Сегодня утром по нашему радио услышала начало утреннего обсуждения злободневной темы, но не дослушала. Стало любопытно. Итак:
Самыми несчастными среди россиян чувствуют себя те, кто связан узами брака, сообщает "Московский комсомолец", ссылаясь на данные недавнего опроса, проведенного Центром социологических исследований Российской академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС).
В нашей стране женитьба снижает удовлетворенность жизнью опрошенных в среднем на 20%, показало исследование. Социологи объясняют это явление экономическими причинами: брак в России не приносит людям ощущения финансовой стабильности, женитьба снижает материальное положение россиян, пишет издание.
Несчастных женатых мужчин среди опрошенных респондентов оказалось несколько больше, чем недовольных замужеством женщин, показало исследование.
При этом тот же опрос показал, что рождение ребенка повышает уровень семейного счастья россиян: так, среди семей с одним - двумя детьми оказалось на 10% больше счастливых, чем среди бездетных, а пятеро и более отпрысков делают счастливыми все 100% респондентов, отмечается в публикации.
Самыми счастливыми назвали себя участники данного опроса, никогда не состоявшие в браке, в том числе гражданском, причем эта картина свойственна всем регионам РФ, отмечает РБК. Таковых оказалось целых 85% респондентов.
МК для сравнения приводит данные недавнего аналогичного исследования в Великобритании, проведенного бюро национальной статистики. Оно показало, что семейные британцы чувствуют себя куда счастливее холостых. Причем удачный брак повышает удовлетворенность жизнью жителей Туманного Альбиона куда сильнее, чем успешная карьера, хорошее образование и высокая заработная плата, замечает газета.
Почему такая разница между опросом в россии и в великобритании?
У меня версия - наши рано женятся, в разгар буйной молодости. семейная жизнь делает сущестование более мирным и олднообразным, и потому люди отвечают, что до женитьбы они были счастливее. А британцы женятся поздно, пожив в грустном холостяцком одиночестве среднего возраста, и потому браку радуются как манне небесной.
а вы что думаете?
quote:
Originally posted by nelson:
Сегодня утром по нашему радио услышала начало утреннего обсуждения злободневной темы, но не дослушала. Стало любопытно
ага. тоже не дослушал. на работу приехал
quote:
Originally posted by nelson:
Несчастных женатых мужчин среди опрошенных респондентов оказалось несколько больше, чем недовольных замужеством женщин, показало исследование.
думается мне, что в том женщины виноваты.
потому что бабы.
это ты просто в британии не был. там вообще бабы - мужики!
не, ну я конечно понимаю, что успешный брак британца решает многие задачи. в частности, социальный статус женатого даёт некоторые преимущества.
в отличие от россиянина, для которого женитьба - какая-то мутная затея с неоправданными потерями времени и денег. и лишь рождение и воспитание своих детей как-то скрашивает эту фигню под названием брак.
quote:
Originally posted by BAZ:
не, ну я конечно понимаю, что успешный брак британца решает многие задачи. в частности, социальный статус женатого даёт некоторые преимущества.
какие такие преимущества-то дает статус женатого/замужней? и чем особенно отличается женитьба британца и россиянина. и там и там можно как схалявить и просто поставить штамп, так и понести непосильные траты. вообще разницы не вижу. проясни плиз.
у нас преимущества разве что для получения ипотечного займа. да и то, вреда чаще бывает больше. ибо страна наша живёт в основном на серых доходах, что снижает оф.доход на члена семьи. и либо ставку поднимают, либо вовсе отказывают.
предполагаю, что буржуинам из британии сложнее скрыть свои доходы. что при совокупном семейном доходе позволяет лучше жить в кредит (а это и жилье, и образование для детей, и здоровье). да и работодатель предпочтёт семейного сотрудника холостяку.
quote:
Originally posted by BAZ:думается мне, что в том женщины виноваты.
потому что бабы.
ыы
quote:
Несчастных женатых мужчин среди опрошенных респондентов оказалось несколько больше, чем недовольных замужеством женщин, показало исследование.
причем недетных, как это следует из дальнейшего текста.
так в чем проблема? пусть рожают (пятерых))). но фишка в том, что чаще мужчина бывает против.
quote:
думается мне, что в том женщины виноваты.
потому что бабы.
женитесь на мужиках. делов-та.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
женитесь на мужиках. делов-та.
на тебе что ли?)
quote:
на тебе что ли?)
а я не мужик
и даже не баба - девочку не родила таки. помру походу молодушкой)
потом, куда мне столько? больше двоих даже в роли тетки - это перебор.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
женитесь на мужиках. делов-та.
при всей моей гомофобии, если не касаться вопросов секса, что-то в этом есть
quote:
при всей моей гомофобии, если не касаться вопросов секса, что-то в этом есть
да, но только руссо считает, что место у костра исключительно бапская территория. такшта баба все равно будет маячить, пусть даже домработница. ей еще платить придеца. и не станет ли скушно без пмс?
в европе (и не только) люди сначала делают карьеру, потом семью, делайте выводы.
quote:
Originally posted by GoRN:
в европе (и не только) люди сначала делают карьеру, потом семью, делайте выводы
очень показательно в этом отношении голливудское кино "больше чем любовь"
quote:
Originally posted by не дождетесь:
не станет ли скушно без пмс?
не станет. долбоебизма в мире и без вас хватает
quote:
Originally posted by не дождетесь:
ты опохмелился
аяяй. в угол поставлю
Машо.
брейк.
quote:
аяяй. в угол поставлю
ойда со мной?) за мужика. вместе постоим
скушно не будет, если укромный))) quote:
где же в рамках этой темы есть указание на то что
василий, тебе посраться или поговорить?
quote:
только руссо считает, что место у костра исключительно бапская территория
т.е. мнение оппонента может меняться, да, как у политической проститутки троцкого? я в это не верю.
может правильнее было ссылку дать? вкратце история такая - "в о чем молчат" руссо затронул тему брака. его устройство таким, каким он считает правильным. очевидно, что темы перекликаются. потому что именно В ТОЙ теме он начал разговор за счастье в браке.
quote:
Машо.
брейк.
а где драка и чего меня не позвали???)))
в посте выше я объяснила правомерность использования информации. и могу принести извинения, что не использовала ссылку на тему.
quote:
Originally posted by nelson:
какие такие преимущества-то дает статус женатого/замужней? и чем особенно отличается женитьба британца и россиянина. и там и там можно как схалявить и просто поставить штамп, так и понести непосильные траты. вообще разницы не вижу.
у нас нет льгот для семейных. есть льготы для матерей одиночек.
при этом внутрисемейное насилие и конфликты милиция даже разбирать не берется со словами "это ваше внутреннее" (так было когда мы в РОВД практику проходили.) Т.е. при аналогичных ситуациях на несемейный конфликт внимания больше.
И в России статус "женат/замужем" насколько я знаю ничего не дает.
В советские годы - семейным в общагах давали отдельные комнаты, выделяли жилье, путь с 10-тилетней очередью, но все же.
Сейчас одному квартиру купить проще. Как и кредит взять.
Термин государственная поддержка семьи в России отсутствует на практике.
А вообще к социологии надо относиться очень внимательно и прежде чем брать во внимание выводы исследователей и их интерпретацию надо смотреть методику, выборку и сам опросник. Т.к. от их корректности зависит все.
Поэтому, Неля, ты не принимай близко к сердцу эти результаты.
Есть ведь еще такая вещь как нац. характер. Россиянин всегда все свои беды, даже если это мелкие проблемы вывалит. Англичанин вообще судя по "Корни дуба" товарищ закрытый. Они не избалованы лаской с детства, к ним относятся хуже чем к домашним животным и это традиция. Их вон не одевают до + 5 градусов. синий от холода ребенок это норма, как я поняла. Они очень рано уходят из семьи - с 16 лет все живут отдельно.
Поэтому институт семьи дает ИМХО им как раз впервые ласку и человеческое тепло.
В российских традициях дети обласканы и забалованы. это норма жить с мамой и папой, а то и бабулями дедулями до 30 лет. И больше человеческого тепла чем в родительской семье редко получают в собственной. т.к. жена как мама любить не будет. она зараза сама тепла и заботы требует, как и содержания.
Но это так, размышления по поводу.
Поэтому надо смотреть методику и накладывать на социокультурные и национальные семейные традиции для конкретной страны.
quote:
Originally posted by nelson:
наши рано женятся, в разгар буйной молодости
как сказала Света Курицина- замуж надо выходить как можно раньше, а то другие проститутки подрастают... (с)
А вообще, согласна с Нельсон.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
...
Англичанин вообще судя по "Корни дуба" товарищ закрытый. Они не избалованы лаской с детства, к ним относиятся хуже чем к домашним животным и это традиция. Их вон не одевают до + 5 градусов. синий от холода ребенок это норма...
я про эти страшилки тоже слышал/читал. но вот не уверен, что до сих пор в основной своей массе сохранились те традиции сурового воспитания британских детей.
quote:
мне цитату из этой темы. для подтверждения того, что ты тут в разделе не оффтопишь, не флеймишь и не троллишь.
ок.
"в курятник.
у мужчины другая роль " (русо)
начинать можно читать с поста 4520 - https://izhevsk.ru/forummessage/74/65222-108.html
quote:
Originally posted by BAZ:
вот не уверен, что до сих пор в основной своей массе сохранились те традиции сурового воспитания британских детей.
Неля это весной вроде была в Лондоне. Запомнила, что она это тоже описывала.
Думаешь, за пару месяцев что-то изменилось?
В любом случае сейчас замужем и женаты то поколение, которое точно воспитывалось в 70-е и 80-е. Т.е. как у "Корнях дуба" и описано.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Неля это весной вроде была в Лондоне
но ссылается она на МК, РБК и НР
если б она рассказала от себя, было б интереснее.
quote:
вот и обсуждай свой вопрос в той теме.
нехрен тут оффтопы создавать.
т.е. тебе все-таки посраться.
ок, ушла.
quote:
Originally posted by BAZ:
но ссылается она на МК, РБК и НР
если б она рассказала от себя, было б интереснее.
мне сложно оценивать отношение британцев к институту семьи, тк я только с одной британской семьей хорошо знакома.
а вот по отношению к детям - это даааа... Я давно не бывала в таком культурном шоке от зарубежья. Были в парке Леголенд, крупнейшем в британии. море детей возрастом от 3 лет. я в пуховике, нацепила даже лыжную шапочку, которую в шутку захватила с собой. дождь и ветер. и при таком раскладе подавляющее большинство совершенно маленьких детей (даже в колясках) ну вообще не одеты. Т.е. голые синие ноги, какие-то туфли-сандали, волосы промокли насквозь. и ребенок в таком виде - спит. в коляске. сидя. голова болтается на ветру. Подружка, к которой мы ездили, говорит, что крайне сложно местным воспитателям объяснить, что надо на прогулку надеть вот эту вот шапочку. в снег. пока не позвонишь - уверенной быть не можешь.
Конечно детям дают хорошее образование и все такое, но вот заботы, ласки и внимания - с этим ИМХО туго. тот же британец, с которым мы много разговаривали про семью (он кстати сам из лордов, где-то у него даже родовой замок имеется), рассказывал как-то очень печально. про жесткую маму, про невкусную еду (теперь он домашнюю еду ВОООБЩЕ не ест, у него стойкое отвращение. только из ресторана) и пр.
и хотя жена ему досталась - упаси вас бог, вечно его шпыняет, строит, упрекает и тп в лучших традициях совецкого бытия, но видно по человеку - он прям вот совершенно доволен своей семьей и домом, жену обожает и так снисходительно относится ко всем ее прихотям и капризам вот уже почти 10 лет, диву даешься. И на мой взгляд многие европейцы этим отличаются - видимо и правда не особо они вниманием избалованы, оттого легче им в семейной жизни, чем ДО нее.
так что я думаю что траблы там примерно те же. другое дело что когда слаще морковки ничего не ел в плане ласки и понимания, то и относишься иначе и ценишь.
кстати по поводу образования - развитая страна с САМОЙ низкой долей населения с высшим образованием и учеными степенями.
при этом те, кто образование не дает - ласковее от этого не становятся.
Там 30% населения находятся на пособиях и не работают никогда - я слышала такую статистику.
ну 30% - это скорее всего речь о приезжих идет, их там как во франции - немеряно.
насчет малой доли людей с ВО - это по моим ощущениям (статистикой не владею, сори ) так. однако в британии настолько высок уровень среднего профессионального образования, что тамошние выпускники профколледжей дадут нехилую фору большинству наших дипломированных специалистов.
quote:
Originally posted by nelson:
Конечно детям дают хорошее образование и все такое
если доживут до возраста, когда образование получать надо, не умерев от воспаления легких))). А про
quote:
Originally posted by nelson:
и хотя жена ему досталась - упаси вас бог, вечно его шпыняет, строит, упрекает и тп в лучших традициях совецкого бытия, но видно по человеку - он прям вот совершенно доволен своей семьей и домом, жену обожает и так снисходительно относится ко всем ее прихотям и капризам вот уже почти 10 лет, диву даешься.
это не только европейцам и америкосам всяким свойственно, это и в России так. Феномен мужской психологии.
quote:
Originally posted by nelson:
настолько высок уровень среднего профессионального образования, что тамошние выпускники профколледжей дадут нехилую фору большинству наших дипломированных специалистов.
ну я тоже с этим согласна. т.к. наше высшее образование настолько обесценено сейчас, что просто жуть.
quote:
Originally posted by nelson:
это по моим ощущениям (статистикой не владею, сори )
кто-то статистику запоминает, кто-то лично ездит. ИМХО второе лучше
а в чем несчастным?
quote:
Originally posted by alex188:
1. один разводится
2. еще парочка на грани
3. двое молчат, но надеюсь эти то не разбегутся
4. одна уже развелась
5. еще две девоньки говорят плохо их мужья чпокают, равнодушие и др и пр.edit log
2,3 и 5-е не факт что вообще разведутся. Но ныть это да - в российской традиции.
Я счастливых замужних женщин тоже не видела почти. Все ноют и ноют, ноют и ноют. или терпят и терпят. Первым хочется иногда по лбу треснуть. При этом уровень самооценки замужних женщин отчего-то падает. Я думаю оттого, что женщина чувствует свою красоту отражаясь в глазах мужчины. А даже классным ремонтом наслаждаешься ограниченное время, потом перестаешь замечать. И вспоминаешь, только меняя квартиру, что блин как все было оказывается под меня сделано.
При этом счастье оно должно же быть внутри, никто извне не может нас сделать счастливым ИМХО.
Хотя судя по себе самой я так не сумела.
умничка неваляшка, правильно говоришь.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Я счастливых замужних женщин тоже не видела почти.
WIN и nelson
а вообще, да
quote:
Originally posted by Pub:
умничка неваляшка, правильно говоришь.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ныть это да - в российской традиции
А может быть дело не в российских традициях, а конкретной жизненной ситуации? В каждой семье есть свой скелет в шкафу. Просто он должен лежать в шкафу по мнению британцев, а у нас душа нараспашку. Зачастую это воспринимается как слабость. На мой взгляд это неправильно, но увы, стереотипы.
quote:
Originally posted by Димoн:
WIN и nelson
это просто нам с мужьями ненашутку повезло
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Я счастливых замужних женщин тоже не видела почти.
как страшно жить 
quote:
Originally posted by nelson:
это просто нам с мужьями ненашутку повезло
а мне вот еще, видимо, с соседями повезло. У нас в доме просто сборник образцово-показательных семей. И мужья все такие папы-папы, и жены умницы-красавицы. В общем, любо-дорого смотреть.
quote:
Originally posted by WIN:
У нас в доме просто сборник
угу. а вокруг - гетто)
семейная жизнь - это действительно зачастую мало счастья.
С началом семейной жизни приходится постоянно играть какую-то роль, которую тебе навязывают общественное мнение и нормы морали, и которая, может быть, совсем не соотвествует твоему мировосприятию.
quote:
Originally posted by nelson:
Почему такая разница между опросом в россии и в великобритании?У меня версия - наши рано женятся, в разгар буйной молодости. семейная жизнь делает сущестование более мирным и олднообразным, и потому люди отвечают, что до женитьбы они были счастливее. А британцы женятся поздно, пожив в грустном холостяцком одиночестве среднего возраста, и потому браку радуются как манне небесной.
а вы что думаете?
дада, что-то в этом есть
и ребенка надо рожать не в 20 по залету, как у нас в россии, а когда уже почти не светит родить
тогда это будет уже подвиг и достижение, а не обуза и конец вольной жизни
quote:
Originally posted by vidadi:
подвиг и достижение
вымирание
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
угу. а вокруг - гетто)
ну у нас-то вокруг точно гетто. Мимо общаг вообще ходить страшно, сплошной паноптикум.
quote:
ну у нас-то вокруг точно гетто. Мимо общаг вообще ходить страшно, сплошной паноптикум.
это где это столько общаг
quote:
вымирание
однохренственно, когда вымирать - что в 20 рожая, что в 30
зато в за30 вымирать будут счастливыми
quote:
Originally posted by vidadi:
это где это столько общаг
на Культбазе. А еще тут есть маленький кусочек засранного частного сектора с алкашами. Совсем недалеко от "ижевской рублевки" 8 Марта 
В общем, район контрастов.
quote:
Originally posted by vidadi:
однохренственно
чушь
quote:
Originally posted by vidadi:
С началом семейной жизни приходится постоянно играть какую-то роль, которую тебе навязывают общественное мнение и нормы морали, и которая, может быть, совсем не соотвествует твоему мировосприятию.
это Ваш собственный опыт или у дочери что-то случилось?
quote:
это Ваш собственный опыт или у дочери что-то случилось?
это про всех
или скажете, вы легко и естественно стали хорошим мужем своей жены с первых же дней семейной жизни
ну а если про меня, то мне не очень хотелось быть той добропорядочной матерью семейства, которую видели во мне старшие родственники и муж - исключительно готовка-уборка-стирка-семейные обеды и прочее семейное щастье. Но приходилось, приходилось..
quote:
чушь
в общей массе все равно получается, что вымираем
quote:
Originally posted by vidadi:
это про всех
или скажете, вы легко и естественно стали хорошим мужем своей жены с первых же дней семейной жизни
если муж с женой одна сатана, то какая проблема-то? как правило вИдение семейной жизни у них примерно одинаковые. ну а родственников можно и в обоз отправить. мы так вообще года на два изолировались от их вмешательства, забив на свадьбу за 2 недели до назначенной даты и свалив куда-подальше
quote:
Originally posted by vidadi:
скажете, вы легко и естественно стали хорошим мужем своей жены с первых же дней семейной жизни
а почему Вы решили, что я стал хорошим мужем своей жены?
я - мерзкий тип. как был, так и остался. никаких навязанных ролей.
к тому же, моё мировосприятие - странная штука. оно постоянно меняется.
и иногда - о, чудо! - вполне себе соответствует общественному мнению и нормам морали.
только при этом я всё равно остаюсь мерзким типом. в жизнерадостной оболочке
З.Ы. я - счастлив, и мне не надо другой судьбы (с) ральф.
quote:ога-ога.
Originally posted by vidadi:
муж - исключительно готовка-уборка-стирка-семейные обеды и прочее семейное щастье. Но приходилось, приходилось..
нет мужа - не приходится?
quote:
если муж с женой одна сатана, то какая проблема-то? как правило вИдение семейной жизни у них примерно одинаковые. ну а родственников можно и в обоз отправить. мы так вообще года на два изолировались от их вмешательства, забив на свадьбу за 2 недели до назначенной даты и свалив куда-подальше
не получается на 100% в обоз, даже тысячекилометровые расстояния не спасают
одна-то одна сатана, да почти все мужья видят жену примерно одинаково - верной ему и его идеалам у плиты с детьми под мышкой
как и жены мужей видят исключительно верными и пащущими для нужд семейства
а замужние и женатые тоже люди(( остается или врать, или играть
да кому я говорю)))))
quote:
ога-ога.нет мужа - не приходится?
угу угу
убираюсь намного реже и тока когда захочу, готовлю когда захочу.. и никто над ухом не кукарекает.... ))
все личное время занимает хобби, активный отдых, общение, интернет, любовь-морковь, ну в общем все, что нормальному человеку для полного щастья надо
не зависишь ни от чьих желаний и настроений, и не надо подстравиваться под супруга-супружницу, который по идее так и остается
quote:
мерзким типом
quote:
Originally posted by vidadi:
все личное время занимает хобби, активный отдых, общение, интернет, любовь-морковь, ну в общем все, что нормальному человеку для полного щастья надо
это нормально.
и при чём же здесь муж? разве не ты сама стала ограничивать себя?
quote:
Originally posted by vidadi:
и не надо подстравиваться под супруга-супружницу
и так не надо.
quote:
это нормально.и при чём же здесь муж? разве не ты сама стала ограничивать себя?
ну нормально
где это видано, что муж разрешит любовь-морковь
quote:
и так не надо
и что это за семья, где каждый сам по себе мерзкий тип?))
quote:
Originally posted by vidadi:
где это видано, что муж разрешит любовь-морковь
конечно разрешит. если мужа любишь. какой же муж запрещать станет любовь к себе?
вот ты глупенькая.
quote:
конечно разрешит. если мужа любишь. какой же муж запрещать станет любовь к себе?
вот ты глупенькая.
только его любить что ли? это ж насилие над личностью
да и сердцу не прикажешь..
quote:
Originally posted by vidadi:
только его любить что ли? это ж насилие над личностью
да и сердцу не прикажешь..
кто ж сказал что только его
в основном его.
и я таки думаю что при путячем муже жена чувствует себя гораздо лучше, нежели без него. а всякие шарахания в виде освобождения личности трактует как бабью блажь, хотя и не чужда ею потешиться.
quote:
кто ж сказал что только его
в основном его.
только это быстро наскучивает
мужу
quote:
Originally posted by nelson:
пятеро и более отпрысков делают счастливыми все 100% респондентов, отмечается в публикации.
фух
quote:
Originally posted by vidadi:
не получается на 100% в обоз, даже тысячекилометровые расстояния не спасают
согласна. но все же в СЕМЕЙНУЮ жизнь родственники вмешиваются на порядки реже, нежели в жизнь одинокой мадамы.
quote:
Originally posted by vidadi:
одна-то одна сатана, да почти все мужья видят жену примерно одинаково - верной ему и его идеалам у плиты с детьми под мышкой
да ладна! что-то я в своей жизни ну крайне мало молодых парней встречала, которые бы прям спали и видели, чтоб нарожать кучу детей и чтоб у них на кухне моталась баба, воняющая борщом, с голопопиками под мышкой. по-моему у молодых людей совсем другие чаянья и идеалы. впрочем, да кому я говорю, ты ж и сама это прекрасно знаешь )))))
quote:
Originally posted by vidadi:
убираюсь намного реже и тока когда захочу, готовлю когда захочу.. и никто над ухом не кукарекает.... ))
и это не потому, что нет мужа. это потому, что нет детей!
мы вот до детей 5 лет вдвоем прожили, так я тогда ВООБЩЕ не готовила, ну может раз в пару месяцев. уборка - по настроению. и только дети заставили меня войти в образ прилежной домохозяйки. а вовсе даже не муж.
quote:
согласна. но все же в СЕМЕЙНУЮ жизнь родственники вмешиваются на порядки реже, нежели в жизнь одинокой мадамы
не не не, одинокая и есть одинокая - чего с нее возьмешь)))
сегодня один поможет, завтра другой проспонсирует, все норм, все в дом
а замужняя должна тока с мужем.. да еще и перед родственниками доказательствами счастливой семейной жизни трясти, чтоб им было чем трясти перед не очень родственниками
quote:
что-то я в своей жизни ну крайне мало молодых парней встречала, которые бы прям спали и видели, чтоб нарожать кучу детей и чтоб у них на кухне моталась баба, воняющая борщом, с голопопиками под мышкой. по-моему у молодых людей совсем другие чаянья и идеалы. впрочем, да кому я говорю, ты ж и сама это прекрасно знаешь )))))
так на то они и парни))))) сама знаю, ага
а как становятся мужьями, так сразу жене палки в колеса
и сиди рядом с ним, и детей только от него, и борщи только ему..
quote:
и это не потому, что нет мужа. это потому, что нет детей! мы вот до детей 5 лет вдвоем прожили, так я тогда ВООБЩЕ не готовила, ну может раз в пару месяцев. уборка - по настроению. и только дети заставили меня войти в образ прилежной домохозяйки. а вовсе даже не муж.
повезло тебе с мужем)))..
а мои дядьки все разорялись
последний вот кота не может в бардаке воспитывать
своими воплями так отбили все желание убираться и готовить, что теперь ваще ничего не делаю, потому что решила стать такой, какой меня постоянно рисовали в этих воплях
чо-то злые у тебя что родственники, что мужья! Трясти заставляют, вопят. ужс. Гореть им в в аду. Но поскольку у тебя описанная бодяга уже не в первый раз происходит, то это.... может в тебе дело? провоцируешь может как-то их всех на такое злостное поведение?
quote:
может в тебе дело? провоцируешь может как-то их всех на такое злостное поведение?
да, именно
ангельской кротостью, безразмерной уживчивостью, всепрощением, безусловной любовью и прочей чепухой
а теперь фиг им
но они не злые, просто они добра хотят))))))))))))))) и чтоб все было как "у всех"
ну короче, все счастливые счастливы одинаково
quote:
пятеро и более отпрысков
а все несчастливые несчастливы по-своему
и я согласна с утверждением, что
quote:
семейные россияне чувствуют себя несчастными
quote:
Originally posted by vidadi:
vidadi
не помню как там в оригинале, но что-то типа "человека делает окружение"
quote:
не помню как там в оригинале, но что-то типа "человека делает окружение"
дада, вот они и сделали из меня то, что я есть))
теперь сами убираются и готовят, даже любвники
смысл тогда вас держать?
не всем нужны дамы с "ангельской кротостью, безразмерной уживчивостью, всепрощением, безусловной любовью и прочей чепухой".
полагаю, ведьмы тоже пользуются популярностью в определённых кругах
quote:
Originally posted by vidadi:
и что это за семья, где каждый сам по себе мерзкий тип?))
почему нет?
зачем Вам было тратить годы, нервы, здоровье на то, чтобы
quote:
быть той добропорядочной матерью семейства, которую видели во мне старшие родственники и муж - исключительно готовка-уборка-стирка-семейные обеды и прочее семейное щастье
если в конечном итоге Вы всё равно пришли к:
quote:
дада, вот они и сделали из меня то, что я есть))
теперь сами убираются и готовят, даже любвники
почему сразу не быть собой
?quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
смысл тогда вас держать?
совершенно бессмысленно держать жену. а вот любимая женщина рядом никогда не помешает.
а как существование любимой женщины потом жене объяснять
?Неля, это казуистика
любая машина рано или поздно становится опелем.
любая любимая женщина рано или поздно становится женой.
quote:
Originally posted by vidadi:
или скажете, вы легко и естественно стали хорошим мужем своей жены с первых же дней семейной жизни
ну этой проблемы проще избегать профилактическими методами, нежели потом лечить хирургически Иными словами, она решается в зародыше еще до брака. Надо просто выбирать такого мужа, у которого идеал жены соответствует вашему характеру.
P.S.: я бы такого зануду, у которого на уме щи-борщи-голозадыши, на пушечный выстрел бы к себе не подпустила. Ни до брака, ни после.
quote:
Originally posted by Димoн:
а как существование любимой женщины потом жене объяснять
найти слова. не можешь, больно - разводись. думаю все тут влюблялись и не по разу, будучи семейными людьми. и каждый понимает, о чем я.
имхо жить надо только с любимыми людьми. выходить замуж и жениться надо на любимых. окружение, особенно самое близкое, должно быть приятным. тогда и не будет заголовка этого топика. а то ведь маются непойми для кого, то для родственников, то для красивого фантика "мы же семья!", живут чужую жизнь, а обвинения валят почему-то на институт семьи. непонятно.
quote:
Originally posted by vidadi:
но они не злые, просто они добра хотят))))))))))))))) и чтоб все было как "у всех"
мои родственники-знакомые уже давно махнули на меня рукой, записали в безнадежный неизлечимый случай. Потому что я первые лет 25 своей жизни на все подобные вопросы-заявления только и делала, что твердила, как попка-дурак, про "не ваше собачье дело". В разных вариациях, от вполне политкорректных до откровенно хамских, в зависимости от обстоятельств и степени настойчивости собеседников. Зато теперь меня никто не трогает. Также себя всегда вел мой старший двоюродный брат. Мы с ним теперь единственные абсолютно не подконтрольные семье мерзкие типы
quote:
Originally posted by nelson:
найти слова.
мадам адмирал разучилась понимать шутки
?quote:
Originally posted by nelson:
жить надо только с любимыми людьми. выходить замуж и жениться надо на любимых. окружение, особенно самое близкое, должно быть приятным.
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет...
Аминь.
quote:
Originally posted by Димoн:
почему сразу не быть собой
ну, в молодости я очень прислушивалась к мнению родственников и не хотела их расстраивать.
Не могла же я им сказать, что замуж выходила только для того, чтоб не жить с 5 женщинами в комнате студ.общежития.
С мужем на тот момент наши взгляды очень сходились. Ему тож не нужны были борщи и дети, но через полгода после женитьбы стали нужны - насмотрелся в семейной общаге на чужих жен.
Так-то я люблю готовить и убираться, и дети человеку нужны.
Но когда тебя все ставят в рамки, что твои интересы должны ограничиваться ТОЛЬКО этим... типа замужней уже неприлично, несолидно думать о себе и своих развлечениях, родственников не позорь и т.п. Да еще и не нравится все, что ты делаешь в плане дом.хозяйства.
От первого ушла, так второй со временем стал еще больше гайки закручивать.
Вот и вышло так, как есть.
я не могу сказать, что я сейчас стала собой. Просто это какой-то этап, когда теперь я делаю в основном то, что мне взбрендит (когда совесть сильно не мучает), а всех почему-то это устраивает.
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
смысл тогда вас держать?
вы знаете, сама не понимаю
но мои акции резко поползли вверх,
видимо ведьмы ценятся больше)
quote:
Originally posted by vidadi:
я не могу сказать, что я сейчас стала собой. Просто это какой-то этап, когда теперь я делаю в основном то, что мне взбрендит
дико извиняюсь, но этой логики мне не понять никогда
Вы делаете то, что Вам "взбрендит", то есть перестали играть навязанные общественным мнением роли, то есть стали собой.
где, блин, у меня ошибка в этой логической цепочке
?quote:
дико извиняюсь, но этой логики мне не понять никогда Вы делаете то, что Вам "взбрендит", то есть перестали играть навязанные общественным мнением роли, то есть стали собой.где, блин, у меня ошибка в этой логической цепочке ?
нет, я не стала собой
теперь у меня другая игра - перейти все границы и посмотреть, что будет дальше
quote:
Originally posted by vidadi:
перейти все границы и посмотреть, что будет дальше
нуда.
"только через саморазрушение я смогу прийти к власти над духом"(с)чак паланик
quote:
саморазрушение
это когда заставляешь себя делать что-то под давлением чувства вины за "нетакойство", навязываемого родными
а это просто кураж
quote:
Originally posted by vidadi:
нет, я не стала собой
теперь у меня другая игра...
Ольга, Вы или лукавите, или противоречите сама себе.
если новая игра подразумевает безграничное потворствование своим желаниям, то почему при этом Вы - это не Вы?
только потому что Вы испытываете при этом некий азарт и не знаете что будет дальше? это совершенно нормально для человека, который снял маску, чтобы побыть собой
З.Ы. впрочем, не буду больше с Вами об этом спорить. это Ваша жизнь, и не мне навязывать Вам своё видение со стороны. извините за настойчивость.
quote:
Originally posted by Димoн:
Ольга, Вы или лукавите, или противоречите сама себе.
если новая игра подразумевает безграничное потворствование своим желаниям, то почему при этом Вы - это не Вы?
только потому что Вы испытываете при этом некий азарт и не знаете что будет дальше? это совершенно нормально для человека, который снял маску, чтобы побыть собой
ну я бы не сказала, что сейчас идет безграничное потворствование моим желаниям.. что я, изверг, что ли)))
и меня эта ситуация тоже не устраивает
поэтому я пока не сама своя
и точно, пора закрыть мою тему, а то молодежь научится чему-нить не тому))))))))))
quote:
имхо жить надо только с любимыми людьми. выходить замуж и жениться надо на любимых. окружение, особенно самое близкое, должно быть приятным. тогда и не будет заголовка этого топика. а то ведь маются непойми для кого, то для родственников, то для красивого фантика "мы же семья!", живут чужую жизнь, а обвинения валят почему-то на институт семьи. непонятно.
ну компромиссы и пр. жизенно необходимы для жития с тем, кто тебе дорог, в разумных и иногда в неразумных пределах. Можно ли это назвать "жить чужую жизнь", хз..
если создав с кем-то союз, человек рассчитывает на жизнь в команде единомышленников, а получает вынос мозга, то, ес-но, он ощущает себя несчастным. и зачастую не так просто отделаться от своей второй половины.
мне кажется в россии менталитет со странностями - многие тетки выносят мозги дядькам потому что тетки, а почти все дядьки свинеют, потому их типа "мало".
ну не могу я найти рационального объяснения, почему в семье, предназначенной для укрытия от тягот окружающего мира, многие устраивают какой-то цирк. И вместо того, чтобы наслаждаться жизнью (своей жизнью, заметьте), начинают клевать супружника)
quote:
Originally posted by vidadi:
vidadi
то, вы себе в таком состоянии не нравитесь, это не значит что вы не такая
quote:
то, вы себе в таком состоянии не нравитесь, это не значит что вы не такая
да я-то себе в любом состоянии нравлюсь
меня создавшаяся ситуация
quote:
не устраивает
как-то по-другому я представляла себе свое семейное бытие
но по-другому не получается)))
как говорится, чем больше дяденьку мы любим, тем меньше нравимся ему
quote:
Originally posted by vidadi:
как-то по-другому я представляла себе свое семейное бытие
а как ты его себе представляла?
quote:
а как ты его себе представляла?
как-та так
семья - это команда, два близких по духу человека, уважающих друг друга
это чувствовать защиту и опору без опереточных страстей-скандалов-истерик-выяснений непонятной хрени
одно я поняла - мне следовало бы родиться мужиком и стать геем
иначе почему-то не получается) навязывают бабское поведение
quote:понятно чо.
Originally posted by vidadi:
как-та так
семья - это команда, два близких по духу человека, уважающих друг друга
это чувствовать защиту и опору без опереточных страстей-скандалов-истерик-выяснений непонятной хрени
кто бы мог подумать, что муж будет жрать, марать одежду, гадить и чесать яйца.
quote:
понятно чо.кто бы мог подумать, что муж будет жрать, марать одежду, гадить и чесать яйца.
фу, не)))
кто бы мог подумать, что муж будет постоянно бурдеть не по делу, сам себя накручивая - тип сегодня ему бы хотелось на ужин то, что было позавчера, а позавчера ему хотелось то, что как раз сегодня.
quote:
Originally posted by vidadi:
сегодня ему бы хотелось на ужин то, что было позавчера, а позавчера ему хотелось то, что как раз сегодня
странно. меня супруга каждый день спрашивает что я буду кушать на ужин. а иногда и не спрашивает, когда знает, что я с удовольствием съем что она приготовит.
типичная женщина?
"сейчас я делаю то что мне нравится, но я не такая, потомучто такая я себе не нравлюсь"
quote:
странно. меня супруга каждый день спрашивает что я буду кушать на ужин. а иногда и не спрашивает, когда знает, что я с удовольствием съем что она приготови
бгг)) спросишь и получишь ответ - приготовь что сама хочешь
а если приготовишь "по заявкам телезрителей", то всегда что-нить не слава богу
и будут на твоих глазах демонстративно высыпать половину солонки в нормальную еду, которую все жрут с удовольствием
зато сейчас у меня все мужики жрут, что им ихая мама приготовит и с собой передаст, или что сами купят/сварганят
блин, вот несет меня)
quote:
"сейчас я делаю то что мне нравится, но я не такая, потомучто такая я себе не нравлюсь"
Не не не))
если это в мой адрес, то сейчас я делаю то, что мне не нравится, но себе я всегда нравлюсь))
ну в смысле живу не так, как бы мне хотелось
вот где найти себе друга по жизни, чтоб он не делал гендерных различий в плане - раз ты женщина, значит обязана делать ТОЛЬКО то-то и то-то
quote:
странно. меня супруга каждый день спрашивает что я буду кушать на ужин. а иногда и не спрашивает, когда знает, что я с удовольствием съем что она приготовит.
блин, а если она приготовит, не зная, что ты это с удовольствием съешь, ты тоже ей будешь бурдеть про
quote:
хотелось на ужин то, что было позавчера
"сейчас я делаю то что хочу, но мне это не нравится, при этом сама я себе нравлюсь, но ситуация эта меня не устраивает"
так?
quote:
Originally posted by vidadi:
бгг)) спросишь и получишь ответ - приготовь что сама хочешь
а если приготовишь "по заявкам телезрителей", то всегда что-нить не слава богу
дать выбор без выбора как вариант
меня тут сын(3года) недавно умыл, подошел и грит что-то типа:
- папа пойдем гулять?
- не знаю, сейчас я занят, закончу и посмотрим (идти не хотелось, стандартная отмазка, что сын отвлечется и забудет)
- папа, скажи "да" или "нет" (вот так вот все было просто и его никто не учил)
quote:
Originally posted by Лис:
"сейчас я делаю то что хочу, но мне это не нравится, при этом сама я себе нравлюсь, но ситуация эта меня не устраивает"
так?
примерно да
сейчас я не делаю то, что хотят другие, но мне это не нравится, при этом сама я себе нравлюсь, но ситуация эта меня не устраивает"
вот почему-то я Ольгу хорошо понимаю
вот вроде и выбираем себе мужей, обжегшись на молоке - то, что душа желает
а все равно получается как в мультике "Глупая ты баба"
кто не помнит - пересмотрите )
натура, блин..
может стоит вести себя естественнее с самого начала? чтоб уж без сюрпризов потом...
мой например сразу, явившись на "первую свиданку" в драных джинсах и с голым торсом, посвятил меня, что строить, воспитывать и давить на него категорически воспрещено и что он лучше будет годами безработным шмонаться, чем станет выполнять что-то скучное и неинтересное. я тоже не отставала, объявив что не готовлю, не хозяйничаю, гуляю с тремя в раз и вообще не уверена, что могу быть вместе с одним и тем же человеком дольше 3 месяцев подряд. и вот как-то сразу расставив все по местам, никаких серьезных претензий друг к другу у нас и не было. ни тогда, ни сейчас, спустя 15 лет. более того, с каждым прожитым вместе месяцем лично мне муж кажется все лучше и лучше, сейчас уж как бог почти Не знаю, может он меня и терпит из последних сил, но тогда наверное очень хорошо скрывает.
quote:
может стоит вести себя естественнее с самого начала? чтоб уж без сюрпризов потом...
угу
и так ведь
quote:
замуж выходила только для того, чтоб не жить с 5 женщинами в комнате студ.общежития. С мужем на тот момент наши взгляды очень сходились.
вот выходишь замуж за одно, а в итоге получаешь совсем другое (мущщины наверное меня поймут, они про женщин часто такое говорят)
и бросать-то его жалко в самом начале
и в середение жалко, да и в конце жалко
все ж родной человек, столько вместе прожили
а заявить о том, что ты ниче не будешь делать из того, что кто-то считает нужным для тебя, никогда не поздно
я конечно сейчас вообще практически ничего не делаю, ну так они сами виноваты, достали
теперь разговор короткий - или топайте туда, где борщи вкуснее кажутся, или сами готовьте/убирайтесь ТАК, как вам нужно))))
не нравится мне конечно это, но по-другому не понимэ
Неля, эта... а если и с самого начала не думаешь гулять с тремя враз, любишь готовить и хозяйничать, но при этом хочешь делать все-таки именно то, что тебе взбрендило, а шо тебе взбрендит - да хто ж его знает! Может работу менять каждый год, может на диване лежать, а может занавески шить или горшки лепить - ну как просчитать? Главное, чтобы на горло не наступали. Вот поди объясни это лет в 19-20-то. А родственники - они такие, им свадьбу подавай. Пироги шоб испечёны были, полы вымыты, жена в халате, а то неприлично. Тьфу, аж вспомнить страшно. Вот даже сейчас - 30 соток в деревне, а грядок нет, ну как так? Непонятно. Хорошо что я взрослая тетка уже, делаю по-своему, а то так бы и заставили меня теплицы ставить
)))) как ни крути, а смолоду воевать тяжелее.quote:
А родственники - они такие, им свадьбу подавай. Пироги шоб испечёны были, полы вымыты, жена в халате, а то неприлично.
Тьфу, аж вспомнить страшно. Вот даже сейчас - 30 соток в деревне, а грядок нет, ну как так? Непонятно.
это да
а самый лучший способ манипулирования - привить чувство вины
типа мы тебя рожали, пеленки стирали, а ты такой-сякой, перед родственниками за тебя стыдно за тебя
как, оказывается, мне с родственниками и мужем повезло
никто на мозги не капает, чувство вины не прививает, муж в еде не копается, ест что дадут ну вы даете... Я думала про родственников это так - вы прикидываетесь
Когда на меня мама начала давить в процессе подготовки к свадьбе - я просто собрала манатки и ушла. на неделе расписались и уехали на месяц в крым. телефонов тогда не было, где мы квартиру снимаем - никто не знал. я до сих пор не в курсе, что там с деньгами, оплаченными за кафе, где там мое платье, которое на тот момент было на подъезде к ижевску и как отреагировало 50 родственников, планировавших в субботу нас поздравлять. и все! никаких вопрос на ближайшие 5-10 лет Ну а потом я взрослая стала и теперь уж тем более никому в голову не придет задавать вопросы что да как да почему.
уж в 19-20-то лет чувство протеста огого какое! и какие нифиг родственники с их "образами жены"?! сдается мне, дамочки, что этот образ сам по себе у вас в голове сидит и вами управляет в семейной жизни. и это он вас гнетет, а мужья только вторят вашему эго
quote:
как, оказывается, мне с родственниками и мужем повезло никто на мозги не капает, чувство вины не прививает, муж в еде не копается, ест что дадут
цени))
мои тоже жрали, что дадут, по первости, с голодухи от домашних харчей - в их семьях не было возможности вкусно готовить и в достаточных количествах
а, отожравшись, начинали свои капризы
quote:
Когда на меня мама начала давить в процессе подготовки к свадьбе - я просто собрала манатки и ушла. на неделе расписались и уехали на месяц в крым. телефонов тогда не было, где мы квартиру снимаем - никто не знал. я до сих пор не в курсе, что там с деньгами, оплаченными за кафе, где там мое платье, которое на тот момент было на подъезде к ижевску и как отреагировало 50 родственников, планировавших в субботу нас поздравлять. и все! никаких вопрос на ближайшие 5-10 лет Ну а потом я взрослая стала и теперь уж тем более никому в голову не придет задавать вопросы что да как да почему.
для меня это немыслимое свинство
моя маман очень властная женщина, привыкла, что прикрикнет и все всё сразу сделали
только несколько лет назад открыто давить перестала, когда поняла, что я для нее давно потерянное существо, сейчас только на чувстве вины выезжает.
да вообще ВСЕ в вину ставят, с самого моего рождения
quote:
"образами жены"
ну я-то не отказываюсь полностью от этого образа, хочу только, чтоб рамок не ставили (щас еще помимо всего возрастом тычут), не пилили, не наступали на горло, не лезли постоянно с неконструктивной критикой, придирками и указаниями ))
quote:
Originally posted by vidadi:
мои тоже жрали, что дадут, по первости, с голодухи от домашних харчей - в их семьях не было возможности вкусно готовить и в достаточных количествах
а, отожравшись, начинали свои капризы
думаешь, не отожрался ещё за 16 лет?
хотя и в его семье с едой проблем не было никогда, свекровь просто помешана на жратве, надо всех постоянно кормить всякими вкусняхамиquote:
моя маман очень властная женщина, привыкла, что прикрикнет и все всё сразу сделали
та же фигня. но я училась ей сопротивляться всю свою сознательную жизнь. и спасибо ей за это - теперь меня вообще по-моему ничем не перешибить
А вот ты похоже с маминым гнетом не справилась и поэтому подсознательно искала его и в нынешней семье, и в прошлой. а что ищешь, то всегда найдешь, даже в самых распрекрасных мужьях...
quote:
А вот ты похоже с маминым гнетом не справилась и поэтому подсознательно искала его и в нынешней семье, и в прошлой. а что ищешь, то всегда найдешь, даже в самых распрекрасных мужьях...
ой, не, я не приверженец этих странных теорий
все намного проще - нельзя быть всегда хорошим, не ценят это) ибо человек существо настолько сволочное, что при всей хорошести существования, ему всегда что-то не нравится, всегда хочется чего-то еще, еще и еще. И еще - кто везет, на том и едут.
с гнетом матери я справилась, став немного понаглее
но вот с чувством вины бороться сложнее
кстати, мужики тоже на чувство вины давили - типа не такая ты, да все не так делаешь, а я же живу с тобой
довыделывались
теперь мое нынешнее поведение держит всех в тонусе
quote:
думаешь, не отожрался ещё за 16 лет?
хотя и в его семье с едой проблем не было никогда, свекровь просто помешана на жратве, надо всех постоянно кормить всякими вкусняхами
блин, мож в этом секрет))
человек, изначально привыкший к вкусной еде, не будет апризничать рядом с нею...
quote:
Originally posted by nelson:
все же в СЕМЕЙНУЮ жизнь родственники вмешиваются на порядки реже, нежели в жизнь одинокой мадамы.
ИМХО они либо лезут, либо не лезут.
в мою семейную жизнь лезли просто жуть как. А как мы разошлись - нос казать перестали. И вопросы задавать, как и советы давать. Успокоились.quote:
Originally posted by nelson:
имхо жить надо только с любимыми людьми. выходить замуж и жениться надо на любимых. окружение, особенно самое близкое, должно быть приятным. тогда и не будет заголовка этого топика. а то ведь маются непойми для кого, то для родственников, то для красивого фантика "мы же семья!", живут чужую жизнь, а обвинения валят почему-то на институт семьи. непонятно.
вот согласна полностью.
а может еще стремление поныть про свою семью это как дань традиции - поколение моих родителей например вообще хвалить что-то вслух свое не то чтобы боялось.. было не принято. даже в лицо своих детей хвалить низзя - "сглазишь", "сглазят". И вслух сказать что-то хорошее, выставить "товар лицом" не принято, не воспитано с молоком матери. ДАже когда урожай хороший, соседям надо сказать "эк джждей совсем нет, кот наплакал, больше в землю закопали чем собрали".
Обязательно надо что-то наковырять,на что пожаловаться, а то неприлично. И боязно признать что все хорошо.
А понятно, что если ковырять, то что-нибудь неидеальное в жизни каждого найдется.
quote:
Originally posted by vidadi:
рамок не ставили (щас еще помимо всего возрастом тычут), не пилили, не наступали на горло, не лезли постоянно с неконструктивной критикой, придирками и указаниями ))
а что до сих пор?
моя родня попробовала атаковать последний раз на маминых похоронах. Получили в ответ. Сейчас когда звонят и видимся они со мной предельно вежливы На мою тихую попытку выяснить их реакцию на мое ответное поведение один из дядей сказал "умение за себя постоять и добиваться своего - хорошая вещь" и больше никаких комментариев. А ведь я могла попробовать отвечать их ожиданиям и жить чужую жизнь.Я как раз очень люблю свой возраст последние много лет за то, что я живу, не стремясь отвечать чьим-то стандартам и мнениям, а делать так, как нравится мне. и как считаю нужным я. Решить дать себе поблажку и дать ее. И какое дело до чужих ожиданий? Им ведь нет дела до моего комфорта и счастья?
quote:
Originally posted by nelson:
та же фигня. но я училась ей сопротивляться всю свою сознательную жизнь.
Нель, надеюсь ты помнишь что как раз таки одинаково заряженные тела и отталкиваются друг от друга?
подумала-подумала, у нас так все устроено. есть вещи, которые каждый взял на себя по принципу "у кого, что лучше получается". у меня хозяйство вести, у мужа деньгу зарабатывать. иногда муж предлагает поменяться. но мы оба прекрасно понимаем, что дома он сидеть не сможет, он после 3 недель отпуска-то уже на работу рвется))) а в свободное от своих обязанностей время каждый делает то, что хочет. иногда желания совпадают и мы делаем что-то вместе. никто не на кого не давит. например, я не люблю ездить на дачу к его родителям, а на нашей все не устроено и с детьми там проблематично. поэтому он ездит на дачу к родителям с детьми, на меня не давит, а я не давлю, что на нашей даче надо обустраиваться. придет время, появится желание - сделает. как-то так
Полина, вот видишь как тебе повезло
наверное это все-таки 5 детей виноваты
я вот тоже на своих никогда не давила, в благодарность на меня начинали давить))
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а что до сих пор?
Я как раз очень люблю свой возраст последние много лет за то, что я живу, не стремясь отвечать чьим-то стандартам и мнениям, а делать так, как нравится мне. и как считаю нужным я. Решить дать себе поблажку и дать ее. И какое дело до чужих ожиданий? Им ведь нет дела до моего комфорта и счастья?
не поверите)) сейчас все родственники пожилые продвинутые донельзя - все сидят в соцсетях по 5-6лет. И попробуй не добавь их
Из-за родственников я перестала заходить в скайп - потому что тут же начинают названивать с очередным маразмом.
каждый наш разговор с мамой в последние 3 года начинался с ее воплей - типа мы с сестрой опять что попало понавыкладывали на своих страницах! То сиськи слишком большие, то на диване кверху ногами, то юбка слишком короткая.
А если статус какой или изречение чье-нить понравится, все, капец - это непременно значит, что все эти слова относятся именно к тебе. Среди ночи могут позвонить и орать - в кого ты там опять влюбилась, чего нас на всю страну позоришь
А уж про свои статусы я вообще молчу. они все сплошь пошлые, циничные и т.д. и т.п.
крики типа - Какого фига вы трясете своими квартирами перед всеми?!! (какие квартиры, упаси осподи? котов, цветы, сами там на фоне какой-нить мебелюшки в кадр попавшейся..)
И таких воплей немеряно. Что ни сделай - все не так.
Мама скорее всего делает в глазах родственников из нас с сестрой сироток(наш отец умер почти 40лет назад), брошенных мужьями (на кой ей это надо - не знаю).
И видимо поэтому мы должны на своих страницах представать в скорбных образах, в окружении таких же пристукнутых детей, на фоне ковра..
Мне вот честно все равно, что родственники подумают. Это моя жизнь.
Но мама от этого не перестает ругаться
Сестра периодически спсиху сносит все фотки, когда уже сил нет терпеть. А я не сношу. Я даже любовнега своего на днях выложила.
это все из той же игры - посмотрим, что будет дальше
quote:
Originally posted by vidadi:
Мама скорее всего делает в глазах родственников из нас с сестрой сироток(наш отец умер почти 40лет назад), брошенных мужьями (на кой ей это надо - не знаю).
это я выше описала.. традиция такая.
quote:
это я выше описала.. традиция такая.
не, у нас на юге не принято прибедняться на всякий случай, только с умыслом, чтоб что-то перепало
в смысле больше моральной поддержки и гуманитарной помощи
да лет через 5-10, девочки, вы сами увидите в себе родительские черты - всё то, от чего сейчас вы пытаетесь откреститься, от чего убегаете и чего не хотите - всё то же самое в вас и всплывёт ) только осознаётся это не сразу. не верится потому что.
quote:
Originally posted by vidadi:
Какого фига вы трясете своими квартирами перед всеми?
во!
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ДАже когда урожай хороший, соседям надо сказать "эк джждей совсем нет, кот наплакал, больше в землю закопали чем собрали".
Обязательно надо что-то наковырять,на что пожаловаться, а то неприлично. И боязно признать что все хорошо.
)мои босоножки всегда были уродскими, мебель которую я выбирала "людям стыдно показать", одно что кресло мое отец так забрал и на него очередь всегда
К моим мастерам на ремонте приходили и рассказывали что они воры, машину я покупала всегда не ту и не так. тактохрен с ним. ИМХО этому не надо сопротивляться, серьезно воспринимать. Просто "я тоже тебя очень люблю".
и ай эм зе бест. или как там грамматика правильно расставляется.Самые главные слова произносятся у них в сердце. И у меня в ушах звучит фраза сказанная папой про меня "а у нее как всегда сутра подвиг, после обеда полет на луну". и все. вся критика до этого испарилась. Это все в сумме с ситуацией, когда я начала хвалить что-то что сделал сын и папа с мамой в шоке зашипели - "ты что, сглазишь, нельзя хвалить". мой вопрос "и что вы меня тоже всю жизнь сглазить боялись?" "конечно, мы же тебя любим"
Они боятся сглазить. И по другому свою любовь выражать не умеют.
Так что для меня главное, чтобы мне было хорошо. Тогда ИМХО и любая внешняя критика и тычки убьются апстену.
quote:
Originally posted by Fransuela:
вы сами увидите в себе родительские черты - всё то, от чего сейчас вы пытаетесь откреститься, от чего убегаете и чего не хотите - всё то же самое в вас и всплывёт ) только осознаётся это не сразу. не верится потому что.
угу
сын мне сказал " я так делать никогда не буду со своими детьми". я ему рассказала, что думала и заявляла маме так же (он сидит за столом, колени задирая на табуретку, я всю юность сидела так же, так же как и б. муж. мы как отражение садились за стол колени перед собой, мамы наши только охали) А сейчас я за общим столом прошу ноги на стол не задирать за обедом Сын в итоге с сестры в ее 6 лет он требует больше, чем я с него в его 13. Я его спросила, уверен ли он, что со своих детей будет требовать меньше чем с сестры?
)quote:
"ты что, сглазишь, нельзя хвалить". мой вопрос "и что вы меня тоже всю жизнь сглазить боялись?" "конечно, мы же тебя любим"Они боятся сглазить. И по другому свою любовь выражать не умеют.
не, у нас не это, к сожалению
у нас твердое убеждение, что надо силой или шантажом заставлять делать так, как "у всех"
а кто эти "все" - хз, наверное какие-то мифические особи из разряда строителей коммунизма
ну мы конечно с сестрой на грани эпатажа выделываемся в соц.сетях, но многие так сейчас - чего такого-то
не нравится, удалитесь и не смотрите
ну почему я должна держать все в себе, если другим тоже интересно посмеяться, посмотреть, пообсуждать
ну в общем, отцы и дети, шекспир и племянники
quote:
да лет через 5-10, девочки, вы сами увидите в себе родительские черты - всё то, от чего сейчас вы пытаетесь откреститься, от чего убегаете и чего не хотите - всё то же самое в вас и всплывёт ) только осознаётся это не сразу. не верится потому что.
ну мне кажется, что мы сейчас по степени раскрепощенности близки к своим детям
наверное сильно давить не бум
quote:
Originally posted by vidadi:
не принято прибедняться на всякий случай, только с умыслом, чтоб что-то перепало
в смысле больше моральной поддержки и гуманитарной помощи
ну тут смысл то такой же на самом деле. Люди никогда не делают себе плохо. Даже когда себя убивают. им это по какой-то причине выгодно. И иногда им выгоднее быть несчастными, сирыми и убогими, чем здоровыми, красивыми и богатыми. Реально выгоднее. Правда они поетому-то не всегда это осознают.
Но у нас большинство населения живет всю жизнь, не приходя в сознание, чоужтам.
Поэтому я тех, кто ноет - не жалею. т.к. если они так живут, значит им это нравится и им это выгодно.
Я не имею ввиду временные неприятности и беды.
соц.сети - зло
вот поэтому дома у меня нет инета.
quote:
Originally posted by Fransuela:
одинаково заряженные тела и отталкиваются друг от друга?
человеки слишком сложные электромагнитные контуры, чтобы так просто рассчитывать их взаимодействие.
quote:
Originally posted by vidadi:
мы сейчас по степени раскрепощенности близки к своим детям
наверное сильно давить не бум
ага, папин комментарий по поводу подготовки сына по математике. он каждый день решает по 30 заданий. это утром час, вечером час.
на что папа прокомментировал - "мы вас так не мучили, если что могли врезать разве что. да, мы были хорошими родителями"
) я смеялась от души.quote:
соц.сети - зло
вот поэтому дома у меня нет инета.
но ты тем не менее там есть)
я вот не собираюсь отказываться от общения со своими бывшими однокрусниками по всему миру в угоду родственникам с их маразмом
а отключить инет родственникам навряд ли получится - они все за тысячи км..
quote:
Originally posted by vidadi:
но ты тем не менее там есть)
нуда.
рыбалка и ноль без палочки (с)
это меня и спасает %)
quote:
Originally posted by vidadi:
я вот не собираюсь отказываться от общения со своими бывшими однокрусниками по всему миру в угоду родственникам с их маразмом
чо-то я шокирована
неужели взрослые люди могут диктовать другим взрослым людям (уже даже бабушкам ), что и как в соц.сетях писать и показывать???quote:
Originally posted by BAZ:
человеки слишком сложные электромагнитные контуры, чтобы так просто рассчитывать их взаимодействие
тут, понимаешь, чем меньше родственников у тебя остается, тем больше начинаешь понимать несложные родственные контуры взаимосвязей (или взаимосвязи контуров). И любить и ценить их начинаешь больше. Особенно когда в последний путь провожаешь..
quote:
Originally posted by polykarp:
неужели взрослые люди могут диктовать другим взрослым людям (уже даже бабушкам ), что и как в соц.сетях писать и показывать???
ну говорить то они могут все, что угодно. другое дело, зачем это воспринимать близко к сердцу и реагировать
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ну говорить то они могут все, что угодно.
в лицо??? мне ни разу никто ничего не говорил...
quote:
Originally posted by Fransuela:
Особенно когда в последний путь провожаешь..
я таковых уже... возраст, понимаете.
что совсем не меняет точку зрения на сомнительное утверждение о силах притяжения/отталкивания человечьих тел.
quote:
соц.сети - зловот поэтому дома у меня нет инета.
у меня есть инет, но меня нет в соц. сетях. Так - фейки, на всякий пожарный - мало ли кто фотку покажет.
Не поняла я смысла однаклассников и контактика. Скучна и бессмысленно.
quote:
Originally posted by polykarp:
мне ни разу никто ничего не говорил...
тебе скажи ) никакого удовольствия. Я так и вижу твой взгляд и приподнятые брови.
это вопрос в первую очередь внутри. того, кому говорят. если подобные вопросы находят эмоциональный отклик, то не в говорящих дело. они вообще о другом могут рассуждать. ИМХО надо в себе разбираться, почему вообще возможно, что эти люди что-то тебе говорят и почему объект так бурно реагирует? обычно обижаются только на правду.
ИМХО в нашем возрасте у каждой из нас уже должны быть свой внутренний взрослый, который все лучше всех про нас знает, который и отшлепает и погладит по голове. и когда этот царь в голове, то остальные на это место даже и не покушаются. что бы они не говорили при этом.
quote:
Originally posted by polykarp:
чо-то я шокирована
ладно, скажу открытым тексом, так и орут - как шлюхи выглядите и как шлюхи себя ведете, позорите нас
никаким сглазом там и не пахнет)
quote:
это вопрос в первую очередь внутри. того, кому говорят. если подобные вопросы находят эмоциональный отклик, то не в говорящих дело. они вообще о другом могут рассуждать. ИМХО надо в себе разбираться, почему вообще возможно, что эти люди что-то тебе говорят и почему объект так бурно реагирует? обычно обижаются только на правду.
ну на такую правду любой офигел бы
quote:
Не поняла я смысла однаклассников и контактика. Скучна и бессмысленно.
а мне нормально
я там со своими 5 женщинами, с которыми 4 года в одной комнате прожила и от которых замуж сбежала, общаюсь
мы хоть и тетки 50 лет, а общение у нас осталось того же уровня
quote:
Originally posted by vidadi:
ну на такую правду любой офигел бы
ну в 50 выглядеть не как бесформенная бабуся, а как клевая шлюха это ж комплимент )
quote:
соц.сети - зло
роцтвенники недавно на семейном совете постановили не давать взаймы деньги одной из родственных же семей, обосновывая тем, что узрели их на кожаных мебелях в окружении зеркал - типа ваще офигели, мебеля и евроремонты отгрохали и теперь побираются
в общем, под маминым давлением сходила я к тем родственникам на страницу, а они там в каком-то своем местном ТЦ на общественных сидушках восседают...
quote:
в общем, под маминым давлением сходила я к тем родственникам на страницу, а они там в каком-то своем местном ТЦ на общественных сидушках восседают...
Бохато живут... До ТЦ доехать могут.quote:
Бохато живут... До ТЦ доехать могут.
не поверишь, до последнего не хотели верить, что это ТЦ на фото, а не родственные аппартаменты))
quote:
Originally posted by vidadi:
ну на такую правду любой офигел бы
я бы так и сказала: "да, шлюха, каюсь, ничо поделать с собой не могу, если позорю вас, можете от меня отречься"
quote:
ну в 50 выглядеть не как бесформенная бабуся, а как клевая шлюха это ж комплимент )
ну сестра конечно выглядит как это самое слово, я не
я себя веду как оно)))
quote:
а мне нормально
я еще не соскучилась по одноклассникам. Когда все начиналось в соц.сетях - пообщалась с пол-года, мне вынесли мозг, что обязон надо замуж и ваще без семьи не жизнь. Причем вынесли мозг одноклассники!!! Одноклассницы с большим уважением относились к моему одинокому состоянию и ум не трогали.
Самое забавное, что выносители мозга таки развелись сами - не вынесли счастья видимо.
В общем пока кого хочу видеть - общаюсь лично. А кого не хочу - так и не надо. На крайний случай есть аська.
quote:
ну на такую правду любой офигел бы
в 14 лет мама провела со мной профилактическую беседу: "Станешь проституткой - повешу на дверном косяке!"
Висеть на косяке не очень-то и хотелось. А вот про бесплатный секс она ничего не говорила
Так что я может и бл@дь - ну и хрен с ним. Должен же быть у меня хоть какой-то недостаток?
у меня одноклассники как взломали, так я и забил на них.
вконтакт для музыки. фейсбук для обсуждений. форум для троллинга.
и всё это ещё и для работы. ха-ра-шоу.
а. бль. чуть было новый пост в блоге не просрал
не на ту кнопку даванул. но вроде обошлось %)quote:
я бы так и сказала: "да, шлюха, каюсь, ничо поделать с собой не могу, если позорю вас, можете от меня отречься"
ты моих родственников не знаешь
сказали бы - делись нетрудовыми доходами
quote:
Originally posted by Блонди:
Так что я может и бл@дь
я так не считаю.
Мне бабуся пророчила панель, когда я в Москву после школы уезжала. Так и сказала ей, что надо будет - пойду, разрешения ни у кого спрашивать не буду. Больше вопросов не поступало
quote:
я так не считаю.
А вот это уже моя трагедия - все считают, что я крайне приличная и порядочная женщина. Усе труды по созданию имиджа коту под хвост.
Баз - 30 метров мало будет. 45 хотя бы надо.
quote:
На крайний случай есть аська.
у нас на однокл. целый форум, куда входят только избранные - хиппи, двоечники, пьяницы, хулиганы и прочие аморальные личности из нашей общаги
quote:
Originally posted by vidadi:
ты моих родственников не знаешь
сказали бы - делись нетрудовыми доходами
дык нету, все на водку и траву уходит
quote:
все на водку, траву и МУЖИКОВ уходит
quote:
Originally posted by Блонди:
Баз - 30 метров мало будет.
хватит. это уже с запасом.
течение сильное. Делай 45.
майна там, где не очень глубоко. на выходе из ямы
нормально всё будет. не сцы.
бапко, одобряю.
quote:
не сцы.
не сцу. Киселя и 100 гр. все равно не нальют.
не пью на похоронах. и вам не советую
ну кисель-то можно же... он полезный!
Так-с... а я в какую категорию скоро перейду?
Уф... видимо из просто счастливых в очень счастливые.
можно.
я там ещё трек доорз приаттачил.
это всё чудовищно прекрасно.
пойду, забудусь в сон.
quote:
Originally posted by Блонди:
видимо из просто счастливых в очень счастливые.
как так? в несчастную, у тебя же будет своя семья
неа... я ж не замужем (счастливая) с ребенком (очень счастливая)
а я тогда где? не замужем и с 5 детьми??? в раю?
а то
хотя нет... ты ж типо с гражданским мужем живешь. Так что ты просто счастливая. Ну опять же 5 детей...
путанная какая-то классификация.
quote:
Originally posted by vidadi:
ты моих родственников не знаешь
сказали бы - делись нетрудовыми доходами
предложи выходить на панель вместе
типа ты для них место застолбишь)
quote:
ладно, скажу открытым тексом, так и орут - как шлюхи выглядите и как шлюхи себя ведете, позорите нас
так все мамы данного типажа такое своим дочерям говорили, нашла чем удивлять. мне так и похуже говорили. но перестали, когда в общагу жить ушла, прекратив все связи с домом на год. Мама тогда поняла что со мной лучше не шутить и лишний раз не связываться.
Слишком ты мать мягкая, вот и лезут с поучениями мужья да родственники
quote:
Originally posted by nelson:
Слишком ты мать мягкая, вот и лезут с поучениями мужья да родственники
+1. Нельзя так.
Ну и у родственников, конечно, судя по описанию, весьма странные представления об этикете. Или, Ольга, у вас в семье такое понятие вообще не котируется?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
...это вопрос в первую очередь внутри. того, кому говорят. ...
это интересная теория. и она не лишена смысла.
но я бы не стал делать из неё аксиому.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
...если подобные вопросы находят эмоциональный отклик, то не в говорящих дело. они вообще о другом могут рассуждать. ИМХО надо в себе разбираться, почему вообще возможно, что эти люди что-то тебе говорят и почему объект так бурно реагирует? обычно обижаются только на правду...
дело как раз таки в говорящих.
если посторонний человек говорит мне про меня какую-то хрень - мне пофиг. но если какую-то хрень говорит мне маман - я выхожу из себя.
потому что ну она-то ведь меня знает. она знает, что говорит чушь.
и всё равно её говорит. я только года два назад научился не реагировать.
quote:
Originally posted by Димoн:
если посторонний человек говорит мне про меня какую-то хрень - мне пофиг
уверены?quote:
дело как раз таки в говорящих.
если посторонний человек говорит мне про меня какую-то хрень - мне пофиг. но если какую-то хрень говорит мне маман - я выхожу из себя. потому что ну она-то ведь меня знает. она знает, что говорит чушь.
и всё равно её говорит. я только года два назад научился не реагировать.
о, да...
quote:
Слишком ты мать мягкая, вот и лезут с поучениями мужья да родственники
да, знаю.. поэтому мне и тяжело сейчас в своей нынешней ипостаси))
кто такой гм?
это типа гр.муж
quote:
Originally posted by vidadi:
это типа гр.муж
а мне все генномодифицированные мерещатсяну может ты и права - вопящего мужика в модифицированных генах трудно не заподозрить
так все рано или поздно начинали вопеть, все!
когда и Л завопел не по делу, тут уж я поняла, что пора что-то менять))))))))))))
quote:
Originally posted by polykarp:
уверены?
уверен
quote:
vidadi
может дело не в бобине? (с)
да в чем, да в ком?
ну явно во мне, распоясываются все быстро при хорошем отношении
первый орал, что я веду себя как рабыня (!??), второй - что как лох (!??)
ну ладно, завела для души Л
а когда Л вздумал морду отворотить, мое терпение лопнуло
зато теперь всех все резко стало устраивать
и кто теперь лох
в общем, не нравится мне все это, мне хочется, чтоб все по-хорошему было, по любви/дружбе..
я ж всех люблю, не умею злиться и ругаться
я бы и десять М и Л смогла обогреть на своей необъятной груди и пирожков мне не жалко
дак вот приходится в черном теле их держать, чтоб нервы целее были
для Полины:
Л -это люб-ник, М - муж
quote:
Originally posted by vidadi:
для Полины:
как для слабоумной
Полина
quote:
предложи выходить на панель вместе
типа ты для них место застолбишь)
у них уже возраст не тот))
а так регулярно спрашивают - скока он тебе дал, что купил
quote:
Ну и у родственников, конечно, судя по описанию, весьма странные представления об этикете.
Или, Ольга, у вас в семье такое понятие вообще не котируется?
какие там этикеты - даже мои письма к мужу вскрывали и читали
устала с ними.. но родственников не выбирают
quote:
Originally posted by vidadi:
у них уже возраст не тот))
чтож ты зв их решаешь
дурному возраст не помеха
quote:
дурному возраст не помеха
ну 70-80лет уже помеха
все же странно на основании своего, мягко говоря, корявого опыта ставить клеймо "нещастных" на всех людей, состоящих в браке
Хочешь быть счастливым - будь! В противном случае жизнь будет потрачена на погоню за утопией.
quote:
Originally posted by vidadi:
ну 70-80лет уже помеха
quote:
Originally posted by Pub:
Pub
какой классный обезян, мммм
quote:
Originally posted by Димoн:
она знает, что говорит чушь.
и всё равно её говорит. я только года два назад научился не реагировать.
я уже забыла, но подруги вспоминают, когда встречаемся. мне было лет 17, жила еще с родителями и подруги были в гостях. Мама пришла с работы и что-то вызвав меня на кухню начала разоряться в стиле вышеозначенных родственников по поводу моего плохого поведения. Я выслушала и сказала "да, мама, ты права, я пью, курю и трахаюсь". Когда я зашла в комнату на меня смотрели 2 пары круглых глаз. "ну ведь зато как спокойно сразу стало!" Через 10 минут нас пригласили пить чай.вот так скажешь правду ) и сразу тишина и спокойствие.
вот интересно, заяви мне дочь что-то подобное.. )))
Хехе...
Это говорят девочкам. В моём случае, как у Ольги сейчас, это были манипуляции с попыткой вызвать чувство вины. Маман привыкла контролировать мою жизнь, и долго не могла смириться с потерей этого контроля.
quote:
Originally posted by vidadi:
как-та так
семья - это команда, два близких по духу человека, уважающих друг друга
это чувствовать защиту и опору без опереточных страстей-скандалов-истерик-выяснений непонятной хрени
совершенно согласна с командой итд., но как же без опереточных страстей - я так не смогу
А че вы все от темы то отошли ))) Свели все к 2м вещам ) Счастье оно многогранно с возрастом становится )
quote:
Счастье оно многогранно с возрастом становится )
Оно всегда многогранно. Это просто с возрастом понимаешь
Хотя некоторые так и ограничивают и замыкают себя в 1-2 понятиях счастья.quote:
че вы все от темы то отошли ))) Свели все к 2м вещам ) Счастье оно многогранно с возрастом становится )
по теме так скорее про несчастье
quote:
Originally posted by Pub:
Хочешь быть счастливым - будь! В противном случае жизнь будет потрачена на погоню за утопией.
если вдуматься, спорное утверждение..
да и для чего быть постоянно счастливым, просто так тоже ничегошно
человек существо социальное, его мироощущение зависит от многих факторов
а если постоянно втирать всем о своем счастье или культивировать в себе это состояние, невзирая на свои ощущения, то это уже каким-то сектантством начнет попахивать или шизофренией, простите
и тогда точно
quote:
жизнь будет потрачена на погоню за утопией.
quote:
posted 28-7-2013 02:19 AM
А че вы все от темы то отошли ))) Свели все к 2м вещам ) Счастье оно многогранно с возрастом становится )
прикольно- оно- счастье - всегда всегда многогранно- просто в детстве грани сводятся к: маме чтоб всегда с тобой игрушке как хочется морожке вкусной и мир во всем мире
а с возрастом претензии растут , а потом снова все по минимуму: чтоб зарплаты хватало на запросы, чтоб аэропорт чистый и чтоб отпуск 3 месяца
ну нет, вы путаете счастье с удовлетворением чего-либо.... счастье это чистая энергия удовольствия охватывающего тебя изнутри
это кто вам сказал такое про счастье? это что за такая из ничего энергия? ничем не балуетесь?
нечто из ничего - это что то утопическое
это ощущения, у вас не было? Ну чтоже...
мое ощущение счастья может быть никак не связано с удовлетворениеи - то есть, к примеру наличие мамы все время - это удовлетворение?
quote:
это ощущения, у вас не было? Ну чтоже...
ощущения возникают от чего то - у меня было
Я потерял нить, Вы то про аэропорты, то про ребенка у груди...когда сами определитесь - другим проще будет рассказать )
Где ребенок у груди
?Мамочки - и чего это я , действительно, с малознакомыми людьми, нет - с незнакомыми и про счастье ?
Поймите что счастье оно само по себе, как следствие, но вполне самостоятельное ощущение. Думаю ребенок на груди есть хороший пример такого и Вам понятен )
Наверное эту фразу "наличие мамы все время" я так истолковал, но это еще раз подчеркивает разность мышления - потому дискуссия тут невозможна ) Вы описываете одно, я же вижу его в другом.
Я не зря вступила с вами в диалог - счастье - когда тебя понимают
.Совсем не обязательно при этом говорить.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Совсем не обязательно при этом говорить.
как тонко Вы предложили Алексею помолчать тет-а-тет, Ирина
quote:
Самыми счастливыми назвали себя участники данного опроса, никогда не состоявшие в браке, в том числе гражданском, причем эта картина свойственна всем регионам РФ, отмечает РБК. Таковых оказалось целых 85% респондентов.
меня вот эта цифра смущает..
в какой возрастной категории, интересно, проводился опрос? в выпускном классе школы?
quote:
Originally posted by irkaleb:
мое ощущение счастья может быть никак не связано с удовлетворениеи
не удовлетворением.
скорее удовлетворённостью.
текущим положением делом, достигнутой вершиной, просто каким-то моментом.
возвращясь к изначальной теме - не зря ведь в цитате Нели есть слова:
quote:
Originally posted by nelson:
В нашей стране женитьба снижает удовлетворенность жизнью опрошенных в среднем на 20%
quote:
Originally posted by vidadi:
меня вот эта цифра смущает..в какой возрастной категории, интересно, проводился опрос? в выпускном классе школы?
ну почему.
у меня есть такие знакомые и в возрасте зазо. просто их очень мало.
тем не менее статистически их ведь тоже можно исследовать как самостоятельную группу, пусть и намного меньшую, чем женатики и разведёнки.
quote:
Originally posted by irkaleb:
к примеру наличие мамы все время - это удовлетворение?
да.
quote:
Originally posted by Димoн:
как тонко Вы предложили Алексею помолчать тет-а-тет, Ирина
просто тут счастья нет )
почему нет? если
quote:
Originally posted by irkaleb:
счастье - когда тебя понимают .
то здесь достаточно часто можно ощущать себя счастливым
quote:
да.
даже щас?
даже щас что?
quote:
даже щас что?
это
quote:
к примеру наличие мамы все время - это удовлетворение?
для ребёнка, наличие мамы = чувство защищённости. т.е., удовлетворение базовой потребности.
quote:
Originally posted by Димoн:
почему нет? если
то здесь достаточно часто можно ощущать себя счастливым
Дмитрий, ты пропустил "тут" )) Нет счастья с Иркалеб, потому нет понимания - обратная логика )).
Оу, никому нет счастья с иркалеб
?Как печально - один сплошной экзистенциальный вакуум для иркалеб.
Пы.сы- табличка сарказм в руке.
quote:
BAZ
т.е., удовлетворение BAZовой потребности
улыбнуло
quote:
Originally posted by Al:
Дмитрий, ты пропустил "тут" )) Нет счастья с Иркалеб, потому нет понимания - обратная логика )).
Алексей, я написал "здесь" )))
Это вроде бы синонимы.
И да, обратная логика не работает в данном случае. Отсутствие понимания - есть часть неведения, а в нём, помнится, тоже есть счастье
quote:
Отсутствие понимания - есть часть неведения, а в нём, помнится, тоже есть счастье
меньше знаешь - лучше спишь, моя любимая аксиома
, применима в любой областиquote:
Originally posted by Димoн:
Алексей, я написал "здесь" )))
Это вроде бы синонимы.
И да, обратная логика не работает в данном случае. Отсутствие понимания - есть часть неведения, а в нём, помнится, тоже есть счастье
"тут" было в значении места форума )
Неведение лишь в некоторых случаях счастье ) В остальных счастья оно не приносит, потому что не ведая ничего, нет возможности что-то почувствовать, а соответственно и испытать это счастье )
quote:
Неведение лишь в некоторых случаях счастье ) В остальных счастья оно не приносит, потому что не ведая ничего, нет возможности что-то почувствовать, а соответственно и испытать это счастье )
хм, а как вариант: изведав что то , но не имея этого здесь и сейчас - будешь чуйствовать себя несчастливым вдвойне, нет? не познав ли чего то большего - довольствуешься малым и живешь в счастливом неведении, тоже нет?
quote:
Originally posted by Al:
"тут" было в значении места форума )
Блин, Лёха, ты пугаешь меня )))
"здесь" было в этом же значении.
Если только ты конкретно Ирину не имел ввиду.
Или ты придуриваешься и нарочно меня "не понимаешь"
?quote:
Если только ты конкретно Ирину не имел ввиду
как то тут многовато со вчерашнего дня ирины - это какой тоьпрофессиональный недозагруз какой то просто
quote:
Originally posted by Димoн:
Если только ты конкретно Ирину не имел ввиду.
Или ты придуриваешься и нарочно меня "не понимаешь" ?
Не ну че тут непонятного то ))))
quote:
Originally posted by irkaleb:
хм, а как вариант: изведав что то , но не имея этого здесь и сейчас - будешь чуйствовать себя несчастливым вдвойне, нет? не познав ли чего то большего - довольствуешься малым и живешь в счастливом неведении, тоже нет?
Так чтобы понять всю силу счастья надо понимать и что такое несчастье... иначе будешь довольствоваться удовлетворенностью и неудовлетворенностью )))
"счастливое неведение" это фигура речи, потому как осознавать потом, что ты был в неведении будучи счастливым уже будет глупо ) Потому что есть другая фигура речи: "все тайное становится явным" ))
Алексей, вы вроде как и правильные вещи пишите, но я с вами почему то не согласна- я обьяснить не могу, но чувствую
, вы не правы."понять не могу, но чую, подвох где-то". из бородатого анекдота.
quote:
Originally posted by Al:
Так чтобы понять всю силу счастья надо понимать и что такое несчастье... иначе будешь довольствоваться удовлетворенностью и неудовлетворенностью )))"счастливое неведение" это фигура речи, потому как осознавать потом, что ты был в неведении будучи счастливым уже будет глупо )
Попробуй донести это всё до Марии
Мне кажется она вполне себе счастлива в своём непонимании других людей.
А по поводу всё тайное становится явным - скажи это JFK, джимми хоффа и группе дятлова. Тысячи, если не миллионы, интересующихся не узнали правды. И никогда не узнают.
Ты глубоко копаешь, я же не говорю, что все засекреченное и непонятное станет явным и понятным
quote:
Originally posted by Димoн:
Попробуй донести это всё до Марии
Мне кажется она вполне себе счастлива в своём непонимании других людей.
Это же не счастье, а просто отношение легкое и необременительное )
у меня паранойя или вы щас про меня?))))
quote:
Originally posted by Al:
Ты глубоко копаешь, я же не говорю, что все засекреченное и непонятное станет явным и понятным
Всё наоборот. Если даже такие громкие секреты остались секретами, то что говорить о мелочах?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
у меня паранойя или вы щас про меня?))))
Даже если у Вас паранойя, это ещё не значит, что это было не про Вас )))
quote:
Даже если у Вас паранойя, это ещё не значит, что это было не про Вас )))
мне понравился ваш юмор с утра)
quote:
просто отношение легкое и необременительное )
ни да, ни нет.
невыносимая легкость бытия
quote:
Originally posted by Димoн:
Попробуй донести это всё до Марии
Мне кажется она вполне себе счастлива в своём непонимании других людей.
.
наоборот, я слишком понимаю людей, вижу наскрозь, особенно потаенные мотивы, у меня даже работа сейчас такая. но не принимаю иногда.
подлость, трусость, предательство, лживость - слабости, порой настолько глубоко упрятанные даже от самого себя, что человек научивается искренне орать, что он ни разу не подонок.
канешна это косяк - требовать от людей не меньше, чем от себя самой. но я работаю в этом направлении.
Позвольте упасть к Вашим ногам и облобызать Ваши ступни, о всепонимающая, ибо большего я не достоин.
Как смею я, червь вертлявый, смотреть на мадам со стороны и видеть совсем не то, что видит она в зеркале?!
Пойду займусь физическим трудом, дабы хоть немного облагородиться.
quote:
Пойду займусь физическим трудом, дабы хоть немного облагородиться.
всем на пользу сие, йуным особенно падаванам.