ну тогда через Казахстан однозначно!
C другой стороны - это прохождение 2 таможень...тоже не айс...поэтому хотелось бы услышать мнения тех, кто путешествовал в данном направлении.
quote:
Originally posted by работаплюс:
C другой стороны - это прохождение 2 таможень...тоже не айс...
quote:
Originally posted by Nekrasov:
зачем тебе Казахстан ????
Вечером 1 января, выпроводив остатки гостей, мы с мужем тупо уставились на 5 литров солянки. Есть не хотелось. Но надо же скормить все это добро плюс полный холодильник какому-то народу. Народу у нас много - и мы позвонили на первый попавшийся номер. Попали удачно. "А поедемте завтра к деду морозу в устюг" - заорал в трубку Леха. "А поедемте!" - радостно завопили мы.
Протрезвев к утру, мы поняли, что отбрехаться не удастся и медленно начали грузиться. Леха сказал взять зачем-то спальники и коврики - накануне мы и не подумали задуматься нафига, а утром мозг не хотел напрягаться на эту тему. Просто погрузили - и все. В 11 выехали.
План был таков: доехать до Кирова и там заночевать, благо гостиница забронирована. Далее до Великого Устюга. Там с жильем ничего не ясно, решили разобраться на месте. Потом в Иваново, там у родственников большой дом, жить можно - и роскошно. Далее - Казань, аквапарк. Потом мы домой, а Леха еще порулил в Пермь, у него там видитили гонки на снегоходах. По дороге фоткаемся у всех главных елок. Вот такой нехитрый план для двух семей на новогоднюю недельку.
Дорога до Кирова была проста и незатейлива. Машин мало, асфальт в наличии, местами мне удавалось даже разгоняться до 160, правда я то на встречку, то в сугроб пыталась вылететь и муж вопил нещадно. Тем не менее под конец поездки сказал, что я стала прилично ездить, за что был прощен.
Центральная площадь Кирова поразила отсутствием ледяных фигур. То есть совсем. У елки красовались цифры 2012 - и все! Зато площадь окружал милый сквер - весь в шариках-фонариках и новогодней мишуре, так что в целом было красиво.
Дорога до Кирова была проста и незатейлива. Машин мало, асфальт в наличии, местами мне удавалось даже разгоняться до 160, правда я то на встречку, то в сугроб пыталась вылететь и муж вопил нещадно. Тем не менее под конец поездки сказал, что я стала прилично ездить, за что был прощен.
Центральная площадь Кирова поразила отсутствием ледяных фигур. То есть совсем. У елки красовались цифры 2012 - и все! Зато площадь окружал милый сквер - весь в шариках-фонариках и новогодней мишуре, так что в целом было красиво.
- на центральной площади
- драмтеатр
- главная елка Кирова
Сказать, что дорога до Великого Устюга была ужасной - не сказать ничего... Ездят по ней в основном лесовозы, чистят ее похоже раз в неделю, поэтому были жуткие колеи и местами конкретные сугробы. Сомневаюсь, что мы бы доехали, если бы машины были низкие. Каждый обгон лесовоза происходил помолясь. Выбравшись из колеи, врываешься в тугую снежную пелену, нифига не видно, смело можно закрывать глаза - ибо без разницы. обогнав, буквально запрыгиваешь обратно в колею. жесть. Мы почти забыли как выглядит Лехина машина - она всегда была для нас снежным комом впереди, иногда только на горках, когда мы внизу, а он наверху, появлялись знакомые очертания.
По дороге определились, что жить будем в съемной квартире. О гостиницах даже речи не было, нам смогли предложить лишь люксы по 15 тыр за ночь - все остальное забито. Да и квартира-то досталась только потому, что мы вперед других приехали. И хозяин просил освободить ее пораньше. Квартира оказалась маленькой старой хрущевкой, хозяева, похоже, там и живут, просто съехали куда-то на время, ибо в холодильнике мы нашли пюре и полторы котлетки 
Неплохо так люди зарабатывают - 6 000 рублей за ночь.
Сам город меня здорово порадовал. Почти тысячу лет назад это был центр торговли руси с европой, сюда заплывали корабли с белого моря. и вот как был это белокаменный двухэтажный купеческий город-крепость - так и остался. Хрущевок - по пальцам пересчитать. Производств особых я не заметила, кроме вино-водочного завода, построенного еще при царе. улицы квадратные, то есть одинаковые по ширине и высоте - очень красиво. И главное - живой город! Наличники резные - все покрашены. Дома хоть и видно что старые и местами нуждаются в штукатурке, но не порушеные и все жилые. Церкви все белые, их там аж 12 штук, а городок-то всего несколько улиц! В общем, если бы в каждом малом городе России устроили вотчину бабы ли яги, водяного ли, а то и змея горыныча, то глядишь красивее бы жить у нас стало. А так - все время чувствовалась горечь за Сарапул...
- Гледенский монастырь на противоположном берегу Сухони. Долгое время это был самый северный город Евразии.
- набережная
- какой-то собор
- городская резиденция Деда Мороза
- вот так примерно выглядят ночные улочки Великого Устюга.
Сори за качество фоток - некоторые прямо из машины сделаны.
- это виноводочный завод. Мы отсюда привезли водку дедморозовку А еще все его стены по периметру изрисованы какими-то плакатами, призывающими то налоги платить, то природу беречь, в очень юморной форме и явно детьми нарисованные - конкурс что ли там у них какой-то был. Так жалею, что не засняли - ну очень прикольные плакаты
- это 4 января, 9 утра. Туристы уже на выпасе
- это та самая почта, куда все письма, деду адресованные, приходят.
- такой милый росгосстрах, в наличниках
- колоколня
Резиденция Деда Мороза находится не в самом городе, а в 5 минутах езды от него, в лесу. Мы туда поздно приехали, часов в 8 вечера, все уже закрывалось и туристов почти не было, но нас пустили и на территорию вотчины, и даже провели экскурсию в тереме. Нереально красиво! Фотки и половины не передают, да и много их слишком. У экскурсоводов говор такой интересный, вологодский, складывается впечатление, что они живут 100 лет назад
Все сделано с душой, до мелочей. Подсветка в лесу фантастическая, полное ощущение, что мы попали в сказку. Вотчина всегда полна гостями, и зимой, и летом. Тут постоянно всякие мероприятия проводятся, праздники устраивают. строится большой ледовый дворец. В общем, жизнь кипит и за местных жителей стоит только порадоваться. Их поделки (а местами и натуральные произведения искусства) расходятся как горячие пирожки.
- это вход в усадьбу деда мороза - в сказочный лес. Все деревья очень красиво подсвечены, фотками не передать...
- в избушке бабы-яги.
- на поляне 12 месяцев костер горит всегда. Поленица - рядом.
- в кабинете деда мороза.
- этот подарочек деду морозу тол бабай передал.
- по всему лесу возведены такие вод ледовые фигуры.
- ледяная елочка.
- план вотчины деда мороза. В следующем году тут появится еще и большой ледовый дворец.
- если вы не успели написать Деду Морозу, можно сделать это прямо тут.
- терем Деда Мороза, тут он и живет.
Дорога из Устюга в Иваново была не менее ужасной. все те же лесовозы и белая пыль. Однажды муж высадил меня из машины (за что впоследствии поплатился). Я влетела в ТАКИЕ ямы, что не могла поверить будто они могут продолжаться более одного раза и летела по ним со скоростью 100 км\час с полкилометра. Непрерывный сначала ор, а потом и вой мужа совместно с адской долбежкой амортизаторов все-таки заставили меня сброситься до 20 км\час (оказывается и этого было много). Муж сел за руль и был настолько зол, что из-за его злости (ну а отчего же еще, других-то причин лично я не вижу!) у него сначала заклинил натяжитель ремня, а потом машину начало колбасить неподетски на ровной дороге. спустя 15 минут жуткой вибрации мое тело начало ныть, и я предложила остановиться. и покаяться. мужу разумеется. он вспомнил все детали машины, которые могли поломаться на ямах, но таки выполнил мое пожелание - покаялся. мы поехали дальше, и - о чудо! Никакой вибрации, никакого биения руля, никаких проблем с ремнем. Все идет как маслу! Вот я всегда говорю: обидел жену невинную - покайся! сразу! и счастье придет обратно. а ежли не покаешься - самому же и худо будет
И все-таки мне кажется, что муж покаялся не до конца. Ибо на въезде во Всеволжск он влетел в Яму Ям, повторившуюся три раза. Был большой бадабум, в результате которого машина все-таки ехала прямо и ровно, но вот руль как-то подозрительно повернулся вокруг своей оси градусов эдак на 20... Я выразительно посмотрела на мужа. Не покаялся все же до конца?! - молча высвечивали мои глаза.
До Иваново мы все же доехали, утром добрались до механика, который вправил руль машине и мозг нам. Мы обнялись, расцеловались, все покаялись за всё и стало нам счастье. В Иваново решили устроить дневку, то есть остались там аж на две ночи.
2 фотки перепутаны
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004734/thm/4734075.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004734/thm/4734162.jpg
Ездили примерно тем же маршрутом, но летом.
http://www.ati.su/Trace/default.aspx?EntityType=Trace&City1=72&City5=1210&Cities=5_2532;5_89&Zimnik=false&FastWay=false
Асфальтированная дорога в Киров закончилась сразу после указателя "Кировская область". Затем шли 20 км. насыпи со щебенкой, вплоть до Фаленок.
С учетом того, что ехали летом ночевку решили устроить в г. Тотьма (в 30-40 км. от Устюга). Дороги там и впрям "дикие" даже для летней поры. Зато люди живут замечательные и душевные. С очень интересным окающим говором на распев.
Архитектура привлекает самобытностью и простотой.
Вот в Устюг мы не поехали. После Тотьмы повернули в сторону Вологды.
Некрасов, спасибо, исправила.
Мы тоже летом в Киров ездили, правда позапрошлым, дорога и правда была никакая. сейчас все гораздо лучше. Я бы сказала - идеальная была дорога, по сравнению со всем тем, что пришлось проехать. трасса казань-ижевск конечно тоже хороша, но машин много и радары задалбывают.
Да. Так вот. Про Иваново. Иваново отличилось сплошным крушением мифов.
Во-первых, это уже не город невест. Мужчин там, говорят, едва ли не больше, чем женщин. При этом за жёнами умные люди предпочитают ездить куда-нибудь в другое место, потому что ивановские дамы, опять же по слухам, дюже меркантильны. Сказывается близость москвы. Три Макдональдса на 450 тысяч человек в наличии тоже по этой же причине, кстати.
Во-вторых, там нет главной елки города! То есть совсем! И наш изначальный план чуть было не развалился, но все-таки мы выкрутились - сфоткались у елки, украшенной у какого-то правительственного здания и посчитали ее за главную.
В третьих, не все города золотого кольца одинаково полезны. В том смысле, что у меня, например, было совсем иное представление об Иваново. Ну типа как о Великом Устюге. А это оказался обычный промышленный город, где "древности" нужно искать с фонариком.
Но все равно в Иваново есть что посмотреть. Например, настоящую египетскую мумию в историческом музее, или картины Левитана в музее его имени. Количество церквей счету не поддается, все почему-то черноглавые.
Жили мы у родственников Лехи в удивительном доме. Хозяин дома нашел в архивах данные о том, что дом существовал еще в 1905 году, в нем жил какой-то приказчик. Потом он переходил из рук в руки и 20 лет назад оказался у текущих хозяев. До них там были коммуналки, и Саше, хозяину, пришлось снести аж 8 печей. Но поразило больше не это, а то, насколько крепко раньше строили. Верх дома деревянный и Саше до сих приходится пользоваться дрелью, чтобы что-то повесить на стену. Гвоздь просто так не вбить... И никакой жучок не жрет обычное еловое бревно. Хотя ну как обычное. Сначала делали сруб, потом год бревна выдерживали в торфяном болоте, потом еще год в известкой яме, и только потом ставили дом. Крепко получилось - ничего не скажешь. В доме мы много ели, много пили, мылись в бане, лепили снеговика и играли на трех гитарах, в том числе двух электрических, ну и пели песни разумеется. В общем наконец-то встречали новый год как нормальные люди
"nelson" - спасибо за отчет, особенно про Вел. устюг весьма познавательно...
в отпуск-то кто-нибудь собирается? новых рассказов с фотками охота
я собираюсь. италия, наверное, будет не так интересно тут, а вот дай бог с алтаем сложится в июле-августе - фотки обещаю
quote:
Originally posted by nelson:
италия, наверное, будет не так интересно тут,
почему? мне интересно, ни разу не бывал
я могу про чехию рассказать.
фотки есть, а написать с осени не могу собраться
вот и сочиняй
пеши давай
quote:
новых рассказов с фотками охота
Я с четверга на камчатке, планирую пробыть месяц , может быть полтора.
Пока особо не осмотрелся, некогда. Обещаю нацарапать небольшой отчет.
Петропавловск-Камчатский.
Пятый день в городе, а однозначно охарактеризовать город не получается, межсезонье, и погода здесь меняется очень быстро, буквально за несколько часов; порой радость солнечному утру уже к 11 сменяется промозглым косым дождем. Благоустройства во дворах нет, тротуары для пешеходов на многих улицах отсутствуют. Или же просто не чистились всю зиму. Во дворах все еще лежит снег. Местный автопарк на треть состоит из подготовленных внедорожников на огромной резине, с хоботками воздухозаборников из под капота, на крышах экспедиционник. В будни, в час пик на улицах рычание дизелей, и запах горелой саляры, центральные улицы гудят, ездят кстати на камчатке как мне показалось довольно агрессивно, такого скопления монстриков я не встречал ни в одном городе России. В остальном город как город, с численностью около 200 тысяч, только дорогой,цены на продукты высокие. молоко 60 руб. , хлеб 35 и т.д. Неразбериха с ценами на авиа билеты до москвы тревожит, летом в один конец от 30 000 и выше.
Во! - пришло в голову что город можно охарактеризовать как-вокзал воздушный и морской на пути к центру сказочного полуострова, шумный и не самый чистый.
О городе думаю вряд ли будет еще что то интересное что добавить, залью немного фоток с комментариями.
- в ясную погоду открываются такие пейзажи
-вулканы зовут прямо из города жалко только что нет подходящей компании и одежда в чемодане не располагает к походам...(месяц - большой промежуток времени, - а может быть!?, студентом бывал в горах....эхх)
-авачинская бухта считается одной из самых больших и защищенных от штормов, правда или нет не знаю, но местные говорят что в ней может поместится весь флот мира.
"Ворота" - за ними тихий океан,
- немного из истори....
- в кадр попал белый авто с веселым пассажиром на борту, который поприветствовал и немного попозировал в кадр)
-вот такой "фейс" контроль при входе в местный клуб, с другой стороны еще один не попал в кадр.
-петр и павел, хранители и символ города.
- просто золотой кадр! - море, горы, корабли, экспедиционник , лошадь, девушка.
-люди, лица, танцевальные батлы...
Вчера ездили в Дельфинарий в Челны.Дорого вообщем нормальная.Туда ехали по федералке,дорога на 4,в одном месте только пришлось тормозить до 30,участок 100 метров как после бомьбёжки,а так 100 держать можно почти везде.Постов почти нет,в Умуртии одна засада была да иногда татары из встречных машин радаром стреляют.Обратно ехал через Псеево-Агрыз.Трафик на 90% трассы почти нулевой,и покрытие отличное.Только ближе к Агрызу машины пошли,да деревни начались одна за одной,ни одного гаишника не видел.
quote:
ни одного гаишника не видел.
В Татарии давно уже стоят камеры по трассе,и если едешь через Агрыз 3-4 передвижные камеры стоят,так,что жди письма счастья.Если антирадара нет.
quote:
Originally posted by марткат:
жди письма счастья
Камер действительно не видел,но я и не нарушал.
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
почему? мне интересно, ни разу не бывал
надо. надо бы побывать. как минимум в Риме.
Я сдуру очень скептически поначалу относилась к трем ночам в этом городе. ну что столько времени тратить на то, что видено-перевидено в учебниках-кино-фото-и прочих документах? Это же как придти первый раз на красную площадь в 30 лет и сказать "Ну и чо? Сто раз по телеку казали этот ваш собор!"
Все не так. Рим оказался велик. И колоссален. Это как - идешь идешь по микропизерным улочкам и совершенно внезапно вплываешь к фонтану Треви. Аш дух захватывает! Или случайно заруливаешь в какую-то виллу, оборудованную в художественный колледж, а потолок бац! - Рафаэлем расписан. Как-то это ...эээ ... прибивает. В Сикстинскую капеллу в Ватикане я даже не пошла, побоялась что совсем разговаривать перестану после увиденного. Зато послала с ватиканской почты открыток с приветом от папы Да! Я ж там украла путеводитель! В свою копилочку грехов, тксзть Муж правда все испортил - вернулся туда на следующий день и заплатил офигевшей и ничего не понимающей тетеньке 5 евро.
А чтобы увидеть ночной колизей, даже села за руль. Оно того стоило. От Колизея пахнет кровью... За несколько столетий его "работы" там погибло под миллион человек - и это чувствуется. Высота здания огромная и как над всей его площадью натягивали тент - я не представляю до сих пор. накачали вот фильмов от national geographic, изучаем потихоньку. вообще, в Риме я поняла, насколько провальна в школе была история. как неинтересно было ее изучать тогда, и как многого не хватает и хочется прочитать сейчас, пусть даже вузовских учебников по мировой истории, коих я тоже накачала из сети. только ради этого я обязательно свожу туда детей. чуть позже.
Кстати, жили мы там в очень прикольном месте - камские дали по-римски . Огороженная деревенька на окраине, с домиками и виллами на любой вкус, с местами и инфраструктурой для трейлеров. Называется Flaminiо Village, имеет аж 4 звезды и стоит не сильно дороже наших камских далей... Очень рекомендую тем, кто путешествует семьей.
попробую еще фоток вставить. с мыльницы, правда, так что за качестве как водится прошу прощения 
- это Викториан, памятник, который сами римляне называют почему-то печатной машинкой.
- кусочек ночного Колизея
- фонтан Треви на фотках выглядит не так грандиозно, но вживую реально немного задыхаешься, когда внезапно к нему выходишь.
- а тут очень прикольные дяденьки устроили как водится шикарный концерт.
- элемент простого внутреннего дворика обычного жилого дома, весьма пошарпанного, кстати, снаружи. Чтоб я так жил...
- а вот и наша деревенька Фламинья, приютит весьма достойно и бюджетненько.
Про дороги вот еще немного напишу. Пробок в Риме нет. Правил, кроме парковочных, похоже тоже. Запарковаться, как и во всей европе, проблематично, но можно, покружив вокруг нужного места с полчасика. Мне ни разу не бибикнули, когда я выезжала на встречку на улице с односторонним движением, когда двигалась задним ходом на перекрестке, когда искала нужные съезды со скоростью 20 км в час. Все терпимы, все нарушают, но глядя друг другу в глаза и как бы проверяя "Пропустишь?". Аварий в Риме не видела. Только одну в районе Тосканы, но на трассе - одинокая машина как-то странно боком стояла, и еще наблюдала сбитого мужика на Искье, что под Неаполем, на окраине городка Форио. Но юг Италии - это отдельная территория, без знаков, без светофоров, зато все "по понятиям"
Гоняют там по улочкам, по которым мы лично ползком пердвигались, свернув зеркала, с жуткой скоростью, на каких-то горбатых всесторонне битых запорах, бибикая на всем ходу практически непрерывно, типа кто не спрятался - я не виноват. Догадаться, что дорога - с односторонним движением, можно очень смутно и только по неодобрительным взглядам случайных полицейских, с которыми кстати, в отличие от римских невидимок, исправно выписывающих штрафы под стекло, можно договориться. В общем, я подобное только в России видела, говорят в Индии та же фигня. На трассах - красота. Прешь себе ровно 170 - и ты еще не самый быстрый. Фарами сзади гонщики моргают только в путь, я прям от европейцев не ожидала Ограничение 130 км\час соблюдают, по-моему, лишь фуры. Везде написано, что идет контроль скорости, но ни одного штрафа нам не пришло. В общем, анархия какая-то на дорогах.
замечательно)
quote:
Originally posted by nelson:
надо бы побывать. как минимум в Риме.
малатцы!
А вот еще про тосканскую пастораль.
Так-то это у них называется агротуризм. Едешь-едешь долго-долго по лесам и по полям, и приезжаешь к вилле. ну или домику по-нашему. а точнее даже к хутору. Ближайший сосед, "да воооон там, за забором!", живет в 7 километрах. в хуторе этом испокон веков обитала одна семья, в нашем случае Пиретти. С 1507 года, кстати, обитала. не более и не менее. именно тогда и был построен дом, в котором нас приютили на несколько дней проживания в Тоскане. стены метровые, сосны столетние, всё основательное, тут еще детям, внукам и прапрапраправнукам жить. Хозяин неплохо владеет английским, размещает информацию о себе в интернете и к нему едут такие вот селяне и селянки, как мы, которые даже в Риме себе деревеньку с сеном найдут В распоряжении гостей прекрасные комнаты и отдельные несколько домиков, пруд с рыбой, кони, собак, кошак с котятками, оливковые сады, маковые луга, море в 10 км, термальные источники в 20 км и жемчужная россыпь древнейших городишек, основанных еще этрусками в доимперские времена.
Господин Пиретти тщательно подготовился к нашему приезду и выяснил, что в Ижевске живет не только Калашников, но и некий известный велогонщик, о котором мы, к нашему стыду, ничего не знали. А они ж там все маньяки великов! Там вся Тоскана на них передвигается, целая туриндустрия на этом построена, масса веломаршрутов и все такое. Но мы как дураки в основном на машинах, не готовы оказались к тамошним просторам, равнинам и возвышенностям.
Можно много говорить про красоты тех мест, мы их можем наблюдать в изобилии на полотнах художников времен Ренессанса, масса портретов прекрасных итальянок писана именно на фоне тосканских пейзажей. Я же скажу про три своих самых сильных впечатления:
1. Термальный источник. Он бьет мощной струей из земли, сваливается водопадом с камней и образует в мягких туфовых породах беловатые ванны, заполненные прозрачной голубой теплой водой. Ребята, это во-первых, совершенно шикарно, и во-вторых совершенно бесплатно А бы там валялась днями! Но наша неугомонная компания все время куда-то стремилась. Глупые! Не объять необъятное! В следующий раз забурюсь туда на недельку с детьми - хрен выманишь
2. Городок Питильяно. Этруски вырубили его в туфовых скалах. Вид со смотровой площадки на него потрясает. Обойти его можно со всех сторон за полчаса, а вот бродить по улочкам можно бесконечно. Туристов почти нет - и мы погрузились в настоящую сиесту по-итальянски, с доминошнями, с читающими в рядок прикольными дедушками, со сплетничающими под кофе элегантными бабушками и со снующей вокруг веселой детворой.
3. Парк Таро или Giardino dei Tarocchi. Совершенно нереальный постмодернистский парк, который создала... женщина. Я в это долго не могла поверить. От кого угодно можно такого ожидать, но не от женщины Ники Сан Поль торкнуло в парке Гуэль, что в Барселоне, да так, что она решила построить нечто свое, но с небезызвестными мотивами. 20 лет старалась - и получилось Нечто. Я понимаю, что не все оценят, но я прусь по творчеству Гауди и этот парк оставил неизгладимое впечатление. Тетке зачет, респект и уважуха. Мужик! Хоть и бывшая фотомодель...
Попробую еще фоток выложить, вдруг вы захотите к товарищу Пиретти, он будет рад 
- такие вот поля-луга
- наш дом
- город-скала Питильяно
- термы
- сад Таро
Нармальна! Экотуризм в причёсанном виде - наше всё.
не то что бы причесанный. точнее - это не специально. просто Европа маленькая, старая и загрязненных или просто необустроенных, диких мест, почти и нет. хотя мы в термах встретились с парнями на джипах с самарскими номерами и они нам поведали, что если идти по этрусской тропе в лес несколько км и потом еще свернуть куда-то в ивняк, то за кустами можно обнаружить остатки заброшенного города. ну то есть туда никак не проехать, кроме как пешком. была неслабо удивлена
ура! погрузились-таки фотки!
quote:
Originally posted by nelson:
не то что бы причесанный
я, собственно, про то, что и к нам можно привозить каких-нибудь немцев небольшими группами в заброшенную деревню о трёх домах, где за огородом начинается тайга, показывать им медвежьи какашки на овсах, водить в нужник на экскурсию, в бинокль глядеть на кабанов, поить парным молоком, кормить мёдом из медокачки и укладывать спать на сеновале... и брать с каждого по тыще евров без учёта стоимости билетов до перми
quote:
Originally posted by BAZ:
и брать с каждого по тыще евров без учёта стоимости билетов до перми
хых... У нас тыща евро с носа вышла с учетом не только двухнедельного проживания, но даже и перелета. недаром говорят, что в россии самый дорогой отдых 
Конечно общие траты гораздо больше, но если бы только в агротуризме жить, рыбача и глядя лишь на овечьи какашки, то имхо лучше уж такая причесанность
так то кому как. ежели иных предложений на рынке нет, можно выставлять любую обоснованную цену за свои услуги
quote:
просто Европа маленькая, старая и загрязненных
вапще европейская культура не шипко втыкательная. даже время жалко на нее тратить.
имхо, надо зырить либо дичь сплошенную, типа амазонских джунглей, либо сильно отличное нашей культуре.
если валить - то в азию. юго-восточную. вот чо надумала. и не на недельку.
quote:
в заброшенную деревню о трёх домах
займись бураново - те забесплатно его пропиарили))))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
в азию. юго-восточную
неужели в золотой треугольник?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
вапще европейская культура не шипко втыкательная. даже время жалко на нее тратить.
кстати! каждый раз перед поездкой в европу так говорю. ну мол чего я там не видела И всякий раз по приезду с кучей впечатлений поражаюсь этой своей глупости 
И вот еще что... как-то неуместно подобное писать в теме, где люди делятся своими впечатлениями от поездок, на Дальний ли Восток, в Европу ли, на севера иль на юга. По-моему так даже из поездки в Можгу можно извлечь много любопытного. Лучше бы рассказала про Казахстан...
quote:
Originally posted by не дождетесь:
имхо, надо зырить либо дичь сплошенную, типа амазонских джунглей, либо сильно отличное нашей культуре.
боюсь что в данном тяжелом случае из моих уст даже рассказы про мексиканскую сельву и индийские ашрамы не прокатят
quote:
Лучше бы рассказала про Казахстан...
во-во, это тема, второй год медленно ...., но! собираюсь в свою первую экспедицию ))..
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
неужели в золотой треугольник?
территориально - да
quote:
как-то неуместно подобное писать в теме
почему неуместно?
во-первых, речь идет о выборе - и стоит волшебное ИМХО.
во-вторых, сама себе противоречишь - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать сладкий кактус. то есть в особо тяжелых случаях, человек понимает разницу, и все равно едет туда, куда душа не лежит. так, мне городской туризм тупо невтыкает. и, например, не понятна идея поездки по елкам в разных городах. неужели я не имею права спросить саму идейную составляющую, а конкретно смысл и ценность? вдруг, сама фкурю, и начну в автопутешествиях не в одну тыщу км не прошивать многочисленные города нитки маршрута насквозь, лишь забегая в попутные продуктовые магазы и вертя башкой по проспектам, стремясь вырваться за город.
quote:
рассказы про мексиканскую сельву и индийские ашрамы не прокатят
наоборот, прокатят, очень даже. я тогда пойму может быть, почему тем не менее человек совершает путешествия, тратя время жизни и ресурсы на непонятные мне вещи.
в то же время сельва большая, конкретику бы. а ашрамы, кхм, вообще не то место, где я бы более чем полюбопытствовала. хотя бы потому как тот тяжелый случай, что проходил там практики походу успеху не достиг - ибо комплексам до сих пор управляем.
да-да. маша! ты тут лучше всех разбираешься в туризме.
неплохо бы и тебе написать что-то по теме, без холивара и дешёвого пиара.
quote:
Лучше бы рассказала про Казахстан...
казахстан - моя вторая родина, поэтому эмоций новизны от меня ожидать не приходится,а это непременный атрибут подобных рассказов.
и цель была больше спортивная.
ну и какбэ полагала, что реально интересующиеся давно в контакте перезырили)))впрочем, если время выделится - кину несколько фото и комментов.
quote:
второй год медленно ...., но! собираюсь в свою первую экспедицию
а конкретно куда? казахстан большой
quote:
ты тут лучше всех разбираешься в туризме.
опрометчивое утверждение, основанное на дешевом пиаре)))
quote:
неплохо бы и тебе написать что-то по теме
начинала в блоге, да блог закамуфляжили... https://izhevsk.ru/forummisc/blog/49854/7823.html
https://izhevsk.ru/forummisc/blog/49854/7254.html
очень неудобно блог щас редактировать, фото втыкать, хоть тут не продолжай)
quote:
а конкретно куда? казахстан большой
-пересечь плато усть-урт,от каспия до аральской катастрофы.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
наоборот, прокатят, очень даже. я тогда пойму может быть, почему тем не менее человек совершает путешествия, тратя время жизни и ресурсы на непонятные мне вещи.
ну так и спроси по-нормальному За жизнь человечески поговорить без всяких там склок в этой ветке завсегда рады.
мы любим автопутешствия, да. кроме того, мы любим просто жить. узнавать новое, разное. лично мне интересны люди, как и чем живут и жили. мужу интересны немного другие вещи, и тем не менее мы никогда не проезжаем мимо города, не заглянув внутрь и хотя бы чуть-чуть не окунувшись в его внутреннюю атмосферу. так, в Риме я поперла народ обедать за несколько километров в райончик Траставерте, где мало туристов и где римляне предпочитают проводить обеденное время. мне интересна эта аутентичная атмосфера, да.
а елки - это лишь обозначенная цель. не люблю ездить просто так, кругами, надо чтоб были какие-то метки. вот мы их и выбрали - городские елки. там и народ почувствовать можно, и детям интересно, и нам не менее любопытно, новый год же все-таки, горки-бенгальские-дедморозы в конце концов
ну и вообще, не люблю я упираться. что типа раз сплав в карелии, то только сплав и в питер например по дороге ну ни за что не заглянуть Если конфа в мексике, то ни майские поселения посетить, ни сплавы в джунглях попробовать уже никак нельзя. В последней поездке я, к примеру, успела и пляжного отдыха вкусить, и в горы забраться, и на каяке поплавать, и на пляжной вечеринке потусить, и пошопить, ну и самое главное с родными людьми, с друзьями прекрасно провести время. А если бы изначально сама поездку планировала, то вот Рим бы опустила - и многое бы потеряла. Так что все к лучшему. Дикая природа - мать моя родная, но мир посмотреть и прочие 33 удовольствиях никто не отменял
Елки, рим, приэльбрусье...
-не вижу причин для спора, тем более о месте и способах..
путешествие - ну ни как не место, - оставить рутину, реализовать собственные мечты
-делить людей на касты вообще глупо.
-ходили студентами в далеком 2000, в уральских горах встретил человека который всю зиму батрачит на стройке, в любом приглянувшемся городе, а летом на заработанные деньги покупает снарягу и тупо бухает в базовых лагерях приходящих туристов,
могу ли я понять это? , -наверное нет,
-понимаю только то что цепочка событий привела его к такой жизни
-наверное стоит просто удивиться!?
quote:
ну так и спроси по-нормальному
да и спросила, просто человек такая штука - оценивает по сложившемуся шаблону. этакая форма обломовщины.
quote:
мы любим автопутешствия, да. кроме того, мы любим просто жить. узнавать новое, разное. лично мне интересны люди
логика не совсем очевидна. и я уезжаю ОТ людей. от тв, тырнета и прочего. поэтому мне не интересны следы присутствия жизнедеятельности человека, в том числе проявления материальной культуры. хотя как искусствоведа не несомненно зацепит по первости впечатления. но проходит время, расставляет все по своим местам и ты понимаешь - что даже на этот же перевал пойдешь, а в музей нет.
quote:
типа раз сплав в карелии, то только сплав и в питер например по дороге ну ни за что не заглянуть
атмосферу методом "заглянуть" внюхать не выйдет. надо месяц-другой хотя бы, или скорее год. пока ты не станешь своим (хотя бы в первом приближении) тебе будут выдавать штамп гостеприимности и гипертрофированный местный колорит. лубочный. даже любовника путевого завести не успеешь))))
поверхностно вникать - для меня распыляться и тратить попусту время. тем более, когда ты ориентирован на спортивный результат, где необходима вначале концентрация сил, внимания, а по достижении тупо сил нету удивляться. так наудивляешься сам себе до полусмерти в процессе преодоления
quote:
с родными людьми, с друзьями прекрасно провести время.
для этого необязательно в три .. ломиться))) а вот наблюдать за близкими людьми в стрессовых ситуациях действительно оочень познавательно. "если друг оказался вдруг..." прямо гордиться начинаешь, что не ошибся в человеке.
quote:
не вижу причин для спора, тем более о месте и способах..
нету спора, есть интерес к философии путешествия.
quote:
путешествие - ну ни как не место, - оставить рутину, реализовать собственные мечты
а если у человека жизнь насыщена и рутины нет? про мечты - согласна. но почему эти мечты рождаются? ведь вроде как в гостях хорошо, а дома лучче? вопрос...
про путешествие как категории не места не согласна. очень даже, например, когда места силы охота посетить. почувствовать насколько реально все описываемое.
quote:
делить людей на касты вообще глупо
это про что разговор?
quote:
в уральских горах встретил человека который всю зиму батрачит на стройке, в любом приглянувшемся городе, а летом на заработанные деньги покупает снарягу и тупо бухает в базовых лагерях приходящих туристов,
а вот туть как раз атмосфэра. то есть сил и здоровья нету, но прикоснуться к романтике и, грубо говоря, попаразитировать на впечатлениях туряг желание есть.
Маша, ты же не всегда уезжаешь от людей. У тебя наверняка бывает масса поездок, с разными целями и задачами. Здесь люди рассказывают про поездки по разным городам и весям. к чему вообще читать эту тему и комментировать, если ты в принципе не приемлешь такое развлечение? с другой стороны вы с кбб в казань если не ошибаюсь ездили, а не "в деревню в глушь в саратов". наверное была на это какая-то причина. И наверняка казань вы все же посмотрели. и всем ясно, что за какой-то тур не прочувствовать место до самого сердца, ну так на то это и называется туризм, а не пмж.
ну а как распылять свою жизнь - каждый по-своему решает. кто горбатится с утра до ночи, кто в интернетах зависает, у кого-то отпуск 2 недели в год и выбирать не приходится, стандартов пока слава богу не написано.
все равно считаю эту беседу неуместной и буду рада если все потрут. все же люди сюда поделиться приходят, а не выслушивать фи в адрес своих впечатлений, тем более что читать тут лично мне и многим другим интересно, не распугать бы написателей.
quote:
все равно считаю эту беседу неуместной и буду рада если все потрут. все же люди сюда поделиться приходят, а не выслушивать фи в адрес своих впечатлений
quote:
За жизнь человечески поговорить без всяких там склок в этой ветке завсегда рады.
ты все же разберись в себе и людей не путай.
если попытка разобраться в философии путешествий для тебя "фи", а измышления о месте пребывания ты воспринимаешь как персональное оскорбление, причом в тобой же предлагаемом ракурсе, а не проявление интереса и предложение обосновать выбор, чтож ... и у тебя возникает странное желание одну из последних думающих веток опопуляризовать... ну что я могу сказать... есть ветка "туризм", но там в основном обсуждается практическая сторона вопроса.
нель, да насри ты на этот детский троллинг. пиши ещё!
quote:
ты же не всегда уезжаешь от людей. У тебя наверняка бывает масса поездок, с разными целями и задачами.
не путай вынужденное и выбираемое
quote:
Здесь люди рассказывают про поездки по разным городам и весям.
это очень хорошо и захватывающе. и очень бы хотелось в поездках по желанию узнать подоплеку этих желаний. потому что это и есть проникновение не в поверхностную показную аутентичность, а познавание людей вокруг тебя.
quote:
если ты в принципе не приемлешь такое развлечение?
да приемлю я. ну что за упрямое штампование. и мне реально интересны мотивы людей. было бы не интересно, я полчаса своей жизни бы не потратила. тем более твои путешествия: почему много путешествуя, ты выбираешь то или иное, причом не всегда в согласии с самой собой. впрочем, моя сеструха путешествует еще больше. ситуация такая: она объездила полмира, каждые 2-3 месяца в разные страны. мне не понятен выбор ее типа отдыха (пляжный), но понятен принцип "одно государство - одна поездка".
quote:
с другой стороны вы с кбб в казань если не ошибаюсь ездили
не только, еще ебипет. я, правда, тогда не поехала - итак то кавказ, то тяньшань, лимит исчерпала на время сидения со шмунделем. горы или песок, выбор очевиден.
понимаешь... в кбб мы ездим, кхм... за специфическим опытом и времяпровождением. так как это не выматывает как спорт, я себе не отказала в удовольствии показать девчонкам кремль. казань - мой второй город детства, поездку туда я не считаю путешествием. ну типа как после 8 тыщ км за пару месяцев, отпиленных на авто, села в машину на соликамск с мыслью: "блин, как в трамвай прыгнула. буднично и без трепета предвкушения дороги"
quote:
нету спора, есть интерес к философии путешествия.
Золотые слова.
-Побывал я в Эссо это примерно 500 км от петропавловск-камчатского вглубь полуострова, из них 350 км по гравийке.
Отчет выкладывать не хочу, с одной стороны лень, с другой наткнулся на это.
http://www.liveinternet.ru/users/home_doktor/rubric/2263805/
quote:
Originally posted by ИгорьЛапин:
Отчет выкладывать не хочу
ну и зря
где Машо, там срач
quote:
Originally posted by не дождетесь:
людей не путай.
нет нужды, все и так всё понимают, а некоторые вроде Руссо и других даже и отписывают
Игорь, это в Эссо сейчас так хмуро и незелено? Я думала там теплее.
quote:
Originally posted by nelson:
а некоторые
ничо, скоро спровадим ее в Лаос
да ну вас, думала хоть со знающими людьми пообщаюсь
да где уж нам про Лаос то...
Машо, идите нахер, подобру...
не нахер, а в ЮВА
quote:
Золотые слова.
)))теперь точно по казахстану отчитаюсь
quote:
Игорь, это в Эссо сейчас так хмуро и незелено? Я думала там теплее.
Был в эссо с 14-го пару дней, жил в домике у СЫЧЕЙ - Хозяева - Люди с большой буквы, в домике чисто и уютно.
Местное население состоит примерно на 60% русских - отзывчивые доброжелательные люди, образованные, почти все из них попали по распределению еще в коммунистическом прошлом и оставались (активисты и т.д.) - культура на высоте, был очень удивлен!. Наши села это нечто до наоборот. остальные 40 % -коряки (очень чисто говорят на русском без всякого наречия с ними я особо не общался.
В голове постоянно крутилась мысль как можно обосноваться в 500 км от цивилизации, а это при мерно 10-11 часов на машине, где по пути встречается пару населенных пунктов, гравийная дорога пролегает по долине между гор и тайге, с непривычки дается ой как не легко. По пути встретишь не более 5-10 встречных машин.
Поселок закрыт горами (как у христа за пазухой), где тишина и воздух, в таких местах голова трезвеет, и отношения между людьми такие же чистые. Наверное здесь по другому то и не прожить не затеряешься в городской массе, со своим скелетиком, или маской на лице.
Все дома в поселке отапливаются термальными источниками, из под крана бежит миниралка, вместо холодной воды бежит тоже горячая.
- дорога до эссо
-в петропавловске еще снег в милького, уже весна (это примерно половина пути)
- центральная площадь ) то что за горами осталось загадкой, не сезон, туристов нет, времени на походы тоже, один не пойдешь, весной медведи агрессивные, только за месяц на территории всей камчатки произошло 3 нападения, одно с летальным исходом, в 100 метрах от дома на окраине Вилючинска погиб рыбак на пирсе, не для страшилок ради.
на камчатских форумах о нападениях медведей-
http://forum.4x4kam.ru/index.php/topic/5923/
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=yVTIJyCZ648
- этнографический музей
- умиляют тротуары из досок
Домик "Сычей" Номера чистые и уютные. За домиком в 40 метрах два больших бесплатных бассейна под открытым небом, чистые ухоженные, с термальной водой, температура+30-36 купаться рекомендуют не более 20 мин.
По утрам в 6 00 приходил пенсионер с ясными как у ребенка глазами, купается каждый день, и я с ним пару раз перед работой, разговорились он сам в прошлом с саратова, его мать отправили по распределению; по окончанию контракта семья вернулась в саратов, создав свою семью после армии переехал в Эссо, тут и живут, остальные остались на материке, возможности летать нет.
quote:
а если у человека жизнь насыщена и рутины нет? про мечты - согласна. но почему эти мечты рождаются? ведь вроде как в гостях хорошо, а дома лучче? вопрос...
про путешествие как категории не места не согласна. очень даже, например, когда места силы охота посетить. почувствовать насколько реально все описываемое.
Не мое умозаключение но по моему в точку.
Это невозможно! - сказала Причина,Это безрассудство! - заметил Опыт,Это бесполезно! - отрезала Гордость,Попробуй: - шепнула Мечта.
а может на Алтай кто с детьми ездил? Расскажите!
были на РнВ - потом расскажу как съездили
Молодца! Хороший отчёт.
http://ria.ru/analytics/20120619/676591879.html
вот, нашла статью, сколь-нибудь отражающую мои измышления... то ись не я одна волнуюсь - "почему?"
зы: про казахстан напишу. в отпуске)))это скоро.
ездил на алтай. типа, на рыбалку. заманили, демоны. обманули, как водится
нет там в горах рыбалки. там звёзды, воздух прозрачный, чистые речки, озёра ледниковой воды, вершины под снегом, брусника с черникой, сбитые ноги и спирт не разбавлен, по пояс воды вброд на стремнине, куржумник сыпучий, коренья торчат, вкусная каша, вода - не напиться, жаркие дни и холодные ночи... а рыбалки нету в горах, не ходите за рыбкой туда.
много фото у друзей. от меня чуток.
порадовала сибирь. поля-поля-поля... пшеница, рожь, ячмень, греча, овсы...
сами города - просто песня. ночной новосибирск - нарядная движуха, полуденная тюмень - квартальные застройки. чем у города богаче застроена окраина, тем больше в нём жизни. в центре от активности тесно, и город начинает прирастать бывшими промрайонами, превращая их из уг в деловую жизнь.
quote:
Originally posted by nelson:
а может на Алтай кто с детьми ездил? Расскажите!
тяжко будет с детьми по горам ходить. если только на лошадках передвигаться.
или пешком, но годиков этак с 16ти.
плановый дневной переход - 15...20 км по сильно пересечённой местности с рюкзаком на спине не каждый спокойно перенесёт. тут либо переход уменьшать, либо шмурдяк ребёнка (+5 кило на свой горб) тащить. опять же, трекинговая детская обувь = дорогое одноразовое удовольствие.
я хотел с собой сына взять, и порадовался что он отказался.
четвертая фотка - это реклама)
quote:
там звёзды, воздух прозрачный, чистые речки, озёра ледниковой воды, вершины под снегом, брусника с черникой, сбитые ноги и спирт не разбавлен, по пояс воды вброд на стремнине, куржумник сыпучий, коренья торчат, вкусная каша, вода - не напиться, жаркие дни и холодные ночи... а рыбалки нету в горах, не ходите за рыбкой туда.
на тяньшань сходи. примерно тоже самое, тока острее. и рыбы там нет еще точнее - реки жощще. зато грибооов. и ни одного ядовитого, все жрать можно, не вру, так и делали.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
на тяньшань сходи
данунах эти ваши горно-спортивные походы. я уж лучше на юрюзань скатаюсь. ехать всего 8мь часов, а рыбы и тех же грибов куда как больше. да и природа вполне фактурная.
ты попробуй, вась. вдруг понравится. категории же разные, можно и без железа, ножками - в "единичке" те же 20-30 км, набор высоты только побольше. не зря рекомендую.
quote:
уж лучше на юрюзань скатаюсь.
3 недели назад в тех краях проездом купалась))) не, это разные совсем вещи. урал седой, он как раз для семейных, а мужикам пободрее рекомендую горы помоложе, позлее. успеешь еще поматраситься, пока молодой - сгонял бы, потом поздно будет.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
не зря рекомендую.
это бесцельное топтание собственных подошв
мне на это тупо нет мотивационных факторов. quote:
Originally posted by не дождетесь:
это разные совсем вещи
такда.
рыбу я люблю ловить.в горы тоже прикольно, но времени на всё не хватает. поэтому надо выбирать
я выбираю рыбалку.quote:
это бесцельное топтание собственных подошв
лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал.
quote:
мне на это тупо нет мотивационных факторов
quote:
в горы тоже прикольно
а ведь все же понравилось))) я тоже с урала начинала, как помнишь, с твоей подачи.
ну ладно, нет так нет. жаль, что ты не решишься.
господа, вы не против, если я выложу ролик о мотивации горных походов? вроде в рамках, без оффтопа. просто очень скучаю по горам, просрамши этот сезон...
как видео зафигачить прямо сюда я не знаю. если поможете - буду премного благодарна
quote:
Originally posted by не дождетесь:
лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал.
лучше гор может быть вода. белая вода.
каждому свое.
quote:
лучше гор может быть вода. белая вода.
посмотри видео по ссылке)))
да блин, что, никто не знает?
или такая?
вечный ледник
крутой склон и "молоко" (читай облако)
белое академическое озеро, намытое с вершин
туман
сель.
и это ВСЁ горы.
выбирай)))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
посмотри видео по ссылке)))
да я посмотрела. я таких видео миллион видела. говорю же, каждому свое. Я лично на камни только издалека могу любоваться, а на вершинах так и вообще - просто ветренно. и все.
ладно-ладно, уговорила, на видео мы все видели их миллион раз.
quote:
на вершинах так и вообще - просто ветренно. и все.
на какой высоте ты была?
quote:
на камни
так не вопрос - чуть выше забралась - и сразу стока снега, хоть в июле.
quote:
Originally posted by не дождетесь:
на какой высоте ты была?
совершенно без понятия. мне это не интересно. главное что на вершине откуда другие вершины видать, облака внизу и все такое.
quote:
ещё вот такая вода
хорошая вода, уважительная. купаться пробовали?
quote:
Originally posted by не дождетесь:
купаться пробовали?
я - каждое утро. один раз только пропустил из-за сильного дождя
мы так не смелели))) только умываться - 2 градуса выше нуля.
на какой глубине сносило? у нас 60 см предел был - а дальше тока уши до низины докатюцо)))подобьет под колено и все, в струю, больше не встать.
кста, чо за алтай? а то он тоже не маленький. и разный.
quote:
совершенно без понятия. мне это не интересно. главное что на вершине откуда другие вершины видать, облака внизу и все такое.
на полшишки тоже неинтересно. а особенно судить по этому о хардкоре)))
иначе бы ты знала, что вершина - это не только ветер. и тем более камни. на настоящих вершинах, не плюшевых, как раз и снег и лед.
там облака не слоистые, серые, которые от 200 м уже идут. а настоящие, молочые, белые
quote:
Originally posted by не дождетесь:
на какой глубине сносило?
я на струю ваще не лез. в обратке по яйца заходил и мылся.
алтай горный
вышли из чибита. встали в 15 км от шавлинских озёр. до самой шавлы 5 км по тропе.quote:
вышли из чибита. встали в 15 км от шавлинских озёр. до самой шавлы 5 км по тропе.
ооо клево! суперовые молодцы! сколько вас было?
тоже в те края соберусь мабуть - на белуху категорийную.
блиииин, прям завидую))))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
на полшишки тоже неинтересно. а особенно судить по этому о хардкоре)))иначе бы ты знала, что вершина - это не только ветер. и тем более камни. на настоящих вершинах, не плюшевых, как раз и снег и лед.
тебя-то даже не с полшишки затянуло На вишере же нет гор.
А снег и лед есть даже на урале. приполярном. в июле. говорю же - не всех от этого прет.
Я вот на серьезных реках даже и не бывала, но как меня от них прет - не сказать словами. и попробовать хочется. а гор - нет, не хочется. Хотя это не умаляет уважения к тем, кто ходит. Хоть софтово, хоть хардкорно. Побольше главное рассказывайте, тема-то именно для этого - почитать и вдохновиться
quote:
На вишере же нет гор.
урал северный. полшишки было как минимум. а в горы я давно хотела, в принципе. как и в пещеры, и в море, джунгли и прочая. но по максимому, до предела человечьих жил.
пока удалось не все. к сожалению.
ладно, всем пока. отдохните опять от меня))))