согласен - если срывается значит есть причина. если раньше не срывалась - значит что то изменилось.
посмотри, что изменилось вокруг нее: перестала помогать теща с ребенком; ты стал позже приходить с работы; забыл о комплиментах; переложил часть своих дел не нее.
а может быть кто-то сказал ей, что она пополнела?
а может просто хронический недо..?
Каменты рулят, бугага
Я срываюсь на крик только когда по-другому меня просто не слышат и мне надоело объяснять спокойно, но безрезультатно.
А че орать то?! может тебя просто слушать не хотят..
Ну а если мы живем вместе, то у нас возникают вопросы, котторые просто необходимо решать и хочет он это слушать или нет ничего не меняет.
т.е., тебя абсолютно не волнует хочет он их решать сейчас или нет?
в таком случае, ты любишь только одного человека - себя.
quote:
Originally posted by alligatork:
Моя жена постоянно капает мне на мозги. Либо устраивает скандалы. Причем без всяких видимых причин. Точнее сперва скандал на пустом месте - потом придумывается причина (месячные, достал ребенок, нечего надеть, подружка купила очередную шмотку и тд итп....... - всегда есть объяснение). Как интересно у других происходит? Или моя - редкое исключение.
Ой. Бывает. Накричу, потом стыдно станет - и бегом извиняться. Просто кто-то настроение подпортил, а сорваться можно лишь на самом родном.
Я же говорю, что кричать начинаю только после того "Когда надоело объяснять спокойно" - цитата
. Это значит он уже до этого несколько раз не хотел их решать, а вопросы бывают всякой срочности и важности.т.е., ты таким образом внимание к себе привлекаешь?
Я его просто громко требую!!!
quote:
Originally posted by alligatork:
Моя жена постоянно капает мне на мозги. Либо устраивает скандалы. Причем без всяких видимых причин. Точнее сперва скандал на пустом месте - потом придумывается причина (месячные, достал ребенок, нечего надеть, подружка купила очередную шмотку и тд итп....... - всегда есть объяснение). Как интересно у других происходит? Или моя - редкое исключение.
Если это не какие-то ее проблемы с гормонами или психикой, то такое поведение, ИМХО, говорит о том, что она тебя не воспринимает как самца, доминанту.
Попробуй быть строже. Нарывается на скандал - устрой ей скандал. Чтобы мало не показалось (только без истерии и рукоприкладства). Скажи ей, что тебя не устраивает такое ее поведение и ты не будешь с этим мириться. Необоснованные наезды пресекай в корне. Будь уверенным в себе и своей правоте. Злым когда она плохо себя ведет, добрым если иначе. Вожаком, короче.
Если она станет покладистой и ласковой - вот тебе и причина. Меняйся, если сможешь, и будет тебе счастье.
Если человек не понимает, то от того, что ты будешь объяснять это с криком он не поймет тем более.
Вон, кстати, Прыгун правильно говорит. Прислушайся.
Что ты позволяешь с собой делать, то с тобой и делают.
quote:
Originally posted by moby_k:
Если человек не понимает, то от того, что ты будешь объяснять это с криком он не поймет тем более.
Ой, видать пост то был адресован не мне. Удалил ответ.
quote:
Originally posted by moby_k:
Если человек не понимает, то от того, что ты будешь объяснять это с криком он не поймет тем более.
Интересно, что же тогда делать, молчать????
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
Интересно, что же тогда делать, молчать????
Варианты:
1. Смириться и сделать самой.
2. Объяснить по другому, в более доступной форме.
3. Поменять молодого человека.
4. Убить оного.
5. Убить себя.
Спасибо, лучше я поору. Воспользуйтесь своими советами сами.
quote:
Originally posted by mr-x:
Если это не какие-то ее проблемы с гормонами или психикой, то такое поведение, ИМХО, говорит о том, что она тебя не воспринимает как самца, доминанту.
Попробуй быть строже. Нарывается на скандал - устрой ей скандал. Чтобы мало не показалось (только без истерии и рукоприкладства). Скажи ей, что тебя не устраивает такое ее поведение и ты не будешь с этим мириться. Необоснованные наезды пресекай в корне. Будь уверенным в себе и своей правоте. Злым когда она плохо себя ведет, добрым если иначе. Вожаком, короче.
Если она станет покладистой и ласковой - вот тебе и причина. Меняйся, если сможешь, и будет тебе счастье.
очень интересно. вам не нравится, что кричат жены, а ему вы советуете тоже самое - завидная фантазия.
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
Спасибо, лучше я поору. Воспользуйтесь своими советами сами.
Дай бог если тебе это поможет
мужчины, а тем более мужья - это дети.
А на детей орать нельзя
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
очень интересно. вам не нравится, что кричат жены, а ему вы советуете тоже самое - завидная фантазия.
Про кричать - это вы с moby_k обсуждаете. Я про кричат не писал.
Я писал про то, что если жена без повода скандалит и пилит, то причина не в месячные, достал ребенок, нечего надеть, подружка купила очередную шмотку и тд итп....... , а в.. См. выше. И пытаться искать мелкие причины конкретного скандала - за деревьями не видеть леса. Основная причина что-то из ряда не любит, не уважает.
quote:
Originally posted by Прыгун:
Даже представить себе не могу, чтобы жена на меня не то что орала, а просто голос повысила.
Бывали попытки с ее стороны по молодости, но я их просто жестко пресек. Я хозяин, добытчик.
аналогично, но на начальной стадии
quote:
Originally posted by Димoн:
а может просто хронический недо..?
или пере...
quote:
Originally posted by Гедонэ:
мужчины, а тем более мужья - это дети.
А на детей орать нельзя
Да можно, просто, чтобы это было эффективно, это должно быть редко, так для шока
А когда постоянно, это истерия понятно не приятна никому.
quote:
Originally posted by Гедонэ:
мужчины, а тем более мужья - это дети.
А на детей орать нельзя
Ага, орать нельзя! Можно шлепать!
шлепать тоже нельзя
ласка и только ласка
добрая ты!
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
Да можно, просто, чтобы это было эффективно, это должно быть редко, так для шока
А когда постоянно, это истерия понятно не приятна никому.
вообще не понимаю, чего можно добиться криком
только негатива
все индивидуально конечно, но что это за муж такой, на которого, чтобы он понял, нужно орать. Или что за жена?!
а мне кажется что это у неё играет инкстинкт сопернечества в доме и она хочет быть его "хояином" а на поступки кроме как по орать она не способна и хочет чтобы ты её слушался!!
вот и орёт она изза нервров к лидерству
я вот тоже бываю начинаю орать когда меня не слухаются
а кстати ты сам пытался уйти от скандала?
когда она начнёт орать подошёл - бац - поцеловал она успокоилась
quote:
Originally posted by Сергей:
или пере...
так не бывает.
а если и бывает - то скандалы из-за этого не начинаются
quote:
Originally posted by Гедонэ:
вообще не понимаю, чего можно добиться криком
только негатива
все индивидуально конечно, но что это за муж такой, на которого, чтобы он понял, нужно орать. Или что за жена?!
Такие ты вопросы задаешь, тог и гляди я поверю, что ты вообще никогда ни на кого не повышала голос
У святых свои причуды
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
Такие ты вопросы задаешь, тог и гляди я поверю, что ты вообще никогда ни на кого не повышала голос
))
не ну было дело - с сестрой в детстве ругались, наверно тогда я и убедилась, что криком чаще добиваешься обратного результата.
А сейчас вот серьезно не могу вспомнить, когда я в последний раз орала...
quote:
Originally posted by Otmorozok:
а мне кажется что это у неё играет инкстинкт сопернечества в доме и она хочет быть его "хояином" а на поступки кроме как по орать она не способна и хочет чтобы ты её слушался!!
вот и орёт она изза нервров к лидерству
я вот тоже бываю начинаю орать когда меня не слухаются
а кстати ты сам пытался уйти от скандала?
когда она начнёт орать подошёл - бац - поцеловал она успокоилась
Спасибо за советы моему мужу. Кстати, это пишет его жена. И совсем я не такая - я белая и пушистая! Он не совсем правильно выразил свои мысли. Да, бывает и придется где-то и гаркнуть. Но перед этим раз десять прошу спокойно.И так каждый раз - у любого будет такая реакция. Представьте себе я уже сижу дома четвертый год, воспитываю сына, хозяйничаю. Надоело хочу на работу! А на счет обнять и поцеловать это правильно, не раз сама говорила ему, а он СУХАРЬ.
мде...
всегда полезно посмотреть на проблему с обеих сторон
в общем самый правильный ответ по теме - спросить у жены в чем дело
quote:
Originally posted by alligatork:
Спасибо за советы моему мужу. Кстати, это пишет его жена. И совсем я не такая - я белая и пушистая! Он не совсем правильно выразил свои мысли. Да, бывает и придется где-то и гаркнуть. Но перед этим раз десять прошу спокойно.И так каждый раз - у любого будет такая реакция. Представьте себе я уже сижу дома четвертый год, воспитываю сына, хозяйничаю. Надоело хочу на работу! А на счет обнять и поцеловать это правильно, не раз сама говорила ему, а он СУХАРЬ.
Ну вот, как я предпологала, крик жены спровоцирован черствостью и безразличием ее мужа. Как можноне обращать внимания на самого близкого челорвека, который жертвуя собой воспитывает твоего ребенка и еще жаловаться, что она от бессилия повышает голос. Позор!!!!!
кхм
насколько я в этом разбираюсь, ребенок появляется на свет при участии двух объектов (чаще всего по крайне мере)...
А вообще по теме роль жертвы конечно хороша, если хочется себя пожалеть, но абсолютно не приносит эффекта, если хочется чего-то добиться.
Ты может тогда посоветуешь как добится эффекта, а то ты по-моему только критикуешь.
И появляясь на свет при участии двух объектов ребенок особенно в первые годы жизни полностью находится под материнской опекой, которой самой еще хочется почувствовать заботу и участие, и она на это может претендовать в любой форме - я считаю, что в этот период ей вообще нужно многое прощать и жалеть.
мне советовать пока рано
По-моему, надо просто помнить: в конфликте всегда участвуют две стороны и не может быть, чтобы один был полностью виноват, а другой абсолютно невиновен.
В данном случае, я не критикую, я просто говорю, что на мой взгляд, кричать БЕСПОЛЕЗНО.
Вот, честно, ни разу не видела, чтоб мужчина, на которого наорали сразу сделал то, что от него требуется, они по-моему, наоборот вредничать начинают, да и не только они, я например, тоже
Да это возможно уже и не способ повлиятть на человека, это от безисходности, когда ты неосознано выплескиваешь свой невроз, накопившийся от безразличия и это простительно хотя бы потому, что ей от этого легче.
ну так я и не обвиняла никого
руссо, ты не задумывался о том, что разница все же существенная в ваших с ДжекиБраун случаях?
она кричит на носителя причины своего невроза, что вполне можно объяснить, а ваша тетка кричит на левых людей, разница огромна quote:
Originally posted by Гедонэ:
Вот, честно, ни разу не видела, чтоб мужчина, на которого наорали сразу сделал то, что от него требуется, они по-моему, наоборот вредничать начинают, да и не только они, я например, тоже
Сделает... У меня бывают случаи, когда муж будто и не слышит вовсе, если я прошу (компьютер, например, его полностью поглотил). Что остается делать? Гаркнуть. Он от удивления и очнется. 8)))
Правда, гаркнуть без злобы в этом случае надо.
quote:
Originally posted by AN24:
руссо, ты не задумывался о том, что разница все же существенная в ваших с ДжекиБраун случаях?
все равно убивать надо
Почему жены всегда орут?
А не надо гарем заводить
Тогда будет орать одна.
Или не будет. Моя не орёт.
quote:
Originally posted by alligatork:
Моя жена постоянно капает мне на мозги. Либо устраивает скандалы. Причем без всяких видимых причин. Точнее сперва скандал на пустом месте - потом придумывается причина (месячные, достал ребенок, нечего надеть, подружка купила очередную шмотку и тд итп....... - всегда есть объяснение). Как интересно у других происходит? Или моя - редкое исключение.
Моя тоже частенько орала и все по одним и тем же повадам (незакрытая паста, неопущенная крышка унитаза, не выброшенное утром ведро, и т д). Сначала тоже ей в ответку орал, потом просто положил, она орет, я сижу молчу, не помогло, стала орать еще больше, потом объяснил наконец ей, что она орет уже полтора года по одним и тем же поводам, а результата никакого, ибо я до нее жил и того что она от меня требует не делал, и хоть она заорется, я этого делать не буду, ибо у меня других забот и проблем хватает. Теперь не орет почти-)))))
Сандалить,пилить и кричать нельзя.Дело даже не в мужчинах и не в уважении к ним как к самцам и добытчикам(хотя и это тоже не последнее).Склоки и скандалы-это некрасиво и не интиллегентно и не достойно звания "Женщины".Хотя не скрою когда острота ситуации-бывает срывает и на крик, но потом чувствуешь себя препогано.Нужно старатся, работать над собой
)quote:
Originally posted by com_mon.a:
У меня бывают случаи, когда муж будто и не слышит вовсе, если я прошу (компьютер, например, его полностью поглотил). Что остается делать? Гаркнуть. Он от удивления и очнется. 8)))
а можно программку написать (или попросить кого) несложную, которая периодически (раз в неделю) будет выдавать сообщения "а что сегодня ты сделал чтобы твоя жена была счастлива?"
quote:
Originally posted by smiservit:
а можно программку написать (или попросить кого) несложную, которая периодически (раз в неделю) будет выдавать сообщения "а что сегодня ты сделал чтобы твоя жена была счастлива?"
Ага... Игра "Postal" в полном разгаре, муж отстреливается от зомби, насаживает на дробовик очередную кошку, и тут вылезает 48-ым шрифтом comic sans на весь экран - "а что сегодня ты сделал чтобы твоя жена была счастлива?" 8)))
Дуры потомучто. В крайнем случае напейся и дай ей в морду разок, только без следов чтоб. Потом скажешь что невменяемый был и ничего не помнишь.
Зато она поймет "чего" на самом деле можно добиться от мужчины криком.quote:
Originally posted by davagin:
Дуры потомучто. В крайнем случае напейся и дай ей в морду разок, только без следов чтоб. Потом скажешь что невменяемый был и ничего не помнишь.
ну это тоже не вариант. бить женщину - последнее дело, как бы она себя не вела...
quote:
Originally posted by davagin:
Дуры потомучто. В крайнем случае напейся и дай ей в морду разок, только без следов чтоб. Потом скажешь что невменяемый был и ничего не помнишь. Зато она поймет "чего" на самом деле можно добиться от мужчины криком.
Да уж... Как это по-мужски: заставить женщину бояться.
Я считаю надо так, дать по губам как следует, и сказать, "в сдующий раз язык отрежу"
не. не так.
"...в следующий раз, язык вырву, зажарю и заставлю сожрать..."
а почему бы и нет?
а она тебя ночью тубаретом по башке - хрясь!!!
quote:
Originally posted by ДжекиБраун:
Ну вот, как я предпологала, крик жены спровоцирован черствостью и безразличием ее мужа. Как можноне обращать внимания на самого близкого челорвека, который жертвуя собой воспитывает твоего ребенка и еще жаловаться, что она от бессилия повышает голос. Позор!!!!!
А бывает такое, что вопросы которые поднимаются "неоднократно":
1. один раз на них уже в самом начале ответили.
2. еще не хватает исходных данных для их решения (например немного утрируя, милый когда у нас появится миллион какую яхту мы купим?).
3. данный вопрос нарушает решение более насущных вопросов (какая к черту яхта, когда в доме есть нечего ).
Бедняга!!!
А говлорить разучилась что ли?
Может ты ее разучился готовить,или приправку забыл добавить!]
quote:
Originally posted by BAZ:
а она тебя ночью тубаретом по башке - хрясь!!!
ага,подкрадется и все хана тебе
Я с тобой согласна,и вообще криком ничего не решишь.Нужно спокойно поговорить,прийти к конценсусу.
Если нет взаимопонимания,нафига напряги такие.
я вот еще не замужем, но уже тихо побаиваюсь
Сначала я могу объяснять что-то спокойно, но спустя какое-то время, если меня нифига не понимают или не слушают, срываюсь на крик. причем сама же нервничаю больше. понятно, что таким образом ничего не решишь, но это получается само собой.... мда уж
quote:
Originally posted by alligatork:
Моя жена постоянно капает мне на мозги. Либо устраивает скандалы. Причем без всяких видимых причин. Точнее сперва скандал на пустом месте - потом придумывается причина (месячные, достал ребенок, нечего надеть, подружка купила очередную шмотку и тд итп....... - всегда есть объяснение). Как интересно у других происходит? Или моя - редкое исключение.
тоже такое было 14 лет
терпел-терпел, потом плюнул и ушёл
нисколько не жалею, давно надо было уйти от такой
quote:
Почему жены всегда орут
от собственной нереализованности
от обид и постоянное напоминание себе любимой об этом
внутреннее сопротивление настоящему
воо как
quote:
от собственной нереализованности
от обид и постоянное напоминание себе любимой об этом
внутреннее сопротивление настоящему
+ много
А еще есть просто истеричные особы,привыкшие с детства добиваться своего громким ором и топаньем ногами
тут самое главное многие пропустили. вопрос был - почему жена капает на мозги ЛИБО устраивает скандал
я вот своего бывшего раз 20 на протяжении 6 месяцев просила перевезти мешающийся в квартире старый диван в гараж. ноль эмоций. придет после работы в 3 дня и сидит в комп гоняет.
полгода да, признаю - капала на мозги. потом скандал устроила. нехорошо - но тупо сорвалась. перевез диван - нет, не перевез. перевезла сама и свалила от мужа, развелась потом.
так что - смотреть на ситуация надо с двух сторон. мужчины часто считают, что им капают на мозг, а сами только и делают, что дают для этого повод
а может его не напрягал этот диван. Почему он должен делать то что нужно только вам?
quote:
Originally posted by Rashid:
Почему он должен делать то что нужно только вам?
сразу видно мужской взгляд. с чего вы взяли, что он его не напрягал? только из дурацкого стадного чувства мужского братства? нет, он об него постоянно спотыкался и постоянно говорил - вот я скоро его увезу, вот диван надо увезти. избавиться надо от дивана ну и т.д.
это во-первых. а во-вторых. когда комната на 12 кв.м., в ней стоит кровать, шкаф, кресло, диван (от которого и надо избавиться), трюмо, тумбочка под телевизор, столик с компом, и для жизни остается маааленький проход (так поучилось - снять только квартиру с мебелью и завезти туда свою). тут уж даже если ему на это все пофиг - прогнулся, еле прошел - и ладно. то мнение другого члена семьи должно как минимум учитываться, нет?
учитываться да, но одно мнение - это одно мнение. Я за солидарность или консенсус, а не когда один диктует ...
вот ненавижу посуду мыть...люблю, чтоб она была помыта, только чтоб не я это делала))) вот не буду мыть-таково моё мнение. так и мужу вечером скажу-надо учитывать мое мнение. не нравиться-мой сам....
чувствую....это будет последний мой день...
я тоже посуду не люблю мыть. так и не мою. старших детей гоняю по очереди
воооот!!! И я доживу скоро до этого. Алилуйя!!!
А я в шоке, что тема эта висит аж с 2005 года...на самом деле интересная тема - есть о чем посудачить...но 7 лет она где-то болталась...и вот воскресла!)))
По теме: орала первый год. Истерики, слюни, сопли.
Пока муж не сказал: "Ты такая же как моя первая жена - дура и истеричка".
С тех пор никогда не иду на конфликт, не истерю. Нучилась вставать на его место и давать ему возможность иметь СВОЕ мнение на то надо ли выносить мусор или идти к другу в выходной день вечером, ведь не всё в жизни бывает так, как хочешь ты. Да и не факт еще, что то, что хочешь ты - нужно и оправданно. Он главный в нашей семье. Он меня обажает и балует и у нас всё отлично.)
quote:
Originally posted by Анастасия Настя:
иметь СВОЕ мнение на то надо ли выносить мусор
и какое у него мнение на этот счет?и мусор тоже дети выносят, кстати.
%)
малёха подрастут, будут за пивом бегать, а то жена ленится.
Ветер хоть пошумит, да затихнет, а баба расходится - не скоро уймется, все будет придумывать да зубы чесать ("Морозко")
Раньше ссоры только подогревали мои чувства к мужу, теперь же почти разводимся. Понимая, что совершенно забыли как это адекватно и спокойно общаться,дошли до того что ни дня без крика, упреков и мата. А у нас малышу год. Признаться мужу в том, что я всегда не права,ору на пустом месте и вечно преувеличиваю? молить о прощении? А как же я потом смогу с ним жить? Я же вроде гордая, впрочем так же как и он...
quote:
Originally posted by isterichka888:
Признаться мужу в том, что я всегда не права,ору на пустом месте и вечно преувеличиваю?
а вы всегда и во всем правы? нет ничего стыдного признать свою неправоту, слабость, несдержанность. гордость и гордыня - 2 большие разницы.
quote:
Originally posted by isterichka888:
А как же я потом смогу с ним жить?
если попытаться посмотреть на себя со стороны, с вами можно нормально жить? попробуйте, иногда это хорошо мозг вправляет.
Скорее вопрос к моему мужу, если раньше жил нормально, то значит все устраивало. И вот... он сегодня опять ушел. Все же не понимаю, что же такое происходит с людьми, которые так сильно любят друг друга?
quote:
Originally posted by isterichka888:
Скорее вопрос к моему мужу
в семейных ссорах виноваты ВСЕГДА оба. так что начните с себя, очень помогает, проверено
ну иногда ж хочется поорать,а потом помириться. Мириться ой как сладко(С) не помню из какого кине)
quote:
Мириться ой как сладко(С)
полностью согласна!!!!!!!!
quote:
Originally posted by Светга:
иногда
если уже до развода дошло, видимо не иногда и даже мириться уже не сладко)))
Да, признаю, частые ссоры становятся причиной нервозного состояния обоих, что приводит к разводу. Но все же, на мой взгляд, это уже самая крайняя мера.
Может кто нибудь поделится опытом, как успокоить жену и избежать очередного конфликта? Может все же просто прислушаться к ней и попытаться понять, что она в итоге хочет от мужа!
если вы хотите чтобы вас услышали - говорите тихо.
quote:
Originally posted by isterichka888:
Может кто нибудь поделится опытом, как успокоить жену и избежать очередного конфликта?
а что, жена-то трехлетняя чтоль чтобы ее истерики успокаивать?
quote:
Originally posted by Fransuela:
трехлетняя чтоль чтобы ее истерики успокаивать
бьется на полу в конвульсиях, просит шубу))
quote:
бьется на полу в конвульсиях, просит шубу))
хм, что за глупость! шубу просят ласково под коньячок в чулках и шикарном нижнем белье )))
quote:
Originally posted by isterichka888:
хм, что за глупость! шубу просят ласково под коньячок в чулках и шикарном нижнем белье )))
все остальное просят уже без белья
quote:
Originally posted by isterichka888:
в чулках и шикарном нижнем белье
это так банально. глаза бы не видели
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
это так банально
вам не угодишь. ор не нравится, чулки не нравятся, сковородка нравится?
а вообще, зачем просить? возьмите и купите себе шубу, если она вам так нужна.
quote:
Originally posted by polykarp:
возьмите и купите себе
и куплю
сковородка им не нравится почему-то. Никому. Даже чисто гипотетически. Обижаются. Прям как будто анекдотов не читали.
Тю... Это ж так безобидно... Милый!(легонечко пригладила мужу чубчик сковородкой) я так о шубке мечтаю!(изящно подправила челку половником) о норковой!(нежно приостановила эрекцию скалкой ибо еще не время!)
quote:
если вы хотите чтобы вас услышали - говорите тихо.
вот у меня не срабатывает. Спокойно говорю 15 раз. Но делает что либо почему то только когда прикрикну уже. Потом на авытомате....зачем 3 дня говорить тихо...когда один раз крикнешь и он уже понимает что я СЕРЬЕЗДНО...так что сами виноваты
quote:
Originally posted by polykarp:
Тю... Это ж так безобидно... Милый!(легонечко пригладила мужу чубчик сковородкой) я так о шубке мечтаю!(изящно подправила челку половником) о норковой!(нежно приостановила эрекцию скалкой ибо еще не время!)
ага.
- да пошла ты в жопу, родная. (одеваясь в клуб, глядя на наручные часы)
Вась, который раз замечаю - у тебя шуба больная тема. Купи ты ее уже разок и забудь как страшный сон!
quote:
Originally posted by BAZ:
ага.
- да пошла ты в жопу, родная. (одеваясь в клуб, глядя на наручные часы)
quote:
Originally posted by kilenok:
вот у меня не срабатывает. Спокойно говорю 15 раз.
15 это мелочи
А потом мужья удивляются откуда берутся жены-пилы и жены-змеи.
15 раз скажешь спокойно - не делают, крикнешь - не нравится. Окей - будем пилить и шипеть