цитата:

---

...Бог Яхве, насадивший в начале времён сад в Эдеме на востоке и поместивший там созданного им Адама, чтобы возделывать и охранять его, позволил человеку есть от всякого дерева в саду, кроме древа познания добра и зла, предупредив, что, если запрет будет нарушен, человек умрёт...
Но Змей (по-еврейски слово мужского рода), который был "хитрее всех зверей полевых", созданных Яхве, обольщает Еву. Он знает правду о том, что от запретного плода люди не умрут, как угрожал Яхве, а станут лишь как "боги, знающие добро и зло". Змей намеренно искажает содержание запрета, спрашивая Еву, действительно ли Бог не велел есть "ни от какого дерева в саду?". Отвечая ему, жена наивно преувеличивает, утверждая, что запрещено даже коснуться древа познания...
Ева сама ест плод и даёт попробовать Адаму. После этого у обоих открываются глаза на собственную наготу, и из впервые появившегося чувства стыда они прикрываются "фиговыми листочками"...
несколько позже Бог, который прогуливается "во время прохлады дня" по саду, будучи ни сном ни духом об имевшем место быть офигительном казусе, только из ответов Адама узнаёт, что его заповедь нарушена...

---

вывод - все беды из-за женщин ?

блин, концепцию содрала с пятничной темы Димона, да и место обязывает)) но чота-какта уж слишком мужской посыл получился

так все-таки, кто?
Ева, которая не устояла перед (?) высшим существом - змеем-искусителем?
Адам, который не устоял перед Евой, человеком, созданным из его ребра и априори признанным слабее?
Змей-искуситесь?
Бог-создатель?

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
Бог, ... только из ответов Адама узнаёт...

---

а так бы жил бы да жил себе в раю
со змеем

кстати, с чего это вдруг какой-то змей стал чересчур умным
хотя, погуглила: змей - гипертрофированный фаллический символ, символ мужской воли, активного "сующегося во все дырки", познающего и активно же реагирующего мужского начала. (с)
вердикт - виноваты во всем мужики)))))))))

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

а был ли вообще змей?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

что для женщин вообще характерно

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
ничего бы такого не произошло, если бы адам не ныл, что ему нужна женщина

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
а кого тогда бог первым наказал??

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
змей - гипертрофированный фаллический символ, символ мужской воли, активного "сующегося во все дырки", познающего и активно же реагирующего мужского начала. (с)
вердикт - виноваты во всем мужики)))))))))

---

цитата:

---

по ходу наоборот.

---

цитата:

---

Originally posted by Лис:

по ходу наоборот.

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
так-то адам тоже ел и не подавился.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
ну какой он мужик после этого

---

цитата:

---

попал под раздачу из-за того, что Ева его оговорила

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
или неспособность женщин устоять перед гипертрофированным фаллическим символом

---

*каким богохульством мы щас занимаемси...

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
у него просто не было опыта общения с женщинами

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

вопрос в том - был ли он причастен? или просто попал под раздачу из-за того, что Ева его оговорила

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

одну тетку объездить не смог
вторая его запросто подбивает на что попало...
ну какой он мужик после этого

---

Интересно, почему Микеланджело изобразил змея с бюстом, еву превратил после изгнания в мужика, а адаму уменьшил достоинство?

че-т адам в носу змею поковырять хочет

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

сказала ли ему Ева что это вообще за яблочко ?

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
тогда самый странный во всей этой истории вообще бог, не находите? ничо не видит, ничо не знает, бабе на слово верит

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
*каким богохульством мы щас занимаемси...

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Интересно, почему Микеланджело

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
обманула доверие, хотите вы сказать? сначала сама соблазнилась, а потом и мужика до цугундера довела

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
почему Микеланджело изобразил змея с бюстом

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

во-первых, не бабе, а Адаму

---

*хорошо, Бога оставим, дабы не оскорблять чувства верующих)) хотя по мне мы обсуждаем скорее очень ветхозаветную сказку, сами тексты которой разнятся

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
потому что он тоже придерживался мысли, что во всём виноваты женщины ?

---

а адам а миниатюре - такой смешной, как какой-то пропитый дядька лет 40
ева еще куда ни шло, только гороху видимо переела

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

Ольга, у Вас уже целиком выполнена эта программа ?

---

*нам так и не ответили, что раз все беды от женщин, на фига было вообще просить их материализовывать?? или имел место быть закон джинна, то бишь закон неучтенных последствий?
ну и все равно и тогда адам сам дурак, думать надо было, сам виноват!

*ушла думать

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
мне кажется, что он из соображений мушского шовинизма изобразил вместо змея Лилит

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
это по какому признаку сейчас дискриминация? почему вы спрашиваете только Ольгу??

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
почему вы спрашиваете только Ольгу??
отличный план

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
У меня одной сбоку баннер КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К КОНЧИТЕ ВУРСТ?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
разведена

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

а Вы, Наталья, всё ещё

---

цитата:

---

а лилит типа развелась с ним, оставив его в целости и сохранности

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
ошибаетесь, разведена

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

ева еще куда ни шло

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

адам а миниатюре - такой смешной,

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
наверна я лилит

---

цитата:

---

О, Мать Лилит, Мать Демонов,
К Тебе взываю, Тебя приглашаю:
Царица Тьмы и нечистых чар,
Лица Твои - Ночь и Ужас,
Сердце Твое - средоточие Зла. Книга Десяти Воззваний (Codex Decium)

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
или по-настоящему?

---

*а как вы думаете, имела бы я право рассуждать тут с Марьей о любимой сковородке или давать советы Нелли??

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а как вы думаете, имела бы я право рассуждать тут с Марьей о любимой сковородке или давать советы Нелли??

---

цитата:

---

вот я даже и не сомневался

---

цитата:

---

Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога Иеговы, как и Адам

---

ну раз лилит, то все претензии про мужиков в цугундере не ко мне

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
ну раз лилит, то все претензии про мужиков в цугундере не ко мне

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
а как вы думаете, имела бы я право рассуждать тут с Марьей о любимой сковородке или давать советы Нелли??

---

цитата:

---

а к кому же, о царица тьмы ?

---

короче, вы ту все уже немолоды и женаты, поэтому вам бояться нечего

цитата:

---

мы сами тоже давали советы. так как Вы думаете как мы думаем ?

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
ева довела своего мужика до ручки, будучи типа в браке

---

*я поди тоже лилит. царевна-лягушка полутётка полудинозавр меня всё устраивает. тому всегда есть возможность превратиться там во что-нибудь)

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

я поди тоже лилит

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

Наталья, Вам этого достаточно в качестве ответа на изначальный вопрос темы ?

---

цитата:

---

развелась с ним, оставив его в целости и сохранности

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
нет, конечно.

---

цитата:

---

почему нет?
даже Ольга согласна, что в грехопадении Адама виновата Ева

---

а вот если бы адам признал право лилит на ее равенство с ним, то жил бы и дальше в раю

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
первопричиной появления евы и всех проблем с нею связанных был сам адам, поэтому виноват он

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
если бы адам признал право лилит на ее равенство с ним

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
я считаю, что каждый за свои поступки и решения отвечает сам

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

это разница в подходе к авторитетному мнению.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

если бы адам признал право лилит на ее равенство с ним, то жил бы и дальше в раю

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

возложите ответственность на Еву! ведь это она подала дурной пример

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

первопричиной появления евы и всех проблем с нею связанных был сам адам, поэтому виноват он

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
детей только так не учите, ладно?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
как Полина или по-настоящему?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

ответ в вопросе (с)

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

то есть беря себе в жёны женщину, мужчина автоматически становится виновником всех её грехопадений?

---

цитата:

---

это просто эпичная логика
то есть беря себе в жёны женщину, мужчина автоматически становится виновником всех её грехопадений?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
это разница в подходе к авторитетному мнению. создатель сказал, что адам главнее.

---

Бог сказал: "Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему; и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле".
Так Он и сделал.
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину(Лилит) сотворил их" в конце шестого дня творения, и им дано было господствовать над всей землёй и живыми существами.

Позже, когда лилит слиняла, Бог усыпил Адама, взял одно из его рёбер и сотворил из него Еву, которая стала второй женой первого человека
из глины видимо не стал на этот раз..

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

если рассмотреть жизненные ситуации - вина всё равно на том, кто первым надкусил яблоко.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
Полина уже замужем так-то

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
а кто же ещё?

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
я считаю, что каждый за свои поступки и решения отвечает сам

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
потому что первым "лоханулся" адам
мог бы заказать второго мужика и жить с ним

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

вот только пропаганды содомии здесь и не хватало

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
как там говорят? а если бы она с крыши спрыгнула, ты бы за ней сиганул??...

---

и возвращаясь к теме женского коварства в этом контексте - где-то я слышал историю об изобретении "тарзанки" - молодые влюблённые решили покончить с собой. они разбежались и прыгнули со скалы. только девушка привязала к ноге лиану и не упала.

и таким неожиданным образом мы приходим к тому, что адам бы не смог уговорить еву попробовать яблоко. и вообще, кто-нибудь задумывался - почему змей выбрал для совращения именно еву? может быть потому что

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
Если бы змей был запретным, ева бы и его съела

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
трудности перевода
человек и мужчина = man

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
што за опять дискриминация! негодую прям уже! я про второго мужика до Ольги говорила!!

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
попросил бы другана второго такогого же, сидели бы себе голышом, пиво пили, футбол обсуждали

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
мог бы заказать второго мужика и жить с ним

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

кого уж бог послал, того и принял.

---

цитата:

---

што за опять дискриминация! негодую прям уже! я про второго мужика до Ольги говорила!!

---

цитата:

---

кого уж бог послал, того и принял.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
сидели бы себе голышом, пиво пили, футбол обсуждали

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
игры разума. из уст Ольги это воспринимается именно как обозначенная мной пропаганда содомии

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

мы приходим к тому, что адам бы не смог уговорить еву попробовать яблоко

---

Если бы Бог назначил женщине быть госпожой мужчины, он сотворил бы ее из головы; если бы рабою, то сотворил бы из ноги; но так как Он назначил ей быть подругой и равной мужчине, то сотворил из ребра.
Августин Аврелий

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
игры разума. разница в восприятии, основанная на личности говорящего.

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
а Ева смогла уболтать Адама, значит виноват Адам

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
так какой в раю мог быть содом, если пиписки не работали?

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
трудности перевода
человек и мужчина = man

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
да ладно?! это тоже описано в библейских текстах

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
текст дайте кто-нить, плиз)) мне с телефона коряво) там про бабубы или как в содержании ходатайства?

---

цитата:

---

там про бабубы или как в содержании ходатайства

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
все равно было какое-то ходатайство, когда лилит сбежала

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
не было

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
вроде там сказано, что адам познал еву после грехопадения и изгнания и она родила сына

---

цитата:

---

а вроде бы там сказано, что беременность и рождение детей в муках даны в наказание Еве и дочерям её. про кекс там вроде бы ничего не было.

---

и еще интересно - а всем остальным тварям беременность и рождение детей в муках за что даны?

То исть причиной ссоры был кекас?
мой мир уже никогда не будет прежним...

по ходу адам был зоофилом

цитата:

---

*каким богохульством мы щас занимаемси...

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

про определения или как там

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Говорят, что в ветхом завете написано

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
по ходу адам был зоофилом

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
да почему голова-то у вас не квадратная после этого, я не понимаю!

---

цитата:

---

не читала?

---

мне в глаза в основном бросился массовый инцест и инбридинг..

цитата:

---

*каким богохульством мы щас занимаемси...

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

по ходу адам был зоофилом

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

только в литературном пересказе, но такого не упомню

---

цитата:

---

ну, и к чему тогда эти вбросы?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
и таким неожиданным образом мы приходим к тому, что адам бы не смог уговорить еву попробовать яблоко. и вообще, кто-нибудь задумывался - почему змей выбрал для совращения именно еву? может быть потому что "если бы змей был запретным, ева бы и его съела"?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

это ссылки на первоисточник

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

а ты типа читал?

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
змею было пофик, кого соблазнить, или он выбрал именно еву намеренно?

---

цитата:

---

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене...

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
очевидно же, что намеренно

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

если кекс был, то он стопудов побоялся адама..

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

если кекс был, то он стопудов побоялся адама..

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

Адам мог и вывернуть змея наизнанку в порыве страсти

---

короче, девочки, вы считаете, что змей еву специально выбрал? и искусил

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

короче, девочки, вы считаете, что змей еву специально выбрал? и искусил

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Наиболее известен в качестве одного из основных еврейских текстов, в котором приводятся легенды о Лилит.
Adam and Lilith began to fight...

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
с Евой как-то более физиологично, что ли

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

в смысле кого ещё мог выбрать "гипертрофированный фаллический символ"

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
думаете, от английского базилио сразу кверху лапками упадет и согласится?
так понимаю, для него всё здесь однохренственно оффтоп и человек (полов эж и жо) произошел от обезьяны

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

а мы тут всерьез что ли рубимся? О_о

---

*я текст набирала про адама с лилит. и данную адаму взамен сбежавшей своенравной лилит /как он и просил/ (сорри за мой французский и богохульство) тп еву... но нечаянно удалила)) сейчас перенабрала, но получилось коряво

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

Адам тупка, Ева из его ребра совсем плохая, а за дурочками нужен постоянный присмотр. Так что виноват Адам

---

вот если бы Адам поперся от Евы Лилут искать, вот тут-то вполне мог произойти качественный скачок в развитии

*как бы нас щас обратно в кзж не изгнали. мне тогда хз куда, тамошнее общество кролиководов мне вчера окончательно разонравилось

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

*как бы нас щас обратно в кзж не изгнали.

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
ваще надо отдать должное Еве, драйвовая была баба, любознательная, ищущая.
если б не она, так и остались бы обезьянами в чрезмерным ЧСВ

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

Ну что, Наталья, даже Полина говорит, что Ева всему виной. Вы совсем одна её защищаете

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

Ева не способна нести ответственность за свои поступки, она глупая, слабая на все места женщина, с неё взятки гладки

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
а вот Адам (предполагается!!!) создан по образу и подобию, такшта, извините, он виноват как более развитый индивид в этой паре

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

тётку он не смог укротить

---

цитата:

---

Originally posted by BAZ:
кстати. и где она?

---

*жаль, богини нашей\вашей нет

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
О ней вообще принято замалчивать.
Наверное неспроста )))

---

quote:

---

цитата:
________________________
Originally posted by BAZ:
кстати. и где она?
________________________

тоже интересно) завтра Ольга придет, расскажет))
*жаль, богини нашейвашей нет

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
адам дурачок дурачком)))

---

цитата:

---

Адам не способен нести ответственность за свои поступки, он глупый, слабый на все места мужчин, с него взятки гладки.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

ну и кто тут развитый?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

так? ))

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
Адам считает

---

*если мне не изменяет мой склероз, цитата была использована в качестве эпиграфа к venus im pelz впрочем, это уже совсем другая история/ не пора ли нам спать, mesdames?

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

"И покарал его Господь и отдал его в руки женщины..."

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

написано, что цитата из книги иудифи. не нашла в этой книге в инете такую цитату, но смысл такой, что эта Иудифь отрезала бошку мужику, который пытался измором взять Иерусалим.

---

вот:

на тему многие писали, мне почему-то Ботичелли запомнился

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
Ева не способна нести ответственность за свои поступки, она глупая, слабая на все места женщина

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
надо отдать должное Еве, драйвовая была баба, любознательная, ищущая

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
<И покарал его Господь и отдал его в руки женщины>.

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
гипотеза достойная обсуждения.

---

*согласитесь, что переводчик таки накладывает свое видение на авторский текст))

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
сочетая несочетаемое

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
Frailty, thy name is woman!..
*согласитесь, что переводчик таки накладывает свое видение на авторский текст))

---

цитата:

---

Frailty, thy name is woman! (W. Shakespeare, "Hamlet")

О женщины, вам имя вероломство! (пер. Б. Пастернака)
Бренность, ты зовёшься женщина! (пер. М. Лозинского)
Ничтожность, женщина, твоё названье! (пер. А. Кронеберга)
О женщины! ничтожество вам имя! (пер. Н. Полевого)

---

рассказ у Лукьяненко есть забавный на тему. "Переговорщики" ))

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
ну вот чо вот вы, мужчины, на нас, женщин, бочку катите?

---

цитата:

---

Она порочна и безнравственна. От неё идёт начало всех зол. В одной старинной книге сказано: "Muiler est malleus, per quem diabolus mollit et malleat universum mundun" ("Женщина - это молот, которым дьявол размягчает и молотит весь мир" - лат.). Когда дьяволу приходит охота учинить какую-нибудь пакость или каверзу, то он всегда норовит действовать через женщин. Вспомните, что из-за Бель Элен вспыхнула Троянская война, Мессалина совратила с пути истины не одного паиньку: Гоголь говорит, что чиновники берут взятки только потому, что на это толкают их жёны. Это совершенно верно. Пропивают, в винт проигрывают и на Амалий тратят чиновники только жалованье: Имущества антрепренёров, казённых подрядчиков и секретарей тёплых учреждений всегда записаны на имя жены.
...
Короче, она лукава, болтлива, суетна, лжива, лицемерна, корыстолюбива, бездарна, легкомысленна, зла: Только одно и симпатично в ней, а именно то, что она производит на свет таких милых, грациозных и ужасно умных душек, как мужчины: За эту добродетель простим ей все её грехи. Будем к ней великодушны все, даже кокотки в пиджаках и те господа, которых бьют в клубах подсвечниками по мордасам.
А. П. Чехов

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

видимо, такая была задумка, чтобы никому не скучно было жить

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

вероломство всё равно самый красивый перевод

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

Будем к ней великодушны все, даже кокотки в пиджаках и те господа, которых бьют в клубах подсвечниками по мордасам.

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

так уж повелось

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

выдали вторую - она его яблоками накормила и их из отеля со всеми удобствами выставили.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

мог бы попросить резиновую женщину с моторчиком

---

цитата:

---

в помощники по хозяйству?

---

цитата:

---

запретный плод - априори сладок лишь для Евы и ее дочерей? ведь именно на это, как мне кажется, ставит акцент канонический ветхий завет

---

и вообще запретный плод был не с древа разврата или еще какого непотребства, а с древа позания добра и зла

*а вообще Книга тщательно отканонизирована под мужской шовинизм))

quote:

---

это не важно. важно, что он был ЗАПРЕТНЫМ. или как?
*а вообще Книга тщательно отканонизирована под мужской шовинизм))

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
запретный плод - априори сладок лишь для Евы и ее дочерей?

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
а вообще Книга тщательно отканонизирована под мужской шовинизм))

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
Мне кажется акцент там не на слабость, а на последовавшее за этим наказание

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

да ладно?!
есть какие-то конкретные примеры ?

---

ну неудобно мне цитировать) быстро как вы пишете

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
ну неудобно мне цитировать) быстро как вы пишете

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

вот скажите мне - для чего она адаму яблоко дала?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

змей её не заставлял.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
с прямым указанием цепочки искусителей. змей искусил еву, ева искусила адама.
то есть:
1. не удержалась сама.
2. увлекла во грех за собой.
вот скажите мне - для чего она адаму яблоко дала? змей её не заставлял. никаких очевидных выгод (которые могли бы оправдать поступок евы благими намерениями) Адам от этого не получал. ЗАЧЕМ она потащила нас за собой

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

кто Вас торопит?

---

Сен-Планкар, церковь Сен Жан ле Винь. Грехопадение

Хуго ван дер Гус (1440−1482)The Fall Of Man.

Корнелис Корнелисен. Грехопадение. Амстердамский музей.

Грехопадение, фрагмент "Грабовского алтаря", 1379-83гг

Грехопадение. Фреска Микеланджело на плафоне Сикстинской капеллы

Грехопадение Адама и Евы; Россия.; XV в

The Fall of Man by Rembrandt. Etching, 1638.

Ну а это современное видение грехопадения

а на первой картинке вообще какой-то странный адам
типа: - ахаха, смотрите, чо они делают и не делайте так, дети

а еще у него очки на резинке висят на шее

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

отличная подборка!

---

*спасибо, Ольга

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
Остальные адамы и сами лапки тянут к яблочку

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
это всё вольнодумцы. странно, что их не сожгли на кострах.

---

это сейчас модно в свете мужского шовинизма обвинять во всем исключительно еву
хотя, в чем ее винить
не согрешила бы она, никого бы и не было на свете больше, кроме адама и евы

возложение вины на кого-либо = обоснование не этичности поступка для вызывания чувства вины.

таким образом, можно прийти к пониманию хотя бы этичности или не этичности поступка той женщины.

- были ли её действия направлены на улучшение или ухудшение положения тогдашнего её окружения?
- осознанно она совершала свои действия или в состоянии аффекта?
- принимала ли она ответственность за последствия своих действий?
- был ли некий умысел в её поступке?

ответив на эти вопросы, будет легко объективно увидеть ситуацию.

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

почкованием?

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:

Адам и Ева родили 3 сыновей. С кем плодились и размножались эти мужики?

---

цитата:

---

Originally posted by Лис:

ева никуда не делась

---

Коран возлагает равную вину и на Адама, и на Еву за их ошибку. Тем самым женщина не представляется искусительницей, соблазнительницей или вводящей в заблуждение.

Упоминание в Коране о прощении Адама дало почву мыслителям и толкователям ислама прийти к выводу о том, что в Коране отсутствует понятие первородного греха, в том виде, в котором оно подразумевается в христианстве. Коран толкует проступок Адама как акт его личного непослушания Богу, не имеющий последствий для всего последующего человечества. И, хотя проступок Адама и повторяют все последующие люди, но грех каждого человека является их личным грехом.

Согласно древней традиции род ведется по мужской линии. Поэтому в Библии очень редко встречается упоминание чьих-то дочерей. Возможно, поэтому мы и не знаем ни одной дочери, которых зачали Адам и Ева. О них просто никто и никогда не писал, и не упоминал их имен.

Но только три сына не могли расплодиться и дать жизнь всем народностям, населяющим современную Землю. Поэтому неоспорим тот факт, что у Адама были еще и дочери. Тем более что есть прямое указание на это: и родил он сынов и дочерей.
Так что смело утверждаем, что дети Адама и Евы в Библии упоминаются далеко не все. Вероятно, для Библии представляли интерес только те личности, чья жизнь принципиально повлияла на развитие человечества. Ведь иначе опять возникает вопрос: "Откуда у Каина взялась жена?" В Библии четко говорится, что, когда он ушел в землю Нод, он был женат.
Но поскольку нет никакого намека на происхождение жены Каина, остается только догадываться, кем она приходилась братоубийце: сестрой, племянницей или кем-то еще.

Если остановиться на версии, что первых людей было двое, то, без сомнения, приходит понимание того, что первые люди женились и создавали семьи с ближайшими родственниками. Буквально первые поколения людей, помимо того что были мужем и женой, приходились друг другу еще и братьями и сестрами. Это противоречит современной морали, когда во многих странах существует запрет на браки между близкими родственниками.

В Библии впервые осуждение таких союзов возникает аж во времена Моисея. А это 2500 лет спустя после грехопадения Адама и Евы.

цитата:

---

После рождения Сифа Адам жил 800 (700) лет, родил ещё сыновей и дочерей (Быт. 5:1-4) и умер, следуя библейскому рассказу, в возрасте 930 лет

---

а интересно, адам сейчас в раю или в аду

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

интересно, адам сейчас в раю или в аду

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
кстати, я задавалась почти таким жеивопросом лет -дцать назад)) то бишь, учитывая что смертные грехи в ветхом завете были одни, а в новом - несколько другие, была ли произведена последующая пересортировка почивших праведников и грешников?

---

цитата:

---

хм, почему они в аду были?

---

цитата:

---

Адам или Ева?

цитата:
...Бог Яхве, насадивший в начале времён сад в Эдеме на востоке и поместивший там созданного им Адама, чтобы возделывать и охранять его, позволил человеку есть от всякого дерева в саду, кроме древа познания добра и зла, предупредив, что, если запрет будет нарушен, человек умрёт...
Но Змей (по-еврейски слово мужского рода), который был "хитрее всех зверей полевых", созданных Яхве, обольщает Еву. Он знает правду о том, что от запретного плода люди не умрут, как угрожал Яхве, а станут лишь как "боги, знающие добро и зло". Змей намеренно искажает содержание запрета, спрашивая Еву, действительно ли Бог не велел есть "ни от какого дерева в саду?". Отвечая ему, жена наивно преувеличивает, утверждая, что запрещено даже коснуться древа познания...
Ева сама ест плод и даёт попробовать Адаму. После этого у обоих открываются глаза на собственную наготу, и из впервые появившегося чувства стыда они прикрываются "фиговыми листочками"...
несколько позже Бог, который прогуливается "во время прохлады дня" по саду, будучи ни сном ни духом об имевшем место быть офигительном казусе, только из ответов Адама узнаёт, что его заповедь нарушена...

последствия общеизвестны - проклятия последовательно налагаются на змея, еву, землю и адама, люди изгоняются из райских кущ, а у входа ставится привратник-херувим, чтобы не допустить их возвращения.

вывод - все беды из-за женщин ?

---

Почему сразу вина, беда и пр... почему бытует негативное восприятие библейских событий? Можно ведь смотреть с другой точки зрения. Съела яблоко и накормила Адама - это не проступок, а подвиг. Ну типа как Павлика Морозова оценивают: то ли предатель отца, то ли наоборот - герой-комсомолец.

цитата:

---

Originally posted by думка:
Соответственно получила бонусы в виде новых умений

---

цитата:

---

И сказал Господь Бог женщине: "Я обреку тебя на муки во время беременности. Ты будешь рожать в муках и будешь вожделеть к своему мужу, а он будет господствовать над тобой".

---

цитата:

---

Originally posted by думка:
почему бытует негативное восприятие библейских событий?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Стопудов дядьки все придумали и в Ветхий завет вписали

---

*мне интересно, с какой бани думка сюда приперся сразу после моего ответа на его ручную мясорубку стиральной доской в жр

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
дядьки все придумали и в Ветхий завет вписали

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
позиция мужененавистничества

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
где??

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
прям каким-то сексизмом попахивает периодически

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Я ж тока за равноправие выступаю, а не за уничтожение мужчин как класса)

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
не провоцируйте

---

я действительно не вижу у Ольги этой позиции))) впрочем, она всё уже сама эээ разжевала ))

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

я действительно не вижу у Ольги этой позиции)))

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

Женщины очень даже часто бывают виноваты. Потому что частенько бывают хитрыми и коварными

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Ну что вы, Димон, далеко не в любой ситуации, а только когда начинают искать козла отпущения или переводить стрелки)))

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
я действительно не вижу у Ольги этой позиции)))

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

только отдельные экземпляры с бабскими замашками вызывают неприятие )))

---

*на свякий случай еще раз для бездумок: концепции "пятничных тем" идут в рамках первой темы Димона про Иллиаду) там свою сурьёзную позицию *ржу на ответственность ,а никак не вину, я обозначила, тут, кстати, повторила. всё остальное - полусерьезные-полушутливые инсинуации на заданную тему)

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано vidadi:
Ну что вы, Димон, далеко не в любой ситуации, а только когда начинают искать козла отпущения или переводить стрелки)))
________________________

ок. давайте, чтобы я от Вас отстал, Вы всё-таки назовёте ситуацию, в которой на 100% виновата женщина, а все мужчины - просто жертвы этой женщины/ситуации/обстоятельств

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
я мужененавистница, феминистка, лесбиянка?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
А вам ситуация нужна общеизвестная или можно на каком-то левом примере

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано vidadi:
я мужененавистница, феминистка, лесбиянка?
________________________

последнее - маловероятно

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

А вам ситуация нужна общеизвестная или можно на каком-то левом примере

---

вроде в прошлый раз Димон наоборот просил, чтобы жужики были 100% виноваты. или нашел у Шекспира и успокоился))

цитата:

---

жужики

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

А как можно быть мужененавистницей и при этом быть не лесбиянкой.. Ну если тока старой девой))
))))

---

Или старой каргой

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
это потому, что Ваша половая принадлежность однозначно относит Вас на тёмную сторону

---

цитата:

---

Изначально написано Diolica:
Или старой каргой

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
ппц ))) сидим мы такие с vidadi на нашей лучшей тёмной стороне и кааааак давай мущин по половому признаку дискриминировать

---

З.Ы. всегда двое их, не больше и не меньше (с)

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
чем козерогой

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
кто в вашей мифологии ситхи

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

это просто была забавная аналогия.
была пара Мария + Ольга.
Маши не стало, поэтому Ольга смогла взять себе ученика - Вас

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:

Энакин и Падме
из за Падме Энекин убил детей-джедаев и перешел на темную сторону.

---

джедаи - типичные наемники, которые упиваются собственным чсв, прикрываясь дурацкой хреномудрией, не выдерживающей никакой критики.
а Падме в его переходе не виновата ни разу)

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

это просто была забавная аналогия.
была пара Мария + Ольга.
Маши не стало, поэтому Ольга смогла взять себе ученика - Вас

---

А козерожка, как известно, вообще на форуме не подает. Ее и пнуть можно))

цитата:

---

Изначально написано Лис:
из за Падме Энекин

---

цитата:

---

Изначально написано Diolica:

козерожка, как известно, вообще на форуме не подает. Ее и пнуть можно))

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
джедаи - типичные наемники, которые упиваются собственным чсв, прикрываясь дурацкой хреномудрией, не выдерживающей никакой критики

---

цитата:

---

Изначально написано Diolica:
Ее и пнуть можно))

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а еще повезде рассказывает, что у нее пожизненный бан в кжм, хотя модепаторы говорят, что его нет и не было никогда

---

Да?) а котят она не ест?

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

за такое по уму Вас надо бы предать анафеме и сжечь
джедаи - рыцари бессребреники, которые ежедневно рисковали жизнью во имя республики.

---

цитата:

---

Сергей Лукьяненко
РАЗМЫШЛЕНИЯ ОБ ИСТИННОЙ СУЩНОСТИ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ "ДЖЕДАЕВ"...

Многие годы и даже столетия историки Второй Империи спорят о так называемых "рыцарях-джедаях", сыгравших роковую роль в возвышении и падении Первой Империи. Звучат самые фантастические версии, в адрес "джедаев" выдвигаются порой совершенно ужасные обвинения, представляющие их сворой развратных и жадных бандитов, собранных от всех рас Галактики и контролируемых таинственным Йодо (в других написаниях - Ядо, Удо, Ёдо) - единственным представителем неизвестной науке расы карликовых ушастых гуманоидов. Существует даже версия, что джедаи во главе с Йодо (будем придерживаться канонического написания) были передовым отрядом вторжения с Магеллановых Облаков, где и обитают таинственные карликовые ушаны. Будем надеяться, что Первая Межгалактическая развеет эти вздорные слухи... Hо существует и прямо противоположная версия, которую широко используют беллетристы и телепостановщики. Согласно ей, джедаи были "защитниками добра и справедливости", рыцарями без страха и упрека. Возникают многочисленные культы джедаев - причем и те, кто считает их злодеями, и те, кто считает их благородными рыцарями, поклоняются своим кумирам одинаково фанатично... Итак - кто же такие были джедаи? Воспользуемся традиционным детективным способом, зададим себе вопрос - кому были выгодны их действия. В качестве примера рассмотрим так называемый "первый эпизод" - конфликт вокруг маленькой планеты Hабу. Hыне нам очень трудно понять, чем эта планета заинтересовала уважаемую Торговую Федерацию, многие годы сближавшую народы Галактики. Hаиболее популярна версия о ценных свойствах желчи неких амфибий, обитавших на Hабу и широко использующейся в медицине. Когда королева Амидала резко повысила цены на целебную желчь, Торговая Федерация в полном соответствии с мандатом Сената осуществила блокаду Hабу. Hо что же произошло дальше? Именно тут на сцену выходят "джедаи". Hа флагманский корабль Торговой Федерации прибывают послы джедаев - Квайгон (Калгон?) и Оби Ван (Убиван?) с целью урегулировать торговый (заметьте - исключительно торговый!) конфликт. Ранее никаких военных действий не проводилось, корабли мирно патрулировали окрестности планеты. Hо явление джедаев нарушило хрупкое равновесие. Видимо, испуганные репутацией джедаев, лидеры Торговой Федерации предприняли попытку их уничтожить. Разумеется, это ни к чему не привело. Что могли противопоставить мирные торговцы двум опытным убийцам? Только примитивных "дроидиков", которые сотнями погибали в попытке остановить джедаев. Оставим в стороне моральную сторону конфликта. Hе будем обелять Торговую Федерацию - нападение на джедаев, пусть и спровоцированное, было неправильным шагом. Задумаемся еще раз - зачем прибыли джедаи? Ответ - урегулировать торговый конфликт. Странное занятие для рыцарей, верно? Войны нет. Кровь не пролилась. Hо тут прибыли джедаи - и началось... Что же происходит дальше? Проникнув на планету (после чего у Торговой Федерации не осталось иного выхода, кроме как оккупировать Hабу), джедаи похитили из плена королеву Амидалу. Благородный поступок? Hо чего добивались от королевы лидеры Торговой Федерации? Всего лишь подписания нового торгового соглашения! А чего добивались джедаи? Сохранения старого торгового соглашения! Итак, перед нами первый зафиксированный факт. Джедаи борются за торговые интересы некой стороны... Hо что происходит дальше? Джедаи отправляются на планету Татуин для починки своего космического корабля. Вот уж где они могли удовлетворить свою тягу к восстановлению справедливости! Татуин - планета под властью жестоких гангстеров Хаттов. Hа ней процветает рабство, кровавые развлечения для плебса, контрабанда и торговые махинации. Почти сразу же джедаи познакомились с маленьким мальчиком-рабом Анакином. Как, на ваш взгляд, должны поступить благородные рыцари в подобной ситуации? Выкупить ребенка из плена? Поднять восстание? Покарать страшным световым мечом хотя бы одного работорговца и спасти ребенка и его мать? Боюсь, уважаемый читатель, вам никогда не догадаться! Джедаи просят восьмилетнего (!) ребенка проучаствовать в самоубийственных гонках на скутерах - и заработать денег на починку корабля! Они прекрасно знают, что юный Анакин ни разу не доходил до финиша этих гонок. Им известно, что лидер гонок - коварный бандит, ненавидящий Анакина. Они в курсе, что в процессе гонок погибает более половины участников! Они видели, что скутер Анакина - собранная ребенком вручную груда металлолома! И, тем не менее, джедаи хладнокровно отправляют ребенка на верную гибель. Как ни странно, у них имеются к тому основания. Анакин, предположительно, может в будущем стать джедаем. Hо как в полевых условиях убедиться в ценности ребенка? Очень просто - отправить участвовать в гонках. Если погибнет - то он неважен. Если выживет - то и денег заработает, и свою джедайскую потенцию докажет. К счастью для Анакина, ему удалось победить. Что же происходит далее? Джедаи забирают ребенка... и оставляют его мать в рабстве. "Это временно!" - закричит совестливый читатель. "Они еще вернутся! Hе по-людски - спасти маленького ребенка, а мать его оставить в рабстве... Они джедаи! Они еще вернутся!" Hичего подобного... Только через десять лет юный Анакин, получивший статус подавана (по некоторым источникам - "принесуна"), то есть - ученика джедаев, отправится на Татуин. Отправится в нарушение запрета "добрых" джедаев! Разумеется, слишком поздно. Замученная мать умрет на руках нерадивого сына... Hе тогда ли Анакин понял, к чему привело его "джедайства"? Hе тогда ли Анакин поклялся покончить с засилием джедаев? Hе тогда ли произошел трагический надлом в его психике? Hеизвестно. Hо нам куда интереснее сам факт - активные действия джедаев на Hабу и полнейшее равнодушие к проблемам Татуина. Акция на Hабу - оплачена и заказана. Татуин - вне торговых интересов Республики. Боюсь, вывод шокирует как сторонников "джедаев-злодеев", так и сторонников "джедаев-рыцарей". Джедаи были всего лишь наемниками крупных торговых корпораций! Джедаев не интересовала справедливость, но и творить зло ради зла они не собирались. Они всего лишь наемники без роду и племени, галактическое перекати-поле на службе финансовых капиталов. А теперь решите - отправитесь ли вы снова в храм Светлого Йодо, дабы поставить свечу меж морщинистых лапок его статуи, станете ли резать несчастных куриц на алтаре Темного Вейдера, призывая нечестивую Темную Силу снизойти на вас. Hе слишком ли много чести для тех, кто был всего лишь крышей космических толстосумов в их непрерывных разборках... от которых мы, благодаря мудрой власти Императора, отныне избавлены?

Младший научный сотрудник института космоистории Сергей Лукьяненко.
По материалам архивиста Олега Кулагина

---

*меня в свое время после выхода продолжения "ЗВ" оторопь взяла от поведения гл.героев, но после прочтения этой статьи всё таки встало на свои места))

цитата:

---

Originally posted by Diolica:
Да?) а котят она не ест?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

после прочтения этой статьи

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
после прочтения этой статьи всё таки встало на свои места))

---

цитата:

---

не так.
джедаи - типичные наемники, которые упиваются собственным чсв, прикрываясь дурацкой хреномудрией, не выдерживающей никакой критики.

---

цитата:

---

Изначально написано Димон:
была пара Мария + Ольга.
Маши не стало, поэтому Ольга смогла взять себе ученика - Вас

---

цитата:

---

Изначально написано Димон:Вы же описали серые будни женщин

---

так-то я уже поняла, что все бы лучше жили в мире, где одни мужики, если бы на мужиков стояло

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

тогда типо у вас тройка - вы, баз и руссо?

---

цитата:

---

*мне интересно, с какой бани думка сюда приперся сразу после моего ответа на его ручную мясорубку стиральной доской в жр

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

вот интересно, вы о своей жене/дочери такого же мнения?))

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
почти 30 лет пытаюсь въехать в эту эпопею и никак не получается, хреномудрия там кругом действительно

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
тогда типо у вас тройка - вы, баз и руссо?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
так-то я уже поняла, что все бы лучше жили в мире, где одни мужики, если бы на мужиков стояло

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

профанация

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

слишком толсто

---

цитата:

---

Изначально написано думка:

Гы-гы-гы. Неисповедимы пути господне..

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
где по вашему факты подтасованы?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
Ранее никаких военных действий не проводилось, корабли мирно патрулировали окрестности планеты.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
джедаи похитили из плена королеву Амидалу.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
Как, на ваш взгляд, должны поступить благородные рыцари в подобной ситуации? Выкупить ребенка из плена? Поднять восстание? Покарать страшным световым мечом хотя бы одного работорговца и спасти ребенка и его мать?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
Джедаи были всего лишь наемниками крупных торговых корпораций!

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

где по вашему факты подтасованы?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а про ребенка? гонки? и мать, которую оставили) это что было??

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
а про ребенка? гонки?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
и мать, которую оставили)

---

цитата:

---

Изначально написано Diolica:
А козерожка, как известно, вообще на форуме не подает. Ее и пнуть можно))

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
посмотрите только вторые три части. там всё просто и понятно - один джедай, два ситха.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
Вы так и не привели мне пример

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
а чего сразу стрелы переводить?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

посмотрите только вторые три части. там всё просто и понятно - один джедай, два ситха.
а первые три сейчас дополнили таким количеством информации в анимационном сериале, что там без бутылки уже и не разобраться.

---

по мне лучшее было во времена видеосалонов там единственная нелогичность была в том, что эпопея начиналась с IV эпизода

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

о, НатальВладимировна, это вы))

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
женщины-маньяки-отравительницы, которые делали это из любви к искусству, они не катят?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

так-то я уже поняла, что все бы лучше жили в мире, где одни мужики, если бы на мужиков стояло

---

цитата:

---

ок. просто ответьте - с какой бани??)) просто тема даже у меня, ТС, канула в Лету)

*так-то спасибо за ап)) а то всё скушные будни, панимаешь

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

ну вот обязательно было называть кошку кошкой, а?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
ну вот обязательно было называть кошку кошкой, а?

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:
а еще говорят что это мы мужики все к сексу сводим

---

цитата:

---

Изначально написано думка:

А с какой бани стиральная доска??? Там тема давно похерена тоже.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
сдаётся мне, что Ольга промахнулась

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
не припомню таких.
к тому же - неужели только такие больные личности Вам в качестве примера на ум приходят?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
кто еще козерожку козерожкой на форуме называет кроме нее самой?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

да ладно?))
кто еще козерожку козерожкой на форуме называет кроме нее самой?

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

только хотел написать, что козерожка клёвая

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
типа отелло был здоров?

---

цитата:

---

многие.
вот, например:

---

цитата:

---

как бык

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

военоначальнику легче бошку с женщинами повредить, в процессе общения.

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

военоначальнику легче бошку с женщинами повредить, в процессе общения. нежели в процессе войны.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

его никто не заставлял.

---

сами сначала лезут "общаться", а потом бабс во всем обвиняют

quote:

---

какая справка? о том, что он легковерный кретин? так-то военноначальником (если мне не изменяет мой склероз) человек работал, бошку мог в процессе повредить

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

это вы про Юдифь вспомнили?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
И вообще она его так любила, а он

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
Сватья баба бабариха и ко

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
...
Стопудов дядьки все придумали и в Ветхий завет вписали

---

цитата:

---

Ольга, Вы сегодня на удивление* непоследовательны.
в данном случае получается виноват Пушкин, который всё это придумал и написал

---

а Пушкин просто описал вполне себе жизненную ситуацию, не подводя ее под всех теток

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
а Пушкин просто описал вполне себе жизненную ситуацию

---

quote:

---

цитата:
________________________
Originally posted by vidadi:
а Пушкин просто описал вполне себе жизненную ситуацию
________________________

а разве искушение женщины не является вполне себе жизненной ситуацией?
как часто вообще женщина способна устоять перед искушением?

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
Сейчас наверное только единицы искусятся знаниями как Ева.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
А вообще, женщины мне кажутся более стойкими к искушениям

---

цитата:

---

А вообще, женщины мне кажутся более стойкими к искушениям

---

quote:

---

цитата:
________________________
Originally posted by vidadi:
Сейчас наверное только единицы искусятся знаниями как Ева.
________________________

она поддалась искушению скорее запретным плодом, а не знаниями.

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано vidadi:
А вообще, женщины мне кажутся более стойкими к искушениям
________________________

почему то я ни капли не сомневался в Вашей точке зрения

---

quote:

---

цитата:
________________________
А вообще, женщины мне кажутся более стойкими к искушениям
________________________

Только не в бутике.... Иногда мне кажется что некоторые женщины примеряя новую шмотку в кабинке просто оргазм испытывают.

---

цитата:

---

Изначально написано думка:

Только не в бутике.... Иногда мне кажется что некоторые женщины примеряя новую шмотку в кабинке просто оргазм испытывают.

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано думка:

Только не в бутике.... Иногда мне кажется что некоторые женщины примеряя новую шмотку в кабинке просто оргазм испытывают.

________________________

а кто виноват, что вы таких женщин выбираете?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
змей ей же втирал что-то про знания

---

цитата:

---

И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
а кто виноват, что вы таких женщин выбираете?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Не
Он наверно в бутиках подглядывает))))

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано vidadi:
змей ей же втирал что-то про знания
________________________

тем не менее:

цитата:
________________________
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно
________________________

заменяем дерево на мужчину, убираем про пищу и вуаля - готов ответ на Ваш недавний опрос

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано Pe_Na:
а кто виноват, что вы таких женщин выбираете?
________________________

а что - женщины не все такие ?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
она поддалась искушению скорее запретным плодом, а не знаниями.

---

quote:

---

Я щас на лекции, не могу сосредоточиться. А что за опрос был, напомните, плиз

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Вы всерьез думаете, что женщины так как и мужчины мыслят??? ))) типа увидела смазливого дядьку и усе)))
Искусилась))))))

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Вы всерьез думаете, что женщины так как и мужчины мыслят??? )))

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Не все. Бывают всякие женщины.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
какой опрос еще? я опять нить потеряла ((

---

quote:

---

какой опрос еще? я опять нить потеряла ((

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Ну там был приведен определенный список форумских дядек и задан вопрос типа кому из них вы готовы отдаться, грубо выражаясь, мягко говоря
Победил димон))))))

---

цитата:

---

Изначально написано думка:

Только не в бутике.... Иногда мне кажется что некоторые женщины примеряя новую шмотку в кабинке просто оргазм испытывают.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Победил димон))))))

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
внутренность, грите, победила? ну так это форум, тут внешность не видно.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

так вот кто на форуме главный запретный змей-искуситель

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
сдаецца мне, что да, они так всерьез думают.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

вот и я говорю, что должен был победить доктор

---

цитата:

---

обычно внешность искушает куда сильнее внутреннего содержания

---

*а теперь покажите тёткам фотки каких-нибудь смазливых рекламаторов мужских трусов, спорим, большинство скажут фуубее? я вам больше скажу, мы и подумаем ФУУБЕЕ

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
"смотрите на табало"

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
это дядькам обычно достаточно смазливой тп и/или миленьких сисек, нет?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
*а теперь покажите тёткам фотки каких-нибудь смазливых рекламаторов мужских трусов, спорим, большинство скажут фуубее? я вам больше скажу, мы и подумаем ФУУБЕЕ

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
чо-то я не поняла!!

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
а Недимон

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
у Дока отличнейшие внутренности!!!

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

и даже печень?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

да ну ладно Вам, я скорее поверю в доллар по 63 копейки, чем в эту Вашу фантазию.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
штоа?

---

цитата:

---

тогда места странные выбирает.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

это дядькам обычно достаточно смазливой тп и/или миленьких сисек, нет?

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

нет

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

мужчинам для искушения достаточно просто п? или как?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
мол, смотрим на табло, что там написано?

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:

думка - любитель ТП

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
да уж получше вашего якобы ума

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

печень лучше ума. мда.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

меня смутила лишняя буква "а".

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
печень в лучшем состоянии, чем ваш ум.

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

а что есть = искушение?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
тогда мужчинам для искушения достаточно просто п? или как?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Собственно само голосование))) сплошной прикол

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

исходя из темы я бы сказала: соблазн, желание чего-то запретного))

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

вот и я говорю, что должен был победить доктор. ибо обычно внешность искушает куда сильнее внутреннего содержания

---

ну а в докторе и на самом деле все прекрасно - и душа, и мысли, и что там еще

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Одна особа по секрету призналась, что за димона больше 20раз

---

цитата:

---

любовница Димона? или желающая ею стать?

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
или желающая ею стать?

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
а иные и вовсе не имеют желаний, лишь здравый смысл

---

цитата:

---

да ну ладно Вам, я скорее поверю в доллар по 63 копейки, чем в эту Вашу фантазию.

---

цитата:

---

тогда искушение для каждого мужчины свое. ибо кто-то из них пользуются чужими запретами, кто-то своими, а иные и вовсе не имеют желаний, лишь здравый смысл.

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

тогда искушение для каждого мужчины свое. ибо кто-то из них пользуются чужими запретами, кто-то своими, а иные и вовсе не имеют желаний, лишь здравый смысл.

---

цитата:

---

ну так наверное всё-таки не бывает

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

желающая отдаться более 20 раз, это же очевидно

---

цитата:

---

т.е. один раз она уже отдалась, ей почему-то понравилось(???) и она хотела бы повторить ещё более 20 раз?

---

цитата:

---

*а если это не тетька, а мужик??? тьфу блин

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

ну так наверное всё-таки не бывает

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

для женщин это также верно по вашему? (я хотела написать в утвердительной форме, но потом решила спросить ваше мнение)

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

Собственно само голосование)))

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

ну так наверное всё-таки не бывает

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:

нам нужны имена, явки, телефоны

---

цитата:

---

видади, очень прошу тебя, передай Димону контакты его будущей любовницы

---

но у него есть возможность узнать это через старки, к примеру
тем более этот опрос сплошное дуракаваляние, да и почти все о своих пристрастиях высказались вслух

*не могу не полюбопытствовать, что есть "через старки"?

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

да и вдруг та особа насвистела и на самом деле проголосовала всего 5 раз, а димон с нее 20 потребует...

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
видади, очень прошу тебя, передай Димону контакты его будущей любовницы

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

перестаньте паясничать, ведь очевидно, что это могли быть только Вы - моя самая преданная фанатка

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
Димон, а кто тебя кем-то из мушкетёров называл?

---

цитата:

---

Originally posted by polykarp:
я проголосовала за вас 1 раз, из жалости, о чем честно написала.

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
тьфу, Димон, не портите мне праздник такими предположениями

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

может Вам меня ну очень жалко

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

что празднуете?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

кхм... думаешь?

---

п.с.
я спрашиваю

цитата:

---

Originally posted by BAZ:
я спрашиваю

---

цитата:

---

старки

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

кхм... думаешь?

---

цитата:

---

спасибо
кстати, интересно, кто-нить во время родов вспоминал добрым словом Еву?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

у мене весь этот процесс настолько быстро и беспроблемно проходил

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

не, не она

---

*слушайте, вот откуда вы все знаете, а? прям мы все под колпаком у мюллера

цитата:

---

и не больно???

---

есть одна мысля по этому поводу
года за три до замужества ко мне на улице подвали цыганки с предложением погадать, я их послала лесом
у меня в кармане были 40руб, которые мне хотелось выкинуть - меня, студентку, устроили на кафедру на должность лаборанта, чтоб набрать преподам к НГ на гуляния на зимней астрономической школе. Работали за меня преподы, я только з/п получала и относила им. Последнюю з/п они мне отдали.
Представьте себе существо 17 лет, контуженное пионерским воспитанием, с этими деньгами, которые по тем временам были огромной суммой для ребенка 17 лет (если учесть, что стипа была 40руб, а жить мы умудрялись на 10р как ломоносов на 3 копейки - хлеб, чай, проезд, остальное на карманные расходы). Эти 40руб нетрудовых доходов буквально жгли мне карман.
Ну короче, отдала я их цыганкам, им нужнее
За это они ко мне пригляделись и сказали какую-то феерическую дрянь - что все в моей жизни, связанное с письками, будет всегда ОК - роды, секас и пр. естественные процессы... Не наврали, скажу я вам. То ли они это наколдовали, то ли на роду мне это было написано, не знаю... Меня тогда это не интерсовало вообще, поэтому я была немного разочарована "гаданием"

цитата:

---

*слушайте, вот откуда вы все знаете, а? прям мы все под колпаком у мюллера

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

ну все не все, но знаю

---

цитата:

---

ну, знает не знает, но рассказать может

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

*щас нас дядьки отсюда выгонют

---

Рай или "Вселенная 25"

Как создать рай? Трудно сказать, по крайней мере, применительно к людям. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал создать рай для мышей: квадратный бак два на два высотой полтора метра. Кэлхун утверждал, что наблюдаемые в экспериментах социальные эффекты перенаселения крыс могут рассматриваться как модель будущего человеческой цивилизации. В своих исследованиях Кэлхун вводит понятие <поведенческая раковина>, обозначающее искаженное поведение в условиях чрезмерной популяционной перенаселенности и отклонения от норм поведения. Работы Калхуна получили мировое признание. Он выступал на конференциях по всему миру и работал в разнообразных проектах НАСА, например, в округе Колумбия в проекте по борьбе с переполненностью местных тюрем.

Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов - вот основные черты мышиного рая. В рай отправили четыре пары здоровых породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во <Вселенной 25> (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга, и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост популяции замедлился. Во "Вселенной 25" теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились <отверженные>, которые стали собираться в группы в центре, их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали вести себя неадекватно - нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки-одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех - они только ели, спали и и занимались самоанализом.

Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальный грех и насилие. Через 18 месяцев рост мышиной Вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодняка достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад - все мыши умерли. Ученый повторял свой опыт многократно, но результат был одинаков: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение.

Напоследок немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось - животные, населяющие крайние сегменты, имеющие лишь 1 вход, были единственными, кто сохранял <адекватность>, ограничивая приток новых членов популяции. Кроме того, выживали самые общительные, хитрые мыши, способные на нестандартные поведенческие реакции и склонные устанавливать очень большое число социальных связей.

цитата:

---

некоторые местные дядьки такое творят, что я до сих пор вздрагиваю, когда вспоминаю

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

Тем не менее - слухи о моих связях со starky сильно преувеличены

---

цитата:

---

я с илюхой в кваку рубился. у нас даже типа клан был.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

тогда тебе и поручаем узнать правду о феномене димона!

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

я с илюхой в кваку рубился. у нас даже типа клан был.

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано BAZ:

я с илюхой в кваку рубился. у нас даже типа клан был.
________________________

А я его видел только пару раз на встречах фритайма или пилса.

---

цитата:

---

А зачем мне это? Тайное должно оставаться тайным

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:
Стефан Цвейг - В сумерках

---

цитата:

---

что выиграл мальчик, узнав правду?

---

цитата:

---

Изначально написано polykarp:
думка - любитель ТП отдаться за шмотку - фууууууууууууу, да ещё и думке - буууууээээээээээ

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

он любитель проституток и товарно-денежных отношений.
с претензией на качество оказанных ему услуг.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
у джедаев нет правил относительно количества

---

цитата:

---

мне уже давно не 15
я не могу влюбиться в иллюзию.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
это вы-то?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
There is no chaos, there is harmony.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
а как же седина в бороду-бес в ребро?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:

море выбросит кого-то вроде Вас, Ольга

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
ведь пиво, водка и тыды ведут на синюю сторону Силы

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

и тыды

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
туше

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:
не дже-дай.

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:
хотелось бы услышать полный перечень и расшифровку

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

зрю я, вы уже в новогоднюю аватарку переоделись))

---

цитата:

---

Originally posted by BAZ:
я тоже не умею. на меня когда-то давным давно друг нарисовал шарж. так и пользуюсь.
ну, и прочие тоже стали подражать

---

будь моя воля, я б еще аватарку руссо в шубу с шапкой нарядила

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

с какой целью интересуетесь?

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:
в порядке самообразованности ну и так, мало ли))

---

Абсент
Айсвайн
Аквавит
Арак
Арманьяк
Архи
Бальзам
Бамбузе
Билк
Биттер
Бренди
Бурбон
Вермут
Вино
Виски
Граппа
Джин
Кальвадос
Кампари
Кашаса
Квас
Кизлярка
Киршвассер
Коньяк
Крамбамбуля
Кумыс
Ликер
Лимончелло
Мадера
Малага
Мамахуана
Маотай
Марсала
Мастика
Мескаль
Метакса
Наливка
Настойка
Пастис
Перри
Пино де Шаран
Писко
Поммо де Норманди
Портвейн
Пульке
Ракы
Речото
Ром
Саке
Самбука
Самогон
Сато
Сидр
Сливовица
Старка
Тарасун
Текила
Тогба
Токай
Тутовка
Узо
Флок де Гасконь
Ханди
Ханшина
Херес
Хреновуха
Хурэмгэ
Цинар
Чача
Чича
Шампанское
Шнапс
Ягати

тут: http://www.cigarpro.ru/drinks/world-alcohol-drinks.html занимательное чтиво, однако

цитата:

---

Квас

---

цитата:

---

Квас (анг. kvass). Не удивляйтесь, ведь этот любимый всеми традиционный славянский напиток имеет крепость в пределах 1,2%. На свет он появляется путем незавершенного молочнокислого и спиртового брожения сусла.

---

цитата:

---

островок адекватности в океане безумия

---

цитата:

---

There is no passion, there is serenity.

---

цитата:

---

так я ж не дже-дай.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

тогда один димон в поле воин, что ли?

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

а мат руссо и троллинг база?

---

цитата:

---

тот берег

---

цитата:

---

сообщество

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

там у вас за гоп-компания

---

цитата:

---

не посещайте. у вас уже есть свое дристалище

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

иммодиум приняли

---

цитата:

---

Изначально написано BAZ:

ноет

---

цитата:

---

ноет чего-то, скулит

---

цитата:

---

и ворчит

---

цитата:

---

гопниками уже обзывается

---

цитата:

---

осталось подождать, кого в проститутки запишет.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

гоп-компания [гоп-компания] ж. разг.-сниж. Разухабистая, бесшабашная компания.

---

цитата:

---

оказывается там ту тему Дина отправила в трэшевый раздел, а бапка снова расстроилась по поводу произвола.

---

цитата:

---

так что, если кто-то приписывает себя (или кого-то) к определенным группам, то это только проблема отождествляющего. и ну ни как не моя

---

цитата:

---

Разухабистая, бесшабашная компания.

---

а у мужиков с тех пор и осталась привычка перекладывать ответственность за свои поступки на других. ибо спихнул все на еву, и сам в корчах не рожает. а ведь тоже жрал.

цитата:

---

а у мужиков с тех пор и осталась привычка перекладывать ответственность за свои поступки на других. ибо спихнул все на еву, и сам в корчах не рожает. а ведь тоже жрал.

---

цитата:

---

тоже жрал

---

цитата:

---

дак он предпочел бы и дальше торчать в кущах среди козлов и баранов, пусть даже без евы... или с новыми бабами (ребер-то дофига еще осталось)

---

ну конечно, наимели его:
и бабы не вожделеют, и господство его сумнительное.

цитата:

---

пусть даже без евы... или с новыми бабами (ребер-то дофига еще осталось)

---

то змея, то дура в анамнезе. впрочем, каждый имеет то, что заслуживает. кто страшных глупых бап, кто неумех, кто шлюх, кто еще кого. ведь сказано было, что прозреют. значит прозрели, а все равно таких пользуют - значит, их и достойны.

такшта мужики сами нас балуют и поощряют.

а! забыла спросить - почему промолчали тот момент, что адам лилит заложил, ябеда-корябеда? стукачок...

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
виноваты оба.

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
а у мужиков с тех пор и осталась привычка перекладывать ответственность за свои поступки на других.

---

цитата:

---

лошок и стукачок

---

цитата:

---

это одинаково в анамнезе как у баб, так и у мужиков. от конкретного человека зависит. кто-то берет ответственность на себя, кто-то на соседа перекладывает, кто-то на "бес попутал", кто-то на Бога))

---

цитата:

---

Кто берет ответственность на себя у того и вопроса "кто виноват?" не возникает.

---

т.е. вас никогда не подставляли? счастливый человек.

цитата:

---

Изначально написано думка:
Кто берет ответственность на себя у того и вопроса "кто виноват?" не возникает.
Кто привык перекладывать вопрошает "кто виноват?" и оглядывается по сторонам.

---

цитата:

---

на всякий случай повторюсь пятничные темы задуманы как продолжение первой темы Димона по стопам Иллиады

---

темы про елену с парисом, адама и еву, бонни и клайда - это способ развлечься , интеллектуальная пятничная игрушка) позволяет пообщаться с приятными собеседниками, получить интересную информацию, отдохнуть от рабочих задач из конца в конец

цитата:

---

темы про елену с парисом, адама и еву, бонни и клайда - это способ развлечься , интеллектуальная пятничная игрушка) позволяет пообщаться с приятными собеседниками, получить интересную информацию, отдохнуть от рабочих задач из конца в конец

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
лошок и стукачок

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

ну так и не нуди

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
браво! теперь вот так называются люди, которые следуют инструкциям?

---

*да, я зануда

цитата:

---

браво! теперь вот так называются люди, которые следуют инструкциям?

---

цитата:

---

Дмитрий, быть может, темы лучше закрыть?

---

цитата:

---

*да, я зануда

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
а не этого ли ожидали, ностальгируя долгими осенними вечерами по маше и ее мнению?

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
каждый имеет то, что заслуживает

---

цитата:

---

Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла...
И вот, приходит вестник к Иову и говорит:
волы орали, и ослицы паслись подле них, как напали Савеяне и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.
Еще этот говорил, приходит другой и сказывает: сыновья твои и дочери твои ели и вино пили в доме первородного брата своего; и вот, большой ветер пришел от пустыни и охватил четыре угла дома, и дом упал на отроков, и они умерли; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
внизу страницы кнопочка есть для закрытия, вам закрыть можно и без Димитрия

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
Дмитрий, быть может, темы лучше закрыть?

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
и обидуха

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
кто обидуха, та сама знает (с) форрест гамп

---

цитата:

---

Прав ли лейтенант Дэн, считая, что у каждого из нас свой путь, своя судьба или права мама, говорящая, что всех нас носит по жизни, как перышко по ветру? Я думаю, что правы оба - и то, и другое происходит с нами одновременно.

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

может быть мадам объяснит мне чем Иов заслужил это?
был слишком хорошим?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

может быть мадам объяснит мне чем Иов заслужил это?
был слишком хорошим?

---

цитата:

---

Иов жил во времена патриархальные, даже до времен Моисея. У него было семь сыновей и три дочери и очень большое богатство, так что, по словам книги, он был знаменитее всех сынов Востока (ст. 3) в стране Аравийской. Благочествие Иова сатана объяснил пред Господом тем благосостоянием, каким пользовался Иов в изобилии. "Но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?" сказал сатана Господу (Иов.1:11 ). В непродолжительное время Иов лишился всего имущества и всех детей. Как ни тяжело было испытание, однако же Иов терпеливо перенес его, не согрешил и не произнес ничего неразумного о Боге (Иов.1:22 ). "Наг я вышел из чрева матери моей, наг и возвращусь. Господь дал, Господь и взял, да будет имя Господне благословенно!" сказал Иов после всех лишений. Затем сатана получил позволение от Бога еще испытать Иова - поразить его тело проказою лютою, от подошвы ноги его по самое темя (Иов.2:7 ). Несмотря и на это, Иов остался твердым и непоколебимым в вере в Бога и непорочности, хотя даже собственная жена его искушала его словами: "похули Бога и умри" (Иов.2:9 ). В своих страданиях он сидел в пепле вне селения, с черепицею в руках, чтобы скоблить себя ею. Три друга его, пришедшие к нему для утешения, семь дней и семь ночей взирали на него безмолвно с горестью и рыданием. И разодрал каждый из них верхнюю одежду свою и бросали пыль над головами своими к небу (ст. 12). По прошествии семи дней Иов отверз наконец уста свои и проклял день свой (Иов.3:1 ). "Погибни день, воскликнул он, в который я родился, и ночь, в которую сказано: зачался человек! Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева? Нет мне мира, нет покоя, нет отрады, постигло несчастье" (4). Это-то и послужило предметом замечательнейшей и возвышеннейшей беседы между Иовом и его друзьями, занимающей большую часть книги и кончающейся смиренным и глубоким раскаянием Иова пред Господом в прахе и пепле, которое Господь принял и снова благословил его. За сим благосостояние снова возвращается к Иову, - он получает многочисленное семейство, живет 140 лет и умирает "в старости, насыщенный днями и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода" (Иов.42:16 ,17).

---

цитата:

---

а когда Маша начинает к базило цепляться - мне вот лично ну ни разу не интересно

---

цитата:

---

может быть мадам объяснит мне чем Иов заслужил это?
был слишком хорошим?

---

его лишили всего - и отроков, и дочерей, и дома, и волов оручих.

это говорит о том, что характеристиканепорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла...не есть гарантия от бед. вполне возможно, что в глазах судии все было не так радужно. и так считали лишь иов и написатель.

особливо учитывая нравы тех времен.

плюс кармический квест. можа он в иных рождениях не все задачки решил.

цитата:

---

просто его конец оттянули.

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
это где это я цепляюсь? О_о

---

цитата:

---

Благочествие Иова сатана объяснил пред Господом тем благосостоянием, каким пользовался Иов в изобилии. "Но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?" сказал сатана Господу (Иов.1:11 ). В непродолжительное время Иов лишился всего имущества и всех детей.

---

зы:
кабы нас за богохульство не привлекли, а то под отделенных от государства уже законы пишут...

цитата:

---

вы про адама говорили, да?

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
с егота везением?
то змея, то дура в анамнезе. впрочем, каждый имеет то, что заслуживает. кто страшных глупых бап, кто неумех, кто шлюх, кто еще кого. ведь сказано было, что прозреют. значит прозрели, а все равно таких пользуют - значит, их и достойны.
такшта мужики сами нас балуют и поощряют.
а! забыла спросить - почему промолчали тот момент, что адам лилит заложил, ябеда-корябеда? стукачок...

---

цитата:

---

вы про адама говорили, да? *еще больше ржу

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
вполне возможно, что в глазах судии все было не так радужно.

---

цитата:

---

И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:
опять Писание с толкованиями изучать заставляете))

---

цитата:

---

нет, конечно же, про База

---

теперь ржу я

ну, пена, ты под какой грех нас подписала?

цитата:

---

по крайней мере в словах - было именно так.

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
ну вообще да.
а чо?

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
то змея, то дура в анамнезе

---

цитата:

---

я таки не понял к чему мадам привела текст

---

цитата:

---

человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

---

цитата:

---

вообще, отрадно, что Мария употребляет змею в женском роде.

---

цитата:

---

я таки не понял к чему мадам привела текст.

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
ну, пена, ты под какой грех нас подписала?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
я таки не понял к чему мадам привела текст.

---

цитата:

---

За сим благосостояние снова возвращается к Иову, - он получает многочисленное семейство, живет 140 лет и умирает "в старости, насыщенный днями и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода"

---

цитата:

---

не радуйтесь
она про лилит, первую женщину адама

---

цитата:

---

на самом деле интересно было, что господь с сатаной общаются.

---

цитата:

---

ради относительного хэппиэнда

---

добро и толпу детей потерять, чтоб на старости опять все с нуля

цитата:

---

живет 140 лет и умирает "в старости, насыщенный днями и видел сыновей своих и сыновей сыновних до четвертого рода"

---

цитата:

---

не радуйтесь
она про лилит, первую женщину адама

---

но мне больше нравится считать, что он и то и другое - ибо все есть он. или она, если хотите, это условности.

цитата:

---

впрочем, почему райский змей не может быть бабой? это ваще некритично, все равно там все размножаются почкованием.слышала и предположение о том, что бог - женщина.

---

цитата:

---

ради относительного хэппиэнда

---

цитата:

---

а я вообще за то, что адам - женщина, а ева - мужик

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

я же написал - сорри) я на работе, по диагонали читаю, у меня так воспринялось)
вы с vidadi обычно когда васисуалия начинаете поминать, какта так это делаете) то бишь в таких же эпитетах и выражениях, как тут про адама )))

---

цитата:

---

генетически женщина старше мужчины. тока я не понимаю с кем она сношалась для продолжения рода?

---

на самом деле у той праматери были подруги и родственницы, но их потомки вымерли со временем и не дожили до наших дней
и у того праотца тоже были братья и корефаны, но их потомки, как и потомки других теток, постененно крякнули
и только тот праотец, сношаясь с потомками той самой праматери, смог заполонить весь этот земной шар

предков по мужской линии определяют по У-хромосоме
предков по женской линии - по ДНК митохондрий, особых микроорганизмов, живущих в человеческих клетках.
все это определяется приблизительно, с учетом периодической мутации генов, в общем, чисто гипотетически ученые пришли к такой вот мысли
на мой дилетантский взгляд - плюс-минус километр, десять тыщ лет и сто тыщ теток
короче, как-то так

цитата:

---

на самом деле у той праматери были подруги и родственницы, но их потомки вымерли со временем и не дожили до наших дней
и у того праотца тоже были братья и корефаны, но их потомки, как и потомки других теток, постененно крякнули
и только тот праотец, сношаясь с потомками той самой праматери, смог заполонить весь этот земной шар

---

цитата:

---

видишь ли... это всегда очень странно, когда выживает только одна линия.

---

цитата:

---

плюс-минус километр, десять тыщ лет и сто тыщ теток

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

эммм, димон...
я про судию, дающего по заслугам. а не про персонажа, называемого господом.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

к тому, что на все воля всевышнего...

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

а я вообще за то, что адам - женщина, а ева - мужик

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

ради относительного хэппиэнда

---

quote:

---

цитата:
________________________
Изначально написано vidadi:

а я вообще за то, что адам - женщина, а ева - мужик
________________________

Поясните свою мысль, пожалуйста.

---

цитата:

---

Масляное масло маслит маслом масло для маслянистости.

---

цитата:

---

Ну а я о чём? Поэтому и нельзя говорить о том, что каждый получает то, что заслуживает.

---

более того, вы непоследовательны. ваш господь, если и судия, то воздает (т.е. возвращает) не по заслугам, а по капризу или забаве, судя по литературным источникам. а если вы не врубились в мой текст, то не надо ерничать, обвиняя в тавтологии. так мы далеко не уйдем.

и давайте сразу решим:
мы рассуждаем с точки зрения одной религии или любого философского течения, в т.ч. неофициального? если вы хотите упираться лишь в христианство - то тогда дальнейший разговор не имеет смысла. я не христианский богослов, в этом плохой помощник. следовательно, разводить семинарию дилетантов в мои интересы не входит. в смысле скушно.

или бапка правда очевидной шуткой в яблочко попала? нифига ты брата палишь. сам бы забанился, пока лишнего не наговорил.

а у нас тут невинные, душеспасительные беседы про адама с арамисом. по теме есть чо?

цитата:

---

сам бы забанился, пока лишнего не наговорил

---

тока начали нормально, интересно и продуктивно разговаривать, так надо непременно все вульгарно к базу свести. вы чо, жить без него не можете? сначала пенка, потом лис. зачем? что, других тем для разговора нет, свет клином на этом вашем базе сошелся?

цитата:

---

медвежью, тык скызать, услугу "адаму" оказываете

---

или чо, за себя обиделся? так и тут не за что.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

всеж паутиной затянется. да и смысл?

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

тут окромя своих никто и не отирается

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

ежели даже и обидится баз.

---

цитата:

---

но вот когда начинают говорить о близким нам людям, которые не могут ответить здесь.. считаю что видади перегнула палку. и уже не в первый раз.

---

седня лунный день такой чоле? всем чота мерещится.

цитата:

---

не обидится. васю штоле не знаешь?

---

quote:

---

объясню один раз. мне в принципе по барабану когда что-то говорят про меня. когда говорят про база, я беру попкорн, он и без меня разберется. но вот когда начинают говорить о близким нам людям, которые не могут ответить здесь.. считаю что видади перегнула палку. и уже не в первый раз.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

нет, конечно же, про База

---

цитата:

---

если вы такая дура, то я попрошу модераторов забанить вас на месяц.

---

поясняю логический ответ: никак!

блин, или тебе известно чтото большее, чем нам, и все-таке у база были змея и дура в женах? даже если это и так, то нам это не известно и мы это точно восприняли как абсурд.

цитата:

---

Изначально написано Лис:

на пару недель

---