Вопрос конечно серьезный. И недавно мы о подобном говорили с Иным. если эта тема для тебя важно то давай встретимся и ты послушаешь. И возможно что то возмешь и для себя... 

quote:
Originally posted by Димoн:
зачем вместе жить - это понятно.
зачем оформлять отношения - таки нет.
Что вообще вас смущает в данном вопросе, Димитрий? Вроде как ни к чему второй брак, если первый не удался? Или что-то другое? Поясните пожалуйста.
Желание нормального полноценного человеческого счастья, подразумевающего выполнение социальных норм (ну куда уж без них) - не в счет? Неля вон когда-то сказала, что она потому вышла замуж в ЗАГСе, чтобы всякие на форуме не могли ей ткнуть "сожительством". Не аргумент?
quote:
Originally posted by lao9:
Вот вот! Может им обоим "надавать по мозгам" и тогда семья будет сохранена
Опять вы за свое!
Хотите, как лучше... 
quote:
Originally posted by Lostes:
Не аргумент?
ну очень сомнительный, я не заметила, чтобы при регистрации на форуме требовали свидетельство о браке))). Скорее всего это было сказано немного в другом контексте.
quote:
Originally posted by BAZ:
а я уже даже запланировал себе на полтинник новый брак
зачем? ну хоть какие-то планы
в полтинник поздновато, начни хоть с 45, чтоб к 60 можно было начать новую жизнь)
quote:
Originally posted by Lostes:Опять вы за свое!
Хотите, как лучше...

quote:
Originally posted by BAZ:
а я уже даже запланировал себе на полтинник новый брак
зачем? ну хоть какие-то планы
жену предупредить не забудь. чтоб она под полтинник не осталась седой старухой без единого ухажера.
quote:
Originally posted by Димoн:
чушь какая-то. вполне достаточно "для вас она великая Мерлин Монро, а я с ней вчера спал".
поверь, не всем этого достаточно. особенно если эта мерлин монро та еще вертихвостка и переспать с ней - еще не повод для знакомства.
"вот тут не понял. вроде бы когда разводишься текущий брак заканчивается."
брак заканчивается, но отношения-то никуда не деваются, отношения продолжаются. каким образом, в какую сторону - мне любопытно. короче "из детского уебанского желания чисто "позырить" (с) 
"а зачем разводиться-то вообще тогда?"
"Потому что интересно лазить в печку и под кресло!" (с)
Внести новую струю тксзть!
И может чтоб нагуляться еще раз вволю. А то вот я последнее время какие-то ограничения от брака ощущаю. Свободного полета маловато. А так глядишь, погуляем - и обратно друг к другу под крылышко. чай не чужие люди.
quote:
Originally posted by lao9:
не заставить их жить вместе

и правда. тема сабжа появилась неспроста или ради флуда?
Димон, теперь я тебе сочувствую, в следующий раз более осмотрительно темы создавай, оглянуться не успеешь, семь раз женят и разведут)))
quote:
Originally posted by Inoy:
гражданка? хыхыи правда. тема сабжа появилась неспроста или ради флуда?
кто- то очень волнуется 


quote:
Originally posted by юНа:
ну вот же, сразу было- Originally posted by Димoн:
[b]навеяно последними постами в теме "возраст".Димон, теперь я тебе сочувствую, в следующий раз более осмотрительно темы создавай, оглянуться не успеешь, семь раз женят и разведут)))[/B]
quote:
Originally posted by WIN:
Да. Я бы не дала, например. Для меня не муж - вообще посторонний человек, с которым даже считаться не обязательно, не то что позволять ему о себе заботиться. Мужчинам это обычно не нравится, и они делают предложение



я надеюсь ты осознаешь, что находишься в абсолютном меньшинстве )?
quote:
Originally posted by lao9:
Димону.Вопрос конечно серьезный. И недавно мы о подобном говорили с Иным. если эта тема для тебя важно то давай встретимся и ты послушаешь. И возможно что то возмешь и для себя...
тема затеяна из банального любопытства. и именно поэтому, если ты будешь присутствовать на четырехлетии клуба - я с удовольствием тебя послушаю 
quote:
Originally posted by Lostes:
Ну тогда встречный вопрос: а почему бы не оформить отношения законным браком, если люди уже живут семьей, а то еще и ребенка родили общего?
quote:
Originally posted by Lostes:
Что вообще вас смущает в данном вопросе, Димитрий? Вроде как ни к чему второй брак, если первый не удался?
quote:
Originally posted by Lostes:
Желание нормального полноценного человеческого счастья, подразумевающего выполнение социальных норм (ну куда уж без них) - не в счет?
quote:
Originally posted by Димoн:
вот тут совсем не понял. каким образом желание полноценного счастья связано с выполнением социальных норм?
скорее всего это связано с тем, что лостес несчастлива и видит причину в отсутствии соблюдения ее социальных норм, в том числе и посторонними людьми. это естественно. ибо, каждый хотел бы жить так, как ему видится нормальным. то, что нормальное состояние человека быть счастливым, либо стремиться к этому состоянию, обычно возражений не вызывает.
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
...И может чтоб нагуляться еще раз вволю. А то вот я последнее время какие-то ограничения от брака ощущаю. Свободного полета маловато. А так глядишь, погуляем - и обратно друг к другу под крылышко. чай не чужие люди.
вот это - просто апупительно.
и что - потом каждый раз разводиться, если еще раз нагуляться захочется? или вдруг ты поймешь, что нагуляться вволю так быстро, как ты планировала, что-то не получается
?
quote:
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
quote:"неспособность жить в браке" здесь нужно понимать только с бытовой стороны? ибо
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
quote:и этот новый человек может и к бытовой жизни изменить отношение.
Originally posted by Димoн:
но человек-то - другой!
quote:
Originally posted by Димoн:вот это - просто апупительно.
и что - потом каждый раз разводиться, если еще раз нагуляться захочется? или вдруг ты поймешь, что нагуляться вволю так быстро, как ты планировала, что-то не получается?
ну мне по наивности кажется, что больше уже не захочется. последний шанс, тксзть 
а если поймем, что обратно не хочется - что ж... Значит не зря бы развелись.
Димон, а тебе не кажется, что все гораздо проще. Некоторые мужчины, знаешь ли, имеют привычку жениться только когда влюблены. по другому брак им действительно нафиг не нужен. ну вот такие возрастные романтики. бывает же
Выходит, что влюбившись, они идут на развод и снова женятся. У меня лично перед глазами только такие примеры "многоразцев".
quote:
Originally posted by Inoy:
"неспособность жить в браке"...
...здесь нужно понимать как нежелание и/или неумение: искать и находить компромиссы, идти на уступки, работать над собой, над отношениями, оправдывать ожидания, ну и т.п.
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного. тем не менее, как я уже где-то выше сказал, ставить точки может понравиться.
З.Ы. разумеется всё очень имхо, ибо в отличие от вас я могу только теоретически рассуждать.
quote:
Originally posted by nelson:
...Димон, а тебе не кажется, что все гораздо проще. Некоторые мужчины, знаешь ли, имеют привычку жениться только когда влюблены. по другому брак им действительно нафиг не нужен. ну вот такие возрастные романтики. бывает же Выходит, что влюбившись, они идут на развод и снова женятся. У меня лично перед глазами только такие примеры "многоразцев".
ну это как то настолько просто, что в некоторой степени... глупо?
quote:
Originally posted by Димoн:
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного.
просто для удачного брака необходимо, чтоб это делали оба. имхо.quote:
Originally posted by Inoy:
вобщем, противоречишь ты себе
да нет же. человек - новый. а способности уживаться с людьми у тебя - старые 
это к тому, что идеальных людей не бывает. и отсутствие тараканов в голове новой жены на больные по первому браку темы, отнюдь не гарантирует отсутствие в новом браке больных тем как таковых.

quote:
надеюсь ты не предложишь всем развестись, чтоб испытать и потом сравнить ощущения
утопия.....quote:
Originally posted by Димoн:
объясните мне пожалуйста, зачем люди вступают во второй брак?
quote:
Originally posted by Димoн:
отличается ли внутреннее состояние души перед вторым браком и перед первым?
quote:
есть ли некая уверенность, что второй брак будет лучше первого?
quote:
или все это лишь от невыносимости одиночества?
quote:
Originally posted by lao9:
Димон, надеюсь ты не предложишь всем развестись, чтоб испытать и потом сравнить ощущения
нет конечно )
мне лично как в том анекдоте - развестись - ни разу не хотелось...
quote:
Originally posted by НеШутник:
От одиночества? В брак??? Зачем? а просто пожить?
quote:
Originally posted by Димoн:...здесь нужно понимать как нежелание и/или неумение: искать и находить компромиссы, идти на уступки, работать над собой, над отношениями, оправдывать ожидания, ну и т.п.
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного.
ну иногда еще приходится принимать развод как факт. от тебя уходят - и все.
"ну это как то настолько просто, что в некоторой степени... глупо?"
а брак - это вообще глупость же. ибо - незачем. архаичное. иррациональное, как тут уже сказали.
quote:
Originally posted by BAZ:
пральна! женатые мужчины не живут. они сосуществуют.
вот разведеные знают в этом толк, во всех этих разновкусиях.
quote:
Originally posted by НеШутник:
За тем же, зачем и в первый, - для юридического оформления отношений.
quote:
Originally posted by НеШутник:
...В брак??? Зачем? а просто пожить?
quote:
Originally posted by lao9:
кто ведь как понимает для себя счастье
quote:
вот разведеные знают в этом толк, во всех этих разновкусиях.
quote:
Originally posted by Димoн:
Ольга, мне кажется у Вас пока слишком маленький стаж второго брака )))
темная сторона становится видна позднее )

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
только все равно эта новизна разновкусия потеряет вкус и станет постным...
quote:
самоутешаешься?


quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
развлекаловка с возрастом надоедает.. да же укоренившийся холостяк.. нет нет да всплакнет в подушку
а укорененный холостяк - явление редкое и асоциальное. поэтому на них равняться не следует.
quote:
ты себя рано закапываешь
quote:
даже красивая




quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
))))) неее закапаться я еще успею)))
я же про мужской взгляд...
quote:
Originally posted by Димoн:
я надеюсь ты осознаешь, что находишься в абсолютном меньшинстве )?
Конечно, осознаю. И что с того? Даже если меньшинство - оно есть. А значит есть и мужчины, которые в это... кхм... меньшинство
иногда влюбляются.
quote:
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
аккуратнее с логическими категориями, Дмитрий
Так-таки и любой? На этом форуме присутствует туева хуча людей, живущих во втором браке. С разным стажем. Они что, все неспособны для жизни в браке? А как тогда живут-то?
У Амбер, значит, 2 года - мало. Ну ладно, у меня стаж во втором браке 7 лет. Тоже мало?
quote:
Originally posted by Димoн:
этот Ваш вопрос рождает во мне другой вопрос. а зачем еще и ребенка общего рожать, если уже есть дети от предыдущего брака? а если снова развод? становиться воскресным папой для еще одного ребенка?
Кхм... Я, конечно, в этом деле человек неопытный, но мне всегда казалось, что люди рожают детей потому, что хотят иметь детей. Друг от друга. И, собсна, все на этом. Варианты с залетом здесь не рассматриваем. А рефлексия по поводу собственных желаний - это ментальный ананизм и не более того.
quote:
Originally posted by WIN:
аккуратнее с логическими категориями, Дмитрий Так-таки и любой? На этом форуме присутствует туева хуча людей, живущих во втором браке. С разным стажем. Они что, все неспособны для жизни в браке?
quote:
Originally posted by WIN:
А как тогда живут-то? У Амбер, значит, 2 года - мало. Ну ладно, у меня стаж во втором браке 7 лет. Тоже мало?
quote:
Я, конечно, в этом деле человек неопытный, но мне всегда казалось, что люди рожают детей потому, что хотят иметь детей. Друг от друга. И, собсна, все на этом.
про рефлексию и ментальный онанизм не понял.
quote:
Originally posted by Димoн:
не мало. но не подходит. слишком ранним и скоротечным у тебя был первый брак )
господи, да немногим же меньше примеров, когда десятилетиями живут в браке, а потом женяца заново на молодой пассии.
мне кажется, что если в целом человеку в браке было неплохо, то он не прочь оформить отношения и второй раз.
ну а если было тягостно, то тогда конечно будут возникать вопросы "а зачем ставить штамп?".
quote:
Originally posted by Димoн:
но если "в целом человеку в браке было неплохо" зачем он вообще развелся-то?
причин может быть много. одна из них - надоело. дети выросли, жена - наскучила, а тут новые эмоции (которые еще в силу юного возраста и замужем еще может не бывали, а хочется) - вот и пожалуйста. развод и новый брак.
или вон Иной. ну женится ведь скоро как пить дать! и в браке ему неплохо было, однозначно 


quote:
Originally posted by BAZ:скорее всего это связано с тем, что лостес несчастлива и видит причину в отсутствии соблюдения ее социальных норм, в том числе и посторонними людьми. это естественно. ибо, каждый хотел бы жить так, как ему видится нормальным. то, что нормальное состояние человека быть счастливым, либо стремиться к этому состоянию, обычно возражений не вызывает.
Ну я-то как раз живу в неоформленых отношениях. Если бы я ощущала себя несчастной из-за невыполнения этих социальных норм, то уж наверное прогрызла бы плеш своему сожителю на еще большее пространство.
quote:
Originally posted by Димoн:quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Lostes:
Что вообще вас смущает в данном вопросе, Димитрий? Вроде как ни к чему второй брак, если первый не удался?
--------------------------------------------------------------------------------
вот что-то типа того, ага. мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
Ну тогда стало быть для решения своих психологических проблем и поднятия самооценки, кому нравится быть "неспособным"?
//этот Ваш вопрос рождает во мне другой вопрос. а зачем еще и ребенка общего рожать, если уже есть дети от предыдущего брака? а если снова развод? становиться воскресным папой для еще одного ребенка?//
Какой вы однако продуманный! Этак да, при разводе лучше сразу поставить на себе крест: дети уже есть, семейная жизнь не удалась, я неудачник и воскресный отец. "А жизнь-то продолжается..." (с)
А поводу "а если": а если вас завтра машина переедет, ваше дите останется сиротой. Ну и зачем вы ее родили?
quote:
Originally posted by Димoн:
[B]
ну так а я о чем. человек ведь может просто не хотеть больше детей ВООБЩЕ )B]
Ну не захочет и не родит, в чем проблема-то?
quote:
Originally posted by Димoн:
а так значит Вас ни капли не парят неоформленные отношения?




quote:
Originally posted by Димoн:
про рефлексию и ментальный онанизм не понял.
Чего ж тут не понять-то? Если человеку чего-то очень хочется, то надо это либо сделать, либо принять решение и НЕ делать. Рефлексировать на тему того, почему и зачем хочется, как-то глупо. Ибо хотеться от этого все равно меньше не станет)))
quote:
Originally posted by BAZ:
вопрос надо задать велу
quote:
Originally posted by lao9:
еще велл тут не высказался
quote:
Originally posted by BAZ:
валера не просто молчит. он отмалчивается
Я прям до сих пор думаю, а может и правда?quote:
Originally posted by Димoн:
а так значит Вас ни капли не парят неоформленные отношения?
quote:
Originally posted by Lostes:
ЗЫ: а мне однажды вообще заявили, что может он на мне не женится, потому что у меня ноги болят на каблуках ходить! Я прям до сих пор думаю, а может и правда?
quote:
Originally posted by Lostes:
ЗЫ: а мне однажды вообще заявили, что может он на мне не женится, потому что у меня ноги болят на каблуках ходить! Я прям до сих пор думаю, а может и правда?
Лариса, стопудово, врет. У меня тоже болят, моему сие не помешало 

quote:
Originally posted by BAZ:если бы я знал, что у моей жены от каблуков ноги болят, я бы может тоже не женился. никогда.
- Если бы у меня был такой кот, я может, и не женился бы. (с) Простоквашино
quote:
Originally posted by Димoн:
так он же наверняка об этом не знал
ой, он про меня уже столько всяких гадостей знал к моменту заключения брака, что одной больше, одной меньше - не принципиально.
А вообще тема, если честно, дурацкая. Из серии "если Вы не живете, то Вам и не умирать".
quote:
Originally posted by Димoн:
все просто.
не нравится тема - не участвуйте.
хорошо, как скажете 
quote:
Originally posted by BAZ:
это женский заговор! до свадьбы такой важный момент тщательно скрывается.
а потом. хрясь! ноги болят. блин. а нам же с этим жить...
ладно ноги
а то еще оказывается и голова болит!!! 


quote:
Originally posted by WIN:
стопудово, врет

quote:
Originally posted by piv9111:
дело в том что, как мне кажется, человек бобывавший в браке долго один не протянет, он все равно будет искать себе подходящую пару для совместной жизни.
quote:
вопрос надо задать велу
quote:
Да блин! еще велл тут не высказался
ПыСы: второй брак (хоть и гражданский) протекает пока лучше, чем первый.
ПыПыСы: я могу идти?

ПыПыСы: я могу идти?

нет уж, давай поговорим 
откуда взялось это тревожное слово "пока"? Что за ним скрывается? Неуверенность в себе? Сомнения относительно цели вашего совместного проживания? Страх разочарования в супруге? Недостаточность внимания к тебе со стороны любимй женщины? Не загоняй проблему внутрь, здесь есть люди, которые реально могут тебе помочь, просто приди с ними поговорить. Для профилактики 
quote:
Originally posted by well-well-well:
ПыСы: второй брак (хоть и гражданский) протекает пока лучше, чем первый.
второй брак тоже лучше первого, в разы 
quote:
откуда взялось это тревожное слово "пока"?

quote:
Originally posted by Amber:
по-разному бывает. я не хотела второго брака и тем более не думала искать подходящую пару. и отчаянно сопротивлялась совместной жизни. примерно 3,5 месяца))) но мой ребенок фактически за меня все решил. а я так.. просто перестала сопротивляться. о чем, собссно, нисколько не жалею
я после развода тоже не мог себе представить что женюсь второй раз, но прошло какое то время и я уже в гражданском браке, и совсем немного осталось до официального.
quote:
Originally posted by Димoн:
ну в общем и целом теперь понятно.
все страхи забываются, в памяти остается преимущественно хорошее, и брак снова начинается казаться чем-то привлекательным.
ничего не забывается и в памяти от первого брака осталось мало чего хорошего. просто когда заключаешь брак второй раз, кажется что в этот раз все будет подругому, лучше чем с первой женой, и это действительно так.

quote:
нуда. каждая последующая женщина лучше предыдущей.

quote:
Originally posted by BAZ:
нуда. каждая последующая женщина лучше предыдущей.
Это успеваешь заметить если очередь идет медленно 
второго брака не мыслю вообще. в принцыпе. а зачем? детки уже есть. другова папу они не примут. сочтут за предательство. и будут правы.
другой момент. второй брак начинаецо только в связи с кончиной первого. по крайней мере в нашем типа моногамном обществе так принято. значит, была смерть - или брака или мужчины. соотвецтвенно боль, утрата. еще раз в перспективе подобное пережить мазохистом надо быть. муш - это же не просто мужык в доме, пиписька под боком и выполнение тяжелой работы. это ближайший друг, соратник, боевой товарищ. еще раз прикипать, чтоп по жывому рвать...
момент слабости. муж и жена - одна сатана. они становяцо единым целым. единицей. отвественность делицо пополам. расслабляешсо, доверяешь. а он бац, собака, подвел. и кто виноват? вот нефик расслабляцо было, тонус в булках терять. но без доверия это и не брак вовсе.
нах, нах, нах. мне мама с децтва запрещала жывотных в дом приводить 
вопщим, одни страхи, что всё проходит и кончаецо. лучше и не начинать.
quote:
второй брак начинаецо только в связи с кончиной первого. по крайней мере в нашем типа моногамном обществе так принято. значит, была смерть - или брака или мужчины. соотвецтвенно боль, утрата. еще раз в перспективе подобное пережить мазохистом надо быть. муш - это же не просто мужык в доме, пиписька под боком и выполнение тяжелой работы. это ближайший друг, соратник, боевой товарищ. еще раз прикипать, чтоп по жывому рвать...
+стотыщ.

quote:
Originally posted by не дождетесь:
детки уже есть. другова папу они не примут.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
второй брак начинаецо только в связи с кончиной первого. по крайней мере в нашем типа моногамном обществе так принято. значит, была смерть - или брака или мужчины. соотвецтвенно боль, утрата. еще раз в перспективе подобное пережить мазохистом надо быть.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
муш - это же не просто мужык в доме, пиписька под боком и выполнение тяжелой работы. это ближайший друг, соратник, боевой товарищ. еще раз прикипать, чтоп по жывому рвать...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вопщим, одни страхи, что всё проходит и кончаецо. лучше и не начинать.

quote:
а тебе и не надо вовсе об этом думать, у тебя ж благополучный семейный союз, вы ж одна сатана, други и соратники.

я не смогу с другим жить. просто не смогу.
13 лет - это немалый срок. такие удачные примеры воодушевляют 
