Узернейм 29-11-2013 11:35
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы хотите сказать, что вменяете человеку в вину особенности его мозга? типа, чувак, сам виноват, что в великой генетической лоторее тебе выпала роль наказуемого?
Вы может быть не поверите, но я и комара прихлопну без всякой скидки на его рефлексы и заложенное в гены стремление продолжить род.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и почему тогда используется только кнут? рефлексы закрепляются и положительными эмоциями. перевел бабушку через дорогу - положи пряник в карман. пестюли - так настоящие, а пряники дак в форме спасибо?
Есть и материальные пряники и нематериальные кнуты. Ну напрягитесь, подумайте - и вспомните...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
зы: мозг нельзя устроить иначе, думаю, тому кому это удастся получит даже не нобелевку. он получит власть над всем человечеством.
Что значит "нельзя устроить иначе"? Травмы мозга вполне себе изменяют его работу. Вон, в соседней ветке обсуждалось - повредили участок мозга и эмоции уже не влияют на принятие решений. Совсем.
не дождетесь 29-11-2013 11:43
quote:
Вы может быть не поверите, но я и комара прихлопну без всякой скидки на его рефлексы и заложенное в гены стремление продолжить род.
и человека, я вас поняла.
quote:
Есть и материальные пряники и нематериальные кнуты. Ну напрягитесь, подумайте - и вспомните...
ну значит они для меня настолько ценны, что я их даже вспомнить не могу, да?
quote:
Что значит "нельзя устроить иначе"? Травмы мозга вполне себе изменяют его работу. Вон, в соседней ветке обсуждалось - повредили участок мозга и эмоции уже не влияют на принятие решений. Совсем.
сломать - не изменить.
и чтота это мне напоминает..
что же...ах да, вспомнила!
опыты нацы и лоботомию.
Димoн 29-11-2013 12:23
quote:
Originally posted by не дождетесь:
чтота я слишком часто слышу в свой адрес:
всё дело в пассионарности
такие люди любой власти кажутся опасными, потому что им претит стабильность.
как акулы, задыхающиеся при остановке.
их стихия - вечное движение.
полагаю, это любимые игрушки кукловода
не дождетесь 29-11-2013 13:12
quote:
полагаю, это любимые игрушки кукловода
без сомнения
все имеет свой смысл. даже пассионарность. более того - она и есть отражение модели динамического равновесия вселенского разума и хаоса.
димон, а вы никогда не чувствовали обратной связи с кукловодом? не возникало у вас ощущения, что на самом деле вы не игрушка, а нервные окончания его? ну т.е. сам-то он не может болеть, любить, страдать, восхищаться, но может получить это посредством нас?
не дождетесь 29-11-2013 13:31
quote:
понимаю.
по-моему это непристойно - откровенно прилюдно предлагать замужней даме секс на природе.
Димoн 29-11-2013 13:43
quote:
Originally posted by не дождетесь:
димон, а вы никогда не чувствовали обратной связи с кукловодом?
никогда.
более того, мне даже почти всегда кажется, что выбор действительно существует
Узернейм 29-11-2013 14:05
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и человека, я вас поняла.
Ну отчего же, там включаются всевозможные презумпции невиновности итп... Опять же эмоции влияют, у кого соответствующих травм нет...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
ну значит они для меня настолько ценны, что я их даже вспомнить не могу, да?
Видимо не заслуживали ещё...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
сломать - не изменить.
Бред. Если мутация отключает какой-то ставший ненужным/обременительным фрагмент кода - она ведь ломает его. Но по вашей логике - не изменяет.
не дождетесь 29-11-2013 14:35
quote:
Видимо не заслуживали ещё...
видимо.
я же грешница, меня сжечь.
quote:
Бред. Если мутация отключает какой-то ставший ненужным/обременительным фрагмент кода - она ведь ломает его. Но по вашей логике - не изменяет.
мы вроде о поломке в виде травмы говорили? не надо подменивать понятия. еще вопрос кто из нас демагог больше. но я хоть внимательный демагог
quote:
Ну отчего же, там включаются всевозможные презумпции невиновности итп... Опять же эмоции влияют, у кого соответствующих травм нет...
в европе нет презумпции невиновности. в германии точно. как быть?
не дождетесь 29-11-2013 14:41
quote:
никогда.
более того, мне даже почти всегда кажется, что выбор действительно существует
ну вот видите, димон, а говорите результата наших разговоров нет. в итоге я почти согласилась с иллюзорностью выбора (а точнее с неиллюзорностью права выбора, а сам выбор, безусловно, иллюзорен), вы же в свою очередь тоже признаете, что вам кажется неиллюзорность(простите за каламбур)выбора.
это и есть Игра
чем больше в ней неизвестных - тем занятнее. и познание есть трип по фрактальному дереву вопросов. узнав ответ на один, мы получаем еще больше вопросов. так можно и свихнуться, да, димон?
какая жаль, что нет совместных мужеско-женских палат надо было бы о чем с вами поговорить)
Узернейм 29-11-2013 14:58
quote:
Originally posted by не дождетесь:
мы вроде о поломке в виде травмы говорили? не надо подменивать понятия.
А какая разница? Ну вот случилась травма у человека и что-то изменилось в его мышлении. Вы точно уверены, что это будут исключительно плохие изменения? А может они откроют в нём небывалую свободу творчества или уберут какое-нибудь отклонение, доставлявшее всем неудобства...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
в европе нет презумпции невиновности. в германии точно. как быть?
А я не про юридический аспект говорю, а про личное отношение к тем или иным действиям человека, о которых мне стало известно из тех или иных источников. И да, в Германии его нет тольк о в административном праве, насколько мне известно...
не дождетесь 29-11-2013 15:32
quote:
А какая разница?
разница в УМЫШЛЕННОСТИ сих изменений. случайности и произвольности, если хотите.
quote:
про личное отношение к тем или иным действиям человека, о которых мне стало известно из тех или иных источников.
а если не стало известно?
и вы беретесь судить? осуждать?
quote:
в административном праве
и вполне себе ощутимые финансовые подсрачники, если не доказал, что это не ты щас пиво на балконе пил.
Узернейм 29-11-2013 16:31
quote:
Originally posted by не дождетесь:
разница в УМЫШЛЕННОСТИ сих изменений. случайности и произвольности, если хотите.
Что травмы головного мозга, что мутации генов - дело довольно случайное. Последнее правда гораздо чаще (считается, что в среднем у новорожденного порядка ста мутаций, которых не было у его родителей). Хотя уже сейчас собираются "производить" детей с генетическим вмешательством кажется в Великобритании, законы подготавливают. Во избежание почти неминуемых проблем у детей. Вы против?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а если не стало известно?
и вы беретесь судить? осуждать?
А если достоверность источников или полнота информации недостаточна - то человека можно считать в той или иной мере невиновным.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и вполне себе ощутимые финансовые подсрачники, если не доказал, что это не ты щас пиво на балконе пил.
Так и надо пьяницам...
не дождетесь 29-11-2013 16:38
quote:
Что травмы головного мозга, что мутации генов - дело довольно случайное.
вы оптимист.
лично у себя знаю пару генетических изменений.
и у спортсменов чмт - привычное дело. посетите нейрохирургию - потоком пациенты идут.
quote:
А если достоверность источников или полнота информации недостаточна - то человека можно считать в той или иной мере невиновным.
что ж тогда вы человека, пившего пиво на балконе пьяницей обозвали? а вдруг пиво безалкогольное?
Узернейм 29-11-2013 16:49
quote:
Originally posted by не дождетесь:
лично у себя знаю пару генетических изменений.
Что, делали генетический анализ? Сомневаюсь...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
что ж тогда вы человека, пившего пиво на балконе пьяницей обозвали? а вдруг пиво безалкогольное?
3% - не слишком велик шанс ошибки...
не дождетесь 29-11-2013 17:45
quote:
Что, делали генетический анализ? Сомневаюсь...
т.е. вы даже не знаете о чем говорите?
есть изменения, очевидные глазу. например, 6 пальцев на ногах.
quote:
3% - не слишком велик шанс ошибки...
ага. также можно 3 из 100 на смертную казнь направить. а чо, начнем с административки.
вы щас вообще о чем со мной спорите? спор ради спора? не увлекайтесь в экскурсы и нас не уводите, даже если ваши примеры не корректны и разбиты в пух и прах.
мы о 33 летних мужиках, их решениях, выборах.
Узернейм 01-12-2013 19:03
quote:
Originally posted by не дождетесь:
есть изменения, очевидные глазу. например, 6 пальцев на ногах.
:рукалицо:
Подобные признаки могут передаваться через множество поколений... То, что какой-то участок ДНК "сработал" только в этом поколении, не означает, что он отсутствовал у предыдущих.. Вы бы не вступали в дискуссию по вопросу, в котором не разбираетесь вообще...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы щас вообще о чем со мной спорите? спор ради спора?
Да нет, в этом деле вам нет равных
не дождетесь 02-12-2013 21:26
quote:
Да нет, в этом деле вам нет равных
вы загнали себя в логическую ловушку. если я скажу - "да", то выйдет, что я не всегда спорю, и вы лжец и демагог, ибо спорите таки вы.
мне сказать "да"?
quote:
Подобные признаки могут передаваться через множество поколений... То, что какой-то участок ДНК "сработал" только в этом поколении, не означает, что он отсутствовал у предыдущих.. Вы бы не вступали в дискуссию по вопросу, в котором не разбираетесь вообще...
демагог
но не означает и того, что сработал, а не явился мутацией в первом поколении. также очевидно, что этот пример приведен для наглядности и нету у меня полидактии.Узернейм 02-12-2013 22:09
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы загнали себя в логическую ловушку. если я скажу - "да", то выйдет, что я не всегда спорю, и вы лжец и демагог, ибо спорите таки вы.мне сказать "да"?
<Вздыхая> И с логикой тоже плохо. Где вы углядели квантор всеобщности?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
демагог
Категоричность в утверждениях проявили вы (как обычно):
quote:
Originally posted by не дождетесь:
лично у себя знаю пару генетических изменений.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
есть изменения видные глазу
quote:
Originally posted by не дождетесь:
также очевидно, что этот пример приведен для наглядности и нету у меня полидактии.
Да уж догадался, почему и напсиал "подобные"... Но "чукча не читатель - чукча писатель".
не дождетесь 03-12-2013 15:51
quote:
И с логикой тоже плохо.
quote:
Да нет, в этом деле вам нет равных