irkaleb 06-08-2013 19:21
quote:
моя маман грешит тем, что накладывает дочери взрослые порции, а когда та не доедает - начинает её уговаривать доесть.
почти на 100% уверена, что с вами в статусе деда произойдут подобные метаморфозы
а вабще бабушки-дедушки, поехавшие с внучкой на юг - на поезде, практически герои
HoneyGirl 06-08-2013 19:41
По поводу порций, пожалуй, соглашусь, мои родители любят вкусно покушать и я у них в гостях вечно объедаюсь. Ребенок летом естественно тоже.
Но опять же кто будет баловать, если не бабушки?
Димoн 06-08-2013 20:19
quote:
Originally posted by irkaleb:
но хоть разок то - интересно ж
кто-то мне говорил, что у японцев считается "круто" доехать на поезде из москвы до владивостока. что-то типа испытание школы жизни - готов ли мальчик стать мужчиной
irkaleb 06-08-2013 20:35
quote:
из москвы до владивостока
нееее - это я точно пас , тока для настоящих мужчин испытание
хотя, говорят: не зарекайся
nelson 07-08-2013 12:50
у моих детей две бабушки:
одна из серии "все можно" хоть и врач, и самам мамаш воспитывает и отчитывает дай боже.
а вторая из серии режимных.
так вот по мне первая - лучше. где-то же дети должны отрываться.
в обоих случаев перекосов не избежать, но - это же расслабленный пенсионный возраст, что вы хотите
але4ка 07-08-2013 09:47
Хорошо когда бабушка есть
irkaleb 07-08-2013 15:48
quote:
Хорошо когда бабушка есть
вот, пожалуй, пусть будут обязательно подольше
BAZ 08-08-2013 10:29
quote:
Originally posted by nelson:
у моих детей две бабушки
у меня примерно такая же фигня. детей своей мамой пугаю: - отдам в рабство бабе наде! - помогает
а тёща балует всякой дрянью.
Лис 08-08-2013 15:04
quote:
Originally posted by BAZ:
отдам в рабство бабе наде!
мой тоже что-то интуинтивно чуствует))
ЧеГеваровна 08-08-2013 19:29
однажды в 30 градусную жару забирала сына из садика в колготах и плотных джинсах.
оказалось, утром он сам захотел это надеть.
Бабушка-дедушка не стали даже отговаривать, одели ребенка в то,что хотел и он в этом парился весь день.
спросила,если водочки захочет-тоже дадите что ли,типа чем бы дитя не тешилось,лишь бы не вешалось?
мелочи,все мелочи. но сцуко бесит.
Руссо Туристо 08-08-2013 20:00
определенно
але4ка 09-08-2013 16:25
quote:
Бабушка-дедушка не стали даже отговаривать, одели ребенка в то,что хотел и он в этом парился весь день.
я бы тоже не парилась. сам одел - сам ходи. Ну может еще шорты бы положила в шкафчик, мало ли - захочет переодеться. Вот еще, нервы себе трепать из за каких то джинсов-колгот. А если бесит - водите в сад сами, одевайте сами, кормите сами и на юга тоже сами ездите. Вы просили в сад отвести - они отвели. Других указаний не было. Ребенок тоже может потом подумает - стоит ли спорить со старшими в выборе одежды.
Суббота 09-08-2013 17:32
молодца, Алечка))) я свою маман отучила покупать всякие пакасти сыну путем красочного рассказа о последствиях - аллергия, отравление, биологические добавки и тп))) но мне повезло, она у меня впечатлительная просто)
BAZ 09-08-2013 17:45
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
спросила,если водочки захочет-тоже дадите что ли,типа чем бы дитя не тешилось,лишь бы не вешалось?
гм.
у меня дочь как-то попробовала водочки. даже не поморщилась.
с тех пор зарёкся.
ЧеГеваровна 09-08-2013 18:55
quote:
я бы тоже не парилась
а я запарилась,ибо сама жару очень плохо переношу и считаю,что перегрев не есть хорошо.
quote:
А если бесит - водите в сад сами, одевайте сами, кормите сами и на юга тоже сами ездите.
ну про сад-тут все же из двух зол выбрала меньшее, поэтому отводят ребенка туда как правило старшее поколение.
одежду,ага,после этого случая стала сама готовить,что надеть.
про юга и кормление приписывать не надо,не мое.
quote:
Ребенок тоже может потом подумает - стоит ли спорить со старшими в выборе одежды.
речь не о том ведется,типа :"надевай это-и точка". а об умении идти на компромисс с ребенком. Да, и сейчас,и в будущем,видя,что ребенок делает откровенную глупость,я буду с ним об этом разговаривать. именно РАЗГОВАРИВАТЬ и объяснять. а не слепо потакать всем капризам и хочушкам, ибо ни к чему хорошему это не приведет.
дальнейшей интернет-дискуссии с моей стороны не последует
Tk1 09-08-2013 19:38
ЧеГеваровна, конечно, любая МАМА будет разговаривать, убеждать и т.д. Но это же не мама - бабушка. Она как минимум хуже знает вашего ребенка, хуже умеет с ним договариваться, у нее на это элементарно меньше сил.
Так что если что не нравится - договаривайтесь на берегу. Ваш ребенок, вы за него и отвечаете. Бабушка вам помогает, но не воспитывает ребенка, и за него не отвечает.
Аскет 10-08-2013 22:05
а чем вредна БПшка?
M@lyshka 15-08-2013 15:58
Скажите спасибо бабушкам и дедушкам, что они хоть что то делают. Все таки всегда выбор за вами, согласны вы на такую бабушку или нет. Племянник все лето уже у бабушки. Кушает да, фиг знает что, это и бп бывает, и лимонад чуть ли не каждый день, и конфеты. Он может пропустить обед или завтрак перекусив печеньками или чипсами. Зато он в деревне, целый день на улице, свежий воздух, только что сорванные овощи с огорода, ягоды. Днем не спит, хотя ему всего 4 года. Но сестра на это согласна. Она хоть чуть чуть свободна, хотя работает в РОВД, и занята с 8 и до 10, плюс и выходных нет. Но ей хотя бы на лето не надо беспокоиться о том, как забрать ребенка из сада, как накормить, и опять сидеть с ним на работе до 10-11, и в 12 приходть домой, чтоб в 6 утра опять вставать, в садик, потом на работу. И это все с животом, ждет второго.
Я пока на такое не готова, да и дочка без меня не может. Ну и не работаю пока, сижу с ребенком дома. Выйду на работу, вполне может быть, что взгляды поменяю. Только наверно будет жесткий контроль по телефону хотя бы. Потому что я сама не своя, если ребенок например не пообедал.
Nevalyashka 17-08-2013 23:19
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
об умении идти на компромисс с ребенком. Да, и сейчас,и в будущем,видя,что ребенок делает откровенную глупость,я буду с ним об этом разговаривать. именно РАЗГОВАРИВАТЬ и объяснять. а не слепо потакать всем капризам и хочушкам, ибо ни к чему хорошему это не приведет.
ну в праве выбора одежды ИМХо вполне себе можно использовать метод естественных последствий. Дочь помнится тоже как то в 30 градусов уперлась надеть зимние сапоги и куртку. дык велкам. помнится уже в машине она молча одела то, что предложила я. и как-то вопросов, что нужно смотреть в окно и на погоду больше не возникает. А если каждый раз компромисс искать.. Рассуждать на ровном месте..
ребенку надо давать свободу в небольших решениях. тогда он научится принимать большие и доверять в больших взрослым.
Димoн 19-08-2013 08:57
кстати, о компромиссах и воспитании.
кто как ограничивает детей в их хотелках?
я тут столкнулся с тем, что не могу объяснить дочери, почему я не покупаю ей всё, что она хочет. речь не о вкусняшках (тут вроде как мы договариваемся) и не о крупных покупках, а о чем-то таком среднем в диапазоне 300-1000руб.
то есть вроде как мы можем себе это позволить, но мне кажется неправильным исполнять все её прихоти и желания. особенно с учётом того, что у неё в комнате уже складывать особо некуда все эти игры и игрушки.
вот вчера она ко мне подошла и говорит, что видела у подружки чудесную игру "модный магазин" (я так понимаю настольная игра с кубиком) и просит себе такую же. я вроде как сказал "нет", а на вопрос "почему" ответил, что не бывает в жизни так, чтобы исполнялись все желания. на это она сказала мне, что вот например я всегда делаю всё, что хочу (например завтракаю и ужинаю всегда за ноутбуком). и как то говорить ей о том, что это далеко не все мои желания и углубляться во всякие взрослые темы у меня не повернулся язык. поэтому в следующие выходные мы поедем с ней покупать эту игру.
и вот вопрос - достаточно ли одного твёрдого "нет" в таких разговорах или всё-таки надо найти подходящую агрументацию?
Аскет 19-08-2013 09:19
quote:
Originally posted by Димoн:
поэтому в следующие выходные мы поедем с ней покупать эту игру.
дак купите другую, поинтереснее, чтоб подруга увидела и пошла динамить своих родителей
Димoн 19-08-2013 09:34
)))))))
ей не надо поинтереснее, ей надо именно эту, с перламутровыми пуговицами
nelson 19-08-2013 09:59
я всегда в таких случаях уводила разговор в сторону причин и следствий. ну типа каждый день что-то у кого-то можно инетерсного увидеть и захотеть того же. ладно игра, ее можно найти в магазине. а ведь можно захотеть чего-то, чего в принципе не найти в магазе, антиквариат какой-то например. Нельзя хотеть глазами. Надо понимать зачем это. В понравившуюся игру можно приходить и играть у подружки, ведь водиночку дома все равно не поиграешь.
Да можно даже и купить в данном случае. но важно дать понять ребенку, что за всем подряд не угонишься. это будет не жизнь, а спошная гонка за машинкой, машиной, дачей, яхтой, самолетом, островом...
А можно еще просто заморачивать ребенка. Мои уже знают, что для покупки игрушки нужен целый бизнес-план Где конкретно ее хранить? С кем будешь играть? Когда? Сколько часов в неделю? Как конкретно будешь играть (это особенно в случае 193тьей машинки)? Ну и пока он отвечает на эти вопросы, машинку уже не так сильно и хочется
Аскет 19-08-2013 10:12
quote:
Originally posted by Димoн:
ей не надо поинтереснее, ей надо именно эту, с перламутровыми пуговицами
в принудительном порядке покажите ей другие игры, если есть время, сами зарнее проанализируйте этот сегмент рынка) вдруг захочет
и её и в ваших интересах, что бы у неё было развито альтернативное мышление
BAZ 19-08-2013 10:21
quote:
Originally posted by Димoн:
и вот вопрос - достаточно ли одного твёрдого "нет" в таких разговорах или всё-таки надо найти подходящую агрументацию?
твёрдое "нет" - может заменить аргументацию, но оставит массу вопросов и обиду. поэтому, твёрдая аргументация таки лучше. на мой взгляд, при хотелках ребёнка надо понимать, что он хочет - факта обладания или возможности использования предмета. возможность использования закрывает какие-то интересы, которые можно удовлетворить и другим способом. а факт обладания - это скорее подтверждение статуса в своём круге.
исходя из этих гипотез и следует строить аргументацию.
Димoн 19-08-2013 10:54
quote:
Originally posted by nelson:
Надо понимать зачем это. В понравившуюся игру можно приходить и играть у подружки, ведь водиночку дома все равно не поиграешь.
я тоже об этом упомянул.
сказал, что мама занята мелким, а мне не очень интересно играть в игры для девочек. дочь сослалась на бабушек.
quote:
Originally posted by nelson:
...это будет не жизнь, а спошная гонка за машинкой, машиной, дачей, яхтой, самолетом, островом...
вот об этом я и думаю. если слегка развить это качество и выйти за круг детских и взрослых игрушек, то может быть целеустремлённость это не так уж и плохо?
если правильно выстроить систему ценностей у ребёнка, то, возможно, отсутствие "нельзя" это не так уж и плохо?
мне в детстве многое запрещали, поэтому я привык довольствоваться малым. если бы не стечение обстоятельств, я бы работал сейчас скромным клерком в какой-нибудь налоговой и зарубал бы людям возврат НДС или выписывал бы штрафы за неправомерно принятые к вычету суммы.
и собственно мы подходим к другому вопросу - как и в чём нужно ограничивать ребёнка, чтобы при этом не убить в нём амбициозность?
Димoн 19-08-2013 10:56
quote:
Originally posted by BAZ:
твёрдое "нет" - может заменить аргументацию, но оставит массу вопросов и обиду. поэтому, твёрдая аргументация таки лучше.
собственно я придерживаюсь этой же точки зрения, поэтому всегда стараюсь объяснить причины отказа. вот только не всегда получается найти причины, а придумывать липовые отмазки как то не хочется.
BAZ 19-08-2013 11:01
ну и не придумывай
всё равно, лучше объяснение - это те причины по которым ты его даёшь.
и если кому-то они не нравятся, то это их беда.
Димoн 19-08-2013 11:04
quote:
Originally posted by BAZ:
лучше объяснение - это те причины по которым ты его даёшь.
но что делать если у меня нет причин отказывать
?есть только смутное ощущение, что я разрешаю слишком много, но я даже себе этого толком объяснить не могу, не то что дочери
nelson 19-08-2013 11:05
quote:
Originally posted by Димoн:
как и в чём нужно ограничивать ребёнка, чтобы при этом не убить в нём амбициозность?
это у меня проблема.
я своих приучила не просить лишнего. но у дочки вышел явный перекос. да и у сына тоже пожалуй, местами. они привыкли идти вразрез с собственными хотелками в угоду тн "здравому смыслу". вчера дочь, собираясь с бабушкой в сольилецк, сказала мне "не надо покупать новые шлепки. ведь пока можно в степкиных походить, а к следующему лету нога все равно вырастет..." Грустновато так сказала. Причем с нуля, без каких-либо обсуждений, я вообще не в курсе, что ей шлепки свои уже малы оказывается. ШЛЕПКИ!!! За сто рублей!
это грустно... И теперь я учу их вычленять свои желания, озвучивать их ну или хоть что-то делать для претворения в жизнь, а не замолчать внутри 
Но все равно - фрустрация по поводу невыполненной покупки должна быть у детей имхо.
BAZ 19-08-2013 11:07
quote:
Originally posted by Димoн:
как и в чём нужно ограничивать ребёнка, чтобы при этом не убить в нём амбициозность?
а тебе для чего амбициозность твоего ребёнка?
если ты считаешь, что без неё не прожить, то:
а) с чего ты это взял?
б) почему бы детям не обзавестись своим опытом и мнением на этот счёт?
в) твои амбиции в отношении амбиций ребёнка - это как-то странно
nelson 19-08-2013 11:07
quote:
Originally posted by Димoн:
вот об этом я и думаю. если слегка развить это качество и выйти за круг детских и взрослых игрушек, то может быть целеустремлённость это не так уж и плохо?
думаешь, это целеустремленность?
И чем так плохо - довольствоваться малым? имхо это счастье. а гнаться за бОльшим - это ж вечный гнёт...
Опять же случайности не случайны. Не отсиделся бы ты в клерках, не один случай, так другой бы подвернулся
Лис 19-08-2013 11:54
quote:
Originally posted by nelson:
я всегда в таких случаях уводила разговор в сторону причин и следствий. ну типа каждый день что-то у кого-то можно инетерсного увидеть и захотеть того же. ладно игра, ее можно найти в магазине. а ведь можно захотеть чего-то, чего в принципе не найти в магазе, антиквариат какой-то например. Нельзя хотеть глазами. Надо понимать зачем это. В понравившуюся игру можно приходить и играть у подружки, ведь водиночку дома все равно не поиграешь.
мой в свои 3,5 года уже может каждый день отвечать на такие вопросы. причем развернуто, обосновано и длинными предложениями
а так да, то же стоит такая проблемка. каждый день хочет чтобы что-нибудь(машинку) купили. если со мной это не очень прокатывает, то с мамой и бабушкой запросто.
Лис 19-08-2013 11:56
но моему новая машинка это статус. чтоб похвастаться, надеюсь пройдет.
не дождетесь 19-08-2013 12:38
quote:
Грустновато так сказала. Причем с нуля, без каких-либо обсуждений, я вообще не в курсе, что ей шлепки свои уже малы оказывается. ШЛЕПКИ!!! За сто рублей!
мне кажется - тут иная проблема.
ребенок может не понимать, что сто рублей ты можешь потратить походя. она видит в покупке квант. ну т.е. вещь в целом. не важно - по средствам или нет.
или еще вариант - она не знает ценности в денежном эквиваленте.
BAZ 19-08-2013 13:19
quote:
Originally posted by Димoн:
о что делать если у меня нет причин отказывать ?
не отказывай
пойди на поводу у этих чортовых женщин!
Лис 19-08-2013 13:37
quote:
Originally posted by Димoн:
есть только смутное ощущение, что я разрешаю слишком много, но я даже себе этого толком объяснить не могу, не то что дочери
попробуй более чотко сформулировать свое мутное ощущение. как только сформируешь, вот тебе и причина. типа того, что нельзя всё получать так просто, нужно к чему-то стремиться, добиваться и т.д.
BAZ 19-08-2013 13:48
quote:
Originally posted by Лис:
нельзя всё получать так просто
фигня. можно
quote:
Originally posted by Лис:
нужно к чему-то стремиться, добиваться
нафига? если всё само собой получается.
Лис 19-08-2013 13:53
quote:
Originally posted by BAZ:
фигня. можно
но скушна
где же дух охоты?Димoн 19-08-2013 13:56
quote:
Originally posted by BAZ:
а тебе для чего амбициозность твоего ребёнка?если ты считаешь, что без неё не прожить, то:
а) с чего ты это взял?
б) почему бы детям не обзавестись своим опытом и мнением на этот счёт?
в) твои амбиции в отношении амбиций ребёнка - это как-то странно
а) без неё можно прожить. я ведь живу
но ребёнку-то хочется лучшей жизни. (вот только давайте не будем рассуждать о том, что мы не знаем как для ребёнка лучше и всё такое. это моё имхо и вряд ли кто-то меня переубедит).б) откуда дети его возьмут? особенно если я им такого примера не подаю.
в) nobody's perfect. как уж есть.
Димoн 19-08-2013 13:59
quote:
Originally posted by Лис:
где же дух охоты?
и как это применить по отношению к ребёнку
?у меня и так уже формируется уверенность, что мы вырастили из неё опытного манипулятора
она даже как то хвасталась одной из бабушек, что может управлять папой
вот тебе и дух охоты - убеди папу сделать всё так, как ты хочешь
BAZ 19-08-2013 14:27
quote:
Originally posted by Димoн:
у меня и так уже формируется уверенность, что мы вырастили из неё опытного манипулятора
ага. у меня такое же ощущение, что она ловко вертит папой
quote:
Originally posted by Димoн:
без неё можно прожить. я ведь живу
безусловно хочется
и вот ты уже идёшь покупать ей игрушку. что несомненно сделает её жизнь лучше.Лис 19-08-2013 14:46
quote:
Originally posted by Димoн:
вот тебе и дух охоты - убеди папу сделать всё так, как ты хочешь
учи охотиться не только на папу
ну и это.. сопротивляйся немнога
Nevalyashka 20-08-2013 15:08
quote:
Originally posted by Димoн:
очему я не покупаю ей всё, что она хочет. речь не о вкусняшках (тут вроде как мы договариваемся) и не о крупных покупках, а о чем-то таком среднем в диапазоне 300-1000руб.
то есть вроде как мы можем себе это позволить, но мне кажется неправильным исполнять все её прихоти и желания. особенно с учётом того, что у неё в комнате уже складывать особо некуда все эти игры и игрушки.
ИМХО переживать не надо взрослому в этот момент. и определить лимит в месте, количестве покупок, а лучше денег на них в период.
я если не могу озвучить разумные какие-то просьбы "прямщаз" определяю срок и что бы мне хотелось чтобы было сделано. Если фигню - объясняю почему это фигня и почему мне конкретно это не нравится.
А папин аргумент "все купить нельзя" для меня так и не нашел отклика внутри. Я считаю, что живем один раз и если надо - заработай и купи.
quote:
Originally posted by nelson:
я своих приучила не просить лишнего. но у дочки вышел явный перекос. да и у сына тоже пожалуй, местами. они привыкли идти вразрез с собственными хотелками в угоду тн "здравому смыслу". вчера дочь, собираясь с бабушкой в сольилецк, сказала мне "не надо покупать новые шлепки. ведь пока можно в степкиных походить, а к следующему лету нога все равно вырастет..." Грустновато так сказала. Причем с нуля, без каких-либо обсуждений, я вообще не в курсе, что ей шлепки свои уже малы оказывается. ШЛЕПКИ!!! За сто рублей!
это грустно... И теперь я учу их вычленять свои желания, озвучивать их ну или хоть что-то делать для претворения в жизнь, а не замолчать внутри
о, меня так воспитали. и я просто не умею, не считаю себя вправе просить. все разговоры внутри больше идут, вовне особо то ничего и не озвучивается.
Да, пусть просят о помощи, говорят о том, чего хотят. не просчитывая и не высказывая бизнесплан (ты же против счетчиков вроде была?), а просто мечтая ) мне этого сильно не хватало.
в итоге меня срывает уже во взрослом виде от детских игрушек, одежек книжек и прочей шняги. я не для детей покупаю, для себя.
когда в последний раз покупала швейную машину с набором выкроек платьев для кукол, прибор за звездами наблюдать, детский кухонный гарнитур, чайный сервиз из нержавейки, подводный детский фотоаппарат, пылесос с банками-увеличителями для насекомых и гигантский бадминтон (да-да, за один раз) - я четко понимала, что надо это мне )) это я себе маленькой все это покупаю. и я сама в это буду тоже играть. Хотя дети с тем, что уже подарила - играют с большим удовольствием.
поэтому в магазины я просто не хожу.
quote:
Originally posted by Димoн:
она даже как то хвасталась одной из бабушек, что может управлять папой
вот тебе и дух охоты - убеди папу сделать всё так, как ты хочешь
это называется воспитание Женщины. а не "тебе надо - иди и делай".
BAZ 20-08-2013 15:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
срывает уже во взрослом виде
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
живем один раз и если надо - заработай и купи.
Димoн 20-08-2013 18:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я не для детей покупаю, для себя.
ну по поводу монополии и эрудита у меня тоже никаких вопросов не возникало
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
это называется воспитание Женщины. а не "тебе надо - иди и делай"
вот тут подробнее. абсолютно не понял о чём Вы.
Блонди 20-08-2013 19:04
quote:
казала мне "не надо покупать новые шлепки. ведь пока можно в степкиных походить, а к следующему лету нога все равно вырастет..."
Мелкая же она у тебя для таких речей.
Я сказать такое могла только где-то после 14-16 лет, когда в голове четко была выстроена необходимость покупки с бюджетом семьи.Nevalyashka 20-08-2013 21:12
quote:
Originally posted by Димoн:
вот тут подробнее. абсолютно не понял о чём Вы.
да очень просто. сила женщины не в том, чтобы пойти и сделать самой. это плохо для девочки в будущем если вы хотите, чтобы хорошо сложилась ее семейная жизнь. Мужчины этого - не понимают.
Правильное гендерное воспитание ИМХо как раз в том, чтобы девочка на папе отрабатывала потом то, что будет уметь делать с мужем в плане общения, добывания желаемого, разруливания конфликтов.
quote:
Originally posted by Димoн:ну по поводу монополии и эрудита у меня тоже никаких вопросов не возникало
а у нее другие фишки ) в ее -то 6 если не ошибаюсь лет. вроде у нас дочки где-то очень рядом.
Монополия, эрудит - это для 9+. В 5+ они отрабатывают бытовые и ролевые игры. по пед. психологии по крайне мере так.
И если в этом возрасте ребенок уткнут в планшет или слишком ушел в интеллектульное- это плохо. тот кто не умеет играть - потом не умеет жить. сколько бы знаний не было в башке.
nelson 20-08-2013 21:25
quote:
Originally posted by Блонди:
Мелкая же она у тебя для таких речей.
вот то-то и оно........
И это при том, что никаких ограничений в бюджете по крайней мере детском у них нет. они прекрасно знают, что деньги есть. просто видимо где-то переборщила я с "воспитанием"
Блонди 20-08-2013 21:34
Начинай баловать. Срочно!
Nevalyashka 20-08-2013 21:35
quote:
Originally posted by nelson:
просто видимо где-то переборщила я с "воспитанием"
пришла пора баловать, холить и лелеять.
кстати я помню ты писала про частые травмы одн время у дочки.
у меня двоюродная сестренка такая. она собирает на себе все возможные травмы, при том что ни разу не егоза. причем они приезжали к нам в гости, когда ей было лет 14. я думала одену ее к школе быро и покажу город. она плакала и отказывалась брать водолазки за 300 рублей, т.к. дорого очень это для нее (я зарабатывала очень хорошо и мне было за радость ее одеть). я папе позвонила и спросила - слушай я не знаю, я боюсь предлагать дальше. папа велел везти на вьетнамские рынки и она покупала водолазки за 90 рублей, за 120 уже долго стояла и думала. Когда я приносила в примерочную такие же белые, но из материала получше, кроя поинтереснее, у нее глаза становились большими и наполнялись слезами. Потом я молча вешалась и уже ничего не предлагала. т.к. все 3 дня мы вместо того, чтобы веселиться мы ездили по самым-самым дешевым магазам.
недавно когда я читала книгу по психосоматике - там было написано частые травмы - ощущение себя плохой, желание себя наказать.
а ведь она реально ходячее несчастье. после свадьбы прошлого года попадала 4 раза в больницы, была в автомобильной аварии, теряла сознание на экзамене. будучи беременной с сахарным диабетом у нее начался приступ аппендецита. потом отнимались ноги. девчонке 22 года. хорошая, улыбчивая, тихая, хорошо учащаяся, в этом году медучилище закончила, мама спокойная.
nelson 20-08-2013 21:49
ужос... Ну как у нас травмы. синяки да шишки
Без травмотологии обходилось, тттчнс. Просто раньше часто стукалась да падала, могла сто раз об один и тот же косяк долбануться и ничему не научиться. сейчас-то уж повзрослела и нет такого. но к сведению надо принять, мда.Nevalyashka 20-08-2013 21:59
а еще тут дочь на днях приходит с гуляния. гуляет она в деревне сама. там куча детей. и сосед напротив, 9 лет учит ее кататься на велике, зовет в гости, возится с ней. и тут в субботу перед гадким я, кормлю дочь, накладывая мясо со сковородки и она радостно рассказывает, что влад зовет ее в загс. я спокойно так спрашиваю, что это значит. и она очень хореографично изображает половой акт. Я тихо подвисаю. спрашиваю как часто зовет? ну на этой неделе несколько раз. А ты что? пожимает плечами. я говорит звонок хочу другой на велосипед.
Я как могу объясняю, что замуж дело хорошее. но если мальчик настроен серьезно - он просит руки у родителей, засылает сватов. он вед должен будет тебя кормить, одевать, рассказать, где вы будете жить. у татар еще и выкуп заплатить надо было в старые времена. ну и если все серьезно и парень подходящий - то родители дают согласие, потом белое платье, ресторан, катания (которые ей безумно нравятся). и уже потом, что сказал ВЛад. А если это сразу - это не загс. и девочкам, которых уважают, такое не предлагают. И если это сразу - то в загс уже не идут.
нет, ну а что я должна объяснять 6-тилетней девочке?
после мультика вышли до машины, смотрю Влад с отцом что-то копают на улице. Ну что говорю - пойдем с родителями жениха знакомиться. ДОчь сбежала, засмущавшись. Я поздоровалась, скзаала. хочу с вами и ВЛадом поговорить вместе. Я слышала ты дочь мою в ЗАГС зовешь "не было ничего, не было" пискнул мальчик. "Так я ж не ругаюсь, смотрю парень ты работящий, отцу помогаешь, такой зять нам подходит. Так что давай, готовь квартиру, приходи просить руки, рассказывай как будешь дочку мою и детей ваших обеспечивать. вот только 18-ти лет надо будет дождаться". папа улыбается "значит папы-мамы пошли? не замечал за тобой Влад такого" "только вы его не ругайте. я по-доброму. но шутить на эту тему не нужно. Олеся девочка и и мы ее очень любим" "Хорошо-вы не переживайте, сын дождется 18 лет".
ничего, дальше на великах гоняют по улице.
Зашла домой, дочь спрашивает ну что? я говорю
- велела через 12 лет засылать сватов, коли надумал.
- А что Влад?
- говорит - не говорил ничего
- как не говорил? сегодня 2 раза, вчера..
- вот видишь? поэтому сначала к маме с папой, потом свадьба, потом то, что он тебе показал. а то как за дело - все потом рады сказать, что ничего не было.
))) так что какой уж тут форум.
Димoн 21-08-2013 15:14
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да очень просто. сила женщины не в том, чтобы пойти и сделать самой. это плохо для девочки в будущем если вы хотите, чтобы хорошо сложилась ее семейная жизнь. Мужчины этого - не понимают.Правильное гендерное воспитание ИМХо как раз в том, чтобы девочка на папе отрабатывала потом то, что будет уметь делать с мужем в плане общения, добывания желаемого, разруливания конфликтов.
так уж и не понимают
это как раз таки понятно, поэтому некоторое манипулирование я ей и позволяю.
однако, делать некоторые вещи самой всё равно надо.
и суть правильного воспитания девочки, имхо, как раз таки в том, чтобы заложить некие границы между первым и вторым.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
И если в этом возрасте ребенок уткнут в планшет или слишком ушел в интеллектульное- это плохо.
теоретически - любые перекосы - это плохо. но монополия раз в неделю или эрудит раз в месяц - это ведь совсем не слишком
BAZ 21-08-2013 16:12
quote:
Правильное гендерное воспитание ИМХо как раз в том, чтобы девочка на папе отрабатывала потом то, что будет уметь делать с мужем в плане общения, добывания желаемого, разруливания конфликтов
вероятно да. ко всему прочему, маленькая женщина учится подчинению мужчине, который не позволяет ей собой манипулировать.
vidadi 21-08-2013 17:11
quote:
вероятно да. ко всему прочему, маленькая женщина учится подчинению мужчине, который не позволяет ей собой манипулировать.
ох, Вася.. )))))))))))
одно дело папа с ремнем, и совсем другое - влюбленный кавалер, муж и т.п.
а у меня в детстве не было бабушки, которая бы баловала меня и разрешала все подряд...
На лето нас с сестрой отправляли к бабушке в ташкент, где мы занимались практически исключительно домашним хозяйством, огородами и заготовками на всю родню. Иногда бабушка гоняла нас веником и говорила нам в лицо сермяжную правду - "понаехали тут, мне мои(т.е ташкентские) внуки больше нравятся"
Своих детей я к бабушке на лето никогда не отправляла, ибо не знают в моей родне меры по отношению к детям: "Ребенок = раб взрослого и точка".
Димoн 21-08-2013 17:55
зато года через три Вы нам уже расскажете со скамьи обвиняемых как это бывает
vidadi 21-08-2013 18:00
Даже не знаю, что я буду рассказывать. За два месяца своего внука видела только 4 раза. Никакая из меня бабушка.
BAZ 21-08-2013 18:11
quote:
Originally posted by vidadi:
ох, Вася.. )))))))))))
одно дело папа с ремнем
в случае моих детей, папа повесил ремень войны на гвоздик
но иногда тычет в него перстом во имя мира BAZ 21-08-2013 18:12
quote:
Originally posted by vidadi:
За два месяца своего внука видела только 4 раза
ну и правильно. не мешайте детям самостоятельно учиться на своих детях
надо будет - позовут.
vidadi 21-08-2013 18:42
quote:
не мешайте детям самостоятельно учиться на своих детях
об этом я думаю меньше всего
мне просто лень
Димoн 21-08-2013 19:35
quote:
Originally posted by vidadi:
Даже не знаю, что я буду рассказывать. За два месяца своего внука видела только 4 раза. Никакая из меня бабушка.
Просто время ещё не пришло )))
Может даже раньше, чем через три года
anonim2 22-08-2013 14:27
странные вещи обговариваете...
как можно манипулировать родителями? я - девочка, и это никогда даже не приходило мне в голову. я врать-то не научилась)))не то что хитрить.
и про игрушки тоже странно. вы перечисляете вещи, убивающие фантазию. у меня были куклы - и я их обшивала, строила дома, обвязывала. шить поэтому научилась на ножном зингере в 6 лет, вязать в 5.
и в принципе я играла миром, всем им. у меня были звезды и облака, жуки и птицы. я придумывала целые миры и много читала. тайком, украдкой бегала в библиотеку - мне запрещали столько читать, и глотала по книге в день. умудряясь при этом быть отличницей, ангелом с белыми бантами и ходить в художку.
но мама и папа никогда не отказывали, если что-то было надо. впрочем, я и не просила, как раз потому что было не надо. карандаши, фломастеры и художественные причиндалы - это была моя единственная слабость. и родители выкручивались, таская со всех командировок - своих и заказывая знакомым. у меня была ПАСТЕЛЬ
Димoн 22-08-2013 15:04
quote:
Originally posted by аноним:
как можно манипулировать родителями? я - девочка, и это никогда даже не приходило мне в голову.
очень просто. и делается это на автомате, неосознанно
quote:
Originally posted by аноним:
у меня была ПАСТЕЛЬ
а с появлением олбанского очень удачно отпала необходимость что-то менять в этом утверждении
HoneyGirl 22-08-2013 15:12
Гузалия, какая Вы молодец!
Достойно вышли из положения, всем бы девочкам так объясняли с детства.
Димoн 22-08-2013 15:19
да, кстати:
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а то как за дело - все потом рады сказать, что ничего не было.
а это только на сейчас, или Вы собираетесь так и воспитать дочь - никакого кекса до свадьбы?
Лис 22-08-2013 15:28
"как можно манипулировать родителями? я - девочка, и это никогда даже не приходило мне в голову. я врать-то не научилась)))не то что хитрить."
quote:
Originally posted by BAZ:
ко всему прочему, маленькая женщина учится подчинению мужчине, который не позволяет ей собой манипулировать.
Nevalyashka 22-08-2013 15:53
quote:
Originally posted by Димoн:
это только на сейчас, или Вы собираетесь так и воспитать дочь - никакого кекса до свадьбы?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
нет, ну а что я должна объяснять 6-тилетней девочке?
Nevalyashka 22-08-2013 15:56
quote:
Originally posted by HoneyGirl:
Достойно вышли из положения
спасибо. а том пока я подвисала поняла, что ловлю себя на мысли прибить Влада, закатить скандал его родителям, отругать дочь и запереть ее дома, не разрешая играть с мальчиками.
) вот первые, неосознаваемые эмоциональные позывы были такие.Димoн 22-08-2013 17:51
знаете, Гузалия, я пожалуй с Вами соглашусь. это как сказка про деда мороза. до определённого возраста проще говорить, что он - существует. ну а потом ребёнок сам всё поймёт.
не дождетесь 22-08-2013 22:11
quote:
знаете, Гузалия, я пожалуй с Вами соглашусь. это как сказка про деда мороза. до определённого возраста проще говорить, что он - существует. ну а потом ребёнок сам всё поймёт.
поймет - и разочаруется.
дети некоторые вещи записывают большими буквами, особенно очевидно конфликтные необычные ситуации. дитя подрастет и весь добрачный секс будет воспринимать так, как сказала мама - что мальчик, значит, ее не уважает, раз секс до загса. возможно, у ребенка будет сформировано чувство вины или неполноценности.
не дождетесь 22-08-2013 22:15
quote:
ко всему прочему, маленькая женщина учится подчинению мужчине, который не позволяет ей собой манипулировать.
лис, совершенно не обязательно. может статься - что отец станет единственным мужчиной, которому она будет подчиняться, не претендуя на серого кардинала в тандеме "голова-шея".
потому что отец - абсолютный авторитет. и ни один мужчина может просто не допрыгнуть с шестом до планки отца.
Димoн 23-08-2013 08:35
quote:
Originally posted by не дождетесь:
дитя подрастет и весь добрачный секс будет воспринимать так, как сказала мама - что мальчик, значит, ее не уважает, раз секс до загса.
это не более, чем Ваше предположение, Мария.
лет через десять посмотрим.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
может статься - что отец станет единственным мужчиной, которому она будет подчиняться, не претендуя на серого кардинала в тандеме "голова-шея".потому что отец - абсолютный авторитет. и ни один мужчина может просто не допрыгнуть с шестом до планки отца.
ну и тем более - нафиг оно надо? чтобы девочка выбирала лучшего из худших?
Лис 23-08-2013 09:15
quote:
Originally posted by не дождетесь:
может статься - что отец станет единственным мужчиной, которому она будет подчиняться, не претендуя на серого кардинала в тандеме "голова-шея".
потому что отец - абсолютный авторитет. и ни один мужчина может просто не допрыгнуть с шестом до планки отца.
в таком варианте у нее вообще скорее всего мужчины не будет, а будет жизнь-поиск идеала похожего на.. пока не найдет или не усмирит свои амбиции
не дождетесь 23-08-2013 12:10
quote:
пока не найдет или не усмирит свои амбиции
да просто - полюбит
quote:
это не более, чем Ваше предположение, Мария.
я немного психолог и педагог, димон
и не изобретаю велосипед.BAZ 23-08-2013 12:21
quote:
Originally posted by не дождетесь:
психолог и педагог
quote:
Originally posted by не дождетесь:
немного
угум.
не дождетесь 23-08-2013 12:58
quote:
угум.
да, немного - это больше, чем ничего
Димoн 23-08-2013 13:39
и меньше, чем достаточно
?не дождетесь 23-08-2013 14:03
не меньше)
на диплом хватило. а потом и для работы. я играющий тренер)))
Димoн 23-08-2013 16:34
Nevalyashka 24-08-2013 11:23
quote:
Originally posted by не дождетесь:
я играющий тренер)))
и таки мама сына.
я с сыном тоже как-то иначе рассуждала.
не дождетесь 24-08-2013 12:42
quote:
и таки мама сына.
трех сыновей.
но я - дочь
и у меня был добрачный секс, и я помню как было хреново чувствовать себя дрянью. поэтому так рано выскочила замуж. трахаться-то хотелось)))
Блонди 25-08-2013 05:09
quote:
но я - дочь
Весьма странно было бы если б ты была сыном.
И дочь - это все же не мать дочери.не дождетесь 25-08-2013 15:33
quote:
И дочь - это все же не мать дочери.
речь идет о последствиях подобного пуританского воспитания, коего в децтве отхватила в достатке.
Блонди 25-08-2013 16:45
я не пуританка, но 6-ти летке про возможность кекса до свадьбы объяснять точно не буду.
не дождетесь 25-08-2013 16:52
quote:
я не пуританка, но 6-ти летке про возможность кекса до свадьбы объяснять точно не буду.
да я вапще про секс говорить не буду до определенного возраста
Al 25-08-2013 21:30
Как это вообще можно объяснить в таком возрасте?
irkaleb 25-08-2013 22:49
quote:
Как это вообще можно объяснить в таком возрасте?
одна знакомая кошка родила котят - дочь очень удивлялась, когда это кошка успела выйти замуж, как у них, у кошек, вабще свадьбы проходят, и где это отец котят теперь
у меня как то язык не повернулся рассказать как в жизни у кошек их кошачьи свадьбы проходят
Руссо Туристо 25-08-2013 23:24
quote:
Originally posted by irkaleb:
где это отец котят теперь
"he`s on vacation", как отец Фореста)
не дождетесь 26-08-2013 08:49
quote:
Как это вообще можно объяснить в таком возрасте?
про секс - никак.
акцент надо ставить на финансовом благополучии.
мол, "до загса" ты должен трудоустроиться, потому что мужчины водят своих женщин по кино и ресторанам на свои деньги, а не папины. и пацану полезно
Nevalyashka 26-08-2013 11:07
quote:
Originally posted by не дождетесь:
речь идет о последствиях подобного пуританского воспитания, коего в децтве отхватила в достатке.
друзья мои, есть предложение. Собственных тараканов, пусть и с психологическим образованием никому не навязывать. я таки тоже была воспитана пуританами. но никакого чувства вины по поводу добрачного секса с любимым человеком не испытывала. Это было естественное продолжение моих чувств. и я бы сильно потеряла, если бы тогда в угоду чьим-то убеждениям от этого отказалась.
в 6 лет разницу между предложением загс и секс я разъяснила.
и таки если мальчик сразу начинает предлагать секс - девочку он не особо уважает и серьезно к ней не настроен или чужие глупости повторяет. это я могу сказать про мальчиков любого возраста.
если девочку это устраивает и ей нужен чисто секс - то она может согласиться. не испытывая иллюзий по поводу будущего ))
добрачный секс тут ваще ни причем
не дождетесь 26-08-2013 11:25
quote:
я таки тоже была воспитана пуританами.
заметно
quote:
в 6 лет разницу между предложением загс и секс я разъяснила.
не объяснили
quote:
если мальчик сразу начинает предлагать секс - девочку он не особо уважает и серьезно к ней не настроен
ваше пуританское воспитание просто вопит.
очевидную хрень несете.
как связаны уважание и желание?
я с обоями мужьями в первую же ночь знакомства переспала. и ничего, вроде обоя уважают.
quote:
Собственных тараканов, пусть и с психологическим образованием никому не навязывать.
вы не о моих тараканах печитесь. а о насаживаемых вами тараканах дочери.
Nevalyashka 26-08-2013 15:44
quote:
Originally posted by не дождетесь:
я с обоями мужьями в первую же ночь знакомства переспала. и ничего, вроде обоя уважают.
ну для меня это показатель )) Маша, это жесть, то, что ты пишешь
)не дождетесь 26-08-2013 15:46
quote:
ну для меня это показатель )) Маша, это жесть, то, что ты пишешь
почему жесть? критерий оценки - потому что люди плохо подумают или полагаешь, что я от этого несчастна, неуважаема мужьями??я
nelson 26-08-2013 15:58
ну вы даете... Как можно не объяснять детям про секс? они же сейчас все видят и впитывают как губки. ПРИХОДИТСЯ объяснять, куда деваться-то?
с другой стороны как можно девочке говорить что секс может быть только после загса? она ж так и будет себя хранить да талого, а потом еще поди и обломается нидайбох в ожидании чуда от первой ночи
у меня дочка, которой вот-вот 7 исполнилось, прекрасно знает, зачем нельзя тяжести поднимать, писю в тепле деражть, знает что секс - это когда двое друг друга любят, и как продолжение любви - дети. знает, что к сексу надо быть готовой, тело должно подрасти и окрепнуть, потому что надо быть готовой к рождению ребенка. что в 7 лет секса не может быть, только после примерно 15-18 лет. да, она не знает пока, что секс и без любви бывает, не знает про похоть - это и не к чему, и не объяснить. а элементарные-то вещи как? спрашивают же.
не дождетесь 26-08-2013 16:21
quote:
с другой стороны как можно девочке говорить что секс может быть только после загса? она ж так и будет себя хранить да талого, а потом еще поди и обломается нидайбох в ожидании чуда от первой ночи
неваляшка, уш если мы с нельсон во мнении сошлись - придецца вам признать, что вы были не правы. а еще лучше не признавать, с нас не убудет - а вот с дочерью аккуратнее быть в этих признаниях.
quote:
Как можно не объяснять детям про секс?
понятия не имею. старший про секс узнал раньше, в деревне. и отел принимал лет в 14 - за ноги теленка тянул, его дядька один не справлялся.
средний недавно про пупок спросил,для чего это. ему тоже скоро 7. но и вполовину не осведомлен о том, в чем в курсе дочь нели. не впитывает, атмосфэра не та
Лис 26-08-2013 16:32
quote:
Originally posted by nelson:
у меня дочка, которой вот-вот 7 исполнилось, прекрасно знает, зачем нельзя тяжести поднимать, писю в тепле деражть, знает что секс - это когда двое друг друга любят, и как продолжение любви - дети. знает, что к сексу надо быть готовой, тело должно подрасти и окрепнуть, потому что надо быть готовой к рождению ребенка.
блин, какме страшные вещи вы рассказываете, надеюсь у нас будет все проще, типа как в анекдоте:
- и как?
- да
- красавчег
nelson 26-08-2013 16:35
quote:
Originally posted by Лис:
надеюсь у нас будет все проще
знаешь, когда чуть ли не каждая первая девочка не может забеременеть и ситуация с каждым годом только ухудшается, начинаешь об этом обо всем думать. и не отмахиваться от детей с их вопросами "айда, подрастешь узнаешь". не те времена имхо.
Лис 26-08-2013 16:42
может тогда как маша отправить пожить в деревню, пообщаться с местными пацанами, те расскажут и объяснят доходчивей?
nelson 26-08-2013 16:56
quote:
Originally posted by Лис:
может тогда как маша отправить пожить в деревню, пообщаться с местными пацанами, те расскажут и объяснят доходчивей?
дочку-то? ага, самое оно для воспитания
Она кстати жила в деревне. и вопросов оттуда привозит в достаточном количестве. отвечаю на все. про "что, прям пися в писю?!" я тут уже рассказывала вроде Это правда сын спрашивал, из садика приволок. Любопытные дети у меня, да...