цитата:

---

Да и Менелаю она вряд ли так уж нужна стала, после предательства. Уж как мужик ни будет влюблен, но побег с любовником - это уж слишком.

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
дураки позорные оба

---

Так и есть. Парис - кобель, у которого под хвостом горит. Убежал от жены и повелся на красивую обертку. А Елена - капризная, жадная и глуповатая барышня. Как, интересно, по ее мнению, дальше должна была развиваться ее жизнь с Парисом?

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

тогда была несколько иная психология)

---

??? Серьезно? И какая? Видимо бл@дища тогда была самой желаемой женой?
Не верю. Точно не в Греции. Если бы она еще была гетерой, тогда возможно. Но жена? Уж скорее ее бы камнями забили. Жена должна была рожать детей и вести дом, а не с мужиками путешествовать.

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
да и сейчас такие казусы вполне встречаются))

---

Ога. Даже жен таких мужья назад в дом пускают. Вот правда всю оставшуюся жизнь муж ей припоминает об этом поступке, свекровь(и вся родня мужа) при любом случае ее пинает и детям ее рассказывает, какая у них мамашка дама облегченного поведения. Стоит ли оно того?

цитата:

---

Изначально написано Greygann:
Парис - кобель, у которого под хвостом горит.

---

цитата:

---

Изначально написано Greygann:
А Елена - капризная, жадная и глуповатая барышня.

---

цитата:

---

Как, интересно, по ее мнению, дальше должна была развиваться ее жизнь с Парисом?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
там же предыстория еще какая-то была с яблоком раздора

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Однажды

---

*к слову, Дмитрий привел весьма вольную трактовку событий))

цитата:

---

Когда-то к ней сватались лучшие богатыри со всей Греции и, чтобы не перессориться, сговорились так: пусть сама выберет, кого хочет, а если кто попробует отбить ее у избранника, все остальные пойдут на него войной. (Каждый надеялся, что избранником будет он.) тогда Елена выбрала Менелая; теперь же ее отбил у Менелая Парис, и все бывшие ее женихи пошли на него войной.

---

вывод - все беды из-за мужчин ?

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
у мадемуазель весьма школьные представления и о Древней Греции, и об институте тогдашнего брака, и о гражданской проституции и склонность к обобщениям

---

Ну тогда расскажите как было. С радостью послушаю.

цитата:

---

вывод - все беды из-за женщин ?

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
елена - дура набитая, но в данном случае жертва, которую нагло зазомбировали

---

цитата:

---

парису захотелось свежего, поэтому он придумал такую комбинацию - сыграл яблоком на бабском "я самая-самая", выбрав из трех теток самую полезную для него афродиту, чтоб она влюбила в него елену
елена - дура набитая, но в данном случае жертва, которую нагло зазомбировали
менелай - эмм.. мазохист, который быстро зачах без плетки "госпожи"

---

цитата:

---

Серьезно? И какая? Видимо бл@дища тогда была самой желаемой женой?
Не верю. Точно не в Греции.

---

что доказывает и тот факт, что елена не была под охраной, как гаремная жена, раз парис спокойно ее трахал несколько суток в ее покоях.

цитата:

---

Изначально написано Greygann:
Ну тогда расскажите как было. С радостью послушаю.

---

цитата:

---

Интересным с точки зрения семейных отношений являлся мир древней Греции. В те давние времена греческая цивилизация была разделена на два основных центра - Афины и Спарту. Различие законодательства и образа жизни в этих городах - государствах налагало отпечаток и к отношению их граждан к браку. Спарта - воинственная цивилизация, где все было подчинено законам войны. Брак в древней Спарте был достаточно свободным, даже по меркам сегодняшнего дня. Началу супружеских отношений предшествовал брачный ритуал - инсценировалось похищение невесты в дом будущего мужа. Однако, муж до тридцатилетнего возраста продолжал жить в солдатском бараке, исполняя свой долг перед государством. Только по ночам ему удавалось посетить суженую. До шестидесяти лет муж- воин был обязан питаться вне семьи с другими солдатами. Столь странный подход к брачной жизни был обусловлен мнением спартанцев, что частый супружеский секс отнимает у мужчины силы, столь необходимые в ратном деле.
Однако вопрос деторождения и пополнения армии Спарты новыми войнами стоял довольно остро. Женщина, не имеющая детей от своего супруга, могла родить ребенка от другого мужчины. Соответственно и муж, супруга которого была бездетна, мог получить разрешение на близкие отношения с другой, чтобы та могла родить от него ребенка.
Справедливости ради нужно отметить, что женщина в Спарте была наделена достаточно большими правами. Спартанские мужчины - это, прежде всего войны, подолгу отсутствующие дома. И женщины, особо высших сословий, вынуждены были принимать активное участие в политической жизни государства. Некоторые из них имели по два мужа и жили на две семьи. Это давало женщинам возможность становится крупными землевладельцами.

---

*сорри за простынь, но по ссылкам большинство интернет-персонажей (и я в т.ч.) ходить не любят)) хотя всё то же самое вы с успехом могли нагуглить сами, если бы вам это было действительно интересно

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
и это всё про дочь зевса?! он придёт и покарает Вас

---

итак...

нахожусь я в каком-то подвале, узком, но не сыром и темном, а вполне себе сером, сухом, почти уютном. тока скушном. как архив, вот. много дверей в том подвале-калидоре, двери неприметные, обычные совковые, замузганные.
начинаю из интереса открывать эти двери.
вышла в первую - а там прям конец мая, трава зеленая свежая, птицы щебечут, солнце не жгучее, ласковое, все умытое, блестит. оглянулась, а вышла я, оказывается из замка старинного булыжного. вопщим, ляпота, красота, потащилась, побалдела. зашла обратно.

потом понимаю, что у меня встреча, но почему-то нельзя попадаться на глаза одной грымзе. кому не помню. выхожу в дверь и таки попадаю на ее лекцыю, уже в современном интерьере. метаться поздняк, потому с независмым видом, типо все так и предполагалось - ретируюсь, на эскалаторе спускаюсь вниз, сталкиваюсь с особой, с которой должна была стрелковаться. рассказываю, ржом, обе довольные.

дальше выхожу в следующую дверь. и порошу не обижаться, если кого упомяну - так было во сне.
выхожу - лето, июль, речной большой пляж. на белом песке куча женщин в явно неподходящей обстановке экипировке, ибо понимаю, что мы реально в походе, а тетки в парео цветастых замотаны, телеса драпируют. а тетки явно кзж-вские, но мной не индентифицируются. вопщим, я в расстройстве. и тут какбэ ремарка: разворачивается марковская страница, как тема - там сообщения, а на авах у тетак слоновьи бошки графикой упрощенной. стильные кстати, и отличаются только положением хобота - у кого задрат, у кого дугой. и зацепилась глазом за поликарпа, хз по чему. причем во сне понимаю, что раньше считала ее женский богом семьи и материнства. а тут понимаю, что передо мной просто усталая тетка, оттого истеричная и местами злая.

тут замечаю база, который ко мне направляется, делаю финт ушами как мой спаниэль когда-то - если отвернуться, то пропадет, ну во сне всегда так. пытаюсь, отвернуться, в надежде, что сгинет противный морок. а он нет, нифига, опять передо мной, пристал думаю, гад. и таким голосом серьезно-проникновенным, что в жизни от него не слыхала, грит: "маша, тебе нужно массаж сделать. это важно". этого тока не хватало, опять пытаюсь отвернуться, а он такой настойчивый и убедительный. понимаю, что как ни мерзко, но видимо он знает что-то больше, чем я. понимаю, что проще отдаться, во имя этих тетак вредных, пропадут ведь в своих гавайских тряпках.
стоя протягиваю ему руки, он старается, пыхтит, чего-то трясет ими, дергает, типа вправляет. я про себя ржу, понимая, что зря корячится и делаю серьезное лицо, чтоб не заржать над костправом-дилетантом.

тут звонит будильник. с уфф!-аньем просыпаюсь, довольная, что мука эта противная кончилась и до остального тела не добрался.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
как может быть дура вро всем виновата?

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
а чо мужики - не дурни тогда, раз пошли на ее поводу?

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:
и это всё про дочь зевса?! он придёт и покарает Вас

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
"побить камнями" - это вы из Иудеи
хватили

---

Я не смогла подобрать аналогию, исходя из греческой жизни.

Вы, барышни, путаете две совершенно разные вещи - сходить налево, чтобы завести ребенка, и опозорить своего мужа на весь мир(и действительно на весь, ведь даже в наше время знают о его позоре). Что это за воин, у которого украли жену? Если он не смог отстоять женщину, то как он отстоит целую Спарту? Так что я все равно не верю, что она была ему нужна после такого.

цитата:

---

Originally posted by Greygann:
Вы, барышни

---

тогда, глядишь, поймете, что эти ваши "нужна- не нужна, налево - не налево, отстоял - не отстоял" вообще мимо кассы

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

а вы поэмы почитайте для начала. не в пересказе а-ля "мои первые книжки", а в стихотворном переводе (рекомендую Гнедича и Жуковского)
и хоть что-нибудь сверх пройденной мимо школьной программы

тогда, глядишь, поймете, что эти ваши "нужна- не нужна, налево - не налево, отстоял - не отстоял" вообще мимо кассы

---

Ой, нет спасибо, не хочу. Мне, как названной в честь богини мира(раз уж у нас зашел о них разговор ), претят всякие войны, а уж тем более их скучные описания. Я и Толстого не осилила. Я другие книги предпочитаю.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
дальше выхожу в следующую дверь. и порошу не обижаться, если кого упомяну - так было во сне.

---

цитата:

---

Originally posted by Greygann:
Ой, нет спасибо, не хочу. Мне, как названной в честь богини мира(раз уж у нас зашел о них разговор ), претят всякие войны, а уж тем более их скучные описания. Я и Толстого не осилила. Я другие книги предпочитаю.

---

*вы мне нравитесь, честно)) просто прежде чем делать выводы и спорить, надо хоть чучууууть разбираться. а не тупо экстраполировать контексты и подтексты на современность)))

цитата:

---

Что это за воин, у которого украли жену? Если он не смог отстоять женщину, то как он отстоит целую Спарту?

---

она сбежала - а он вернул. такчта все по-царски.

они еще там грохали друг друга, детей рожали от лебедей, быков и прочей зоофилии, и даже (!) от золотого дождя. люди, неприличные с нашей точки зрения.

а в той же греции были гетеры - ваще отдельная история.

цитата:

---

мы ждём продолжения?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
мы ждём продолжения?

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

тут замечаю база

---

зы вообще троя географически как крым. ну и чтобы собрать войско по тем временам нужно было по времени на несколько порядков больше чем указывается у гомера.

цитата:

---

Вы шутите?
очень просто!
на то она и дура, чтобы не осознавать последствий своих поступков

---

цитата:

---

Марии без мексиприма по ходу сон Сергея Лукьяненко приснился

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
уже, смотрите редакцию поста)

---

цитата:

---

просто усталая тетка, оттого истеричная и местами злая.

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
чо за сон?

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

это ж йа только у меня парео нету

---

цитата:

---

Изначально написано Лис:
баба дура, хоть и богиня

---

цитата:

---

Originally posted by Лис:
проси теперь у маши. чтоб непременно как во сне

---

*у меня было одно) но потерялось. Димон, вы мне еще бретельку поправляли, помните?

цитата:

---

иногда бывает, что просыпаешься с чувством, что тебе приснился чужой сон а начало вашего повествования вельми напоминало книги этого писателя

---

щас частично идентифицировала некоторые декорации, странно, но они компилятивные... так, замок со старинного словацкого городка, но там была только поздней осенью... современный интерьер - местами мвеу, местами тц в волгограде. подвал похож на подвал устиновского ровд на петровке. вот пляж не опознала. слишком большой для знакомых мест. и песок белый чересчур.

тетки-слонихи вас не порадовали?)))

цитата:

---

ну раз Маше хочется, чтобы тетки непременно были замотаны в парео - пусть)

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

Ну как уж повод - Менелай же посылал послов и просил отдать её по-хорошему.

---

Дак он дебил! Баба ему четко всегда говорила, что он дебил - а тот не верил. уже и сбежала под конец - а он всё туда же, верните мне мою любимую! сама сбежала, а он других вернуть просит... Ну не дебил?! конечно дебил. все беды - от дебилов. А елена молодец. все правильно делала, не врала главное.

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

тетки-слонихи вас не порадовали?)))

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
ну нееее, не мой случай, вижу только свои сны. с цветом, запахами и вкусом. в этом тоже запахи были.

---

цитата:

---

тетки-слонихи вас не порадовали?)))

---

*(токмо касательно форумской части сна) Мария, это ВАШ сон. и это ВАМ мнится, что мы - слонихи с хоботами, а Баз уделяет вам какое-то особенное внимание... мне с экрана всё видится несколько иначе

цитата:

---

Originally posted by nelson:
Дак он дебил

---

цитата:

---

а приняли бы елену в кбб?

---

такие решения принимаются коллегиально, опосля близкого алкогольно-загульного времяпровождения с сексом, такшта однозначно ответить не могу.

список параметров приличный: наличие минимум трех поклонников, активная сексуальная жизнь и грамотность, сексапильность, умение водить авто, хорошо стрелять, смочь бить по лицу, адекватность в алкогольном опьянении, табу на мужчин подружек.

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

она его не называла дебилом, а он ее б...ю )))

---

"Она нередко грубила супругу, затевала различные интриги и не скрывала, что не испытывает к мужу никаких чувств.
...На следующий день она опять кричала и унижала доброго супруга..."

может не дебилом. упырем может. я не знаю, не читала. Но явно можно было догадаться, что свинтит она при любом удобном случае.
а жить счастливо - это такоооооое растяжимое понятие. Поверь мне, Пена, уж я-то знаю ))))

цитата:

---

Originally posted by nelson:
Поверь мне, Пена, уж я-то знаю ))))

---

цитата:

---

Изначально написано nelson:
почему это Елена дура?!

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:

дык верю)) НО! (по тексту Димона ничего сказать не могу, хз где он его нарыл)
она его выбрала САМА. на минуточку из кучи других мужиков нераспоследнего пошиба

---

ну и что. выбрала дурачка, чтоб терпел все ее выходки. и не скрывала этого причем. говорю же, развлекалась баба на всю катушку, ни в чем себе не отказывала

цитата:

---

все видят

---

муж раньше не видел снов в принципе, щас крайне редко. большинство людей видят сны чб, запахи чувствуют еще реже. а вкус я сама начала чувствовать пару лет назад, раньше вкусняхи во сне жрать мучение было - как вату)))

цитата:

---

Мария, это ВАШ сон. и это ВАМ мнится, что мы - слонихи с хоботами, а Баз уделяет вам какое-то особенное внимание...

---

я лишь смотрела сон, а оценку его дала ты

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
по тексту Димона ничего сказать не могу, хз где он его нарыл

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
чо стока возмущения?

---

цитата:

---

ну и что. выбрала дурачка, чтоб терпел все ее выходки. и не скрывала этого причем. говорю же, развлекалась баба на всю катушку, ни в чем себе не отказывала

---

цитата:

---

Изначально написано Димoн:

дура - женщина, которая говорит и делает глупости.
сбежать с принцем другой страны - та ещё глупость.

---

это еще почему? захотела - сбежала. захотела - вернулась. что она потеряла-то???
так-то глупость - не сбежать с принцем тогда, когда хочется

цитата:

---

Мария, чуть меньше эмоций, пожалуйста.
спустите это на пятничном расслабоне

---

цитата:

---

так-то глупость - не сбежать с принцем тогда, когда хочется

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

а ты сбежала? или еще не встретила? или встретила, но не хочется?

---

а это не ваше дело, что я, где и с кем

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
не слонихи, в самом деле, а слонячьи головы.

---

цитата:

---

тетки-слонихи вас не порадовали?)))

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
я тоже хз, но он очень удобно мне подошёл под пятничную тему. все эти похищения, помощь одиссею и т.п. выставляли париса единственным негодяем в этой истории

---

цитата:

---

а это не ваше дело, что я, где и с кем

---

мы в принципе чтобы понять правда ты так считаешь, или манифестируешь)))

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
я спокойна как слон)))

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:

чтобы понять правда ты так считаешь, или манифестируешь)))

---

ха! ни я сама, ни самые близкие люди за почти 20 лет этого не поняли, а вы тут решили разобраться, деловые колбасы

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
чтобы понять правда ты так считаешь

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
манифестируешь)))

---

цитата:

---

Изначально написано Olga MC:
Пачему Парис был юношей если у него была жена???

---

цитата:

---

вы спросили про слоних, я и ответила про слоних если что, Димон мне перекрутившуюся бретельку на фотке поправлял, он подтвердит, что до слонихи мне еще есть и есть

---

еще и димона палишь, ему поди руки переломают за такое.

вот димон ни-ког-да!!! меня не прикасался

цитата:

---

Originally posted by nelson:
это еще почему? захотела - сбежала. захотела - вернулась. что она потеряла-то???
так-то глупость - не сбежать с принцем тогда, когда хочется

---

*сбёгла она, когда их с Менелаем дочери Гермионе исполнилось 9 лет. очевидно, до своего совершеннолетия или даже чуть дальше девочка жила без папы и мамы. про остальных детей не помню

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
отличный вброс! отличнейший

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
"маша, тебе нужно массаж сделать. это важно

---

цитата:

---

Изначально написано nelson:
сбежать с принцем другой страны - та ещё глупость.

---

*а баз тоже был в парео?
странно, а почему дядьки не приснились с хоботами.. все бы про них все узнали

цитата:

---

у кого задрат, у кого дугой.

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
вот димон ни-ког-да!!! меня не прикасался

---

цитата:

---

не поняла

---

цитата:

---

дык это ты просто слонов не видела

---

цитата:

---

ха! ни я сама, ни самые близкие люди за почти 20 лет этого не поняли, а вы тут решили разобраться, деловые колбасы

---

цитата:

---

Изначально написано не дождетесь:
еще и димона палишь, ему поди руки переломают за такое.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
все бы про них все узнали

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
я просто фотку редактировал.

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
видела! на авах. ничо такие, улыбались.

---

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
не, ну почему все забывают, что афродита заставила елену влюбиться в париса
это была как бы не елена, а загипнотизированная тетька

---

цитата:

---

водить автомобиль она то и не умела

---

цитата:

---

я над тобой ухахатываюсь)

---

цитата:

---

короче, это были Сеня с хоботом и Ямчик с массажем

---

цитата:

---

завидуйте молча, Мария

---

цитата:

---

*а баз тоже был в парео?
странно, а почему дядьки не приснились с хоботами.. все бы про них все узнали

---

хорошо, что не дядьки, я и тётек-то не планировала))

ну и причинно-следственные связи, не ту Афродиту выбрал

цитата:

---

причем на форуме и приперсонажно, такскать

---

цитата:

---

ну ежели судить о спокойствии слонов на основании улыбающихся ав, тада да )))

---

цитата:

---

о том, какими нас видит её бессознательное

---

цитата:

---

одежда бежевого цвета почему-то.

---

цитата:

---

ну вот поэтому она в бардачке, а не в кбб

---

цитата:

---

у кого задрОт, у кого дРугой.

---

цитата:

---

елена, жена менелая?
или какая елена О_о

---

а елену менелаеву приняли бы. прям все как из жизни бб - свихнувшиеся кобеля, войны и капризы.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
юмор

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
и тут какбэ ремарка: разворачивается марковская страница, как тема - там сообщения, а на авах у тетак слоновьи бошки графикой упрощенной. стильные кстати, и отличаются только положением хобота - у кого задрат, у кого дугой. и зацепилась глазом за поликарпа, хз по чему. причем во сне понимаю, что раньше считала ее женский богом семьи и материнства. а тут понимаю, что передо мной просто усталая тетка, оттого истеричная и местами злая.

---

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:
о пля, у нас разночтение. после слов, а то она и не умела, я подумала про вождение авто другой еленой. спасибо за уточнение.
а елену менелаеву приняли бы. прям все как из жизни бб - свихнувшиеся кобеля, войны и капризы.

---

цитата:

---

Originally posted by Pe_Na:

гиде здесь хоть слово про улыбающиеся?

---

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
Докапываться до Марии - дурная примета

---

цитата:

---

я фкурсе и мне пофиииииииииик. меня до сих пор с работы не отпустили. а я уже на это время планировала начать свое продвижение к состоянию тыквы. то бишь я уставшая, злая и истеричная!! поимейте совесть, надо же мне как-то сублимировать )))

---

сегодня буду раскуривать олдскульную трубку
за табаком только зайти надо.

цитата:

---

за табаком только зайти надо

---

цитата:

---

Изначально написано Pe_Na:
фкурсе и мне пофиииииииииик.

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

а вдруг туда подсыплют что-нибудь О_о

---

цитата:

---

спайсы?

---

их жены точно ангелы! никакие Елены рядом не завтракали.

цитата:

---

Originally posted by Димoн:
а крайними окажутся модераторы

---

цитата:

---

безответственные поступки - неотъемлемая часть женской натуры

---

цитата:

---

Originally posted by vidadi:

а ты что ли куришь?

---

цитата:

---

Originally posted by Olga MC:

их жены точно ангелы!

---

цитата:

---

гиде здесь хоть слово про улыбающиеся? первоначальный вариант описания )) ни слова об улыбках, т.е. почему-то посчиталось для рассказа не важным ?

---

мне запах подвала показался более важным, но многа букв набирать задрало, я ж не по мексипримом))))

не могла вспомнить откуда - наконец накрыло: он был такой же, как у меня в художке, где у нас была тайная комната отдыха для избранных - мебель стиля ретро, низкий абажур с бахромой над столом и риоритта с патефона. свечи на каменных стенах.

цитата:

---

а крайними окажутся модераторы
всё-таки безответственные поступки - неотъемлемая часть женской натуры

---

и хелавин.

прямо щас овладеваю неким салатом "белая береза". терпеть не могу чернослив, но заказ есть заказ.
потом будет глинт, свечи и голые бабы.

цитата:

---

Originally posted by не дождетесь:

и хелавин.

---

------------------
И если я сбрасываю 10 звонков в 7 утра, это значит, что я сплю, а не трахаюсь.
Хотя польстили, конечно, польстили.

цитата:

---

Originally posted by В@сёк:
всю тему не читал, но щщитаю, что Ленка - сучка!

---

цитата:

---

мы сёдня от нас стартуем в костюмах
подтягивайтесь до 22 часов

---

цитата:

---

Originally posted by nelson:

и вообще, почему это Елена дура?!

---