Клуб женатых мужчин

клуб разведенных мужчин

не дождетесь 29-07-2014 14:11

цитата:
чтоб мучился потом всю жизнь. А то, ишь - легко решил отделаться

и чо, будете мучиться?
нет ведь.

а убьется - глядишь и совесть чиста, и девчонки все твои.

Fransuela 30-07-2014 22:30

цитата:
Originally posted by Лис:

так говорите, как-будто это что-то плохое..



дело-то хорошее, а пахнет тухлецой.
При живой-то жене только и делает что по разным теткам мотается, да еще и ей же о своих похождениях докладывает с удовольствием. То ли до инфаркта доводит целенаправленно, то ли до суицида. Ну разведись ты, будь человеком - дак ведь и то кишка тонка: боюсь да боюсь. Тьфу, мерзость какая.
Мужик ты или почему, малкинс? Фуле тут кого-то уговаривать - прими решение и отвечай за него сам.

Как мне надоели уже эти экивоки, пардон муа...

ad1980 30-07-2014 23:20

цитата:
Изначально написано Zazz:
А что разведенные мужчины перевелись у нас?нет никого,очень уж мне истории понравилось читать)прям каждого пожалеть охота было(кроме малкина).
Женские романы не люблю читать,а иногда охотся,вообщем эта тема круче всяких романов.

есть конечно,но думаю большинство адекватных тут не пишет,решаем сами проблемы с бывшими,даведь местный ДЖЕЙМ БОНД?

ну и по пути надо отметиться в теме,а то устанешь искать где в прошлый раз перестал читать...

б.рысь 31-07-2014 08:16

цитата:
Изначально написано Fransuela:

Фуле тут кого-то уговаривать - прими решение и отвечай за него сам.
Как мне надоели уже эти экивоки, пардон муа...



именно.
аналогично.
Zazz 04-08-2014 13:51

цитата:
Изначально написано ad1980:

есть конечно,но думаю большинство адекватных тут не пишет,решаем сами проблемы с бывшими,даведь местный ДЖЕЙМ БОНД?

ну и по пути надо отметиться в теме,а то устанешь искать где в прошлый раз перестал читать...


я Бонд?не поняла почему?)объясните товарищ)

блауверк 04-08-2014 15:10

Почитал, передумал разводится)
Pe_Na 04-08-2014 15:34

таки разводится? или разводиться?
Zazz 04-08-2014 16:31

цитата:
Изначально написано блауверк:
Почитал, передумал разводится)

молодец!жене скажи еще это)

Фиона13 04-08-2014 16:36

цитата:
Originally posted by Zazz:

жене скажи еще это)



а зачем жене знать, что с ней собирались разводиться?
Zazz 16-08-2014 09:24

цитата:
Изначально написано dom!No:
я походу разведусь с женой( очень люблю сына так жалко его страдать он будет( сам безотцовщина не хочу ем
у того же

ну так не разводитесь тогда!проблемы решали?что собственно вы сделали для сохранения семьи?

Димoн 16-08-2014 10:23

цитата:
Изначально написано dom!No:
я походу разведусь с женой( очень люблю сына так жалко его страдать он будет( сам безотцовщина не хочу ему того же

жена найдёт ему нового папу, и он не будет безотцовщиной.
если ему сейчас года два-три - он даже не вспомнит, что был другой папа.
Ksenya_Ti 17-08-2014 15:22

цитата:
dom!No

Чего джентельмен испугался? Поставленных вопросов или будущих перспектив?
Imancena 18-08-2014 12:35

цитата:
жена найдёт ему нового папу, и он не будет безотцовщиной.

это какие то мужские комплексы страшилки
На самом деле - она никого уже не найдет, а сына будет растить слишком привязанным к себе и не пускать на встречи с отцом.
Димoн 18-08-2014 07:47

цитата:
Originally posted by Imancena:
На самом деле - она никого уже не найдет

обоснуйте
Руссо Туристо 18-08-2014 08:55

цитата:
Originally posted by Imancena:

она никого уже не найдет



в ближайший месяц - пожалуй, что да
Zazz 18-08-2014 09:48

цитата:
Изначально написано Imancena:

это какие то мужские комплексы страшилки
На самом деле - она никого уже не найдет, .

муж так же говорит!бесит!так и охота на зло сделать)

Zazz 18-08-2014 09:50

а вообще хочу развода,а он не дает)вот что за мужики пошли,и ведь аргумент-вы без меня не проживете,так может стоит попробовать.
Pe_Na 18-08-2014 16:47

цитата:
она никого уже не найдет

это заблуждение.
цитата:
хочу развода,а он не дает

и? думаете, вас не разведут без его согласия? это тоже заблуждение.
Сахарный Сироп 19-08-2014 11:21

цитата:
а вообще хочу развода,а он не дает)вот что за мужики пошли,и ведь аргумент

Значит недостаточно хотите а только пугаете.
Димoн 19-08-2014 08:29

все лгут заблуждаются
Zazz 21-08-2014 09:51

не пугаю,бывают моменты,что все выбесит и вижу только один выход-развод,потом понимаю,что надо подумать,опять же просчитать пути отступления на крайний случай)
Димoн 21-08-2014 14:15

цитата:
Originally posted by Zazz:
...просчитать пути отступления на крайний случай)

так Вы никогда не соберётесь.
Pe_Na 21-08-2014 15:05

так она и не собирается. это у них с мужем игра такая
Zazz 21-08-2014 16:41

цитата:
Изначально написано Димoн:

так Вы никогда не соберётесь.

а что взять детей под мышку и уйти вникуда?с 10 рублями в кармане.
или ему детей оставить?)) и уйти в свободный полет?
может другие уходят,я не смогу так.
да и хочу в себе разобраться вначале.

Zazz 21-08-2014 16:43

цитата:
Изначально написано Pe_Na:
так она и не собирается. это у них с мужем игра такая

прям в точку сказали,близкие уже не воспринимают наши слова о разводе,разведемся и никто не поверит)

Руссо Туристо 21-08-2014 18:20

прям опера "петя и волк")
Димoн 21-08-2014 22:21

цитата:
Изначально написано Zazz:
да и хочу в себе разобраться вначале.

гы. гыгы.
Вы не сможете разобраться в себе, пока ничего не произойдёт.
это просто отмаз.
цитата:
Изначально написано Zazz:
а что взять детей под мышку и уйти вникуда?с 10 рублями в кармане.

было бы желание, а варианты найдутся.
если у него есть совесть, то он уйдёт сам. с зубной щёткой и комплектом чистой одежды.
и вообще, а как же классика жанра - уйти к маме?
Pe_Na 22-08-2014 10:11

цитата:
Изначально написано Димoн:
а как же классика жанра - уйти к маме?

если вы серьезно) то моя мама говорит: у дочерей всегда должно быть место, куда они могут вернуться в любой момент))
Руссо Туристо 22-08-2014 19:45

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

у дочерей всегда должно быть место, куда они могут вернуться в любой момент



ну пока я жив, точно будет)
Pe_Na 22-08-2014 21:26

светляк77 25-08-2014 15:50

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

у дочерей всегда должно быть место, куда они могут вернуться в любой момент))





спасибо нашим любимым родителям за их мудрость!
цитата:
Originally posted by Zazz:

а что взять детей под мышку и уйти



да ,если вы серьезно решились на такой шаг ,то почти всегда-это единственный вариант.
Ion- 27-08-2014 16:08

цитата:
Originally posted by Димoн:
если у него есть совесть, то он уйдёт сам. с зубной щёткой и комплектом чистой одежды.

Как же Вы заблуждаетесь, Димон. Впрочем, я был таким же наивным всю свою счастливую семейную жизнь.
Теперь знаю, что взывать к совести - это мерзостная бабская махинация с завиноваченным мужским сознанием.
Когда кто-то уходит, сценарий разрешения ситуации должен зависеть не от чьей-то совести, а от причины - почему это происходит. Вот тогда и будет справедливо.

Pe_Na 27-08-2014 16:22

цитата:
Изначально написано Ion-:
Когда кто-то уходит, сценарий разрешения ситуации должен зависеть не от чьей-то совести, а от причины - почему это происходит. Вот тогда и будет справедливо.


не очень поняла. какой сценарий вы имеете в виду? решение о том, с кем будут проживать дети и кому что будет принадлежать из соместно такскать нажитого имущества?
Сахарный Сироп 27-08-2014 16:40

цитата:
а что взять детей под мышку и уйти вникуда?с 10 рублями в кармане.

многие так и уходят, как правило при разводе материальная подушечка женщины меняется в худшую сторону, в оочень худшую сторону. И неправильно было бы ожидать другого. Мужчинам проще) их, нормальных мужикоф то фифицит, либо педег, либо нарик, хороших давно разобрали. Ну и нарасхват. Поэтому когда я начинаю думать что было бы если бы я захотела стать свободной, то прекрасно понимаю, что ему достанется свобода "сплю с кем попало" и "пью пиво когда захочу" покормиться он сможет у мамы или очередной случайной женщины.
А мне дополнительные функции которые выполнял он, а так и было, две работы) заботы о тех вещах которые раньше казалось бы решались сами по себе (например мой личный автомеханик зная что мы с мужем разошлись стал завышать мне стоимость работ! Не 250 как в оф автосалоне а в гараже и 600 за мелочь)
Вот что есть несправедливо
И вот так подумаю подумаю и нафиг, свой он и в африке свой, со своими косяками какашками и брошенными носками. Подберу я их, не сломаюсь. Цветы сама себе куплю, но к свободному плаванию не готова, хотя основной "паровоз" по финансам в семье сейчас я. Так шта мужики, спасибо что вы есть у нас
BAZ 27-08-2014 17:16

цитата:
Изначально написано Сахарный Сироп:

личный автомеханик



вах!
Сахарный Сироп 27-08-2014 17:20

цитата:
вах!

чтоО?
BAZ 27-08-2014 17:32

дык.
BAZ 27-08-2014 17:33


если мадам может себе позволить личного автомеханика, то почему бы не доплачивать ему за лояльность?
Сахарный Сироп 27-08-2014 17:38

Автомеханик должен быть тот кому всецело доверяешь-это как личный стоматолог, гинеколог, или адвокат. Кому попало душу раскрывать не станешь.
BAZ 27-08-2014 17:54

душу? автомеханику?
Сахарный Сироп 27-08-2014 20:35

Образно, Василий, образно.
Ion- 27-08-2014 20:42

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

не очень поняла. какой сценарий вы имеете в виду? решение о том, с кем будут проживать дети и кому что будет принадлежать из соместно такскать нажитого имущества?



да, так. но не значит, что доля должна быть обратно пропорциональна степени вины.
я говорю о противодействии деструктивному бабизму, когда визжат: "ты же мущщина ... и как честный человек ... ты должен!" Да нихрена он не должен. Так вырождаются мужчины и гибнет цивилизация.
Руссо Туристо 27-08-2014 20:53

цитата:
Originally posted by Ion-:

деструктивному бабизму



им абсолютно пофиг на то, что
цитата:
Originally posted by Ion-:

гибнет цивилизация



главное - чтобы прямо здесь и прямо щас) курицы)
Pe_Na 27-08-2014 21:27

цитата:
Originally posted by Ion-:
да, так. но не значит, что доля должна быть обратно пропорциональна степени вины.

технически дух и буква закона что гласят? совместно нажитое пополам, дети (чаще) мамке, алименты пропорционально доходам и кол-ву детей с папки, воспитание совместно. или как должно быть?
Pe_Na 27-08-2014 21:29

ну или как по вашему де-факто есть?
Ion- 27-08-2014 22:17

цитата:
как должно быть?

с индивидуальным подходом. и закон здесь всего лишь инструмент. это отдельная тема. проще сказать как не должно - по выше упомянутому бабскому правилу.
де-факто мужики часто становятся жертвами феминистической промывки мозгов и сдают позиции даже глубже, чем положено по закону.
Сахарный Сироп 28-08-2014 08:45

цитата:
мужики часто становятся жертвами феминистической промывки мозгов

Гдеж вы этих феминисток то находите))) Может просто поменять вкусовые предпочтения?
Димoн 28-08-2014 09:28

цитата:
Originally posted by Ion-:
Когда кто-то уходит, сценарий разрешения ситуации должен зависеть не от чьей-то совести, а от причины - почему это происходит. Вот тогда и будет справедливо.

причина - тонкая штука.
если её можно сформулировать и озвучить - то это скорее просто то, что стало последней каплей.
мысль о разводе не рождается моментально и не воплощается за пару дней.
она вынашивается до полного созревания на фоне взаимного попустительства постепенного отдаления супругов друг от друга.
поэтому в большинстве случаев всё это описывается размытой формулировкой "не сошлись характерами", а потому причины не имеют значения.

З.Ы. я, разумеется, теоретизирую. опыта разводов нет и, я надеюсь, не будет.

Ion- 28-08-2014 09:28

цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:

Гдеж вы этих феминисток то находите)))



Лично я их не встречал, а хотелось бы посмотреть. Речь об идеологии, которая криво ложится на куриные мозги некоторых особей женского пола.
Димoн 28-08-2014 09:29

цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Может просто поменять вкусовые предпочтения?

в контексте ника замечательно звучит
Ion-, Вы когда-нибудь пробовали сахарный сироп ?
Ion- 28-08-2014 09:40

цитата:
Изначально написано Димoн:
Вы когда-нибудь пробовали сахарный сироп?

Страшное дело - вспомнил у Макаревича:
"Я увяз, как пчела в сиропе
И не выбраться мне уже ..."
Сахарный Сироп 28-08-2014 10:41

Меня в соседней ветке извратили как Сахарный Скорпион ) по фрейду видимо все по дедушке.
цитата:
Лично я их не встречал, а хотелось бы посмотреть.

Даже феминистки (знаю одну) в душе белые и пушыстые, главное не вестись на провокации.
Руссо Туристо 28-08-2014 10:52

цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:

в душе белые и Пушыстые



некрасиво. аяяй. не надо сюда с собой тащить свой негатив из других веток
Сахарный Сироп 28-08-2014 10:54

Ничего подобного, даже исправила на маленькую, во избежание двоякочтения. Имела ввиду девушку с работы благоверного.Даже на день рождения приходится придумывать ей "мужские" подарки.
Руссо Туристо 28-08-2014 10:56

цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:

Ничего подобного



эк вас переклинило
Pe_Na 28-08-2014 11:31

цитата:
Originally posted by Димoн:
причина - тонкая штука.
если её можно сформулировать и озвучить - то это скорее просто то, что стало последней каплей.
мысль о разводе не рождается моментально и не воплощается за пару дней.
она вынашивается до полного созревания на фоне взаимного попустительства постепенного отдаления супругов друг от друга.
поэтому в большинстве случаев всё это описывается размытой формулировкой "не сошлись характерами", а потому причины не имеют значения.


зацитировала всё. как-то так, да))

а еще в этой теме (да и в всязи с Нелькой) мне всё время вспоминаются слова, кажется, Беллы Ахмадулиной)) примерно так: я за развод. если эта мысль посетила вас однажды, она не покинет вас никогда.
/спорно. но что-то в этом есть

Димoн 28-08-2014 12:03

цитата:
Originally posted by Сахарный Сироп:
Даже феминистки (знаю одну) в душе белые и пушыстые

а мадам в слове "душе" ударение на который слог ставит?
с одним из вариантов я соглашусь, а вот второй достаточно спорный.
Pe_Na 28-08-2014 12:08

а месье много феминисток в этих двух эээээ вариантах знает?
Димoн 28-08-2014 12:15

месье не знает ни одной.
месье теоретизирует
Ksenya_Ti 28-08-2014 14:43

месье фантазирует!
Сахарный Сироп 28-08-2014 14:51

цитата:
месье фантазирует!

Ща отправит Дима вас в Бань за сию дерзновенность.
Димoн 28-08-2014 15:06

есть такие исторические персонажи:
Бань Чао - полководец и дипломат Древнего Китая эпохи Хань.
Бань Гу - китайский историограф и поэт, создатель жанра <династических историй>
но ни одного географического объекта с названием "Бань" википедия мне не назвала.
посему не вполне понятно что именно хотела сказать достопочтенная мадам, написав это слово с большой буквы
Димoн 28-08-2014 15:07

цитата:
Изначально написано Ksenya_Ti:
месье фантазирует!

просто
692 X 809  86.4 Kb клуб разведенных мужчин
Pe_Na 28-08-2014 15:11

ну раз тут про Бань, пожалуюсь:
только блин хотела тоже в баню попроситься к кзж, а то дел выше ушей
пост написала, а тема того, закрыта

я-мы пришли к вам. кжм реанимировать. с праздником типа. (ничо, что в этой теме? )
*прастити, сижу, ржу

Сахарный Сироп 28-08-2014 15:17

цитата:
кжм реанимировать

Думаешь стоит? Сделаем искуственное дыхание?
Pe_Na 28-08-2014 15:19

не стоИт или не стОит?)))
ладно, там Шато на 2 дня закрыла)) как раз мне работу наработать, как и сказано в комментах)
Руссо Туристо 28-08-2014 15:20

седня отмечаем годовщину вообще
Сахарный Сироп 28-08-2014 15:28

цитата:
седня отмечаем годовщину вообще


Скока лет?
Руссо Туристо 28-08-2014 15:35

9
vidadi 28-08-2014 15:37

какая-то траурная цифра..)
Сахарный Сироп 28-08-2014 15:38

Ну тохда Вот!
500 X 662 291.6 Kb клуб разведенных мужчин
Ksenya_Ti 28-08-2014 15:40

цитата:
как должно быть?

прям в лицах представила...
Муж при разводе говорит жене:
- Давай делить по справедливости! Я за 5 лет заработал квартиру и машину, а ты заработала 2х детей, вот и делим: мне - квартиру и машину, тебе - детей!
Руссо Туристо 28-08-2014 15:41

цитата:
Originally posted by vidadi:

какая-то траурная



пфф)
vidadi 28-08-2014 15:48

цитата:
Ну тохда Вот!

а тут четное количество?..
цитата:
не стоИт или не стОит?)))


наверное, не стоИт без особого повода типа малкинса))) а то опять распереживаются дядечки, что их от дел в реале отвлекают..)
тут машо приглашает к себе в секс))
https://izhevsk.ru/forummessage/34/3465052-0.html
Pe_Na 28-08-2014 16:09

цитата:
Изначально написано Ksenya_Ti:
прям в лицах представила...
Муж при разводе говорит жене:
- Давай делить по справедливости! Я за 5 лет заработал квартиру и машину, а ты заработала 2х детей, вот и делим: мне - квартиру и машину, тебе - детей!


это очень-очень старый спор. и место выбрано не правильное) тут царит мужской шовинизм и всё такое) они в своем праве
BAZ 28-08-2014 16:18

цитата:
Изначально написано vidadi:

приглашает к себе в секс



мда.
маша имеет кризис.

вот сидела себе в сексе, куличики из какашек лепила и решила вдруг форум посмотреть. скучно стало, ибо все оппоненты свалили в другие разделы да ещё и с модераторскими полномочиями.

тыкнулась-мыкнулась, но ни кто с ней в её жанре разговаривать не хочет. банят и нахер посылают. а скучно же. тогда машу внезапно осенило: а что это я к ним такая красивая навязываюсь?! нехай они сами ко мне идут в песочник с подсохшими куличиками, я свежих полеплю, и будет снова веселие!

гы.
это ж как отчаяться надо, чтобы такой спам по форуму нести...
печаль.

Димoн 28-08-2014 16:22

цитата:
Originally posted by Pe_Na:
тут царит мужской шовинизм и всё такое)

Димoн 28-08-2014 16:24

цитата:
Originally posted by BAZ:
банят и нахер посылают


800 X 742 105.9 Kb клуб разведенных мужчин
Pe_Na 28-08-2014 16:32

цитата:
Изначально написано vidadi:
тут

сходила. выпала в осадок, ибо "тут" оказалось моей похудательной темой и Мэри там сейчас отношения с одним из наших модераторов выясняет, даже как-то встревать не хочется)))
*сорри за офф
BAZ 28-08-2014 16:35

забавно, да? только зашла и уже поссорилась.
Димoн 28-08-2014 16:39

цитата:
Originally posted by Pe_Na:
Мэри там сейчас отношения с одним из наших модераторов выясняет


700 X 466  78.1 Kb клуб разведенных мужчин
светляк77 28-08-2014 16:40

цитата:
Originally posted by Pe_Na:

оказалось моей похудательной темой



и так везде!!)
Димoн 28-08-2014 16:42

не везде.
звёзды легли так, что КЖМ - территория свободная от Маши.
по крайней мере до августа 2015г.
Руссо Туристо 28-08-2014 16:43

остров свободы))
Димoн 28-08-2014 16:43

извините, не могу удержаться
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
выпала в осадок, ибо "тут" оказалось моей похудательной темой


760 X 544 132.2 Kb клуб разведенных мужчин
BAZ 28-08-2014 16:44

гыыы
это пять!
Pe_Na 28-08-2014 16:54

цитата:
Изначально написано Димoн:
извините

когда вы так извиняетесь, то у меня это озвучивается голосом слонёнка из мультика "38 попугаев"

*вас давно не было видно) надеюсь, у вас всё хорошо) ну или - не всё плохо

Димoн 28-08-2014 17:00

цитата:
Originally posted by Pe_Na:
когда вы так извиняетесь, то у меня это озвучивается голосом слонёнка из мультика "38 попугаев"

что-то в этом есть
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
вас всё хорошо) ну или - не всё плохо

как то так.
vidadi 28-08-2014 17:23

цитата:
не везде.звёзды легли так, что КЖМ - территория свободная от Маши.
по крайней мере до августа 2015г.


интересно, благодаря кому это оживление в вашем клубе..?
даже эта реанимация и та за счет маши ибо другой темы для разговора сегодня нет)))
цитата:
мда.маша имеет кризис.
вот сидела себе в сексе, куличики из какашек лепила и решила вдруг форум посмотреть. скучно стало, ибо все оппоненты свалили в другие разделы да ещё и с модераторскими полномочиями.


да где уж))
она имеет рост - так на уши поднять весь форум)))
а у тех модераторов полномочия пока что временные)
да и у них в их темах не так похоже и интересно, иначе бы в сексе не писались опять, как бан закончится)

как-то так..))

Pe_Na 28-08-2014 17:45

цитата:
Изначально написано vidadi:
она имеет рост - так на уши поднять весь форум)))

это да.
цитата:
даже эта реанимация и та за счет маши ибо другой темы для разговора сегодня нет)))

и это да.
Руссо Туристо 29-08-2014 09:06

цитата:
Originally posted by vidadi:

интересно



не надоело на подтанцовке выступать?)
vidadi 29-08-2014 09:36

цитата:
не надоело на подтанцовке выступать?)

чё это) я один из организаторов этого концерта
это ж так прикольно быть за, когда все против, и наоборот)

а местные методы "борьбы с явлением" удивляют)
женщин любить надо, а не бояться и кидаться)

Руссо Туристо 29-08-2014 09:38

цитата:
Originally posted by vidadi:

я один из организаторов



"и я, и я, и я того же мнения")))
цитата:
Originally posted by vidadi:

женщин любить надо



вот именно, что женщин))
Димoн 29-08-2014 09:47

цитата:
Originally posted by vidadi:
это ж так прикольно быть за, когда все против

не хочет ли глубокоуважаемая мадам тем самым сказать, что ей пофиг на чьей стороне быть, лишь бы быть в меньшинстве?
Димoн 29-08-2014 09:52

цитата:
Originally posted by vidadi:
женщин любить надо, а не бояться и кидаться)

кто сказал, что мы не любим Машу?
просто она - особенная.
поэтому и проявления любви - тоже особенные.
vidadi 29-08-2014 09:54

цитата:
пофиг на чьей стороне быть

бывает, бывает)
но в данном случае не пофиг))
цитата:
лишь бы быть в меньшинстве

лишь бы не быть в толпе, так точнее)
Руссо Туристо 29-08-2014 09:56

цитата:
Originally posted by vidadi:

в толпе



это где вы тут толпу обнаружили?
Димoн 29-08-2014 09:58

цитата:
Originally posted by vidadi:
лишь бы не быть в толпе, так точнее)

vidadi 29-08-2014 09:58

цитата:
кто сказал, что мы не любим Машу?
просто она - особенная.
поэтому и проявления любви - тоже особенные.


ога, ога, согласная
цитата:
КЖМ - территория свободная от Маши.


а теперь докажите, что вы ее не боитесь)
Руссо Туристо 29-08-2014 10:00

цитата:
Originally posted by vidadi:

докажите



пф. дешевая разводка на "слабо")