цитата:
Я вот вообще развожусь.
т.е. несколько лет назадняя задумка развестись и снова жениться в силе?
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
т.е. несколько лет назадняя задумка развестись и снова жениться в силе?
это вряд ли.
палец заживет. детишки как трава растут, у них косточки мгновенно регенерируют.
вчера вечером младший во второй раз с горки епнулси. итак ходит в сад с фингалом после первого падения. максик торжественно выкинул горку в окно. жаль я не видела. когда из дома уходила, максик так нежненько:
- ты тока не пугайся, там горка у твоей машины лежит... уже по частям.
- эээ?
- ну детская, от кровати.
цитата:
Я вот вообще развожусь.
ну... блин. вроде и не должна, а не могу не сказать... вобщим, все пройдет, и это тоже.
вам чо, вы большие, умные, справитесь. детям вот тяжело будет, готовьтесь.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
детям вот тяжело будет, готовьтесь.
да, они ревели первые дни. но потом я им так расписала все в красках, как мы здорово будем прям под окнами школы жить, и в соседних домах, и можно будет туда сюда с ночевкой ходить и вообще два дома лучше чем один - они вроде оживились, не дуются больше. посмотрим...
собираюсь с ДимономБригадой на стрельбище
почитал всего лишь последнюю страницу
надел броник.....
------------------
Хреново - это когда кроме кота даже обнять некого, а эта скотина ещё и вырывается.
нунихерасе.
конечно - ничего себе
всё = людям!
------------------
Единственная барышня, за которой я буду бегать,
будет кричать "ПОЛОЖИ НОЖ, ПОЖАЛУЙСТА"
цитата:
и можно будет туда сюда с ночевкой ходить и вообще два дома лучше чем один - они вроде оживились, не дуются больше. посмотрим...
мой старший не простил. ради меня терпит макса, но пубертат, тяжело ему.
средний, паршивец, всем грит (ВЕЗДЕ! я краснею, чесслово каждый раз) и с гордостью: "у меня 2 папы! 
"
а младший быстро адаптировался и по примеру артура зовет первого мужа "папа азат". тот не возражает. детьми меняются))) азатка и сводного-неродного брать не гнушается.
это я к чему - от возраста сильно зависит. первое время будут сильно скучать, потом с радостью мотаться туда-сюда.
вы все, твердо решили? вас по суду будут месяц разводить, если не два.
ну слава богу у нас посторонних мам-пап не будет, так что может обойдется все.
твердо. квартиру продаем и разъезжаемся. бумажки дело десятое.
специально тут написала, чтоб как бы закрепить и не поддаться.
херасе. неожидано.
про развод...я уже почти доехала до суда..заяву подать...пока отлегло...
может и у Нельсон это пройдет...
цитата:
херасе. неожидано.
точно
цитата:
специально тут написала, чтоб как бы закрепить и не поддаться.
значит, торопишься
раз закреплять надо. не торопились бы, раз дело не в папо-мамо-дублях.
Словами "я же говорил" этого не выразить
Нелька, блин, ну как так то?
цитата:
Нелька, блин, ну как так то?
чо пристали, со всеми может случиться.
цитата:
ну вот например чо:
димон, как говорит один мой знакомый: "все имеет конец".
и это правда.
правда также как и то, что за концом следует начало. это же логично. не было бы начала - не было бы конца. не было бы конца - не было бы начала.
у всего есть свой ресурс. пока он не исчерпан - можно и бороться, и танцевать, и гореть, пока ты понимаешь, что "есть куда". но когда он исчерпан - это реанимация, а потом - танец на костях. вымучивание радости не принесет. иногда нужно насильно закончить, ради этого нового. и неважно каким будет это новое, тут нет категории хуже-лучше.
у нельсон начнется новое - новый поиск себя, своего места, новый статус, новые роли. даже квартира новая))) и потом, девка видная 
чота я ниразу не переживаю за нее))))
вам всем урок: хольте, лелейте, нинадышитесь - треснумши раз не склеится. ибо я не знаю никого из вас, кто столь же смел и прекрасно, восхитительно неосторожен.
цитата:
Единственный вопрос в любви - вот он: когда мы начинаем лгать? Все так же ли вы счастливы, возвращаясь домой, где вас ждет все тот же человек? Когда вы говорите ему 'люблю', вы по-прежнему так думаете? Наступает - неизбежно наступает - момент, когда вам приходится делать над собой усилие. Когда у 'люблю' уже не будет того вкуса. Для меня первым звоночком стало бритье. Я брился каждый вечер, чтобы не колоть Анну щетиной, целуя ее в постели. А потом однажды ночью - она уже спала (я был где-то без нее, вернулся под утро, типичное мелкое свинство из тех, что мы себе позволяем, оправдываясь семейным положением) - взял и не побрился. Я думал, ничего страшного, она ведь и не заметит. А это значило просто, что я ее больше не люблю.
цитата:
вот это "неизбежно" и поражает. Дим, если не верить, что так будет всегда, то это закончится очень и очень быстро...
цитата:
согласен. но даже если верить, что так будет всегда - будет ли оно так всегда?
вы сами на все ответили ровно 7 лет назад, мудрецы хреновы
цитата:
Изначально написано Димoн:
Словами "я же говорил" этого не выразить
Нелька, блин, ну как так то?
ну вот так, сорри что не оправдала твоих надежд
ходили сегодня с доками разбираться, за ручку. завтра на векошинку с друзьями едем - все вместе. никто не верит. да и у самой как сюр какой-то. но - несмотря на всю бредовость ситуации, отсутствие аргументов и полное непонимание (а то и осуждение) абсолютно всех вокруг, у меня где-то внутри сидит глубокая убежденность, что ТАК НАДО.
время покажет, права ли. сейчас на раздумья его нет. наверное, подумав, я бы сдалась...
цитата:
Originally posted by nelson:
несмотря на всю бредовость ситуации, отсутствие аргументов и полное непонимание (а то и осуждение) абсолютно всех вокруг, у меня где-то внутри сидит глубокая убежденность, что ТАК НАДО.
мне не понять. ИМХО глупость с твоей стороны. По детям как танком просто. "мне кажется умереть нужно - это так надо" . Надо - кому? может для начала снять квартиру и пожить отдельно с детьми. без оформления документов, озвучивания своих тараканов детям. мозг будет пролечен очень быстро.
У вас стандартный кризис семьи, когда младший ребенок идет в первый класс.
Делаю ставки, что все закончится третьим ребенком.
вот делать людям нехер
цитата:
Nevalyashka
единственное разумное предложение против всех этих мужских "кааак?!". мужики, вы чо, ей богу, как бабки на лавке.
цитата:
время покажет, права ли. сейчас на раздумья его нет.
с чего бы его нет?
покажет-то покажет. но кабы поздно не было.
куда торопитесь? земля под ногами горит?
цитата:
Изначально написано nelson:
время покажет
если чо, жениться снова - не проблема
не сцы, мать.
Соглашусь с Неваляшкой. Меня в свое время никто не надоумил просто пожить отдельно месяц-два-три, думаю, мозги встали б на место. Неля, ломать - не строить, извини.
да-да, баз тыщу раз так делал.
неля, если вам скучно - чоб и не развестись, а потом и обратно не обжениться. тока детям в старости сложно будет объяснить, почему вы развлекались за их счет.
ты сама себе не можешь объяснить "зачем", времени у них нет... а чо есть? что так припекает в суд бежать?
не, в суд идите. квартиру зачем пилить? с этим никогда торопиться не надо. прежде, чем пилить - выбирать надо не с кондачка.
развод оправдан только в одном случае - когда вы разочаровались в друг друге или абсолютно не удовлетворены этой совместной жизнью. остальное - блажь.
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
развлекались за их счет
и что у тех детей отняли?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
"мне кажется умереть нужно - это так надо" . Надо - кому? может для начала снять квартиру и пожить отдельно с детьми. без оформления документов, озвучивания своих тараканов детям. мозг будет пролечен очень быстро.
+
"ТАК НАДО" проходит через полгода и понимаешь что совсем и не так надо. может правильно или лучше, но не надо.
цитата:
Originally posted by не дождетесь:
блажь
может это её второе имя
Я так понимаю, что концепция свободных отношений таки не выдерживает штампа в паспорте ни перед обществом, ни перед внутренним голосом. А понимание окончательное пришло, что без этой свободы жить уже ее получится.
цитата:+1
Изначально написано Димoн:
может это её второе имя
Думаю, там, в бэкграунде у Нельсон, может иметься много ответов, просто она не хочет к ним сейчас обращаться. Эти ответы ей уже создали базу для текущего "так надо", потому что, быть может, так жить, как жилось уже не получается, а жить можно, но "иначе", но для "иначе" требуются существенные изменения - к ним она решила идти через развод.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Я так понимаю, что концепция свободных отношений таки не выдерживает штампа в паспорте ни перед обществом, ни перед внутренним голосом. А понимание окончательное пришло, что без этой свободы жить уже ее получится.
мадам, как и я, не смогла удержаться от лёгкого торжества в спорах о верности в семье, шедших лет восемь назад
?интересно, WIN уже изменила своё мнение по этому поводу?
З.Ы. хотя к чему эти танцы на костях, мы же не знаем истинных причин, по которым это произошло. более того, это пока даже не произошло и, возможно, не произойдёт.
цитата:
Originally posted by Димoн:
к чему эти танцы на костях, мы же не знаем истинных причин
ИМХО так.
Причем тут торжество? Каждый волен жить так как ему счастливо. Мне очень нравится, что это многообразие существует. Нелю очень люблю и уважаю, ничего плохого (как и хорошего) в этом шаге не вижу. Мы тоже когда то за руки пришли разводиться с мужем, как два родных и близких человека. Тогда правда детей не было, но были отношения на стороне уже у обоих. Я лишь повторюсь, что о счастье не кричат никогда , его берегут и лелеят.
Неля, если действительно решились, очень жаль
Но главный квест еще впереди - пройти через этот процесс так, чтобы сохранить друг к другу уважение и благодарность за то хорошее, что было, и не скатиться во взаимные претензии. К сожалению, не знаю ни одной пары, из который не полезло бы дерьмо при разводе(((( мои родители развелись, когда мне было четырнадцать, и то, что при этом происходило, навсегда убило мое к ним уважение, хоть я и продолжаю их любить, конечно((( расстаться легко, но вот расстаться достойно...цитата:
К сожалению, не знаю ни одной пары, из который не полезло бы дерьмо при разводе((((
действительно, к сожалению.
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
Я так понимаю, что концепция свободных отношений таки не выдерживает штампа в паспорте ни перед обществом, ни перед внутренним голосом.
я так понимаю, никакая концепция не выдерживает. разводятся что свободные, что несвободные. тем более что причины совсем в другой плоскости и уходят корнями в такой далекий пубертат, что еще копать и копать. одной, пока сама не разгребу.
с жиру бесятся однозначно
цитата:чо за принципы?
причины совсем в другой плоскости и уходят корнями в такой далекий пубертат, что еще копать и копать. одной, пока сама не разгребу.
в таких вещах одной не разобраться. умные люди идут вначале к психологу, психотерапевту, психиатру, а потом уже говорят "одной". "одной" - это значит, что мужу нет доверия и уважения.
цитата:
Изначально написано Димoн:
З.Ы. хотя к чему эти танцы на костях, мы же не знаем истинных причин, по которым это произошло. более того, это пока даже не произошло и, возможно, не произойдёт.
Отвечу не своими словам, а фразой в т.ч. nelson - 'это же форум. Она сама вынесла это на обсуждение' (с)
цитата:
Originally posted by не дождетесь:
умные люди идут вначале к психологу, психотерапевту, психиатру, а потом уже говорят "одной"
ИМХО "одной" это как рождается один и умирает один. И да, нужна помощь профессионалов, работа над собой. мне вот тоже пора идти.
Но рубить по людям родным ИМХО необязательно. Болеют же люди, лежат же в больницах.
цитата:
Originally posted by Руссо Туристо:
с жиру бесятся однозначно
ну пока есть реальные проблемы, не до личностного роста и проявления проблем пубертантного периода. А как все избы потушены и отстроены, кони остановлены, дети на ноги встали, пусть и детские такие ножки - скелетики в шкафу начинают зудеть и чесаться.
А так то да
если коротко - то с жиру.цитата:
Originally posted by Al:
у Нельсон,
а понтов-то у неё было.......
какая она успешная и жысть её личная - всем на зависть
------------------
Если обвисла грудь - это херня. А если обвисла херня - это проблема.
цитата:
или сорвешься или с тоски вздернешься.
Я привыкла. Излечилась. Вошла в колею. Подчинила себя режиму и расписанию. Пишу список дел - вычеркиваю сделанное. Иногда ленюсь. Радуюсь детиной радостью. Не сильно расстраиваюсь когда что-то не получается. Уже даже не серо - нормально. Привычно. "
"И снова буду просто жить
Не замечая неурядиц,
В привычном будничном укладе
Стремясь навек похоронить
Свои наивные мечты
Про непредвиденное счастье...."
Какой бы херней не страдали родители а дети должны в итоге в квартире остаться, я так считаю. И уже обученными за нее платить и добывать на эту самую оплату.
цитата:
Неля, если действительно решились, очень жаль Но главный квест еще впереди - пройти через этот процесс так, чтобы сохранить друг к другу уважение и благодарность за то хорошее, что было, и не скатиться во взаимные претензии. К сожалению, не знаю ни одной пары, из который не полезло бы дерьмо при разводе(((( мои родители развелись, когда мне было четырнадцать, и то, что при этом происходило, навсегда убило мое к ним уважение, хоть я и продолжаю их любить, конечно((( расстаться легко, но вот расстаться достойно...
Кстати да, плюсуюсь. Хы, когда Нельку читала, всегда была уверена что это гипертрофированные понты. Это не зависть, а личный опыт. Но разводу не радуюсь - детям нелегко будет его принять. Их мир привычный рушится.
чужая семья и тем более чужая душа - потёмки. я так думаю: раз Неля решила, значит, были причины, значит, причины были настолько веские, что даже ваши эти "дети должны" не катит за довод оставить всё как есть
цитата:
Изначально написано nelson:
специально тут написала, чтоб как бы закрепить и не поддаться.
окончательным решением тут и не пахнет, и веских причин не просматривается. веская причина одна - измена в разных вариациях. даже не сам этот факт, а градус его восприятия. все остальное - блажь.
правда у баб бывают особенные "веские" причины: неуделяетвнимания, не понимаемдругдруга и всеяодна
цитата:
Originally posted by Ion-:
причина одна - измена
что именно вы лично вкладываете в понятие "измена"? кто-то себе всю жизнь изменяет, например
*на счет окончательного решения не знаю, видно, что есть сомнения у человека, но с другой стороны колебания перед прыжком в неизвестность тоже нормальны, даже если решил, что прыжок неизбежен..но видно и другое: Неля уже мысленно отделила себя от мужа, ибо пишет "я развожусь", а не "мы разводимся"
всё ИМХО и/или мне кажется, как вы понимаете))
цитата:
Но рубить по людям родным ИМХО необязательно. Болеют же люди, лежат же в больницах.
понимаешь, в текущем статусе, когда муж решает все проблемы и берет на себя всю ответственность - ничего с собой не решить. к сожалению, в свое время я не приняла на себя ответственность за свою жизнь. и научивших решать проблемы детей, родителей, работодателя, да кого угодно - я так и не научилась решать свои собственные.
вот тут вспомнили про понты. да, я всю свою жизнь пыталась вселить уверенность в саму себя, что все построенное - это моих рук дело. и ведь вроде так все, умом понимаю, но внутри - веры нет. да я даже не верила что дети могут со мной остаться, ведь что я - пустое место... Так дальше нельзя. Надо разъехаться и жить самой с собой. Пока я не вижу, как это можно делать, будучи на одной территории.
а так то да, смешные проблемы самоидентификации, с жиру...
цитата:
Изначально написано Pe_Na:
что именно вы лично вкладываете в понятие "измена"?
в понятие вкладываю то, что оно означает - предательство
цитата:
Изначально написано nelson:
я всю свою жизнь пыталась вселить уверенность в саму себя, что все построенное - это моих рук дело.
да Вы не пытались, а искренне так считали. это так у всех бывает. и еще каждый думает, что все построенное вечно, и никогда в его семье не будет того, что произошло у друзей, знакомых
цитата:
Originally posted by nelson:
в текущем статусе, когда муж решает все проблемы и берет на себя всю ответственность - ничего с собой не решить. к сожалению, в свое время я не приняла на себя ответственность за свою жизнь. и научивших решать проблемы детей, родителей, работодателя, да кого угодно - я так и не научилась решать свои собственные.
Нель, в тот момент когда ты решаешь проблемы бытовые - то годами выключаешься из жизни собственной. Я как краевед тебе говорю - когда ВСЕ повисает на тебе ты забываешь как дышать, а не то что личностным ростом заниматься.
Поэтому и просто от души предлагаю попробовать в тестовом режиме так жить. У тебя уникальная возможность работать над собой. весь масштаб тогО, что делает муж ты пока может головой и понимаешь, но ты же в принципе не человек, который головой живеТ, тебе прочувствовать надо. Вот и будет прекрасный способ. не метод это ИМХО со своими тараканами разбираться.
У тебя впереди еще подростковый возраст детей, когда их как будто кто-то меняет и работать надо будет уже с ними. потом поступление. У тебя есть 3 года честной передышки пока ты сможешь в себе разобраться. развод только помешает. Ну некоторые вещи я знаю лучше, к сожалению.
цитата:
Originally posted by nelson:
я всю свою жизнь пыталась вселить уверенность в саму себя, что все построенное - это моих рук дело.
да - твоих. ваших с мужем. и то, что он для тебя делает - это тоже твоя заслуга (его безусловно, но не для каждой он бы стал столько делать). мало для кого делают столько.
я понтами это не считаю. попыткой что-то сделать - да. но не с того конца.
У Токаревой есть рассказ как мужик пианист решил развестись и развелся. И танк по близким описан очень хорошо. Да, он тоже считал, что все останется так же, но еще добавится. А в итоге и не добавилось и до основания разрушено было все.
цитата:
Поэтому и просто от души предлагаю попробовать в тестовом режиме так жить. У тебя уникальная возможность работать над собой.
И? Идти к психологу и уже на него повесить решение своих проблем? В каком таком тестовом режиме?
Как научиться отвечать за свою жизнь, когда у тебя есть не просто костыль, а супер пупер инвалидная коляска, которая и на небо если надо без крыльев унесет, и в вальсе полноценно закружит и вообще. Где взять силы, чтобы добровольно отказаться от всех этих чудо-манипуляций, а просто взять и встать и начать ходить, хоть по два шага в день. Я себя хорошо знаю и мой прогноз - меня на меня хватит на пару дней, не больше.
чёт я кажется начала понимать)) после последнего нелиного поста, да и подозревала нечто подобное)
*токареву терпеть ненавижу.
ну а на счет психолога - это зря. пытаться самой распутать взаимоотношения с собой же невозможно, ИМХО.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
*токареву терпеть ненавижу.
я тоже. но некоторые вещи описывает она хорошо.
цитата:
Originally posted by nelson:
Идти к психологу и уже на него повесить решение своих проблем?
Я могу тебе сказать, как человек, который пока не с собой, но к психологу обратилась. точнее к медику - психотерапевту. И на психолога ты ничего не навесишь. Он не хирург, который разрезал и зашил. работать придется тебе. причем реально работать, менять поведение, взгляды, вспоминать прошлое, работать с ним. _Кардинально_ менять и принимать несвойственную тебе точку зрения, учиться видеть то, что вообще тебе было непонятно. и это - работает. хотя после первых общений - кажется, что "чо-то как-то.."
и к тому, что с собой тоже надо идти я созрела. вот разгребусь немного.
цитата:
Originally posted by nelson:
В каком таком тестовом режиме?
а вот без этой коляски. Берешь детей и живешь сама. Без юридических оформлений и пилежки.
Кто тебе сказал, что самой - это круто? и только тогда ты состоялась?
Мне подруга не так давно сказала "ну вот ты же одна и у тебя все хорошо" пздц. песня Бутусова вспоминается, про "ходить по воде". причем уже не один, не второй случай вижу, когда от реально очень хороших мужей, которых можно на доску почета в общепринятом смысле, у жен рвет крышу и они начинают делать чо-попало. Ты за последнее время четвертая будешь.
поэтому мужики, крамолу скажу - но по Ницше надо, "женщина любит кнут". не надо давать все и окружать полной заботой и забирать все проблемы бытовые у женщины. Не каждая женщина может отдать столько же хорошего. И долги копить не может, вот и начинается бурлеж.
Тебе не кажется, что ты опасные сигналы во вселенную посылаешь? и "одной" это может быть не в разводе, а по-другому одной? и потом можно реветь и пробовать забрать свои слова, а тебе "получили, расписались"? а исполняются все сигналы, проверено. Я не пугаю.
цитата:
не метод это ИМХО со своими тараканами разбираться.
Вот тоже так считаю.
ага, вон оно тут чего... походы в психологическую студию все-таки были не зря. Разговоры о самореализации и поиске себя таки затягивают неокрепшие души )
Нель, с инвалидной-то коляски не сразу встают - пока ножки разминают да по шажку ходить учатся, а то ж упасть можно и лоб расшибить - больно, да и некрасиво. Ты ж не Маресьев все-таки на коленках-то шкандыбать. На кой тебе этот официальный развод? Сама же знаешь что проблема не в бумажке, а в голове. Поживи одна, отдышись коли так.
Вот жеж неугомонная - побежала незнай куда, замутила чего-то...
это всё от того, что если ничего не предпринять, то через пару месяцев не хватит духу на изменения. вот она и рубит концы...
ну да, ну да... нищая, но гордая. И сама себе голова. Понятно. Свободу неграм и всё такое.
эх... КРЖ пора открывать.
цитата:
Изначально написано Fransuela:
походы в психологическую студию
это у сканди которая? мда уж
*а я было спросить хотела, что катализатором послужило)))
Вообще ничего не поняла. У нас то я ему коляска, то он мне костыль. Как может быть игра в одни ворота, никак не пойму? Я помню Неля писала довольно таки с раздражением, что муж в садик дочь не отводит, что по кружкам ездить приходится вместо спортзалов.. Вроде обычные бытовые проблемы обычной женщины, или надо как то глобально мыслить? Что это за чудо коляска такая, никак не пойму, что жить не дает собственной жизнью?
мультфильм нехочуха по ассоциации всплывает
КСВ плюс попытка сложить слово "счастье" из букв "о", "ж", "а" и "п". причем счастье есть, а буквы в руки дали.
*у гуру-то, которая буквы раздает, всё в порядке в личной и семейной жизни, м?
**Нель, если мужа любишь, нах тебе сдался этот способ поиска себя? любовь в поиске Своего Пути не мешает, а помогает, ИМХО.
цитата:
Изначально написано Pe_Na:*а я было спросить хотела, что катализатором послужило)))
психолог был 2 года назад когда пришло понимание, что что-то не так в датском королевстве, что повзрослеть можно, только отработав ребенка у себя внутри. тогда бы, 2 года назад, занялась башкой - и может пронесло бы. Но - как обычно не занялась. лучше же делать какие-то чужие важные дела, чем отмахнуться от своих.
гы.
Нель, не надо никаких детей внутри себя отрабатывать)) не руби с плеча, остынь. свали в отпуск в конце-концов, одна, без мужа и детей, раз уж хочется с самой собой
не, так-то дело хозяйское, разводитесь, конечно. коли суждено вместе быть, никуда вы друг от друга не денетесь, тем более, у вас тудым-сюдым запланировано когда-то было))) ну есть у тебя какие- психологические проблемы, молодец, что сама себе призналась) и нам заоднем) у всех есть же. просто еще раз говорю, что любя, -способ решения ты выбираешь не правильный.
ИМХО
цитата:
Pe_Na
Вы, право, наделяете меня немалым всемогуществом. И, ничего не зная о моей работе, делаете такие далеко идущие выводы, что страшно себе представить их конечный пункт назначения.
Почему вам так удобно привязать ко мне nelson с ее жизненной и семейной ситуацией?
И ваши вопросы о моей личной и семейной жизни - вам вряд ли интересна будет правда. У меня простая тихая семья, со своими заботами и радостями. Семья такая, какой я сама ее создаю.
цитата:
Изначально написано nelson:понимаешь, в текущем статусе, когда муж решает все проблемы и берет на себя всю ответственность - ничего с собой не решить. к сожалению, в свое время я не приняла на себя ответственность за свою жизнь. и научивших решать проблемы детей, родителей, работодателя, да кого угодно - я так и не научилась решать свои собственные.
вот тут вспомнили про понты. да, я всю свою жизнь пыталась вселить уверенность в саму себя, что все построенное - это моих рук дело. и ведь вроде так все, умом понимаю, но внутри - веры нет. да я даже не верила что дети могут со мной остаться, ведь что я - пустое место... Так дальше нельзя. Надо разъехаться и жить самой с собой. Пока я не вижу, как это можно делать, будучи на одной территории.а так то да, смешные проблемы самоидентификации, с жиру...
понятно. неля гипертрофировала до абсурда гипертрофированный понт.
ты - не мужик, чтобы решать все проблемы.
и вообще, я начинаю подозревать, что все это комедия и разыгрывается лишь с целью того, чтобы "отговорили".
если баба хочет быть мужиком и готова ради этого идти на разрушение семьи - то смысл ее останавливать, она ж уже почти мужик 
что не мешает ей действовать глупо по-бабски: для того чтобы решать проблемы - искусственно создавать их.
причем тут муж и дети? для начала уволься и пойди работать, например, в зоопарк вольеры чистить. а чо? все как ты хочешь - финансовые проблемы, вонь, но зато какой личностный рост. и зверушки милые.
цитата:
Нель, не надо никаких детей внутри себя отрабатывать))
неля, а ты не пробовала не по сектантам ходить?
какой нахер ребенок, если ты щас пытаешься мужика из себя строить. хотя канешно они те еще дети
цитата:
Изначально написано не дождетесь:
что не мешает ей действовать глупо по-бабски: для того чтобы решать проблемы - искусственно создавать их.
а разве неля как раз сейчас не демонстрирует типично бабское поведение?
да, Сканди, наделяю. психолог входит в резонанс с тем, кто ему доверился и натворить может всякое, и из благих намерений в т.ч. не спрашивайте меня, почему я питаю к вам как к психологу странную неприязнь, я и сама не могу ответить, это интуитивное. а впрочем..мне нравилось читать вашу тему про рисунки)) на первой пятничной встрече я не поняла, что именно меня оттолкнуло сразу и навсегда, возможно то, что вы смотрели на нас как на пациентов) как мне потом подумалось. и уж точно так вы на нас смотрели у Нели. ваше право) НО еще вы делились некоторыми подробностями с ваших "занятий", да, незначительными, забавными, но, простите, я считаю это недопустимым для психолога.
цитата:
Originally posted by не дождетесь:
для начала уволься и пойди работать, например, в зоопарк вольеры чистить
а чо, Неля работу-то до кучи не бросает что ли? нуууу, так не честно....
цитата:
Изначально написано Лис:
бабское поведение
фу, как некультурно! следует говорить: поведение, основанное на гендерных признаках.
Имхо если человек 8 лет, как сам признался, что то пытался изобразить и прежде всего для самого себя, увидим ли мы настоящую Нелю? Настоящее как раз тет-а-тет обсуждается, личное. И обычно да, психологу. Тем более странно Пене, так часто говорящей об интернет персонажах, делать выводы о реальных людях. Продолжайте лучше жить интернет жизнью , решая интернет проблемы.
цитата:
а разве неля как раз сейчас не демонстрирует типично бабское поведение?
она демонстрирует. и точка
цитата:
а чо, Неля работу-то до кучи не бросает что ли? нуууу, так не честно....
а кто сказал, что она собирается поступать честно? надо еще детей мужу отдать. с ними нифига не самореализуешься. муж помешал, детей туда же, за борт.
собственно, я убедилась, что мои предположения в нелиной теме про "найти себя" о ком идет речь оказались верны. чорт, каждый раз гадко, что я такая умная
(задумчиво) не, мне, канешна, щастье по козерожьи а-ля арбайтен по-стахановски и дрыхать без мыслЕй чёта-какта прететит, но всё-таки прав в чём-то zero, утверждая, что женщина щаслива, когда ей некогда себя нещастить)))
я выводы о людях не делаю)) вам кажется) мало ли чего наплету, на свой счет всё, что на заборах пишут, только идиоты принимают.
цитата:
Имхо если человек 8 лет, как сам признался, что то пытался изобразить и прежде всего для самого себя, увидим ли мы настоящую Нелю?
вы считаете, что человеку реально играть 8 лет? простите, это шизофрения уже.
все мы играем роли. и всегда самого себя. только нихрена не признаемся в этом. мы - всегда мы. как небо - это всегда небо, во что бы оно не играло - в грозу ли, в ливень ли.
невозможно свою психоматрицу заиграть до смены темперамента, жизненных ценностей и установок. это игра - не игра, которая обман - это договоренности с собой.
какое сложное слово "игра"...
цитата:
Тем более странно Пене, так часто говорящей об интернет персонажах, делать выводы о реальных людях.
неля сама вынесла это на обсуждение, а потому пенка имеет право обсуждать.
хехе. пене разрешили обсуждать. как она, должно быть, благодарна за это.
Pe_Na, вряд ли, если бы я смотрела на вас как на пациентов,я стала бы сокращать расстояние, выпивая и болтая с вами. Я не пришла бы вообще.
Враждебность вашу и свою неуместность в вашей компании я ощутила, и сейчас мне приятно, что вы искренне и просто говорите об этом)
Пожалуйста, не становитесь жертвой банальных заблуждений о работе психолога, приписывая ей то, чего в ней нет. Делайте выводы на основании своего собственного опыта работы с вашим психологом, и старайтесь удерживаться от них, если все у вас хорошо и в опыте таком вы не нуждаетесь.
И по теме: у многих есть истинное понимание о себе самом, правда, которую мы знаем. Мало что можно сказать из этой правды порой даже самым близким, и тем более в пространстве ников.
Все, что кажется в другом таким очевидным, вызывающим протест или одобрение, в большинстве случаев очень далеко от правды, которую человек знает о себе.
Каждый из нас живёт сейчас свою жизнь, и это непросто - жить именно свою. У нас жены, мужья, дети, родители, нельзя не учитывать их. Наверное, счастье в балансе, хрупком и незаметном.
Неля, я желаю тебе обрести этот баланс. Береги себя.
И прошу прощения, если мой тон покажется неуместным среди этих скачек по верхам.
цитата:
Originally posted by BAZ:
хехе. пене разрешили обсуждать. как она, должно быть, благодарна за это.
цитата:
Каждый из нас живёт сейчас свою жизнь, и это непросто - жить именно свою. У нас жены, мужья, дети, родители, нельзя не учитывать их. Наверное, счастье в балансе, хрупком и незаметном.
Неля, я желаю тебе обрести этот баланс. Береги себя.
И прошу прощения, если мой тон покажется неуместным среди этих скачек по верхам.
собственно, именно этот тон не вызывает у меня сейчас доверия своей слащавостью и общими фразами.
не обижайтесь, мне вчера личный психодоктор поставил диагноз "экзистенциональный психолог"
цитата:
Изначально написано Сканди:
неуместность в вашей компании
это нормально. ярлыки были расклеены заранее. в этом вся соль интернет-общения.
цитата:
Pe_Na
чо, правда благодарна?
цитата:
Originally posted by BAZ:
это нормально. ярлыки были расклеены заранее. в этом вся соль интернет-общения.
конечно) поэтому и не вызвало приязни и понимания наличие присутствия, пусть и по причине не профессионального (как мадам утверждает), а простого человеческого, любопытства))
чогде я благодарна?
аааааа, не))
и потом, понятно же, что мне и нелькины тутошние аватары, и сама неля просто нравятся))
цитата:
Originally posted by nelson:
...когда пришло понимание, что что-то не так в датском королевстве, что повзрослеть можно, только отработав ребенка у себя внутри. тогда бы, 2 года назад, занялась башкой - и может пронесло бы. Но - как обычно не занялась...
чо за херня вообще?
какого ребёнка? куда отработав?
хочешь быть взрослой - будь ей. принимай решения. неси за них ответственность. какой ещё смысл можно вкладывать в слово "повзрослеть"?
при чём тут костыль, инвалидная коляска и прочая фигня? никто не будет ничего делать за тебя, если ты начнёшь делать это сама.
блин, серьёзно? и из-за этого вы разводитесь? никаких других конкретных причин?
З.Ы. хочешь отработать что-то внутри себя - убей в себе ТП.
цитата:
Изначально написано Димoн:
хочешь быть взрослой - будь ей. принимай решения. неси за них ответственность. какой ещё смысл можно вкладывать в слово "повзрослеть"?
ух как просто. вообще проще не бывает. только знал бы ты, как меня может корежить и выворачивать, когда речь встает о каком-то маломальски собственном решении в отношении себя. даже здесь, даже сейчас я ищу какого-то слова, зацепки, чтобы в очередной раз скинуть с себя ответственность принятия решения...
Если бы это было просто, я бы не стала рушить самое ценное, что у меня есть.
Димон разбушевался)))
цитата:
Originally posted by nelson:
только знал бы ты, как меня может корежить и выворачивать, когда речь встает о каком-то маломальски собственном решении в отношении себя.
И???????? и что?????????
ну корёжит. ну выворачивает.
но ведь не ужас-ужас.
можешь - делай.
не можешь - не делай.
не надо тут экзистенциальную хрень разводить.
З.Ы. и да, НЕ ВЕРЮ! кто выбрал себе мужа? кто решил, что в её семье будут свободные отношения? кто решил делать детей? ...
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
да, Сканди, наделяю.
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
я выводы о людях не делаю))
просто улыбнуло.
Блин, объясни мне какие такие страшно ответственные ты решения принимаешь, Неля? Россией что ли управляешь? или сложные операции в военно-полевых условиях делаешь?
Родила двоих детей, успешно их воспитываешь, живешь не под теплотрассой. От чего там тебя корежит-то? Не можешь выбрать какую песню в караоке спеть? или какое платье одеть?
[QUOTE]Изначально написано Димoн:
можешь - делай.
не можешь - не делай.
[/QUOTE
а ЧО делать-то? мне формально делать нечо, у меня ж все зашибись. хреново внутри только почему-то, а так-то зашибись. ничо делать не надо, все уже сделано, красиво и нарядно - осталось только в фантик обернуть и маме подарить, смотри мол чо доча сумела: любимый муж, красивые умные детки, работа офигенная, квартира-машина и прочие тмц по плану, прям как ты хотела. клево же! ВООБЩЕ НЕЧО ДЕЛАТЬ, Димон. такая вот фигня.
понимаю, что как продолжение - развестись чтоб было ЧО ДЕЛАТЬ - звучит очень глупо. и жестоко. но ептыть, здание построено на кривом фундаменте, ну как его укреплять-то не разобрав???
цитата:
Изначально написано nelson:
здание построено на кривом фундаменте
и самая кривая часть, значить, - енто ты?
ага, самая кривая часть - крыша - это Нелька.
и её периодически сносит
какое отношение это имеет к фундаменту - для меня остаётся загадкой.
цитата:
Изначально написано BAZ:
и самая кривая часть, значить, - енто ты?
выходит что так, кривее-то еще поискать.