quote:
Originally posted by Inoy:
второй брак будет развиваться быстрее, потому что основные критерии развития для всех традиционны. опять же некоторые модели поведения супругов в браке тоже традиционны)))
Ну вот глупость ведь сказал, Антуан. Даже в нашем относительно узком форумском кругу можно пронаблюдать несколько совершенно разных, местами диаметрально противоположных моделей брака. А что будет, если в брак вступят адепты разных моделей? Куда развиваться бум?
. У меня как раз "руки чешутся". (Антоха, Я похоже опять в полной боевой
)
а у "диаметрально противоположных моделей брака" нет таких традиционных для всех задач, как заработок (искусство балансирования между семьёй и работой), ведение хозяйства (искусство оставаться при этом интересным и жизнерадостным), воспитание детей и тд.
там у них всё как-то по другому? цирковые семьи, семьи геологов и космонавтов?
quote:
Может им обоим "надавать по мозгам" и тогда семья будет сохранена
quote:
навеяно последними постами в теме "возраст".

quote:
Originally posted by Небо Лондона:
скажу за себя. я бы с удовольствием попробовала бы второй брак. не уверена правда, что с новым мужем Но развестись и посмостреть что будет с текущим браком - я бы с удовольствием сейчас это проделала.


quote:
Originally posted by lao9:
Давайте устоим Встречу КЖМ и обсудим проблему Димона

quote:
а я уже даже запланировал себе на полтинник новый брак
30-35 - более реально 

quote:
Originally posted by lao9:
КОГДА? Хотя можно и без него встретиться и поговорить. Может Сегодня в Аль Кафе?

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
мужское разновкусие)
просто, лао знает в этом толк
в разновкусии 
.quote:
Originally posted by BAZ:просто, лао знает в этом толк
в разновкусии

quote:
Originally posted by lao9:
Димон. Сейчас ты этого не поймешь...
А вот когда разведешься, приходи к нам с Антохой и тогда поговорим...
ну ты хотя бы попытайся объяснить )
quote:
Originally posted by lao9:
я не вкурсе. Я все равно сегодня туда пойду книжку почитать
quote:
Originally posted by Inoy:
[b]а у "диаметрально противоположных моделей брака" нет таких традиционных для всех задач, как заработок (искусство балансирования между семьёй и работой), ведение хозяйства (искусство оставаться при этом интересным и жизнерадостным), воспитание детей и тд.
там у них всё как-то по другому? цирковые семьи, семьи геологов и космонавтов?
Иной, тебе просто сильно повезло в этой жизни, даже несмотря на развод))) Потому ты и не знаешь, что бывают такие семьи, где вообще даже не подозревают о таких видах искусств, как "балансирование между семьей и работой" и "сохранение интереса и жизнерадостности".
Вот представь, попадется тебе такая жена, которая в предудыщем браке 10 лет на кухне проторчала в застиранном халате, стоптанных тапках и бигудях, и считающая, что это и есть правильная семейная жизнь, а привлекательность, интересность и жизнерадостность - это все только чтоб мужика завлечь))) Первый же взвоешь с твоими-то высокими эстетическими и духовными потребностями 
quote:
Originally posted by WIN:Иной, тебе просто сильно повезло в этой жизни, даже несмотря на развод))) Потому ты и не знаешь, что бывают такие семьи, где вообще даже не подозревают о таких видах искусств, как "балансирование между семьей и работой" и "сохранение интереса и жизнерадостности".
Вот представь, попадется тебе такая жена, которая в предудыщем браке 10 лет на кухне проторчала в застиранном халате, стоптанных тапках и бигудях, и считающая, что это и есть правильная семейная жизнь, а привлекательность, интересность и жизнерадостность - это все только чтоб мужика завлечь))) Первый же взвоешь с твоими-то высокими эстетическими и духовными потребностями
пипец................

quote:
Originally posted by Inoy:
мне изваяние чужого автора не попадётся. я буду ваять из нетронутого материала. нового, прочного, с наибольшей теплоотдачей, меньшим сопротивлением и современными эстетическими свойствами
ну так значит для твоего изваяния это будет первый брак 
А у Вас, батенька, все замашки заправского домашнего тирана, надо же, какая прелесть 
quote:
все мужчины хотят, чтобы у женщины при этом он был первым?
quote:
Originally posted by Димoн:
хехе...
получается, что независимо от причин, сподвигнувших на второй брак - все мужчины хотят, чтобы у женщины при этом он был первым?
не все. хехе...
quote:именно про свои ошибки я и говорил, хочу подойти ко второму браку более ответственно.
Originally posted by WIN:
ну так значит для твоего изваяния это будет первый брак
А у Вас, батенька, все замашки заправского домашнего тирана, надо же, какая прелесть
почему сразу тиран? ярлыки вешает всем подряд какие хочет, а потом сама в эти ярлыки верит)) может, просто "папочка"
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
как это старом-о-д-н-о (зевая, сказала Шато)
не первым мужчиной, а первым браком )
quote:
Originally posted by Lostes:
Димитрий, вас что интересует в данном контексте? Зачем оформлять отношения или зачем жить семьей? Это вообще-то два разных вопроса.
зачем вместе жить - это понятно.
зачем оформлять отношения - таки нет.
quote:
Originally posted by Inoy:
почему сразу тиран? ярлыки вешает всем подряд какие хочет, а потом сама в эти ярлыки верит)) может, просто "папочка"
Ты? "Папочка"?
Сам-то веришь? 


И, между прочим, именно "папочки" в душе самые заправские тираны.
quote:
не первым мужчиной, а первым браком )

quote:
Originally posted by Небо Лондона:
ну есть же такие женщины, которые и не дадут о себе заботится и жить с ней, не получив статуса жены.
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
в конце концов, есть женщины, которых именно женой хочется сделать. ну типа вот для вас она Великая Мерлин Монро, а мне она - ЖЕ-НА, бебебе
quote:вот тут не понял. вроде бы когда разводишься текущий брак заканчивается.
Originally posted by Небо Лондона:
скажу за себя. я бы с удовольствием попробовала бы второй брак. не уверена правда, что с новым мужем Но развестись и посмостреть что будет с текущим браком - я бы с удовольствием сейчас это проделала.
quote:а зачем разводиться-то вообще тогда?
Originally posted by Небо Лондона:
Ну и во второй раз обязательно бы замуж вышла. Потому что, как выяснилось, нравится мне быть женой Именно женой, а не просто жить вместе.
quote:
зачем оформлять отношения - таки нет.
quote:
Originally posted by WIN:
А может и отличаться. Я ж говорю, причин вступления в брак на свете существует гораздо больше, чем возможностей для одного человека жениться)))
именно ПРИЧИН? не поводов?
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
все равно старомо-д-н-о и не интересно.. один ученик а другой учитель.. прям какие-то ролевые игры...
quote:
Originally posted by Inoy:
я - тиран? сама-то веришь?
там смайлик стоял. Зеленый. Ржущий.
Хотя... все может быть, чужая душа - потемки 
quote:
Originally posted by Димoн:
да???????????
Да. Я бы не дала, например. Для меня не муж - вообще посторонний человек, с которым даже считаться не обязательно, не то что позволять ему о себе заботиться. Мужчинам это обычно не нравится, и они делают предложение 
Вопрос конечно серьезный. И недавно мы о подобном говорили с Иным. если эта тема для тебя важно то давай встретимся и ты послушаешь. И возможно что то возмешь и для себя... 

quote:
Originally posted by Димoн:
зачем вместе жить - это понятно.
зачем оформлять отношения - таки нет.
Что вообще вас смущает в данном вопросе, Димитрий? Вроде как ни к чему второй брак, если первый не удался? Или что-то другое? Поясните пожалуйста.
Желание нормального полноценного человеческого счастья, подразумевающего выполнение социальных норм (ну куда уж без них) - не в счет? Неля вон когда-то сказала, что она потому вышла замуж в ЗАГСе, чтобы всякие на форуме не могли ей ткнуть "сожительством". Не аргумент?
quote:
Originally posted by lao9:
Вот вот! Может им обоим "надавать по мозгам" и тогда семья будет сохранена
Опять вы за свое!
Хотите, как лучше... 
quote:
Originally posted by Lostes:
Не аргумент?
ну очень сомнительный, я не заметила, чтобы при регистрации на форуме требовали свидетельство о браке))). Скорее всего это было сказано немного в другом контексте.
quote:
Originally posted by BAZ:
а я уже даже запланировал себе на полтинник новый брак
зачем? ну хоть какие-то планы
в полтинник поздновато, начни хоть с 45, чтоб к 60 можно было начать новую жизнь)
quote:
Originally posted by Lostes:Опять вы за свое!
Хотите, как лучше...

quote:
Originally posted by BAZ:
а я уже даже запланировал себе на полтинник новый брак
зачем? ну хоть какие-то планы
жену предупредить не забудь. чтоб она под полтинник не осталась седой старухой без единого ухажера.
quote:
Originally posted by Димoн:
чушь какая-то. вполне достаточно "для вас она великая Мерлин Монро, а я с ней вчера спал".
поверь, не всем этого достаточно. особенно если эта мерлин монро та еще вертихвостка и переспать с ней - еще не повод для знакомства.
"вот тут не понял. вроде бы когда разводишься текущий брак заканчивается."
брак заканчивается, но отношения-то никуда не деваются, отношения продолжаются. каким образом, в какую сторону - мне любопытно. короче "из детского уебанского желания чисто "позырить" (с) 
"а зачем разводиться-то вообще тогда?"
"Потому что интересно лазить в печку и под кресло!" (с)
Внести новую струю тксзть!
И может чтоб нагуляться еще раз вволю. А то вот я последнее время какие-то ограничения от брака ощущаю. Свободного полета маловато. А так глядишь, погуляем - и обратно друг к другу под крылышко. чай не чужие люди.
quote:
Originally posted by lao9:
не заставить их жить вместе

и правда. тема сабжа появилась неспроста или ради флуда?
Димон, теперь я тебе сочувствую, в следующий раз более осмотрительно темы создавай, оглянуться не успеешь, семь раз женят и разведут)))
quote:
Originally posted by Inoy:
гражданка? хыхыи правда. тема сабжа появилась неспроста или ради флуда?
кто- то очень волнуется 


quote:
Originally posted by юНа:
ну вот же, сразу было- Originally posted by Димoн:
[b]навеяно последними постами в теме "возраст".Димон, теперь я тебе сочувствую, в следующий раз более осмотрительно темы создавай, оглянуться не успеешь, семь раз женят и разведут)))[/B]
quote:
Originally posted by WIN:
Да. Я бы не дала, например. Для меня не муж - вообще посторонний человек, с которым даже считаться не обязательно, не то что позволять ему о себе заботиться. Мужчинам это обычно не нравится, и они делают предложение



я надеюсь ты осознаешь, что находишься в абсолютном меньшинстве )?
quote:
Originally posted by lao9:
Димону.Вопрос конечно серьезный. И недавно мы о подобном говорили с Иным. если эта тема для тебя важно то давай встретимся и ты послушаешь. И возможно что то возмешь и для себя...
тема затеяна из банального любопытства. и именно поэтому, если ты будешь присутствовать на четырехлетии клуба - я с удовольствием тебя послушаю 
quote:
Originally posted by Lostes:
Ну тогда встречный вопрос: а почему бы не оформить отношения законным браком, если люди уже живут семьей, а то еще и ребенка родили общего?
quote:
Originally posted by Lostes:
Что вообще вас смущает в данном вопросе, Димитрий? Вроде как ни к чему второй брак, если первый не удался?
quote:
Originally posted by Lostes:
Желание нормального полноценного человеческого счастья, подразумевающего выполнение социальных норм (ну куда уж без них) - не в счет?
quote:
Originally posted by Димoн:
вот тут совсем не понял. каким образом желание полноценного счастья связано с выполнением социальных норм?
скорее всего это связано с тем, что лостес несчастлива и видит причину в отсутствии соблюдения ее социальных норм, в том числе и посторонними людьми. это естественно. ибо, каждый хотел бы жить так, как ему видится нормальным. то, что нормальное состояние человека быть счастливым, либо стремиться к этому состоянию, обычно возражений не вызывает.
quote:
Originally posted by Небо Лондона:
...И может чтоб нагуляться еще раз вволю. А то вот я последнее время какие-то ограничения от брака ощущаю. Свободного полета маловато. А так глядишь, погуляем - и обратно друг к другу под крылышко. чай не чужие люди.
вот это - просто апупительно.
и что - потом каждый раз разводиться, если еще раз нагуляться захочется? или вдруг ты поймешь, что нагуляться вволю так быстро, как ты планировала, что-то не получается
?
quote:
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
quote:"неспособность жить в браке" здесь нужно понимать только с бытовой стороны? ибо
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
quote:и этот новый человек может и к бытовой жизни изменить отношение.
Originally posted by Димoн:
но человек-то - другой!
quote:
Originally posted by Димoн:вот это - просто апупительно.
и что - потом каждый раз разводиться, если еще раз нагуляться захочется? или вдруг ты поймешь, что нагуляться вволю так быстро, как ты планировала, что-то не получается?
ну мне по наивности кажется, что больше уже не захочется. последний шанс, тксзть 
а если поймем, что обратно не хочется - что ж... Значит не зря бы развелись.
Димон, а тебе не кажется, что все гораздо проще. Некоторые мужчины, знаешь ли, имеют привычку жениться только когда влюблены. по другому брак им действительно нафиг не нужен. ну вот такие возрастные романтики. бывает же
Выходит, что влюбившись, они идут на развод и снова женятся. У меня лично перед глазами только такие примеры "многоразцев".
quote:
Originally posted by Inoy:
"неспособность жить в браке"...
...здесь нужно понимать как нежелание и/или неумение: искать и находить компромиссы, идти на уступки, работать над собой, над отношениями, оправдывать ожидания, ну и т.п.
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного. тем не менее, как я уже где-то выше сказал, ставить точки может понравиться.
З.Ы. разумеется всё очень имхо, ибо в отличие от вас я могу только теоретически рассуждать.
quote:
Originally posted by nelson:
...Димон, а тебе не кажется, что все гораздо проще. Некоторые мужчины, знаешь ли, имеют привычку жениться только когда влюблены. по другому брак им действительно нафиг не нужен. ну вот такие возрастные романтики. бывает же Выходит, что влюбившись, они идут на развод и снова женятся. У меня лично перед глазами только такие примеры "многоразцев".
ну это как то настолько просто, что в некоторой степени... глупо?
quote:
Originally posted by Димoн:
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного.
просто для удачного брака необходимо, чтоб это делали оба. имхо.quote:
Originally posted by Inoy:
вобщем, противоречишь ты себе
да нет же. человек - новый. а способности уживаться с людьми у тебя - старые 
это к тому, что идеальных людей не бывает. и отсутствие тараканов в голове новой жены на больные по первому браку темы, отнюдь не гарантирует отсутствие в новом браке больных тем как таковых.

quote:
надеюсь ты не предложишь всем развестись, чтоб испытать и потом сравнить ощущения
утопия.....quote:
Originally posted by Димoн:
объясните мне пожалуйста, зачем люди вступают во второй брак?
quote:
Originally posted by Димoн:
отличается ли внутреннее состояние души перед вторым браком и перед первым?
quote:
есть ли некая уверенность, что второй брак будет лучше первого?
quote:
или все это лишь от невыносимости одиночества?
quote:
Originally posted by lao9:
Димон, надеюсь ты не предложишь всем развестись, чтоб испытать и потом сравнить ощущения
нет конечно )
мне лично как в том анекдоте - развестись - ни разу не хотелось...
quote:
Originally posted by НеШутник:
От одиночества? В брак??? Зачем? а просто пожить?
quote:
Originally posted by Димoн:...здесь нужно понимать как нежелание и/или неумение: искать и находить компромиссы, идти на уступки, работать над собой, над отношениями, оправдывать ожидания, ну и т.п.
мне кажется, что развод случается, когда поставить точку - в разы проще, чем делать что-то из вышеперечисленного.
ну иногда еще приходится принимать развод как факт. от тебя уходят - и все.
"ну это как то настолько просто, что в некоторой степени... глупо?"
а брак - это вообще глупость же. ибо - незачем. архаичное. иррациональное, как тут уже сказали.
quote:
Originally posted by BAZ:
пральна! женатые мужчины не живут. они сосуществуют.
вот разведеные знают в этом толк, во всех этих разновкусиях.
quote:
Originally posted by НеШутник:
За тем же, зачем и в первый, - для юридического оформления отношений.
quote:
Originally posted by НеШутник:
...В брак??? Зачем? а просто пожить?
quote:
Originally posted by lao9:
кто ведь как понимает для себя счастье
quote:
вот разведеные знают в этом толк, во всех этих разновкусиях.
quote:
Originally posted by Димoн:
Ольга, мне кажется у Вас пока слишком маленький стаж второго брака )))
темная сторона становится видна позднее )

quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
только все равно эта новизна разновкусия потеряет вкус и станет постным...
quote:
самоутешаешься?


quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
развлекаловка с возрастом надоедает.. да же укоренившийся холостяк.. нет нет да всплакнет в подушку
а укорененный холостяк - явление редкое и асоциальное. поэтому на них равняться не следует.
quote:
ты себя рано закапываешь
quote:
даже красивая




quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
))))) неее закапаться я еще успею)))
я же про мужской взгляд...
quote:
Originally posted by Димoн:
я надеюсь ты осознаешь, что находишься в абсолютном меньшинстве )?
Конечно, осознаю. И что с того? Даже если меньшинство - оно есть. А значит есть и мужчины, которые в это... кхм... меньшинство
иногда влюбляются.
quote:
Originally posted by Димoн:
мне почему-то кажется, что любой закончившийся разводом брак говорит о неспособности жить в браке как таковом )
аккуратнее с логическими категориями, Дмитрий
Так-таки и любой? На этом форуме присутствует туева хуча людей, живущих во втором браке. С разным стажем. Они что, все неспособны для жизни в браке? А как тогда живут-то?
У Амбер, значит, 2 года - мало. Ну ладно, у меня стаж во втором браке 7 лет. Тоже мало?
quote:
Originally posted by Димoн:
этот Ваш вопрос рождает во мне другой вопрос. а зачем еще и ребенка общего рожать, если уже есть дети от предыдущего брака? а если снова развод? становиться воскресным папой для еще одного ребенка?
Кхм... Я, конечно, в этом деле человек неопытный, но мне всегда казалось, что люди рожают детей потому, что хотят иметь детей. Друг от друга. И, собсна, все на этом. Варианты с залетом здесь не рассматриваем. А рефлексия по поводу собственных желаний - это ментальный ананизм и не более того.
quote:
Originally posted by WIN:
аккуратнее с логическими категориями, Дмитрий Так-таки и любой? На этом форуме присутствует туева хуча людей, живущих во втором браке. С разным стажем. Они что, все неспособны для жизни в браке?
quote:
Originally posted by WIN:
А как тогда живут-то? У Амбер, значит, 2 года - мало. Ну ладно, у меня стаж во втором браке 7 лет. Тоже мало?
quote:
Я, конечно, в этом деле человек неопытный, но мне всегда казалось, что люди рожают детей потому, что хотят иметь детей. Друг от друга. И, собсна, все на этом.
про рефлексию и ментальный онанизм не понял.
quote:
Originally posted by Димoн:
не мало. но не подходит. слишком ранним и скоротечным у тебя был первый брак )
господи, да немногим же меньше примеров, когда десятилетиями живут в браке, а потом женяца заново на молодой пассии.
мне кажется, что если в целом человеку в браке было неплохо, то он не прочь оформить отношения и второй раз.
ну а если было тягостно, то тогда конечно будут возникать вопросы "а зачем ставить штамп?".
quote:
Originally posted by Димoн:
но если "в целом человеку в браке было неплохо" зачем он вообще развелся-то?
причин может быть много. одна из них - надоело. дети выросли, жена - наскучила, а тут новые эмоции (которые еще в силу юного возраста и замужем еще может не бывали, а хочется) - вот и пожалуйста. развод и новый брак.
или вон Иной. ну женится ведь скоро как пить дать! и в браке ему неплохо было, однозначно 

