quote:
Originally posted by WIN:
Если мужчина желает, чтобы женщина самостоятельно разбиралась со своими ожиданиями, эмоциями и проблемами, то ему придется смириться со статусом абсолютно постороннего для этой женщины. Со всеми вытекающими последствиямиЕсли он не хочет быть посторонним, то ему придется беспокоиться и за ее досуг, и за ее комфорт, и за ее хорошее самочуствие и настроение, и за скорейшее разрешение ВСЕХ ее проблем. Потому как это мужчины могут любить женщину просто так. А мы, женщины, любим тех, кто делает нашу жизнь лучше. Причем не только своим в ней присутствием
Ой, Вероника, какая ты молодец!!!!!!!!!!!!! Тож подпишусь, особенно про "любим тех, кто делает нашу жизнь лучше. Причем не только своим в ней присутствием". Супер!

quote:
Originally posted by Небо Лондона:
а я же про тебя-бессердечного говорила. внимательнее!
и причем же здесь я? 
quote:
Originally posted by WIN:
Если мужчина желает, чтобы женщина самостоятельно разбиралась со своими ожиданиями, эмоциями и проблемами, то ему придется смириться со статусом абсолютно постороннего для этой женщины. Со всеми вытекающими последствиями Если он не хочет быть посторонним, то ему придется беспокоиться и за ее досуг, и за ее комфорт, и за ее хорошее самочуствие и настроение, и за скорейшее разрешение ВСЕХ ее проблем.
и за возможность спихнуть с себя головняки на того, кто готов их принять.quote:
Originally posted by BAZ:
на секундочку!
обсуждение ведется а)в топике разведенных мужчин, б)суть обсуждения - женские обиды и что с ними делать мужчинам.и причем же здесь я?
а при том, что примерив ситуацию на себя, иногда проще понять другого.
quote:
Originally posted by BAZ:
тебе нужно над аргументацией поработать, какая-то она неубедительная у тебя.
quote:
Originally posted by BAZ:
это неудачный способ донести до меня твою точку зрения.
нет у меня такой нужды. я ж не избыточный финплан у директора защищаю
Так что можешь смело записывать мне слив и идти уже обедать 
quote:
Originally posted by WIN:
...А мы, женщины, любим тех, кто делает нашу жизнь лучше...
в данном случае явно пропущено одно слово. чтобы не противоречить истине данное предложение должно звучать так:
А мы, женщины, любим пользоваться теми, кто делает нашу жизнь лучше
потому что любят женщины, как и мужчины, отнюдь не за что-то.
quote:
Originally posted by Димoн:
А мы, женщины, любим пользоваться теми, кто делает нашу жизнь лучше
Нет, это неправильное слово. Оно предполагает пассивный залог. А он к мужчине не применим в принципе 
По большому счету все любят именно за что-то. И мужчины, и женщины. Просто у женщин это "что-то" носит более приземленный и конкретизированный характер 

quote:
Originally posted by WIN:
Нет, это неправильное слово. Оно предполагает пассивный залог. А он к мужчине не применим в принципе
quote:
Originally posted by WIN:
...Потому как это мужчины могут любить женщину просто так...
quote:
Originally posted by WIN:
...По большому счету все любят именно за что-то. И мужчины, и женщины...
quote:
Originally posted by Димoн:
вот тут совсем не понял. можно попроще для дебилов?
Можно и для дебилов
Использовать КОГО-ТО. Родительный падеж. Предполагает пассивную позицию того, кого используют. Я как-то с трудом себе представляю, как мужчина может... кхм... позволить себя использовать))) Вот исключительно сам, по собственной инициативе сделать жизнь женщины лучше - может. Но тогда при чем тут использование? 
quote:
Originally posted by Димoн:
а ещё вам можно быть непоследовательными?
Ну во-первых, действительно можно 
А во-вторых, ваши мужские резоны для любви несколько более абстрактны, чем наши. Посему для наших маленьких и приземленных женских умишек они зачастую выглядят как "просто так" 
quote:
Я как-то с трудом себе представляю, как мужчина может... кхм... позволить себя использовать)))
quote:
Originally posted by не дождетесь:
ему это будет даже приятно.
Вероника не права, но я думаю будет настаивать чисто логически: раз он позволяет собой пользоваться, значит он сам принял такое решение. Однако процессы тут не пример более сложные и незримые (видимо считается все же что мужчина должен быть не проще 3х рублей). Потому как чары с глаз спадут в какой-то момент и вот тогда ощущение "использования" будет глодать душу в полный рост... Для простоты понимания ощущения можно привести простецкий пример, когда вас пригласили в кафе: а вместо кофе там и "отодрали", причем потом с улыбкой, на прощание, еще и поцеловали. Грубовато конечно, но и это может не отражать истиных ощущений "использованности" )))
quote:
Originally posted by Al:
вас пригласили в кафе: а вместо кофе там и "отодрали", причем потом с улыбкой, на прощание, еще и поцеловали.
прикольно. надо взять на вооружение)
quote:
Originally posted by Al:
Однако процессы тут не пример более сложные и незримые (видимо считается все же что мужчина должен быть не проще 3х рублей). Потому как чары с глаз спадут в какой-то момент и вот тогда ощущение "использования" будет глодать душу в полный рост...
quote:
Originally posted by Al:
раз он позволяет собой пользоваться, значит он сам принял такое решение
quote:
Originally posted by Al:
Может быть для вас будет открытием безусловно, что любовь как эмоциональное или сверхэмоциональное чувство, вместе со страстью могут перехлестнуть через рацио

quote:
Originally posted by Al:
И тем более поражает Ваша осведомленность в уровнях руководителей и их любовниц.
quote:
Originally posted by Al:
к тому же нафига еще и материально спонсировать?
И вообще, тридцать три эмоции я усмотрела во всем вышесказанном вами, уж не истерика ли это 
quote:
Originally posted by Fransuela:
ну как же, как же, всю жизнь дома сидела, борщи варила ))
quote:
Originally posted by Fransuela:
ну не всем же бесплотным духом питаться, некоторым после любви и кушать хочется. И представьте находятся такие мужчины которые это понимают - накормят, оденут, ну и прочее по надобности.
quote:
Originally posted by Al:
Просто смешно псевдоциничность видеть

quote:давно понятно.
Originally posted by Fransuela:
если вы еще не поняли
quote:
Originally posted by Al:
смешно псевдоциничность видеть

и как писал
и кому 
quote:
Originally posted by WIN:
...А мы, женщины, любим тех, кто делает нашу жизнь лучше...

Хотя на самом деле все просто: любить человека ЗА ЧТО-ТО вовсе не означает им ПОЛЬЗОВАТЬСЯ. В конце-концов пользоваться можно и вовсе без любви, это понятие лежит совершенно в другой плоскости.
quote:
Originally posted by Димoн:
1. таким образом получается, что чистой и бескорыстной любви не существует?
Ну почему не существует? Существует. Особенно в любовных романах)) Или на платоническом уровне, особенно в юношеском возрасте. А в рамках семейных отношений неизбежно возникают некие более приземленные вещи, которые на эти самые отношения рано или поздно обязательно начнут влиять. Вот представь, что твоя жена вдруг перестала тебя любить. И заботиться о тебе. Ни тебе вкусного обеда-ужина-ласки в здравии, ни тебе заботы и сочувствия в болезни и т.д. и т.п. И что, долго ты ее будешь в такой обстановке любить, чисто и бескорыстно? 
quote:
Originally posted by Димoн:
2. таким образом получается, что мадам целиком и полностью отрицает весьма распространенную среди женщин любовь "вопреки", когда женщина любит сама не понимая почему?
Мадам не отрицает. Мадам не воспринимает такие вещи всерьез
В подавляющем большинстве случаев такая "любовь вопреки" в семейной жизни заканчивается громким разводом и воплями пострадавшей типа "я на этого козла потратила лучшие годы своей жизни"
Тоже, кстати, весьма распространенная среди женщин позиция, ага.
quote:
Originally posted by WIN:
"я на этого козла потратила лучшие годы своей жизни"Тоже, кстати, весьма распространенная среди женщин позиция, ага.
Куча людей вообще постоянно живет вопреки, а не для. Только купоны надуманного страдания потом обменять бывает не на что и предъявить некому.
quote:
Originally posted by WIN:
[B]...Вот представь, что твоя жена вдруг перестала тебя любить. И заботиться о тебе. Ни тебе вкусного обеда-ужина-ласки в здравии, ни тебе заботы и сочувствия в болезни и т.д. и т.п. И что, долго ты ее будешь в такой обстановке любить, чисто и бескорыстно?[/B
quote:
Originally posted by Димoн:
долго.
потому что когда я её полюбил, она меня не любила, не заботилась обо мне...
...и не была твоей женой. А это существенная деталь 
quote:
Originally posted by WIN:
...и не была твоей женой. А это существенная деталь
причем здесь это?
я ведь при этом всё равно хотел быть с ней.
quote:
Originally posted by Al:
А в чем существенность? Это же эмпирический путь )) А тут все больше об абстракциях ) Причем ты сама абстрактно рассуждаешь, а сводишь все к практике )
Ой, Лешечка, ты мне льстишь))) Я абстрактно рассуждать вообще не умею 
quote:
Originally posted by Димoн:
причем здесь это?
я ведь при этом всё равно хотел быть с ней.
При том, что:
quote:
Originally posted by WIN:
Ну почему не существует? Существует. Особенно в любовных романах)) Или на платоническом уровне, особенно в юношеском возрасте. А в рамках семейных отношений неизбежно возникают некие более приземленные вещи, которые на эти самые отношения рано или поздно обязательно начнут влиять.
"Хотеть" и "быть" - разные вещи.
quote:
Originally posted by must die:
надо еще про управляемые истерики выложить =)
Когда выложите? 
Поэтому остальным мужчинам следует периодически, до нескольких раз в месяц, думать о женщинах. Это может принести им облегчение, хотя, честно сказать, недолгое. Дело в том, что думать о женщинах неприятно. Едва только взявшись за это занятие, всякий мужчина понимает: у женщин нет мозгов, стыда и совести. А кому такое понравится? Впору собирать марки и есть витамины.
Многие спрашивают в этой связи: как быть? Отвечаю: никак. Спасения нет. Летальный исход неизбежен. У женщин действительно нет ни мозгов, ни стыда, ни совести, поскольку они им не нужны. Наблюдения за женщинами показывают: в течение всей своей жизни они делают всего несколько вещей. А именно: маникюр и звонок по телефону с вопросом <Ты где?>. Все остальное - истерики и критические дни. Для этого, конечно, ни стыда, ни совести не требуется. Не говоря уж о мозгах.
Едва родившись, любая женщина сразу закатывает истерику.
Она кричит как полоумная, воет как белуга. Люди носят ее на руках, сюсюкают, пуськают, тетехают и тютитюкают. А она знай себе орет как ненормальная. Глаза навыкате, руки дрожат: а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а! А-а-а-а-а-а-а-а-! Ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы-ы! Подите все от меня-а-а-а-а-а! Ы-ы-ы-ы-ы-ы!
Устав кричать, женщина начинает делать себе маникюр.
Это единственное занятие, которое может отвлечь ее от истерики. Если женщина не кричит и не делает маникюр, значит, она выщипывает брови. В среднем, женщина тратит на маникюр семнадцать лет, восемь месяцев, три дня, сорок семь минут и двадцать секунд своей жизни. Остальное время она кричит и выщипывает себе брови.
Трудность, однако, в том, что жизнь сложнее и дольше. Поэтому женщине приходится худеть и толстеть.
Нет ни одного существа на белом свете, которое могло бы худеть и толстеть. Цветы - пахнут, деревья - гнутся, птички - свистят, солнце - светит. Женщина же постоянно худеет и толстеет, и это доводит ее до исступления.
Она говорит:
- Господи, кажется, я потолстела. - И закатывает истерику.
Когда вы пытаетесь успокоить женщину и говорите, что она вовсе не потолстела, а даже как-то похудела, она говорит:
- Господи, как же я похудела! Смотреть не на что! - И закатывает истерику.
Если женщина не бьется в истерике, не делает себе маникюр, не выщипывает брови, не худеет и не толстеет, значит, она потеряла стыд и совесть. Это значит, она открыла шкаф, стоит перед зеркалом голая и говорит:
- Так. Мне совершенно нечего надеть. В чем я теперь пойду?
Это не значит, что она куда-то собралась. Просто у нее нет ни стыда, ни совести. Впрочем, некоторые специалисты утверждают, что время от времени стыд и совесть у женщины все-таки появляются. Но это означает только то, что у нее начались критические дни.
В критические дни женщина ведет себя иначе. Она не открывает шкаф, не стоит голая, не худеет, не толстеет, не делает себе маникюр и не выщипывает брови. В критические дни она просто кричит. Истошно, без стыда и совести, как белуга. Таких дней в месяце примерно семь. Однако их особенность в том, что есть еще дней десять отчаянья перед критическими днями и примерно столько же после. В течение этого непростого времени женщина не желает ничего знать. Относиться к этому следует с пониманием. Для того, чтоб что-нибудь знать, надо иметь мозги, стыд и совесть. А у женщин их нет.
Следует, впрочем, заметить, что в перерывах между критическими днями, маникюром, выщипыванием бровей, худением, толстением, стоянием перед зеркалом и истерикой у женщины остается немного свободного времени. Как правило, она использует его, чтобы позвонить по телефону.
Когда женщина звонит по телефону, она обязательно дозванивается и спрашивает: <Ты где?> Вне зависимости от ответа женщина сразу начинает закатывать истерику и жаловаться, что ей нечего надеть, она исхудала, забыла, когда в последний раз делала маникюр, у нее скоро критические дни и она не желает ничего знать, поскольку у вас нет ни стыда, ни совести и думаете вы неизвестно чем. То есть известно, чем. Черт-те чем.
Спрашивается: зачем так устроено природой? Зачем же она не дала женщинам мозг, стыд и совесть? Я вам отвечу вопросом: а откуда б она их взяла? Все женщины ведь происходят от женщин, у которых нет ни мозгов, ни стыда, ни совести, и от мужчин, у которых нет денег и головы на плечах, чтобы с ее помощью оценить маникюр, выщипанные брови, плоский живот, розовую кофту и ответить наконец на вопрос <Ты где?>.
Поэтому в сложившейся ситуации следует действовать только двумя традиционными способами: коллекционировать марки или периодически пуськать женщину, тетехать ее и тютитюкать. В конце концов, пусть себе орет как ненормальная. От крика тоже польза есть. Сидишь, как пенек, денег нету ни черта, башка глупая, глаза бесстыжие. Сидишь, в носу ковыряешь, слушаешь и думаешь: Господи, какое ж счастье! Я не одинок.

quote:
Originally posted by must die:
Сидишь, в носу ковыряешь, слушаешь и думаешь: Господи, какое ж счастье! Я не одинок.
Шикарно 
Поэтому мужчины, не смейте разводиться!!!! Мы просто не можем вам позволить быть настолько счастливыми 






За эту шутку, после отправки в ацке списку контактов, был послан на йух 6 раз, сказали что я дибил и урод 4 раза, 2 раза посмеялись, и один раз промолчали 


quote:
Originally posted by must die:
kamaz а что мы делаем это только с теми кто решает домашние дела и воспитывает детей?
так что вадим +сую за шутку правды
Любим мы их
quote:
Originally posted by ЧБ:
...а за все это вы нас будете только еб@ть! ...
?
?quote:
Originally posted by must die:
Всякому приличному мужчине, к сожалению, следует время от времени думать ...
даже дочитать не смогла, такое ощущение, что автор бьется в истерике)
quote:
Когда женщина звонит по телефону, она обязательно дозванивается и спрашивает: <Ты где?>


quote:
Здесь в основе отношений лежит совершенно другой принцип: <Мы вместе до тех пор, пока мы вместе>. Или, если угодно, <Мы вместе до тех пор, пока оба этого хотим>. И, как ни странно, такая внутренняя установка не делает отношения мимолетными и скоротечными, а, наоборот, придает им особую ценность и учит ценить каждый момент, проведенный вместе.


quote:
не надо подписываться под очевидной чушью, с которой всем присутствующим стало лень спорить

quote:
Originally posted by Arabeska:
Разве с модераторами поспоришь?
и жертву строить из себя тоже не надо
quote:
и жертву строить из себя тоже не надо
%)
quote:
Originally posted by Arabeska:
Разве с модераторами поспоришь?
разве кто-то запрещает?
в кжм банят за иные выходки.
quote:
Originally posted by Тефнут:
И только когда жизнь даст пинок - вот тогда и начинается процесс познавания себя, ну и множество вопросов связанных с этим.
Да ладно! Когда жизнь даст пинок, задумываться и познавать себя будет некогда. Нужно будет активно минимизироать последствия пинка. Заниматься всякой интеллигентской фигней хорошо только в спокойных некризисных условиях 
quote:
Originally posted by Тефнут:
Я согласна, когда тебя крутит как в мясорубке, то не до рассуждений. Но мы ведь вроде как предполагаем что тема про разведенных мужчин, а не про экономические и финансовые проблемы
И вообще штампы всё какие-то. Неоформленная теория и копирайты. Скаканье по верхушкам и соплежевание. Чепуха короче.
quote:
Originally posted by Тефнут:
А у вас есть своя практика (и теория) по выходу из кризиса? Хотелось бы услышать.
У меня есть. Мои практика с теорией показывают, что лучше туда (в кризис) вообще не заходить. Тогда выходить и ломать голову рефлексией не придется.

Сюда изредка захожу полениться.quote:
Originally posted by ирина24:
стоит это возвращать
quote:
вот мы с мужем на грани развода, у нас ребенок, вроде любим друг друга, но нет понимания.
quote:
Originally posted by Arabeska:
а вот когда вы точно будете знать что без этого человека вам гораздо лучше чем с ним
а когда она будет это точно знать? озарение придет?
quote:
Originally posted by ирина24:
...ребенок которому нужен родной отец...
quote:
Originally posted by Димoн:
ребёнку нужен любящий отец. на родственные связи маленьким детям пофиг.
здоровая обстановка в семье без скандалов и выяснения отношений - гораздо более благотворно скажется на ребёнке, чем негативная обстановка, но с родным отцом.
quote:
Originally posted by ирина24:
действительно обнадеживает что все таки есть мужчины которые спокойно относятся к чужим детям..
quote:
Originally posted by ирина24:
просто страшно немного наверно после большого времени совместного проживания...