Ок, если женщину должен содержать мужчина, как в старые времена, а женащина готова быть как в старые времена? Покорной, всем угождать мужчине, говоритьь мало, вкусно готовить, рожать и водиться с 3 и более детьми? НЕТ так что и мужчина ничего не должен. Mitay - у вас проблема в семье поэтому и стройка стоит.
quote:
Изначально написано sasa777:
Мда, обязан содержать? А женщина не работать не должна? Нее, у нас ренщину должен содержать мужчина, как в старые времена, а женащина готова быть как в старые времена? Покорной, всем угождать мужчине, говоритьь мало, вкусно готовить, рожать и водиться с 3 и более детьми? НЕТ так что и мужчина ничего не должен. Mitay - у вас проблема в семье поэтому и стройка стоит.
Да. Все верно, проблема в семье мешает стройке. Другой вопрос, какой выход. Каждый должен жить в согласии с душой, иначе надолго не хватит. Делать то, что велит сердце. Пытался найти компромисс, но как то нет того эффекта.
Mitay - вы мужчина хотите дом, все, стройте. А жена должна поддерживать даже если этого не хочет! Обязана! Как и мужчина должен быть ответственным, обеспечивать и ТД( ато мы забыли что должны женщины). А если никак уж то развод или согласиться с женой
Сплошные "должен" и "должна"))
Однозначно частный дом. Баня первый плюс. Гигантский. Огрод, плюс, но на любителя. Отсутствие шумных соседей и возможность самим стоять на ушах сколь хочется. Не надо парится с поиском места на парковке. Для рукастых пацанов возможность сделать мастерскую-мегаплюс. Ну и о5же ягоды-яблоки-крыжовник, да и свёкла колосится-огромный плюсище))
quote:
Изначально написано mitay_f:
Пытался найти компромисс, но как то нет того эффекта.
жену воспитывать надо. ставить на место. то что я тут прочитал - даже и термин подобрать сразу не смогу, чтоб не обидеть.
в доме хозяйка должна быть а не нахлебница.
quote:
Изначально написано sloniki:
жену воспитывать надо. ставить на место. то что я тут прочитал - даже и термин подобрать сразу не смогу, чтоб не обидеть.
в доме хозяйка должна быть а не нахлебница.
В точку!
фигасе. махровый шовинизм
не всё ещё потеряно, товарищи
quote:
Изначально написано BAZ:
фигасе. махровый шовинизм
а я никогда и не скрывал этого. разумный, заботливый и любящий МУЖ - счастье для любой женщины, и многие готовы выкинуть из головы всякие глупости типа "ясама" и феминизвов. моя супруга довольна. на работу ходит по желанию (дома тоже скучно сидеть безвылазно), устроил к себе, так что и на работе я ей тоже начальник ))). дома порядок, на голову никто не капает, дети нарядные, короче вот оно счастье.
quote:
Originally posted by sloniki:
в доме хозяйка должна быть а не нахлебница.
Здесь согласна
quote:
Originally posted by sloniki:
жену воспитывать надо. ставить на место.
Воспитывать надо детей, в т.ч. и в большей степени - собственным примером. А взрослого человека хоть завоспитывайся, он будет меняться только сам и только в ту сторону, в которую сам пожелает.
Все идет из семьи)) Девочка либо будет в браке (или вне его) действовать, как мама, либо против мамы %)
И дело даже не в том, вышла ли она замуж полной неумехой, такскать, полуфабрикатом или готовой хозяйкой.
За примером далеко ходить не буду - мою младшую сестру родители воспитали вполне себе принцессой)) правда, когда та решила свинтить из гнезда, мама попричитала, мол, "как ты жить-то будешь, прибираться не любишь, готовить не умеешь..." В результате у сестры дома идеальный порядок, а в некоторых блюдах она и маме, и мне фору даст)))
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Воспитывать надо детей, в т.ч. и в большей степени - собственным примером. А взрослого человека хоть завоспитывайся, он будет меняться только сам и только в ту сторону, в которую сам пожелает.
тут я останусь при своем мнении.
Дааавненько отношения в семье не обсуждались )) на самом деле многое было сказано, я вот повторюсь и процитирую только одну вещь - происхождение слова "супруг":
супруг
Морфологические и синтаксические свойства
су-пру́г
Этимология
Происходит от др.-русск. супругъ ;парная упряжка; супруг, супружеская пара, муж и жена;, наряду с съпругъ ;супруг;, ст.-слав. сѫпрѫгъ (ζεῦγος; Остром.). С др. ступенью чередования: съпрѧжьница ;супруга;, др.-русск. съпряжеться ;состоит в половой связи;. От *sǫ-pręgǫ (см. сопрягу́ аналогично лат. соniuх, др.-греч. σύζυγος
Семантические свойства
Значение
рег., с.-х. пара лошадей или волов, запряжённых в одну упряжку (с)
Кароч, когда идешь в одной упряжке, поневоле воспитываешь друг друга, тут нет игры в одни ворота, каждому приходится в какой-то мере переступать через себя, НО только в том случае, если ценности совпадают. Нет совпадений - начинается ломка через колено. Совместное проживание - это тоже работа, прежде всего над собой, тыкать вторую половину носом и ставить в угол не прокатит. Договариваться надо..
В целом согласна, хоть и против использования слова "воспитание" по отношению к двум половозрелым особям, я бы скорее говорила о взаимном влиянии.
Впрочем (подумалось) на стартапе совместной жизни - вполне возможно, но в любом случае сейчас ,когда мои 40 не за горами, хрен меня уже кто воспитает
*кстати, раз уж мы обратились к этимологии, то русское слово "воспитатель" происходит от основы слова "питать", поэтому иногда слова "воспитывать" и "вскармливать" сейчас нередко рассматрива-ются как синонимы. А в английском языке вы слова "воспитывать" вообще не найдете, там есть только обучать/тренировать/ставить на ноги
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В целом согласна, хоть и против использования слова "воспитание" по отношению к двум половозрелым особям
ну это вопросы терминологии.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
на стартапе совместной жизни
интересная фраза
.""Стартап (от англ. startup company, startup, букв. ;стартующий; ) - термин, впервые использованный Forbes в августе 1976 года и Business Week в сентябре 1977 года для обозначения компаний с короткой историей операционной деятельности.""
Ну да) по сути стартап - это начало, новый проект, у которого пока нет истории, и у которого может быть, а может и не быть продолжения
Вчера подумалось
что из завсегдатаев КЖМ и КЗЖ жм еще как-то держатся, а вот из зж многие развелись %)Даже не так)) из "стартаперов" Клубов - жм держатся, зж разошлись
quote:
Изначально написано Pe_Na:
а вот из зж многие развелись
современное воспитание не придает такой важности институту семьи и сильнее это влияет на Ж, на ее поведение и поступки. если раньше "разведенка" это было практически ругательство, то сейчас - нормально. Вот феминизды и начали пляски на костях семьи. происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию. импотенция в 30 и смерть от сердечка в 40+ - это уже в статистике, это уже не удивляет. Поэтому я и держу махровый шовинизм в семье как красный флаг - дети растут.
а по теме - квартира в принципе это обрезанный дом. если отрезать всё кроме жилых комнат и кухни/санузла - то и получим. как можно сравнивать полноценный и обрезанные жилища? удаленность не будем сравнивать - есть и дома в центре города и квартиры в ПГТ.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
зж разошлись
мы их проэмансипировали %)
Можно и нужно иметь и квартиру и дом. Почему ставите перед выбором? В течении рабочего времени жить ближе к инфраструктуре, в выходные к природе.
Мой папа боится принять кардинальное решение. Даже выйдя на пенсию имеет оба варианта.
quote:
Originally posted by BAZ:
мы их проэмансипировали %)
Корона не жмет?
quote:
Изначально написано але4ка:
Даже выйдя на пенсию имеет оба варианта.
в данной теме обсуждается ограниченный бюджет. понятно что лучше быть здоровым и богатым. но не всегда получатся, а жить надо сейчас.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Корона не жмет?
хихи
на самом же деле, тётки приходили в кжм, читали и умилялись:
- ну вот же, есть же нормальные мужики. мой почему не такой?
и разводились.
quote:
Originally posted by sloniki:
происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию.
К вымиранию института брака или к вымиранию человеческого рода?))
*если последнее, то инстинкт размножения - базовый, все равно люди будут плодиться и размножаться %)
quote:
Originally posted by BAZ:
на самом же деле, тётки приходили в кжм, читали и умилялись:
- ну вот же, есть же нормальные мужики. мой почему не такой?
и разводились.
Да ладно!
Ну, может, приходящие так и делали, но, допустим, та же не_дождетесь, Nelson или WIN своими мужиками очень даже гордились %) и разошлись
quote:
Изначально написано Pe_Na:
К вымиранию института брака или к вымиранию человеческого рода?))
*если последнее, то инстинкт размножения - базовый, все равно люди будут плодиться и размножаться %)
рода ты это перегнула, а вот расовое замещение вполне себе заметно. для поддержания популяции (только лишь сохранения на уровне) нужно больше двух детей в семье (статистика говорит вроде о 2.7 ребенка - доживают до зрелости не 100%). при том чтоб ВСЕ взрослые особи создавали семьи. с учетом чайлдфри, гомосятины, убежденных холостяков и прочая - необходимое количество детей возрастает. замещение приводит к тому что наши дети вполне себе могут ходить в школы при мечетях. в обществах где женщина знает свое место пятеро детей - совершенно не чудо и не предел.
а инстинкты... контрацепция легко обходит все эти инстинкты, а инстинкт материнства нормально с парой детей уживается, больше не требует )
quote:
Originally posted by sloniki:
замещение приводит к тому что наши дети вполне себе могут ходить в школы при мечетях.
Вот и говорите тогда о вымирании "белой расы", ну или о постепенном ее замещении китайцами, индусами, неграми и арабами))
В этом нет ничего катастрофического, особенно с точки зрения природы
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Вот и говорите тогда о вымирании "белой расы", ну или о постепенном ее замещении китайцами, индусами, неграми и арабами))
В этом нет ничего катастрофического, особенно с точки зрения природы
я так и имел ввиду. не думал что это не общеизвестно и проговаривать надо каждое слово.
с точки зрения природы вымирание всего человечества не страшно. динозавры вымерли - ничего.
с точки зрения меня - вымирание моего рода, моей семьи - очень неприятно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Да ладно!
даблин.
очень не хватает в смайликах таблички "сарказм"
%)
quote:
Originally posted by sloniki:
не думал что это не общеизвестно и проговаривать надо каждое слово.
Общеизвестно)
Но я люблю точные формулировки)
quote:
Originally posted by sloniki:
происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию.
Потому и уточняю))
quote:
Originally posted by BAZ:
даблин.
очень не хватает в смайликах таблички "сарказм"%)
ДАДА!
Надо срочно вводить этот насущный смайл. Или уже никак не получится?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Надо срочно вводить этот насущный смайл. Или уже никак не получится?
нужен смайл. может и получится.
quote:
Originally posted by але4ка:
Можно и нужно иметь и квартиру и дом. Почему ставите перед выбором? В течении рабочего времени жить ближе к инфраструктуре, в выходные к природе.Мой папа боится принять кардинальное решение. Даже выйдя на пенсию имеет оба варианта.
Кто кого ставит?
Мы свой выбор сделали))
Повторюсь: перевалочный пункт в городе - квартира родителей (которые тоже для себя выбрали квартиру в городе и огород) и постоянное место жительства в готовом доме (с учетом постоянной модернизации под себя) в деревне.
Проблема "ближе к инфраструктуре" нас не волнует вообще, точнее, наоборот)) нам предлагали вариант покупки дома в городской черте, ну а смысл? если нам хотелось простора, свежего воздуха и людей вокруг поменьше
От стройки с "0" отказались потому, что это долго, дорого, муторно и тогда в процессе пришлось бы жить с родителями, а это для нас вообще не вариант
quote:
Изначально написано sloniki:
современное воспитание не придает такой важности институту семьи и сильнее это влияет на Ж, на ее поведение и поступки. если раньше "разведенка" это было практически ругательство, то сейчас - нормально. Вот феминизды и начали пляски на костях семьи. происходит постепенное искажение восприятия ролей М и Ж, настолько нездоровое что приведет к вымиранию. импотенция в 30 и смерть от сердечка в 40+ - это уже в статистике, это уже не удивляет. Поэтому я и держу махровый шовинизм в семье как красный флаг - дети растут.а по теме - квартира в принципе это обрезанный дом. если отрезать всё кроме жилых комнат и кухни/санузла - то и получим. как можно сравнивать полноценный и обрезанные жилища? удаленность не будем сравнивать - есть и дома в центре города и квартиры в ПГТ.
Соглашусь 100%.
Разговор о том, дом или квартира, видимо, должен начинаться с разговора о семье, если ты не один.
Про полноценность жилища тоже в точку. Квартира вообще по сути это эрзац.
В моем случае проблема во мне, не так поставил себя, не то отношение к семье. Но это другая тема...
Кстати, в процессе переезда загород многое переосмыслил, переоценка ценностей произошла. Видимо, пока не попробуешь, не поймешь. Всё индивидуально. К чему пришел:
1. Расчитывать на семью и кого то еще нет смысла. Всё делается для себя и под себя.
2. Транспортная доступность, свежий воздух и тишина, тут нужен компромисс (временной или территориальный). Всё вместе не получится, либо влетит в копеечку. Транспортные расходы нужно сокращать к минимуму.
3. Работать лучше в городе, без вариантов. Прочее творчество и отдых лучше в своем доме.
4. Лучше ездить на машине когда удобно, отдыхать в свой дом, пусть дальше, чем из этого дома мотаться каждый день на работу. За 3 недели надоело шо капец (раньше ездил на работу на вело)
5. Идеальным для себя вижу наличие частного дома в тихом районе (восточный пос, татар базар, малиновая гора итд) с прямым транспортом до работы, можно без земли, или 4 сотки, + дача где нибудь в живописном месте с небольшим домиком, для души с огородом под картошку или овощи.
Квартира по сравнению с частным домом это недожильё.
quote:
Originally posted by mitay_f:
Кстати, в процессе переезда загород многое переосмыслил, переоценка ценностей произошла.Видимо, пока не попробуешь, не поймешь.
Именно так
quote:
Originally posted by mitay_f:
современное воспитание не придает такой важности институту семьи и сильнее это влияет на Ж, на ее поведение и поступки. если раньше "разведенка" это было практически ругательство, то сейчас - нормально. Вот феминизды и начали пляски на костях семьи.
Буквально только что в FB Сергея Лукьяненко:
quote:
Как ни смешно, но сегодня мне снился Лев.
Лев Толстой.
Точнее новости о нем.
Вначале в новостях сказали, что найдена альтернативная версия Анны Карениной. С хорошим концом. Там в последнюю минуту на вокзале к Анне подошёл мужичок и сказал: "Ступай сейчас же к мужу! Повинись!" И Анна поняла, что измена была наваждением. Приехала к Каренину - и старик Каренин ее простил и обратно принял. А Вронский уехал воевать в Сербию, как принято у нас в России.
Были ещё какие-то там изменения, в целом все стало позитивно, и какой-то критик с мятым лицом вещал с экрана, что если бы эту версию издали - то и революции бы не было. И даже Николай с Матильдой бы не флиртовал, ибо новая "Каренина" - это гимн праведным половым отношениям.
Вот.
А потом приснилась вторая новость. Что найдены черновики Толстого. Настоящие. И выяснилось, что писал он ужасную графоманию. И только супруга, переписывая его творения, доводила их до гениальности...Проснувшись подозрительно смотрел на жену и думал о литературе. Ничего хорошего, впрочем, не придумалось!
И один из комментариев:
quote:
Можно предположить, что и у Льва Николаевича был положительный финал, но однажды посмотрев на жену он его переписал ) Супружество не всегда в ногу, иногда и наперегонки ))
quote:
Изначально написано mitay_f:
1. Расчитывать на семью и кого то еще нет смысла. Всё делается для себя и под себя.
для семьи. рассчитывать на маленьких детей глупо, жена опять же за детьми следит-еда-стирка-огород и тд. поэтому все на тебе. но не только для себя.
quote:
Изначально написано mitay_f:
3. Работать лучше в городе, без вариантов. Прочее творчество и отдых лучше в своем доме.
работать лучше всего рядом с домом. БЕЗ ВАРИАНТОВ )) . если дом за городом - проще на участке построить помещение, либо соседний прикупить. в городе - снять в аренду. я снял в двухста метрах от квартиры - никаких пробок, зависимости от морозов, прочих минусов. если работа нравится, то и на собственном участке от нее не устанешь. вот думаю - смогу ли лицензию получить на ЛВЗ... поставил бы промышленный дистиллятор, гнал бы удмуртский виски )). и ездить никуда не надо. Вообще надо понимать что лучший работодатель - ты сам. тут проблема что ты можешь себе дать, так скажем - настолько ты профессиональный предприниматель, чтоб надежно и хорошо оплачивать наемную работу. как только ответ будет ДА, то можно нанимать себя )) . поэтому не имеет ключевого смысла где жить, если думать только о работе. гораздо сильнее влияют садики-школы-аптеки-больницы-магазины..
quote:
Изначально написано mitay_f:
4. Лучше ездить на машине когда удобно, отдыхать в свой дом, пусть дальше, чем из этого дома мотаться каждый день на работу. За 3 недели надоело шо капец
тут согласен )) .
quote:
Изначально написано mitay_f:
Идеальным для себя вижу наличие частного дома в тихом районе (восточный пос, татар базар, малиновая гора итд) с прямым транспортом до работы, можно без земли, или 4 сотки, + дача где нибудь в живописном месте с небольшим домиком, для души с огородом под картошку или овощи.
не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
А потом приснилась вторая новость. Что найдены черновики Толстого. Настоящие. И выяснилось, что писал он ужасную графоманию. И только супруга, переписывая его творения, доводила их до гениальности...
это после просмотра фильма "он и она". рекомендую
quote:
Изначально написано mitay_f:
Квартира по сравнению с частным домом это недожильё.
смотря какая квартира и какой дом 
quote:
Изначально написано DA:
смотря какая квартира и какой дом
одинаковые
(Внезапно)
Мини-экскаватора нет ни у кого знакомого? ))
*в гугле не забанили, хочется по рекомендации)
пользуясь случаем продаю гараж
ну что ж, и в гаражах люди живут
Не слыхала о таком)
На СНТ точно люди живут)) и им это даже нравится))
quote:
Originally posted by Лис:
рекомендую
Записала)
Но с просмотром как получится %)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
Не слыхала о таком)
достаточно погуглить:
как я жил в гараже
вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка
quote:
Originally posted by Ion-:
достаточно погуглить:как я жил в гараже
Я не в курсе интернет-фольклора %) и гуглить про гараж мне даже на ум не пришло
quote:
Originally posted by sloniki:
вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка
Ну так я и похихикала))
*просто плохо понимаю персонажа Ion %)
quote:
Originally posted by sloniki:
вообще то это фраза когда "пользуясь случаем" ... шутка
да и я не всерьез, хотя для мск такое жилище актуально
quote:
Originally posted by Pe_Na:
плохо понимаю персонажа Ion
это да. смайликами не пользуюсь
quote:
Originally posted by Ion-:
это да. смайликами не пользуюсь
Вот-вот))
улыбайтесь чаще, смайлы дёшево стоят.
%)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
та же не_дождетесь, Nelson или WIN своими мужиками очень даже гордились %) и разошлись
WIN??? когда??
quote:
Originally posted by sloniki:
не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает
именно оно.
Второй половин объявил, что в город больше не вернется. Ковыряется с утра до ночи, благо забот вагон.
Однажды в жизни наступает момент,когда стоишь перед выбором: наступив на горло собственной песне кардинально менять свой уклад,да что там уклад- практически рушить едва достроенное и следовать покорно зову необьяснимого самому себе чувства долга.Долга перед самыми близкими тебе людьми,возможно долга тобой надуманного, но занозой неизвлекаемой и зудящей в остатках своих лет непонятного чувства.
Или остаться в своём таком привычном мире,который тобою изваян,тобой осязаем и можно трогать любовно бесконечно только тебе..
Непростой,жесткий,но оказалось,что неминуемый выбор в осень своей жизни.
А что дом..
Построить можно,если успеть
quote:
Изначально написано sloniki:
не покатит. забросишь дачу. дом это всегда место приложения рук, сил, дел, денег, желаний, еще что то доделать-улучшить и до бесконечности. дом должен быть один. мне нужен прилично удаленный загород, как ты сказал - лес-романтика-воздух-тишина, поэтому городской дом отлетает.
И все таки ты был прав. Пришли к выводу, что нужно то было на самом деле, хорошую дачу на конечке какого нибудь городского автобуса или Завьялово с идеальной транспортной доступностью, , и квартира в шаговой доступности до работы.
К шуму дороги за посадками можно привыкнуть. Экология в пригороде у нас еще ничего. А вот привыкнуть мотаться в город, платить по 8 тыс на проезд, отсутствию аптек и больниц очень сложно... лучше бы я эти 8тыс в рассрочку платил за участок поближе.
И что теперь, продажа участка?
quote:
Изначально написано sasa777:
И что теперь, продажа участка?
Нет.
Во первых, он под арендой, его не продашь - надо достраивать и оформлять в собственность
во вторых, место там хорошее, для временного или сезонного проживания идеально.
Ну и продать потом можно буднт дороже, от собственников там участки в 3 раза дороже, чем арендные. Но пока не думаю об этом.
О продаже думать рано, но помнить всегда надо, что можете получить при этом только 50%. Испытание стройкой семья в этом случае может не выдержать. Детей то нет?
quote:
Изначально написано mitay_f:
И все таки ты был прав. Пришли к выводу, что нужно то было на самом деле, хорошую дачу на конечке какого нибудь городского автобуса или Завьялово с идеальной транспортной доступностью, , и квартира в шаговой доступности до работы.
вот как раз дача в городе не обязательно - не ездить же каждый день. а так да - квартира рядом с садиком-школой удобно. пока неспешно строюсь. как дети вырастут - не выковырять меня из деревни )
quote:
Изначально написано Ion-:
О продаже думать рано, но помнить всегда надо, что можете получить при этом только 50%. Испытание стройкой семья в этом случае может не выдержать. Детей то нет?
Есть один ребенок.
семья уже трещит. Вообще, ощущения, что наш маленький мир катится к е...
За 2 месяца все изрядно устали мотаться. Тут в деревне жене не платят нормально, устроилась в город 2 раза в неделю. За месяц выжалась до того, что спать не может. Недосып, сердце итд.(порок сердца, инв. 2гр)
А со стройкой дело не продвинулось, поздно приезжаю. Выходные только. А со сл. недели в городе буду ночевать. А то 2 поездки в город -500р. Разорительно. Большую часть того, что я в городе откладывал на стройку, сейчас я жгу в дороге. Ну смысл?
На 2 работу устраиваюсь.
Квартиранты скоро съедут (потеря кормильца) Вот и думаем, не откатить ли обратно.
Нажмите на "паузу". Даже сезон года дает такой знак. Надо все осмыслить и набраться сил.
quote:
Originally posted by Ion-:
Нажмите на "паузу". Даже сезон года дает такой знак. Надо все осмыслить и набраться сил.
Согласна
В принципе я в сопредельной теме то же самое написала))
quote:
Originally posted by mitay_f:
А то 2 поездки в город -500р. Разорительно
вы на такси ездите?
quote:
Изначально написано Fransuela:
вы на такси ездите?
Нет. На своей "калине".
На туда-обратно трачу 250р на заправку, это около 6л 92ого.
по одометру это 35 км в один конец, из них 20 км трасса, 15 город. По времени час, тк на заречном шоссе и ул. 14ой перед жд переездом пробка на километр каждый день, через долгий мост тоже пробка.
автобус стоит почти 100 р, уезжает в 7 утра из деревни, в деревню уходит в 6 вечера. И едет так же час (пробка).
Но на автобусе ездить не совсем удобно, после работы сразу иду на аатовокзал, по делам не успеваю после работы сходить (магазины и тд).
Пока думаем в общем. Жена уволилась из города, нет сил таскаться. Теперь посвящает время занятиям с детьми и частные уроки дает. Пусть не так денежно, но плюсом отсутствие разъездов, нервов, спешки (попробуй опоздай на единственный автобус).
ох, не мучайтесь уже, передохните... У нас например нынешняя зима - тоже эксперимент. Если уж совсем заворот кишок от перенапряга случится, то поедем в город. Ведь как там в морозы жить пока совсем непонятно.
А как вы там отапливаетесь? Печка? Обогреватели?
quote:
Изначально написано mitay_f:
Нет. На своей "калине".
На туда-обратно трачу 250р на заправку, это около 6л 92ого.
по одометру это 35 км в один конец, из них 20 км трасса, 15 город. По времени час, тк на заречном шоссе и ул. 14ой перед жд переездом пробка на километр каждый день, через долгий мост тоже пробка.
куча знакомых с деревни ездят в город. четверо на одной авто, скидываются. кто за рулем - везет, остальные - бенз. временами водитель/авто меняют. всяко дешевле.
ДА смысл ехать переночевать загород молодой семье с детьми и тд(про пенсионеров не говорю). Сейчас та самая погода когда за городом нечего делать, темнеет рано, грязь, холод. То ли дело в выходные летом
quote:
Изначально написано sasa777:
ДА смысл ехать переночевать загород молодой семье с детьми и тд(про пенсионеров не говорю). Сейчас та самая погода когда за городом нечего делать, темнеет рано, грязь, холод. То ли дело в выходные летом
Угу. Правда, в выходные есть баня и гулять ходим там, есть куда сходить.
Смысла ездить ночевать не вижу никакого, поэтому сейчас вахтами решил работать.
quote:
Originally posted by sasa777:
ДА смысл ехать переночевать загород молодой семье с детьми и тд(про пенсионеров не говорю)
кароч, дом - это занятие для суровых челябинских пенсионеров
тетки там живут и спят в камуфляже, с беломориной в зубах и помповым ружьем наперевес, а их заросшие неразговорчивые мужики каждую свободную минуту валят лес на дрова для бани или просто точат любимый топор в мастерской.Не ходите, дети, в африку гулять...
Кстати, вспомнил кое что из жизни.
У родственника был дом при 30 сотках в сов Никольском, 25 км от города. Хотел он там жить, да денег доделать небыло. Домик старушичий 1960гп, 6 на 9, из них 6 на 6 жилая с печкой посредине. Дом ессно уже кривой, баня развалилась, считай нет. Горшок на улице. Вода у соседей напротив (подвести денег не было). Газ в баллонах. Слава Богу свет был и дорогу отсыпали.
Так вот, был у него знакомый беженец с Украины с семьей (жена и двое детей школьников). И они платили рассрочку за это жилье и жили там. При чем мыться ездили в город к кому то из друзей. Дети ходили до шеолы 5 км или на шк. автобусе до Подшивалово. Как они там жили вчетвером, ума не приложу. Видимо, тепло и свет решали всё.
После трагической кончины главы семейства они уехали в город снимать жилье. Говорят, там в деревне было лучше. Половину корма выращивали сами. Ну и перспективы отстроиться были.
С моими проблемами не сравнить...
Я за свой дом, это классно, в таком живу!
Идеально, имхо, дом с огородом на конечке городского автобуса. Или пригородного, который часто ходит.
Природа есть. Машин меньше. Инфраструктура доступна. Автобус всегда пустой (конечка дак). С работой выбор есть, с д/с и школами тоже. Только для некоторых это дорого.
quote:
дом с огородом
или огород с домом - это мой вариант
Скажу пару слов за себя.
Всему своё время. Пока дети малые есть, жить надо поближе к хорошей школе. Я искал квартиру поближе к 30 школе. Идея проста, как апельсин. Кроме обычной школы есть ещё спорт, школа искусств. И в идеале всё д.б.в шаговой доступности. Дети получают хорошее образование со всеми вытекающими... Я могу нормально работать. А дальше дети выросли и уехали в далёкие ВУЗы. Взвесив все за и против решил так: для меня, любимого, рыбацкий домик на Каме. Для жены комфортный домик на огороде. И там, и там, зимой делать нечего. Зимой живу в городе, в смысле в городской квартире. Те, кто считают, что квартира - это не до дом. Им отвечу, что Удмуртия, это не до регион. Все, кто реально желает счастья своим детям, изо всех сил стараются дать им достойный старт и уехать, уехать подальше. Всем желаю счастья в Новом Году.