ИгорьЛапин 28-11-2013 19:33
Я согласен в том, что к каждой ситуации мы приходим с определенным набором обстоятельств, но не согласен что выбор мне диктуют они - обстоятельста. Потому как при рождении во мне уже заложены определенные склады характера, и психотипа,мое эго- душа если хотите. Именно она на подсознательном уровне дает оценку моим мыслям, и как следствие той реальности которая формируется вокруг меня, и приобретается опыт, именно его использует впоследствии мозг,для принятия решения которое к определенному возрасту не должно идти в разрез моему эго. Если этого не происходит человек умирает во плоти этакий неудовлетворенный биоробот безусловно мыслящий но не более...
К чему это все в этой теме?
-На мой взгляд 33 это тот самый возраст - пик всех физических возможностей человека, осознания прежде всего самого себя.
К чему история о сэмми?
Все просто - любое действие человека определяются его сознанием в данный момент, у него оно определенно есть, исходя из поступка, не путать с ай кью и прочей ерундой..
В общем не стоит прогибаться под изменчивый мир пусть лучше он прогнется под нас...
Я так думаю.
не дождетесь 28-11-2013 19:42
quote:
в недовольстве собой гораздо бОльшая гамма эмоций, заставляющая быть человеком.
правильно, фрэнси, ты поняла, на что я намекаю. только не человеком, а творцом))) ибо быть человеком - еще не значит творить.
а ведь если задуматься: ксв (пусть будет этот термин) у всех имеет разную природу. ктота сожалеет, что еще не на бентли ездиет, а кто - что не нарисовал новый бэнтли. кому бабло, а кому самовыражение. но и это все подходит под одну фразу "полжизни прошло, а я еще главного не сделал". просто главное у всех разное.
Fransuela 28-11-2013 19:46
ИгорьЛапин
получается что вы изначально ни с чем не согласны - только родившись, вы уже недовольны окружающими вас обстоятельствами. Может быть с рождения ваше эго возжаждет королевского происхождения и соответствующих привилегий - так и помрете же неудовлетворенный. Эго - оно такая штука.
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
-На мой взгляд 33 это тот самый возраст - пик всех физических возможностей человека, осознания прежде всего самого себя.
(удобно устраиваясь) а позвольте спросить, откуда у вас такая точная информация?
ИгорьЛапин 28-11-2013 19:47
quote:
(удобно устраиваясь) а позвольте спросить, откуда у вас такая точная информация?
Просто это мой опыт
не дождетесь 28-11-2013 19:51
quote:
Я согласен в том, что к каждой ситуации мы приходим с определенным набором обстоятельств, но не согласен что выбор мне диктуют они - обстоятельста. Потому как при рождении во мне уже заложены определенные склады характера, и психотипа,мое эго- душа если хотите. Именно она на подсознательном уровне дает оценку моим мыслям, и как следствие той реальности которая формируется вокруг меня, и приобретается опыт, именно его использует впоследствии мозг,для принятия решения которое к определенному возрасту не должно идти в разрез моему эго. Если этого не происходит человек умирает во плоти этакий неудовлетворенный биоробот безусловно мыслящий но не более...
в основном, это так.
незначительные поправки могу сделать, если вы не против
- эго и душа - это разное. эго - это дух, разум. душа - дыхание жизни, ее тепло.
- сознательно или подсознательно - это и есть выбор
когда осознанно - вы в ответе за всё, а не списываете как узернейм отвественность на свой биороботический мозг. и тогда перед вами открывается мир. ведь взяв ответственность на себя, вы перестаете заниматься исключительно обвинением кого-либо в своих бедах. и расправляете крылья - биоробот не имеет иного неудовлетворения, нежели бабла, жратвы и траха. такшта он просто умрет. умрет в любом случае - что бездуховный, что с удовлетворенным духом. сам смысл конечности биооболочки имеет значение - истекающий срок годности белкового продукта в купе с чудовищной хрупкостью тела являются идеальным подсрачником для поднятия жопы в шевелении в сторону творчества\созидания.
Fransuela 28-11-2013 19:53
то бишь в 33 ваше самоосознание началось, закончилось и отвалилось, а после 33 вы поняли что уже мало че можете, ну только по остаточному принципу там.. уж как получится. Так?
не дождетесь 28-11-2013 19:54
quote:
ИгорьЛапин
получается что вы изначально ни с чем не согласны - только родившись, вы уже недовольны окружающими вас обстоятельствами. Может быть с рождения ваше эго возжаждет королевского происхождения и соответствующих привилегий - так и помрете же неудовлетворенный. Эго - оно такая штука.
ненене.
все зависит от ценностных пожеланий клиента.
деньги и голубая кровь - не все.
ИгорьЛапин 28-11-2013 19:58
Вот мне всегда не хватало красноречия )
Есть еще одно но, осознав все это, нужно еще найти свое предназначение.
Fransuela 28-11-2013 20:00
ага, вот я и желаю узнать его ценностные пожелания )) пик чего такого может приключиться у человека в 33 года, после которого он чувствует себя практически развалиной?
Пысы. и не может найти предназначения.
не дождетесь 28-11-2013 20:00
quote:
Originally posted by Fransuela:
то бишь в 33 ваше самоосознание началось, закончилось и отвалилось, а после 33 вы поняли что уже мало че можете, ну только по остаточному принципу там.. уж как получится. Так?
не, если я правильно понимаю этих мужчин, то главные факторы:
мифилогическое давление - тот же христос по утверждениям некоторых спас человечество а что сдела ты, как грится.
во-вторых, большинство к этому времени женаты. а значит имеют сопственного критика на одной занимаемой жилой площади, который заунывно свербит по ночам, что вона, твой однокурсник уже замминистра, а ты...
в-третьих, молодых девушек уже интересует не твои кубики на пузе, ставшем пивным, а толщина бумажника. и что обидно - это очевидно. а обидно, потому что, толщины хочется больше. как и молодых девушек сникающему члену.
иллюзии развеиваются, и опыт говорит, что жизнь летит гораздо быстрее, чем ты способен ей управлять.
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:05
Ну развалиной я себя не чувствую.
Чувствую физиологические изменения, быстрее приходит физическая усталость, реакция не та, болезнь переносишь тяжелее и т.д.
не дождетесь 28-11-2013 20:07
quote:
Есть еще одно но, осознав все это, нужно еще найти свое предназначение.
это не трудно
но для человека всегда самое простое - самое сложное.
и это к лучшему. дело в том, что осознание своей роли вначале упрощает игру, ибо уже знаешь правила, ты чувствуешь себя эйфорически. но затем становится скушно. а что есть смысл? - именно уйти от тоски посредством Игры.
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:08
quote:
и это к лучшему. дело в том, что осознание своей роли вначале упрощает игру, ибо уже знаешь правила, ты чувствуешь себя эйфорически. но затем становится скушно. а что есть смысл? - именно уйти от тоски посредством Игры.
-это поиск
не дождетесь 28-11-2013 20:09
quote:
Чувствую физиологические изменения, быстрее приходит физическая усталость, реакция не та, болезнь переносишь тяжелее и т.д.
и это заставляет думать больше, чем в молодости
и ценить жизнь и свое еще крепкое тело еще больше, не так ли?в этом и есть фишка. если бы человек не старился, не болел и не умирал - он бы уже со скуки загнулся.
Fransuela 28-11-2013 20:10
quote:
Originally posted by не дождетесь:
тот же христос по утверждениям некоторых спас человечество а что сдела ты, как грится.
ну вот разве что это я еще могу понять и сказать в ответ - ну так поди и делай всё что еще в силах!
а все остальное нытье - это китайский драмтеатр же http://www.youtube.com/watch?v=kuIXYwOIAkc
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:12
Ну так скажем пока что спокойно все это принимаю дальше посмотрим)
не дождетесь 28-11-2013 20:14
quote:
-это поиск
а что есть поиск?
это деятельность разума. сосед в вашей голове редко затыкается, я не ошибаюсь?))
а деятельность, когда не копирующая и не обезьянья аналоговая симуляция - есть то самое творчество. под термином "творчество" я имею ввиду "созидание"
не дождетесь 28-11-2013 20:16
quote:
все остальное нытье - это китайский драмтеатр же
так вышло, фрэнси, что нынешние тетки мужики больше, чем сами мужики)))))))
не дождетесь 28-11-2013 20:18
quote:
Ну так скажем пока что спокойно все это принимаю дальше посмотрим)
а есть смысл принимать это иначе?
именно осознанный выбор дает в побочном эффекте спокойное восприятие происходящего. ибо человек понимает, что все закономерно, а не вопит: "почему я? почему со мной?"
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:22
quote:
а что есть поиск?
это деятельность разума. сосед в вашей голове редко затыкается, я не ошибаюсь?))
а деятельность, когда не копирующая и не обезьянья аналоговая симуляция - есть то самое творчество. под термином "творчество" я имею ввиду "созидание"
-Может и обезьянья почему собственно нет?
-дети к примеру, чем не предназначение?
-Как раз таки детский максимализм может завести человека в дебри.
-Быть счастливым в простых вещах вполне возможно, встречал таких людей..
Fransuela 28-11-2013 20:26
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
-Может и обезьянья почему собственно нет?
а как же навязанные обстоятельства, против которых вы боретесь? или все-таки бананы добывать легче, чем огонь?
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:37
quote:
а как же навязанные обстоятельства, против которых вы боретесь?
это не мои слова,
-борьба была внутри меня,которая как следствие отражалась снаружи - жизнь била, била...
не дождетесь 28-11-2013 20:40
quote:
-Может и обезьянья почему собственно нет?
-дети к примеру, чем не предназначение?
-Как раз таки детский максимализм может завести человека в дебри.
-Быть счастливым в простых вещах вполне возможно, встречал таких людей..
смотрите в корень, вы же в правильном направлении мыслите. только размениваетесь на мелочи.
аналоговая - это имитация, повторений действий не по принципу "создам новое, душу выплесну", а "ну чо, я тоже так могу". т.е. результат может быть схожий (впрочем,вы пятой точкой почувствуете разницу), но мотив разный.
дети? чем не предназначенье. только и тут - вы выбираете продукт или роль? а если роль, то какую? учителя, производителя?
quote:
Быть счастливым в простых вещах вполне возможно, встречал таких людей..
верю)
так как вы определяли степень их осчастливленности? дауны - еще более счастливые. они не тревожатся, просто не умеют. а люди после лоботомии вообще в блаженном ничто.
не дождетесь 28-11-2013 20:42
quote:
а как же навязанные обстоятельства, против которых вы боретесь? или все-таки бананы добывать легче, чем огонь?
фрэнси, он не это имел ввиду.
quote:
борьба была внутри меня,которая как следствие отражалась снаружи - жизнь била, била...
почти так. браво
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:46
Что то вы все за меня домысливаете)
Я написал что я в поиске и привел пример,
Учителя, и производителя, и с этим трудно поспорить)
- просто выполняя эту роль я и будужить что само по себе ценно, это как бы вариться в жизни а не наблюдать за ее течением со стороны.
Fransuela 28-11-2013 20:49
quote:
Originally posted by не дождетесь:
фрэнси, он не это имел ввиду
Маш, ты же знаешь что я провокатор
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
-борьба была внутри меня,которая как следствие отражалась снаружи - жизнь била, била...
ну сейчас-то уж добила наконец? или еще лапками дёргаете?
ИгорьЛапин 28-11-2013 20:51
Написал же что успокоился.
Осталось только ответить для чего и зачем, на том и откланяюсь надо немного поработать..
Узернейм 28-11-2013 21:04
quote:
Originally posted by не дождетесь:
- эго и душа - это разное. эго - это дух, разум. душа - дыхание жизни, ее тепло.
И то и другое - всего лишь результат биохимических реакций. Или нет?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
- сознательно или подсознательно - это и есть выбор
Купаться в иллюзиях конечно приятно, но честнее и смелее - посмотреть в лицо фактам.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
- биоробот не имеет иного неудовлетворения, нежели бабла, жратвы и траха. такшта он просто умрет. умрет в любом случае - что бездуховный, что с удовлетворенным духом. сам смысл конечности биооболочки имеет значение - истекающий срок годности белкового продукта в купе с чудовищной хрупкостью тела являются идеальным подсрачником для поднятия жопы в шевелении в сторону творчества\созидания.
Идеальный подсрачник - борьба за выживание и эволюционный отбор. Чьи гены и "мемы" более благоприятны для выживания - тот и продолжает себя в веках.
Узернейм 28-11-2013 21:12
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а деятельность, когда не копирующая и не обезьянья аналоговая симуляция - есть то самое творчество. под термином "творчество" я имею ввиду "созидание"
Интересно, а с кого шимпанзе скопировали умение колоть орехи, используя сразу 3 предмета ("молот", "наковальню" и подпорку под "наковальню")? Принципиальное отличие творчества человека в том, что он может удерживать одновременно в голове больше образов. И только...
Димoн 28-11-2013 21:23
quote:
Originally posted by Узернейм:
Купаться в иллюзиях конечно приятно, но честнее и смелее - посмотреть в лицо фактам.
youtube.com
нельзя же вот так откровенно указывать Марии на цвет очков на её глазах
не дождетесь 28-11-2013 21:42
quote:
нельзя же вот так откровенно указывать Марии на цвет очков на её глазах
помница в какойта кинофильме некто горгона носила...
quote:
Купаться в иллюзиях конечно приятно, но честнее и смелее - посмотреть в лицо фактам.
честнее и смелее отвечать за свои поступки перед самим собой, а не сваливать на программы в мозгу. если чо. читайте тщательнее то, что я пишу, чтоб я не повторялась.
не дождетесь 28-11-2013 21:43
quote:
И то и другое - всего лишь результат биохимических реакций. Или нет?
или нет.
quote:
Идеальный подсрачник - борьба за выживание и эволюционный отбор. Чьи гены и "мемы" более благоприятны для выживания - тот и продолжает себя в веках.
для примата - безусловно.
Димoн 28-11-2013 22:02
quote:
Originally posted by не дождетесь:
честнее и смелее отвечать за свои поступки перед самим собой
что в конечном счете будет являться всего лишь одним из факторов принятия решения в следующий раз.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
если чо. читайте тщательнее то, что я пишу
если Вы не замечаете верёвочек, то это не говорит о свободе Вашего выбора. это говорит лишь об искусстве кукловода.
Димoн 28-11-2013 22:21
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
... но не согласен что выбор мне диктуют они - обстоятельста. Потому как при рождении во мне уже заложены определенные склады характера, и психотипа,мое эго- душа если хотите. Именно она на подсознательном уровне дает оценку моим мыслям, и как следствие той реальности которая формируется вокруг меня, и приобретается опыт, именно его использует впоследствии мозг,для принятия решения которое к определенному возрасту не должно идти в разрез моему эго...
не вижу никакого противоречия.
психотип и накопленный опыт - всего лишь дополнительные факторы в уравнении.
давайте я попробую объяснить на примере.
допустим, есть какая-то ситуация, когда Вы не можете принять решения. информации настолько мало, или решение такое сложное, что Вы решаете подбросить монетку. а когда выпадает одна из сторон - Вы понимаете, что Вас это не устраивает. ну просто никак. это и есть ситуация из видео - Ваш выбор уже сделан. задолго до подбрасывания монетки. и всё, что Вам нужно - это осознать/принять его.
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
... Если этого не происходит человек умирает во плоти этакий неудовлетворенный биоробот безусловно мыслящий но не более...
да блин, почему?! почему Вы упорно говорите о неудовлётворённости? Вы что, на ней зациклены
? откуда ей взяться, если всё устраивает?или Вам настолько неприятна предопределённость, что она для Вас по своей природе чужда удовлетворённости?
ИгорьЛапин 29-11-2013 12:11
Бейсик был придуман в 1964 году преподавателями Дартмутского Колледжа Джоном Кемени и Томасом Курцем, и под их руководством был реализован командой студентов колледжа. Со временем, когда стали появляться другие диалекты, изначальную реализацию стали называть Dartmouth BASIC.
Бейсик был спроектирован так, чтобы студенты могли без затруднений писать программы, используя терминалы с разделением времени. Он предназначался для более <простых> пользователей, не столько заинтересованных в скорости исполнения программ, сколько просто в возможности использовать компьютер для решения своих задач, не имея специальной подготовки.
При проектировании языка использовались следующие восемь принципов. Новый язык должен был:
быть простым в использовании для начинающих;
быть языком программирования общего назначения;
предоставлять возможность расширения функциональности, доступную опытным программистам;
быть интерактивным;
предоставлять ясные сообщения об ошибках;
быстро работать на небольших программах;
не требовать понимания работы аппаратного обеспечения;
защищать пользователя от операционной системы.
Язык был основан частично на Фортране II и частично на Алголе 60, с добавлениями, делающими его удобным для работы в режиме разделения времени и, позднее, обработки текста и матричной арифметики.
ИгорьЛапин 29-11-2013 12:23
quote:
давайте я попробую объяснить на примере.
-На личном примере, я готов слушать,
вот только место и время не подходящие.
не дождетесь 29-11-2013 09:22
quote:
что в конечном счете будет являться всего лишь одним из факторов принятия решения в следующий раз.
не только.
скажите, т.е. мы все-таке должны принимать решения? и по какому принципу? выбора, не?
quote:
если Вы не замечаете верёвочек, то это не говорит о свободе Вашего выбора. это говорит лишь об искусстве кукловода.
т.е. вы таки замечаете кукловода?
икто же он? - кому это нафик надо?
quote:
да блин, почему?! почему Вы упорно говорите о неудовлётворённости? Вы что, на ней зациклены ? откуда ей взяться, если всё устраивает?
или Вам настолько неприятна предопределённость, что она для Вас по своей природе чужда удовлетворённости?
вы сами ответили на свой вопрос. предопределенность лишает Игру всякого смысла. отсюда и неудовлетворенность.
и если таких как я и игорь лапин хотя бы двое, то это говорит о том, что это не сумасбродство отдельного человека, это говорит о том, что это уже общественное мнение некоторой части этого общества.
Узернейм 29-11-2013 09:32
quote:
Originally posted by не дождетесь:
честнее и смелее отвечать за свои поступки перед самим собой, а не сваливать на программы в мозгу. если чо. читайте тщательнее то, что я пишу, чтоб я не повторялась.
Отвечать за свои поступки перед собой данная парадигма отнюдь не мешает.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
скажите, т.е. мы все-таке должны принимать решения? и по какому принципу? выбора, не?
Не. По тому же принципу, по которому работают экспертные системы.
не дождетесь 29-11-2013 09:36
quote:
Отвечать за свои поступки перед собой данная парадигма отнюдь не мешает.
?
каким образом можно отвечать за свои поступки, если это биохимические реакции на раздражители? голая химия и арифметика? за то, что 2+2=4?
quote:
Не. По тому же принципу, по которому работают экспертные системы.
расскажите смысл принципа так, как вы его понимаете. особенно в отношении принятия решений в области этики, эстетики, аффективного поведения, чувств, эмоций, такого дурацкого ощущения как грызущая совесть. ну и любовь ессна.
и то, ка же система отвечает за свои решения. самозатирается?
Димoн 29-11-2013 09:46
quote:
Originally posted by не дождетесь:
т.е. вы таки замечаете кукловода?икто же он? - кому это нафик надо?
фатум/судьба/хаос/высший разум/бог...
выберите по вкусу.
Димoн 29-11-2013 09:51
quote:
Originally posted by не дождетесь:
каким образом можно отвечать за свои поступки, если это биохимические реакции на раздражители?
почему серийных убийц и маньяков сажают в тюрьму и казнят, если они просто психически больны?
Узернейм 29-11-2013 10:02
quote:
Originally posted by не дождетесь:
расскажите смысл принципа так, как вы его понимаете.
На входе - много параметров, каждый из них "взвешивается" и по результатам "взвешивания" принимается решение. Условно говоря - решается сложное уравнение. Ну и как результат - возбуждаются те или иные нейроны. И без разницы - о чем идёт речь. О любви/ненависти/этике...
Ну а отвечать за свои поступки нас принуждает "блок совести". Те, у кого нет этого блока - традиционно осуждаются обществом, общества не осуждающие таких особей проигрывали конкуренцию другим обществам...
Узернейм 29-11-2013 10:04
quote:
Originally posted by Димoн:
почему серийных убийц и маньяков сажают в тюрьму и казнят, если они просто психически больны?
"Мы говорим нарушителю: извините, но нас не устраивает, что ваш мозг так устроен. Вы всех уже тут достали со своим мозгом. Поэтому мы постараемся сделать так, чтобы ваш мозг стал устроен иначе. Для этого у нас есть опытные педагоги - получите‑ка три года принудительного воспитания по методике И. П. Павлова."
не дождетесь 29-11-2013 10:20
quote:
фатум/судьба/хаос/высший разум/бог...
выберите по вкусу.
хм.. все эти определения одного масштаба, но различны по значению и функциям. фатум, судьба - это, скажем, масти и правила в Игре. а высший бог\разум и хаос - не кукловоды, они игроки, просто их уровень выше разума в человеческом агрегатном состоянии.
такчта, если вами играют и вас это не устраивает - сделайте так, чтобы вами играли не в кошки-мышки)))
про это я и говорю. можно [богу\хаосу] играть в дочки-матери. и выбор за вами, кем вы будете - партнером по игре или атрибутом, типа куклы. а паче того - коляской для куклы.
Димoн 29-11-2013 10:31
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и выбор за вами
Узернейм 29-11-2013 10:42
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и выбор за вами, кем вы будете - партнером по игре
- Где у нас прокурор?
- В шестой палате, где раньше Наполеон был.
BAZ 29-11-2013 10:50
quote:
Originally posted by не дождетесь:
если я правильно понимаю этих мужчин
какие-то не те у тебя мужчины в окружении водятся
если по простому: глупости пишешь.
не дождетесь 29-11-2013 11:14
quote:
Originally posted by Узернейм:"Мы говорим нарушителю: извините, но нас не устраивает, что ваш мозг так устроен. Вы всех уже тут достали со своим мозгом. Поэтому мы постараемся сделать так, чтобы ваш мозг стал устроен иначе. Для этого у нас есть опытные педагоги - получите‑ка три года принудительного воспитания по методике И. П. Павлова."
т.е. вы еще более жестокосердны. чем я предполагала?
вы хотите сказать, что вменяете человеку в вину особенности его мозга? типа, чувак, сам виноват, что в великой генетической лоторее тебе выпала роль наказуемого?
и почему тогда используется только кнут? рефлексы закрепляются и положительными эмоциями. перевел бабушку через дорогу - положи пряник в карман. пестюли - так настоящие, а пряники дак в форме спасибо?
зы: мозг нельзя устроить иначе, думаю, тому кому это удастся получит даже не нобелевку. он получит власть над всем человечеством.
не дождетесь 29-11-2013 11:14
quote:
какие-то не те у тебя мужчины в окружении водятся
если по простому: глупости пишешь.
да такие же как у всех. я не в изоляции живу.
и форум этот почитываю, ога.
BAZ 29-11-2013 11:23
quote:
Originally posted by не дождетесь:
не в изоляции живу
понимаю.
не дождетесь 29-11-2013 11:30
quote:
Originally posted by Димoн:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009668/9668163.jpg][/URL]
и ты, брут?
чтота я слишком часто слышу в свой адрес:
-сжечь ведьму!
-но ведь она такая красивая!
-хорошо! но потом все равно сжечь!
и ведь сожгут такие узернеймы с подачи димонов.
но юмор я заценила - как всегда 5 минут утренней улыбки. мне нравится ваше постоянство, димон
Узернейм 29-11-2013 11:35
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы хотите сказать, что вменяете человеку в вину особенности его мозга? типа, чувак, сам виноват, что в великой генетической лоторее тебе выпала роль наказуемого?
Вы может быть не поверите, но я и комара прихлопну без всякой скидки на его рефлексы и заложенное в гены стремление продолжить род.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и почему тогда используется только кнут? рефлексы закрепляются и положительными эмоциями. перевел бабушку через дорогу - положи пряник в карман. пестюли - так настоящие, а пряники дак в форме спасибо?
Есть и материальные пряники и нематериальные кнуты. Ну напрягитесь, подумайте - и вспомните...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
зы: мозг нельзя устроить иначе, думаю, тому кому это удастся получит даже не нобелевку. он получит власть над всем человечеством.
Что значит "нельзя устроить иначе"? Травмы мозга вполне себе изменяют его работу. Вон, в соседней ветке обсуждалось - повредили участок мозга и эмоции уже не влияют на принятие решений. Совсем.
не дождетесь 29-11-2013 11:43
quote:
Вы может быть не поверите, но я и комара прихлопну без всякой скидки на его рефлексы и заложенное в гены стремление продолжить род.
и человека, я вас поняла.
quote:
Есть и материальные пряники и нематериальные кнуты. Ну напрягитесь, подумайте - и вспомните...
ну значит они для меня настолько ценны, что я их даже вспомнить не могу, да?
quote:
Что значит "нельзя устроить иначе"? Травмы мозга вполне себе изменяют его работу. Вон, в соседней ветке обсуждалось - повредили участок мозга и эмоции уже не влияют на принятие решений. Совсем.
сломать - не изменить.
и чтота это мне напоминает..
что же...ах да, вспомнила!
опыты нацы и лоботомию.
Димoн 29-11-2013 12:23
quote:
Originally posted by не дождетесь:
чтота я слишком часто слышу в свой адрес:
всё дело в пассионарности
такие люди любой власти кажутся опасными, потому что им претит стабильность.
как акулы, задыхающиеся при остановке.
их стихия - вечное движение.
полагаю, это любимые игрушки кукловода
не дождетесь 29-11-2013 13:12
quote:
полагаю, это любимые игрушки кукловода
без сомнения
все имеет свой смысл. даже пассионарность. более того - она и есть отражение модели динамического равновесия вселенского разума и хаоса.
димон, а вы никогда не чувствовали обратной связи с кукловодом? не возникало у вас ощущения, что на самом деле вы не игрушка, а нервные окончания его? ну т.е. сам-то он не может болеть, любить, страдать, восхищаться, но может получить это посредством нас?
не дождетесь 29-11-2013 13:31
quote:
понимаю.
по-моему это непристойно - откровенно прилюдно предлагать замужней даме секс на природе.
Димoн 29-11-2013 13:43
quote:
Originally posted by не дождетесь:
димон, а вы никогда не чувствовали обратной связи с кукловодом?
никогда.
более того, мне даже почти всегда кажется, что выбор действительно существует
Узернейм 29-11-2013 14:05
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и человека, я вас поняла.
Ну отчего же, там включаются всевозможные презумпции невиновности итп... Опять же эмоции влияют, у кого соответствующих травм нет...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
ну значит они для меня настолько ценны, что я их даже вспомнить не могу, да?
Видимо не заслуживали ещё...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
сломать - не изменить.
Бред. Если мутация отключает какой-то ставший ненужным/обременительным фрагмент кода - она ведь ломает его. Но по вашей логике - не изменяет.
не дождетесь 29-11-2013 14:35
quote:
Видимо не заслуживали ещё...
видимо.
я же грешница, меня сжечь.
quote:
Бред. Если мутация отключает какой-то ставший ненужным/обременительным фрагмент кода - она ведь ломает его. Но по вашей логике - не изменяет.
мы вроде о поломке в виде травмы говорили? не надо подменивать понятия. еще вопрос кто из нас демагог больше. но я хоть внимательный демагог
quote:
Ну отчего же, там включаются всевозможные презумпции невиновности итп... Опять же эмоции влияют, у кого соответствующих травм нет...
в европе нет презумпции невиновности. в германии точно. как быть?
не дождетесь 29-11-2013 14:41
quote:
никогда.
более того, мне даже почти всегда кажется, что выбор действительно существует
ну вот видите, димон, а говорите результата наших разговоров нет. в итоге я почти согласилась с иллюзорностью выбора (а точнее с неиллюзорностью права выбора, а сам выбор, безусловно, иллюзорен), вы же в свою очередь тоже признаете, что вам кажется неиллюзорность(простите за каламбур)выбора.
это и есть Игра
чем больше в ней неизвестных - тем занятнее. и познание есть трип по фрактальному дереву вопросов. узнав ответ на один, мы получаем еще больше вопросов. так можно и свихнуться, да, димон?
какая жаль, что нет совместных мужеско-женских палат надо было бы о чем с вами поговорить)
Узернейм 29-11-2013 14:58
quote:
Originally posted by не дождетесь:
мы вроде о поломке в виде травмы говорили? не надо подменивать понятия.
А какая разница? Ну вот случилась травма у человека и что-то изменилось в его мышлении. Вы точно уверены, что это будут исключительно плохие изменения? А может они откроют в нём небывалую свободу творчества или уберут какое-нибудь отклонение, доставлявшее всем неудобства...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
в европе нет презумпции невиновности. в германии точно. как быть?
А я не про юридический аспект говорю, а про личное отношение к тем или иным действиям человека, о которых мне стало известно из тех или иных источников. И да, в Германии его нет тольк о в административном праве, насколько мне известно...
не дождетесь 29-11-2013 15:32
quote:
А какая разница?
разница в УМЫШЛЕННОСТИ сих изменений. случайности и произвольности, если хотите.
quote:
про личное отношение к тем или иным действиям человека, о которых мне стало известно из тех или иных источников.
а если не стало известно?
и вы беретесь судить? осуждать?
quote:
в административном праве
и вполне себе ощутимые финансовые подсрачники, если не доказал, что это не ты щас пиво на балконе пил.
Узернейм 29-11-2013 16:31
quote:
Originally posted by не дождетесь:
разница в УМЫШЛЕННОСТИ сих изменений. случайности и произвольности, если хотите.
Что травмы головного мозга, что мутации генов - дело довольно случайное. Последнее правда гораздо чаще (считается, что в среднем у новорожденного порядка ста мутаций, которых не было у его родителей). Хотя уже сейчас собираются "производить" детей с генетическим вмешательством кажется в Великобритании, законы подготавливают. Во избежание почти неминуемых проблем у детей. Вы против?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
а если не стало известно?
и вы беретесь судить? осуждать?
А если достоверность источников или полнота информации недостаточна - то человека можно считать в той или иной мере невиновным.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
и вполне себе ощутимые финансовые подсрачники, если не доказал, что это не ты щас пиво на балконе пил.
Так и надо пьяницам...
не дождетесь 29-11-2013 16:38
quote:
Что травмы головного мозга, что мутации генов - дело довольно случайное.
вы оптимист.
лично у себя знаю пару генетических изменений.
и у спортсменов чмт - привычное дело. посетите нейрохирургию - потоком пациенты идут.
quote:
А если достоверность источников или полнота информации недостаточна - то человека можно считать в той или иной мере невиновным.
что ж тогда вы человека, пившего пиво на балконе пьяницей обозвали? а вдруг пиво безалкогольное?
Узернейм 29-11-2013 16:49
quote:
Originally posted by не дождетесь:
лично у себя знаю пару генетических изменений.
Что, делали генетический анализ? Сомневаюсь...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
что ж тогда вы человека, пившего пиво на балконе пьяницей обозвали? а вдруг пиво безалкогольное?
3% - не слишком велик шанс ошибки...
не дождетесь 29-11-2013 17:45
quote:
Что, делали генетический анализ? Сомневаюсь...
т.е. вы даже не знаете о чем говорите?
есть изменения, очевидные глазу. например, 6 пальцев на ногах.
quote:
3% - не слишком велик шанс ошибки...
ага. также можно 3 из 100 на смертную казнь направить. а чо, начнем с административки.
вы щас вообще о чем со мной спорите? спор ради спора? не увлекайтесь в экскурсы и нас не уводите, даже если ваши примеры не корректны и разбиты в пух и прах.
мы о 33 летних мужиках, их решениях, выборах.
Узернейм 01-12-2013 19:03
quote:
Originally posted by не дождетесь:
есть изменения, очевидные глазу. например, 6 пальцев на ногах.
:рукалицо:
Подобные признаки могут передаваться через множество поколений... То, что какой-то участок ДНК "сработал" только в этом поколении, не означает, что он отсутствовал у предыдущих.. Вы бы не вступали в дискуссию по вопросу, в котором не разбираетесь вообще...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы щас вообще о чем со мной спорите? спор ради спора?
Да нет, в этом деле вам нет равных
не дождетесь 02-12-2013 21:26
quote:
Да нет, в этом деле вам нет равных
вы загнали себя в логическую ловушку. если я скажу - "да", то выйдет, что я не всегда спорю, и вы лжец и демагог, ибо спорите таки вы.
мне сказать "да"?
quote:
Подобные признаки могут передаваться через множество поколений... То, что какой-то участок ДНК "сработал" только в этом поколении, не означает, что он отсутствовал у предыдущих.. Вы бы не вступали в дискуссию по вопросу, в котором не разбираетесь вообще...
демагог
но не означает и того, что сработал, а не явился мутацией в первом поколении. также очевидно, что этот пример приведен для наглядности и нету у меня полидактии.Узернейм 02-12-2013 22:09
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вы загнали себя в логическую ловушку. если я скажу - "да", то выйдет, что я не всегда спорю, и вы лжец и демагог, ибо спорите таки вы.мне сказать "да"?
<Вздыхая> И с логикой тоже плохо. Где вы углядели квантор всеобщности?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
демагог
Категоричность в утверждениях проявили вы (как обычно):
quote:
Originally posted by не дождетесь:
лично у себя знаю пару генетических изменений.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
есть изменения видные глазу
quote:
Originally posted by не дождетесь:
также очевидно, что этот пример приведен для наглядности и нету у меня полидактии.
Да уж догадался, почему и напсиал "подобные"... Но "чукча не читатель - чукча писатель".
не дождетесь 03-12-2013 15:51
quote:
И с логикой тоже плохо.
quote:
Да нет, в этом деле вам нет равных