quote:
Originally posted by nelson:Маш, ты не в декрете чтоли? С малышом-то уж можно расслабиться, побаловать детей сказками на ночь
декретный - отпуск по беременности и родам. 140 дней с 30-й недели)))
родив в день в день в ПДР, я не оставила себе более 2 месяцев на отдых.
отпуск по уходу за ребенком до полутора лет - я в нем, ога. потому что работаю 7 (на самом деле больше) часов в день. саатвецна и пособие и зарплата за 7 часов мне выплачивается.
пока по-другому никак. потому что квартиру купили)
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
откуда закачиваете?
из интернета - в нем все есть 
Но я в этом правда ничерта не разбираюсь, тут папа рулит.
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
пока по-другому никак. потому что квартиру купили)
ради такого дела можно наверное и поработать! 
Поздравляю!
Ну вот, а ты ипотеки боялась 
так там наверное по молодой семье
такая ипотека не страшная
quote:
Originally posted by BAZ:
так там наверное по молодой семье
так молодые уже не настолько молодые Там же предел 30 лет вроде был.
quote:
Ну вот, а ты ипотеки боялась
не дали нам ипотеку
зря боялась по мнению банков у меня слишком много детей, по мнению государства я должна жить в преимущественно неинфраструктурированных местахquote:
Поздравляю!
спасибо)
quote:
ради такого дела можно наверное и поработать!
не, у меня работа по-любому интересная. вне зависимости от причин.
но по дитенышу все равно страшно скучаю и на обед мотаюсь домой - покормить и покормиться. и он хитрющий - часов в 12 ночи просыпается, я его естественно под бочок, титьку пожевать, да так и засыпаю. вот так он под шумок пригревается между мамкой-папкой до утра.
quote:
так там наверное по молодой семье
такая ипотека не страшная
неа, не по молодой, и не ипотека.
зато там, где хотела. в соседнем от мамы доме
все, василий, мы с тобой более не соседи совсем рядошные))))
quote:
Там же предел 30 лет вроде был.
35
quote:
Originally posted by nelson:
так молодые уже не настолько молодые Там же предел 30 лет вроде был
я ровно год назад я по этой программе взял ипотеку.
а вчера осмотрел сданную квартиру. маленькая, билять.
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
35
36
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
не, у меня работа по-любому интересная. вне зависимости от причин.
ну это-то понятно. просто работа у многих интересная, но работать полный день с новорожденным - это должен быть веский повод. например ипотека. держись там и пусть молочка побольше будет!
quote:
а вчера осмотрел сданную квартиру. маленькая, билять.
наскока маленькая?
quote:
держись там и пусть молочка побольше будет!
так чо нам будет, простым деревенским бабам)))
стараемся
у меня сердце за вин болит - как она там, с двумя? и похорошела по аватаре, кстате
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
наскока маленькая?
еще бы квадратов 20
продам, наверное.
quote:
продам, наверное.
как выплатишь через 3 года можно продавать, ежели не обшибаюсь.
и ты бы уточнился по величине квартплаты бОльшей по размеру квартиры. вроде пустяк, но потом людей жаба реально душит. продают да продать не могут.
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
как выплатишь через 3 года можно продавать, ежели не обшибаюсь. .
ошибаешься. даже не выплатив можно продать. точнее перекредитоваться или переоформить кредит. у меня брат с однушки до 100 метровой квартиры расширился, за три раза, и все по одному кредиту
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
и ты бы уточнился по величине квартплаты бОльшей по размеру квартиры. вроде пустяк, но потом людей жаба реально душит. продают да продать не могут.
хех. те, кому хватает на большую квартиру, из-за 4 тыр как правило не парятся, к тому же в тсж хотя бы примерно знаешь за что платишь, и твои деньги осязаемы в виде нормальной детской площадки и парковки, жабу есть чем успокоить
quote:
ошибаешься.
ну ладно, ежели так)))
quote:
хех. те, кому хватает на большую квартиру, из-за 4 тыр как правило не парятся, к тому же в тсж хотя бы примерно знаешь за что платишь, и твои деньги осязаемы в виде нормальной детской площадки и парковки, жабу есть чем успокоить
это слова дамы, у которой дети маленькие. проходит лет десять, дети разбежались. ты один в хоромах, детская площадка тебе уже нахрен не сдалась, тсж ворует (что жомпой чуешь, но доказать не можешь, от этого еще гаже), квартплата 8 тыр, да еще ипотека возможно не вся выплачена. если чо - это пример реальный.
потом, не дай бох, какой-нить очередной мфк, разорение компании, которой ты отдал лучшие годы жизни, молодежь на пятки наступает, здравствуй, служба занятости... и прочие прелести немолодой жизни.
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
у меня сердце за вин болит - как она там, с двумя? и похорошела по аватаре, кстате
пасиба, Маша!
У нас все прекрасно. А чего не хорошеть-то, мне ж работать не надо. На ипотеку муж работает А я живу в свое удовольствие. Гуляю, слинги коллекционирую, слинготанцами занимаюсь. Вот скоро детей на занятия в какой-нить детский клуб водить буду, все развлекуха.
Щас вообще зашибись стало: дети начали играть друг с другом. Запустишь их на ковер, они возятся друг с другом, лопочут чего-то, хохочут, не скучно им. И можешь своими делами заниматься
Правда товарищ деловой партнер через день звонит и нудит "когда на работу выйдешь, ну когдаааа?" Но это ничего, это пережить можно)))
да. с двумя водиться проще. они друг-друга занимаются
quote:
А чего не хорошеть-то, мне ж работать не надо.
дело не в работе)))во внутреннем состоянии щастья.
quote:
. На ипотеку муж работает
да мне просто жалко больше двух лет жизни на заработки на жилье тратить. старею что ль)))
а мне жалко самые клевые годы жизни с детьми на работу тратить
потому что это у тебя впервые)))
а еще я предлагаю со всеми детьми клубными встречу замутить летом. например, 1 июня. похвастацо достижениями, тыкскзть
ой эта встреча с детьми и жОнами с первых дней кжма все никак не состоица
пока все члены и членки по 3 не рОдят не соберемся наверно
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
потом, не дай бох, какой-нить очередной мфк, разорение компании, которой ты отдал лучшие годы жизни, молодежь на пятки наступает, здравствуй, служба занятости... и прочие прелести немолодой жизни.
ну так и самое время внуками заняться, в хоромах-то А квратплату пусть дети заплатят, что мы их, зря воспитываем чтоли Я вот уж насколько неблагодраная дочь, а исправно каждый месяц родителям платежки оплачиваю, и муж такой же.
quote:
пока все члены и членки по 3 не рОдят не соберемся наверно
))))))
quote:
а мне жалко самые клевые годы жизни с детьми на работу тратить
а я вот только сейчас поняла это...с первым не так было..я уже как год не работаю с момент как узнала о беременности и о чудо...я кайфую )))
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
а я вот только сейчас поняла это...с первым не так было..
это потому что с первым ты еще слишком молодая была. На меня вообще первые 25 лет жизни мысли о детях ничего, кроме ужаса, не навевали. А уж чтоб двоих родить - такое мне даже в самых страшных кошмарах тогда не снилось
quote:
А уж чтоб двоих родить - такое мне даже в самых страшных кошмарах тогда не снилось
ну я надеюсь, дай вам бог здоровья...что еще двойня девочек у вас в планах))))
quote:
слишком молодая была
дык да...хотелось быстрее куда-то сорваться...клубы, и пр ерунда...а теперь сижу у себя в деревне..тишина, спокойствие..умиротворение...минимум общения ...гуляю днем с дочкой,а вокруг тишина-красота и понимаю..ни хочу ни куда в суету))) постарела))))))))))))))
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
ну я надеюсь, дай вам бог здоровья...что еще двойня девочек у вас в планах))))
ой, не, две двойни - это перебор. И девочек я боюсь
quote:
ну так и самое время внуками заняться, в хоромах-то А квратплату пусть дети заплатят, что мы их, зря воспитываем чтоли Я вот уж насколько неблагодраная дочь, а исправно каждый месяц родителям платежки оплачиваю, и муж такой же.
не
БЛАГОДРАНАЯ
родители твои на ста квадратах живут?это хорошо, что у тебя так. а у василия будет так? и будут ли внуки? намедни по телеку стращали, что гмо стерелизует крыс и хомяков. мда... у нонешних девчонок уже не всех забеременеть случается, даже с помощью медицыны.
кароче, чем ближее старость, тем я мнительнее)))))
quote:
тут папа рулит.
поинтересуйся плиз с какого ресурса качаете...
quote:
Originally posted by Летящей походкой:
ой эта встреча с детьми и жОнами с первых дней кжма все никак не состоицапока все члены и членки по 3 не рОдят не соберемся наверно
Членок тут быть не может. И чего вам в кзж не организовывается?
да вам в кжм-то окромя попоек не очень организовывается
да у них и попойки то не организовываются
нг вон до сих пор не встретили
без членок никак
ага, вот и бросай их теперь... стоило тока почти всем тетенькам сочувствующим дитенышами малыми обзавестись - и все... сдулись))) хоть опять на поруки не бери. через полгода
quote:
Originally posted by не дождетесь:
окромя попоек
а че еще надо то?
так говорят вы уже и попойки прогуливаете)))))))))))
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
поинтересуйся плиз с какого ресурса качаете...
Боже ш ты мой
lib.ru
lib.rus.ec
и множество других инет-библиотек
quote:
Originally posted by Бродяга Любви:
не
БЛАГОДРАНАЯ
нет, немного поменьше у них хоромы, да только какая разница? как будто если б платежки были побольше, я бы вдруг перестала родителям помогать
а насчет внуков или их отсутствия я уже подстраховалась: дети обучены, что детей можно не только родить, но и из детдома взять Так что веселенькая старость мне гарантирована!
да эти я знаю...
думала что то особенное
quote:
как будто если б платежки были побольше, я бы вдруг перестала родителям помогать
не перестала бы наверное, но пожелала бы своим детям такова щастья? я все же хочу сама в состоянии быть)))
quote:
а насчет внуков или их отсутствия я уже подстраховалась:
дык мы и не про тебя, мы про желание василия увеличить площадь. и хрен его знает, как ОН относится к неединокровным детям.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
не перестала бы наверное, но пожелала бы своим детям такова щастья?
а для меня помогать родителям - огромное удовольствие. я детям не так трепетно подарки выбираю (а зачастую и откровенно жилю! ), как маме с папой. хочется их в старости побаловать, в морях теплых искупать, в одежду красивую нарядить, игрушек подарить. так что по-моему так это и правда счастье - иметь возможность поддерживать родителей хотя бы финансово.
А за квартплату Василия по-моему смешно переживать, тем более что платежки в новом жилье почему-то меньше размером, хоть и площади больше.
нэль, ну поняли мы уже, что ты у нас хорошая))) но ты опять забываешь про желания самих родителей и про обстоятельства. вот мне щас не то что родителям квартплаты закрывать, мне бы хоть свалить от них уже, а там ремонту жестянка суровая. желание - одно, обстоятельства - другое. не факт, что эти обстоятельства будут твоими расчетными.
васе все-таки самому решать, тем паче за него жена должна переживать, я тока порассуждала.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
но ты опять забываешь про желания самих родителей и про обстоятельства.
это ты забываешь, что у нас вроде как на хоромы обсуждение перешло. и если у детей грустные обстоятельства, то хоромы всегда можно разменять на что-то менее тягостное в плане платежек, а все лучшее опять-таки отдать детям Так что пусть Вася увеличивает свои квадраты и не парится - я только за! да и обмыть опять же будет что!
quote:
хоромы всегда можно разменять на что-то менее тягостное в плане платежек
размен=переезд+ремонт. дорого кароче
quote:
Так что пусть Вася увеличивает свои квадраты и не парится - я только за! да и обмыть опять же будет что!
он и первое навоселье тебе зажилит)))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
размен=переезд+ремонт. дорого кароче
госпади! да тебе не угодишь - проще и правда плюнуть и не помогать!
quote:
проще и правда плюнуть и не помогать!
да не парься, просто у меня дерьмовое настроение. завтра 35, и я еще не решила - это сильно зазо или уже под сороковник
Ну, с наступающим чтоли!
Сама про себя ты и так все знаешь, а прочим смело говори "под сорок!" - и наслаждайся реакцией
муж еще любит злорадно добавить: "и детей у нее трое"
quote:
Originally posted by не дождетесь:
так говорят вы уже и попойки прогуливаете)))))))))))
нас уже выгнали из кабаков за непосещаемость
Чо-та не нашла тут тему про днюхи (совсем прям как в гостях тут теперь...)
Поэтому поздравлю здесь. Машо, с днем рождения тебя! А зазо там или не зазо - неважно. Ничто так не молодит женщину, как дети. Ну сама же знаешь
Царевна тёть Маша с днем варенья!
сыновей побольше желать?
п.с. сынишке дико понравилось сидеть у меня на руке, когда я пылесошу в квартире, еще специально игрушку швыряет на пол, что бы я наклонялся и игрушку поднимал)))
quote:
WIN
молодит неподецки))))
quote:
RockYourLife
ненене! харош, буде
здоровья нам и нашим "молодильным яблочкам")))
поступили в 29 школу, сами.
quote:
Originally posted by GoRN:
поступили в 29 школу, сами.
Здорово! Поздравляю
quote:
Originally posted by GoRN:
поступили в 29 школу, сами.
поздравляю!!!!!!!!!!
делись подробностями!!!
я решил всё-таки туда же вести дочь.
как то странно слышать от 4х летней девочки, абстрагировавшись от мультика,
"а я не хочу, не хочу по расчету, а я по любви по любви хочу"...
лишь бы не по залету
вчера с дочерью из гостей к машине.
и она выдаёт ни с того, ни с сего: "нет ничего прекраснее прохладного весеннего вечера".
я прямо таки порадовался
quote:
Originally posted by Димoн:
поздравляю!!!!!!!!!!
делись подробностями!!!
я решил всё-таки туда же вести дочь.
записываешься в школу дошкольника. и учится учится и еще раз учится, много. ну и доп. занятия в любом случае. после весьма серьезного тестирования из группы берут 3 человека.
т.е. из 240 дошколят поступают 70. нам повезло с преподователем, из группы взяли аж 7 человек. я глубоко не вникал, жена занималась всем.
у нас других вариантов школ можно сказать что не было, ибо живем через дорогу от 29. будут вопросы пиши)
quote:
Originally posted by GoRN:нам повезло с преподователем, из группы взяли аж 7 человек.
наверняка этот преподаватель и будет вести один из первых классов.
Поэтому надо сразу записываться к тем учителям, которые сами набирают первоклашек. в их группах наибольшее число поступивших
Ну и не дай вам бог попасть на год, где набирают два класса, то есть 30-40 человек из 240...
вы знаете, друзья, не стоит гнаться за какими-то "хорошими" учителями дающими ооочень хорошие знания по новейшей методической программе.
в первом классе очень важна адаптация ребёнка. и тут важна педагогическая, а не методическая работа классного руководителя. тем более, что в 4ом классе все будут учится по единой методике. в начальной школе нагрузка на человека при не правильной адаптации может быть такая, что ребетенок запросто может слечь от стресса. у меня сын реально поседел. при том, что я ещё и за свои деньги устраивал его в "правильный" класс к "правильной" училке. которая просто напросто забила на свои обязанности классного руководителя, аргументируя свою позицию тем, что она в школе даёт знания, а не занимается воспитанием детей.
итак. Недорезова Вера Витальевна - преподаватель начальных классов. к ней не рекомендую идти, что бы вам про неё не пели. школа 35.
*это был блок антирекламы*
а по сути вопроса: начальную школу всё же выбирайте исходя из логистики: т.е., транспортной или пешей доступности, чтобы деть сам ходил в школку. в школе выбирайте препода с лучшими педагогическими рекомендациями. тётя, которая будет решать насущные проблемы вашего ребёнка не за деньги, а по призванию = лучший вариант.
доп. знания можете получить и у репетитора. а комфортную психологическую обстановку не купить.
перед школой лучше всего затратить год на дошкольное образование.
Дмитрий, например, в твоём доме проживает очень приличный детский репетитор. весьма дёшево и максимально сердито. рекомендую.
вообще говоря, тема школы достойна отдельной темы.
вы знаете, друзья, не стоит гнаться за какими-то "хорошими" учителями дающими ооочень хорошие знания по новейшей методической программе.
в первом классе очень важна адаптация ребёнка. и тут важна педагогическая, а не методическая работа классного руководителя. тем более, что в 4ом классе все будут учится по единой методике. в начальной школе нагрузка на человека при не правильной адаптации может быть такая, что ребетенок запросто может слечь от стресса. у меня сын реально поседел. при том, что я ещё и за свои деньги устраивал его в "правильный" класс к "правильной" училке. которая просто напросто забила на свои обязанности классного руководителя, аргументируя свою позицию тем, что она в школе даёт знания, а не занимается воспитанием детей.
итак. Недорезова Вера Витальевна - преподаватель начальных классов. к ней не рекомендую идти, что бы вам про неё не пели. школа 35.
*это был блок антирекламы*
а по сути вопроса: начальную школу всё же выбирайте исходя из логистики: т.е., транспортной или пешей доступности, чтобы деть сам ходил в школку. в школе выбирайте препода с лучшими педагогическими рекомендациями. тётя, которая будет решать насущные проблемы вашего ребёнка не за деньги, а по призванию = лучший вариант.
доп. знания можете получить и у репетитора. а комфортную психологическую обстановку не купить.
перед школой лучше всего затратить год на дошкольное образование.
Дмитрий, например, в твоём доме проживает очень приличный детский репетитор. весьма дёшево и максимально сердито. рекомендую.
вообще говоря, тема школы достойна отдельной темы.
quote:
Originally posted by BAZ:вообще говоря, тема школы достойна отдельной темы.
в "детях" несколько таких тем, обсуждай нехочу.
блин, даже и не знаю чего здесь написать))))
просто так по мелкому соскучилась. именно по младшенькому. прямо запах теплого цыпленка нос щщщекотит. серые глазки-блестящие бусины, ирокез срыжа, улыбка во весь беззубый рот, ладошки в изготовке на хват маминых волосьев...
неужели это тупо инстинкт?
Чаще надо видеть )
и как мы все умудрялись учится без правильных педагогов, репититоров и дошкольного образования?
Какая-то нездоровая тенденция засунуть ребенка в супершколу. Делать из ребенка ботана с 1ого класса, зачем? Ну будет у него много 5ок в аттестате и что? Кому он нужен этот аттестат? Даже вкладыш от диплома и тот никому не нужен. А просранное детство потом не купишь.
Вот тоже не понимаю, Димон, ну зачем...ты в своей 25ой спецшколе отучился, зачем ребенку эта 29ая? ))) Ну попробуете, понятно, посмотрите...
примеры "ботанов" и "просранных" детств в студию плиз.
самое важное в хорошей школе (да и в жизни) это окружение, которые в последствии сформирует у ребенка (человека) мировоззрение и картину мира, а все остальное намного меньше значительно и особых сложностей не представляет.. (оценки, навыки, опыт и т.д.) имхо.
самое главное - коммуникабельность. Все остальное придет, включая правильное окружение. Ребенок должен учится и с "плохишами" и с "хорошистами". Чтоб видеть и сравнивать. Ванильные лицеи очень пагубны последующим снятие розовых очков в ВУЗе.
примеры ботанов - да их кругом полно. Замкнутые в себе люди, малообщительны.
Самая распространенная иллюзия школьников/студентов - что их отметки на что-то существенно повлияют. Они не распыляются на подработки во время учебы и выходят из ВУЗа с кучей ненужных знаний.
quote:
Originally posted by Rashid:
Самая распространенная иллюзия школьников/студентов - что их отметки на что-то существенно повлияют
это было в 80-х и ранее, обучение однако тренирует мозг, в остальном дело в родителях и воспитании. после школы - вон из ижевска, или из страны, у нас нет образования нормального, наблюдал много лет как "сдают" студенты сессии и т.д.
quote:
Originally posted by Rashid:
примеры ботанов - да их кругом полно.
неважное у тебя окружение) наверное, мне в силу деятельности не попадаются. что там на счет "просранного" детства? насколько мне известно, в обычных школах сейчас программа на порядок ослабла, по сравнению с теми же нашими 80-ми, и без доп. занятий будет очень сложно.
quote:
Originally posted by GoRN:
насколько мне известно, в обычных школах сейчас программа на порядок ослабла
программа, та, которая самая простая, такая же.
а инглиш стали уже в начальной школе давать.
quote:
Originally posted by GoRN:
без доп. занятий будет очень сложно.
качество образования сильно зависит от двух вещей:
1. от учителя начальной школы, которая даёт базу (правописание, устный счёт)
2. от родителей, которые эту базу закрепляют дома (контролируют выполнение домашки от и до)
если ребёнок в школе не успевает схватывать и ему постоянно требуются доп. занятия - значит ему такая усложненная программа не нужна и даже вредна.
Леонид просто во власти школьного маркетинга...щас бесполезно с ним спорить: эйфория, через пару лет поглядим.
quote:
Originally posted by Rashid:
самое главное - коммуникабельность. Все остальное придет, включая правильное окружение.
Гы)) А ты считаешь, что в хорошей школе у детей коммуникабельность атрофируется? И это... если учиться в первой попавшейся районной школе, то, как ни крути, в окружении у тебя будут детишки гопников из соседней общаги. И никакая коммуникабельность не поможет. Правильное окружение само по себе не "приходит". Уж поверь мне, я попробовала оба варианта, мне есть с чем сравнивать.
quote:
Originally posted by Rashid:
Ребенок должен учится и с "плохишами" и с "хорошистами". Чтоб видеть и сравнивать. Ванильные лицеи очень пагубны последующим снятие розовых очков в ВУЗе.
это где это ты такие лицеи-то видел ванильные, ась? В любом лицее найдутся свои "плохиши", за это можешь не волноваться Но окружение таки будет лучше.
В районной школе клей, в лицее - героин. Вот и вся разница в окружении. Курят везде, только сигаретки разные.
Отмечу финансовую нагрузку. Чем больше амбиций, тем дороже. Иногда ооочень дорого. Неоправданно. Имею актуальный опыт сравнения.
quote:
Originally posted by BAZ:
В районной школе клей, в лицее - героин. Вот и вся разница в окружении.
нет, не вся. Вся разница становится заметна потом, когда детки вырастают. И она существенная.
quote:
Originally posted by WIN:
Вся разница становится заметна потом
в чём она? и где проявляется?
ну хотя бы в том, кто и чего добился в жизни, какое место занял. Среди моих одноклассников из районной школы, понятное дело, тоже достойные люди есть. Но в среднем по больнице лицеисты таки успешнее. И это мы учиться в школе начинали еще при советском союзе, а сейчас социальное расслоение больше.
quote:
ну хотя бы в том, кто и чего добился в жизни, какое место занял. Среди моих одноклассников из районной школы, понятное дело, тоже достойные люди есть. Но в среднем по больнице лицеисты таки успешнее. И это мы учиться в школе начинали еще при советском союзе, а сейчас социальное расслоение больше.
эти слова хорошо говорить, когда материальный достаток в семье и возможности не ниже среднего по школе..
а когда одноклассники не вылазят с курортов, заграничных поездок выходного дня и круизов, к примеру, а ребенок не может этим похвастаться, то скорее комплексы нарастит какие-нить
quote:
Originally posted by vidadi:
а когда одноклассники не вылазят с курортов, заграничных поездок выходного дня и круизов, к примеру, а ребенок не может этим похвастаться, то скорее комплексы нарастит какие-нить
чесгря, не знаю пока, что на это ответить. Мне совсем не симпатично такое меряние пиписьками. В наше время такого, конечно, не было еще, во всяком случае я не сталкивалась. Сейчас, видимо, придется как-то детей морально прививать от таких комплексов. Во всяком случае, не вылезать с курортов и обвешивать детей с ног до головы айфонами и прочими гаджетами мы не планируем))) Поживем - увидим.
quote:
Originally posted by WIN:
ну хотя бы в том, кто и чего добился в жизни, какое место занял. Среди моих одноклассников из районной школы, понятное дело, тоже достойные люди есть. Но в среднем по больнице лицеисты таки успешнее
решение о школе, в которой будет учиться ребёнок, принимают его родители. соответственно, засовывая школьника в лицей, родители демонстрируют свои амбиции, а не ребёнка. именно амбиции двигают людьми. образование, которое даётся ребёнку, оказывает не существенное влияние на его карьеру. под образованием я понимаю как систему, так и качество учебного процесса. на карьеру ребёнка влияют в первую очередь следующие качества - обучаемость и коммуникабельность. и то и другое в лицее не преподают, эти качества развивают родители. а уж в какой школе эти качества закрепляются - не столь важно, как их наличие вообще.
конечно же, каждый родитель желает дать своему ребёнку только самое лучшее, зачастую не оставляя ему времени на детство(во время которого как раз и развиваются основные качества). при том, что масса успешных предпринимателей не имеют высшего образования и вполне себе успешны. из числа моих знакомых, закончивших пресловутую 30ю школу, в "люди" никто так и не выбился. хотя, наверное, по их меркам, они таки "успешные".
если всё подытожить, то на мой взгляд, амбиции родителей лучше реализовывать, вкладываясь не в номер лицея, а в развитие коммуникабельности, самодисциплины, ответственности и физической культуры. а уж куда там ребёнок поступит после средней школы - в удгу или мгимо, на самом деле уже не так важно. там уже сам молодой человек решит. как раз подрастёт. благо, база будет создана.
quote:
Originally posted by BAZ:
решение о школе, в которой будет учиться ребёнок, принимают его родители. соответственно, засовывая школьника в лицей, родители демонстрируют свои амбиции, а не ребёнка. именно амбиции двигают людьми.
а хоть бы и так. Ну да, так уже жизнь устроена, что жизненную планку ребенку во многом задают родители. Что ж теперь, специально дауншифтинг семейный устраивать в переносе на детей?)))
quote:
Originally posted by BAZ:
на карьеру ребёнка влияют в первую очередь следующие качества - обучаемость и коммуникабельность. и то и другое в лицее не преподают, эти качества развивают родители. а уж в какой школе эти качества закрепляются - не столь важно, как их наличие вообще.
Ой, Вася, что-то мне подсказывает, что ты опять теоретизируешь))) В смысле, рассуждаешь об устрицах. Ибо САМ в "ванильных лицеях" не обучался. А наблюдения со стороны - это в данном конкретном случае не совсем то, что позволяет делать выводы. Родители - это... как бы тебе сказать, даже не малая группа. Короче, одних родителей слишком мало для того, чтобы развить коммуникабельность. А школа - это далеко не только уроки. Но вот как раз это тебе понять сложно, ибо устрицы)))
quote:
Originally posted by BAZ:
из числа моих знакомых, закончивших пресловутую 30ю школу, в "люди" никто так и не выбился. хотя, наверное, по их меркам, они таки "успешные".
А вот это смелое заявление, однако! Конечно, все относительно, но таки хотелось бы узнать, а кто у нас "люди" по твоим меркам? В моем первом круге полно выпускников той самой тридцатки. Во втором - и того больше. И многие из них, например, твоего уровня вполне достигли. Ну я, конечно, не знаю, человеком ты там себя считаешь или кем
quote:
Originally posted by BAZ:
амбиции родителей лучше реализовывать, вкладываясь не в номер лицея, а в развитие коммуникабельности, самодисциплины, ответственности и физической культуры. а уж куда там ребёнок поступит после средней школы - в удгу или мгимо, на самом деле уже не так важно. там уже сам молодой человек решит. как раз подрастёт. благо, база будет создана.
А ты всерьез считаешь, что все родители, отдающие детей в лицеи, делают это только затем, чтобы потом пристроить чадо в МГИМО или еще какую ВШЭ? Ей-богу, ты ошибаешься
Вероника, если ты о 44 школе - то это самое что ни на есть ванильное общество. Уж поверь, я знаю )))
К тому же, моего младшего брата родители засунули в лицейский класс 40ой школы. Часто бывал на их мероприятиях - посмотрел что и как.
Ну так вот - успешность в жизни, никоим образом не связана со школой. Да, у тебя появляется некий круг знакомых из небедных семей. А стоит уехать в другой город и где это все? Или просто внезапно стать уровнем дохода сильно ниже их - их вот их тоже нет вокруг.
Согласен с последним постом БАЗа на все 146%. Надо растить человека, а не выпускника лицея с 6 уроками в начальной школе и никому ненужной (кроме папы с мамой - будет чем похватстать!) золотой медалью.
Вероника, охохо. Откуда в тебе столько ... ммм ... странных выводов )))
Давай напрямую - почему ты сознательно хочешь отдать ребенка в лицей? Ты же понимаешь что его с 1го класса начнут перегружать знаниями. В итоге вырастят зубрилу или ботана. Отличие лишь в том что первый просто смирился, а второй мазозист.
Дети не калька родителей, дай им свой путь. Никто не говорит о крайностях. Есть обычные школы, смотри в сторону не спальных районов. Даже школа 84 и то вполне нормальная.
Ой, прям какая-то классовая ненависть скользит
quote:
Originally posted by Rashid:
Вероника, если ты о 44 школе - то это самое что ни на есть ванильное общество. Уж поверь, я знаю )))
чо, прям лучше, чем я, знаешь???
quote:
Originally posted by Rashid:
Да, у тебя появляется некий круг знакомых из небедных семей. А стоит уехать в другой город и где это все? Или просто внезапно стать уровнем дохода сильно ниже их - их вот их тоже нет вокруг.
причем тут бедность и богатство - не пойму. Ну вот мы с мужем оба, можно сказать, выпускники "ванильных лицеев" (так Рашид сказал ). Из самых обыкновенных семей. Можно сказать, бедных. Да и в круге общения нашем повышенной концентрации олигархов не наблюдается почему-то. Мой деловой партнер закончил тридцатку. Тоже из самой простой семьи самых обычных инженеров. Это тебе только из-за забора кажется, что в лицеях сплошь дети буржуев учатся. По принципу "у соседа трава зеленее и корова толще"
quote:
Originally posted by Rashid:
Давай напрямую - почему ты сознательно хочешь отдать ребенка в лицей? Ты же понимаешь что его с 1го класса начнут перегружать знаниями. В итоге вырастят зубрилу или ботана.
Расслабься, Рашид))) Мне пока еще вообще рано думать о школе. Даже о садике и то рано. Распереживался весь о моих детях... А если я тебе скажу, что мои дети уже ходят на развивашки, совсем ночами спать перестанешь поди?
[В сторону]: все-таки мне любопытно, меня он к зубрилам или ботанам причисляет? А Нельсон?
Вероника, ну вот вы вымучались в лицеях - никакой доп. путевки в жизнь не получили. Нафиг себя было истязать? )))
зы: судя по тому, что вы оба не очень ботаники - к зубрилам )))
ладно, чтоб не рушить твою картину мира, я не буду тебе рассказывать про свои хронические прогулы, двойки по истории и географии и прочие "мучения"
ну так я и говорю что не ботаничка )))
и если совсем по теме: берегите близнецов от непогоды, щас такое мерзкое межсезонье что болеют все ...
Полностью согласна с Базом.
Все мои знакомые, простые инженеры и не очень простые, отдавшие 18лет назад детей в лицеи и прочие гимназии, на выходе получили уровень, с которым не смогли поступить на бюджетные отделения УдГУ и ИжГТУ даже с репетиторами и вынуждены были учиться платно.
И это при 10-летних мучениях по транспортировке детей в школу/из школы, постоянных дополнительных занятиях и репетиторах, плюс бесконечных денежных вливаниях в бюджет школы.
Зато моя теория "талант не пропьешь"(в смысле, все зависит от способностей ребенка, а не от школы) полностью оправдалась
Ходили мы к своему позору в самую обычную школу во дворе. Материально сильно не пострадали, проблем с транспортировкой детей не было - выпнул из дома вовремя и сами дошли за 5 минут, дополнительные занятия были, но они были скорее развивающего плана. Короче, на выходе нас на ИВТ с руками и ногами взяли, про остальное уже промолчу.
Зато за 10 школьных лет никаких особых детско-родительских мучений, жертв и затрат.
quote:
Originally posted by Rashid:
Вероника, ну вот вы вымучались в лицеях - никакой доп. путевки в жизнь не получили. Нафиг себя было истязать? )))
чоооо????
Мучалась я как раз в районной школе, в 29 спортивной. И жизнь заиграла красками только тогда, когда школу переделали в лицей и в классы пришли нормальные мальчики и девочки. Я раньше 10 вечера домой не приходила. мне наконец-то стало КЛАССНО в школе!
Ну и потом - я в шоке от базового высказывания про то, что из 30-ников у него только неудачники в знакомых. Выходит, все нормальные люди прошли мимо тебя стороной, Вася?
Лично у меня почти все кто из тридцатки - очень успешные люди.
В общем, я полностью поддерживаю Веронику в том, что окружение ребенка - это самое главное при выборе школы. знаю, устриц ела. сама училась как в районной, так и в лицее. и сын учился как в районной, где ему откровенно было тоскливо, так и сейчас учится в лицее, где у него глаза горят и руки чешутся.
quote:
Originally posted by vidadi:
Все мои знакомые, простые инженеры и не очень простые, отдавшие 18лет назад детей в лицеи и прочие гимназии, на выходе получили уровень, с которым не смогли поступить на бюджетные отделения УдГУ и ИжГТУ даже с репетиторами и вынуждены были учиться платно.
И это при 10-летних мучениях по транспортировке детей в школу/из школы, постоянных дополнительных занятиях и репетиторах, плюс бесконечных денежных вливаниях в бюджет школы.
ой, чо-та ты, мать, сказки какие-то рассказываешь. То ли знакомые у тебя странные, то ли дети у них совсем уж бестолковые, то ли лицеи какие-то неправильные.
Про трудности с транспортировкой вообще не понимаю, в школьном возрасте вроде как дети уже сами в состоянии себя оттранспортировать куда угодно в пределах нашего маленького города (ну за исключением первых трех лет, быть может).
Про трудности с поступлением 10-15 лет назад тоже фигня полная. Я вообще палец о палец не ударила при поступлении на бюджет без экзаменов, втеревшись левой пяткой в призеры какой-то там универской олимпиады. Ну да, не на самый крутой факультет (ибо лень). На крутой бы постаралась чуть получше и тоже бы поступила без особых сложностей. И это при том, что я самая что ни на есть средненькая (типичная, можно сказать) выпускница лицея, к тому же раздолбайка и прогульщица Были (и немало) и поумнее, и поталантливее, и подисциплинированнее меня. Если и слышала про какие-то проблемы с поступлением в вузы, так только уровня МГИМО и МГУ (хотя и туда было немало поступивших).
Про деньги сейчас не знаю. В мое школьное и университетское образование родители не вложили ни копейки. Ей-богу, клянусь. Сейчас, возможно, времена изменились. Но если у семьи есть возможность вложиться в образование и комфортное обучение детей, то почему бы это не сделать?
А про мучения я согласна с Нелей, сама до лицея 7 лет в районной школе отмучилась, где было откровенно нечем заняться.
Всю жизнь до 7го класса учился в районных школах: 50,32,22...последняя правда стала лицеем вроде но не суть.
50 - 2 первых года. Не помню в связи с тем что там итак занятость постоянная друзья же рядом - учительница первая и прочее - не маялся от скуки вообщем
32ая - у нас был дружный класс и потом еще мы на спортивной ниве там всегда были загружены по самое небалуй - не маялся от скуки
22ая... там у нас немецкий язык, отношения были разнообразными опять не было скуки как таковой, учился.
Че ж вы бедняжки мучались то от какой-то скуки? А лицей то оказался прям светочем... ТАк вот укажите мне где слово "лицей" влияет? к тому же все эти лицеи нерезиновые и число людей с нормальным мировосприятием и их детей больше кол-ва мест в них. Есть и нормальные школы вполне "районные". Неизвестно чем лучше приблатненность все более распространяемая, чем обычное обучение. Сами же говорите о расслоении...
quote:
Про трудности с поступлением 10-15 лет назад тоже фигня полная.
ну, не знаю про те годы, а 8 лет назад без ЕГЭ под 100 на ивт уже не брали
в другие места не знаю, но раз на бюджет никуда не поступили, значит не смогли со своими результатами ЕГЭ даже куда попроще
quote:
На крутой бы постаралась чуть получше и тоже бы поступила без особых сложностей
ну, Вероника, в тебе мы не сомневались ни разу))))
quote:
То ли знакомые у тебя странные, то ли дети у них совсем уж бестолковые, то ли лицеи какие-то неправильные.
сами мы не местные, 25 лет назад по распределению сюда приехали, поэтому и знакомые в те годы у нас были в основном с работы, т.е такие же понаехавшие со всей страны ИТР.
Ну, вроде не дэбилы, школы - 30, 86 и 56, в основном. Но вот не сложилось что-то)) Это я к тому говорила, что на нас эти знакомые смотрели свысока, а сами в результате получили пшик.
quote:э, 7 лет - это не 1
А про мучения я согласна с Нелей, сама до лицея 7 лет в районной школе отмучилась
Все ж таки основу своих знаний и умений ты получила в обычной школе))
quote:
Originally posted by vidadi:
Все ж таки основу своих знаний и умений ты получила в обычной школе))
так Вероника же и сказала, что не знания в лицеях принципиальны (тут как повезет ведь, если дурак человек - никакие суперметодики и суперучителя не помогут), а ОКРУЖЕНИЕ.
вот твои дочки умницы и красавицы, спору нет. а личную жизнь устроить не могут. а почему? ДА ПОТОМУ ЧТО ОКРУЖЕНИЕ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ТО БЫЛО! С правильными мальчиками и девочками учиться надо, тогда будут правильные мужья, коллеги и подруги
я такая счастливая!!! дети сегодня залезли на стадион, их засосало в грязь, какая-то тетка подкидывала им палки, чтоб они вылезли, сначала Степка выбрался, потом Алинку вытянул, но она сапоги там и оставила, в одних носках приковыляла. Идет ревет, сын весь белый - в шоке, но держится. А мы им - Молодцы детки! Так и надо гулять!
Я столько лет об этом мечтала
quote:
а личную жизнь устроить не могут. а почему? ДА ПОТОМУ ЧТО ОКРУЖЕНИЕ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ ТО БЫЛО!
а что, многие из хорошо устроившихся за одноклассников замуж вышли?
Неля, к чему такой трагизм)) им же не 30-40 лет, всего-то 22 и 24))
на самом деле правильнее сказать так - не хотят устраивать и все отговорки ищут, я это уже точно поняла
не хотят никакого балласта, сейчас вот на пмж за границу собираются.. наверное, это я своими хипповыми мечтами на них повлияла, о том, как хорошо быть бездетной и незамужней сиротой..
quote:
Originally posted by vidadi:
а что, многие из хорошо устроившихся за одноклассников замуж вышли?
Неля, к чему такой трагизм)) им же не 30-40 лет, всего-то 22 и 24))
а причем тут одноклассники? просто привыкнув с малолетства общаться с умными интересными людьми, быстро обучаешься окружать себя такими в любом возрасте