Мальчики не ссорьтесь
Потребности в ощущениях и пределы напряжений индивидуальны. Где авантюрист наслаждается риском - мирный обыватель умрет от стресса. А где трудолюбивый крестьянин в ладу с жизнью возделывает свою ниву и живет до девяноста лет - буйный конкистадор зачахнет от тоски, или пойдет в конокрады. Даже боксеров классифицируют по весовым категориям - вот и в жизни так же: каждый стремится к таким напряжениям, которые потребны именно его нервной системе. (с)
Все тот же дядечка Веллер
quote:
Originally posted by CrazyGirl:
Мальчики не ссорьтесь
В отличии от девочек мальчики получают удовлетворение от спора и на личности не переходят и мнительностью не страдают
Упс, Араб перестал понимать шутки. Что-то будет
Димон, почитай лучше Веллера. Чем тягомотину о невыносимой легкости бытия 
"Когда Пржевальский окончил путешествовать и удалился от дел в свое имение, он тосковал, неделями бродил с ружьем по лесам и полям, спал на голой земле: вскоре зачах и умер, еще не старым, без всяких видимых причин. В путешествиях он умирал от голода и жажды, тонул, его трепала лихорадка, кусали змеи - выжил, никогда не терял бодрости, поддерживал остальных. Это ему и было нужно, этого и хотел, этим и был счастлив.
Ален Бомбар в одиночку, в маленькой лодке, без пищи и пресной воды, пересек Атлантику. Пил морскую воду, ел рыбу. "Хотел доказать, что это возможно, а потерпевших кораблекрушение убивал просто страх". Бросьте. Моряки всегда знали, что морскую воду пить нельзя. Бомбар угробил себе желудок, кишечник, почки. Все достижения медицины не помогли. Через три года он умер развалиной, в мучениях, это не очень известно. Кто велел?
Охота пуще неволи. Человек добровольно может делать такое, что раба под палкой не заставишь. Когда человек пускается в рискованные авантюры, заведомо идя на лишения и страдания, "сменив уют на риск и непомерный труд", - зачем это ему, строго говоря, надо? В чем тут счастье? В достижении цели, результата? Если дело в достижении славы и богатства то совершенно понятно поведение конкистадоров, первопроходцев, завоевателей, которые или гибли - или становились владыками неведомых прежде богатейших земель. А бесчисленные туристы, альпинисты, спортсмены путешественники, им чего?
Счастье победы! Победил бурю, не утонул. Ободрал руки и ноги, напряжением всех сил не сорвался со скалы, влез на вершину. Обморозился в тундре, терял зрение от блеска снегов, дошел на лыжах до полюса. Изнемогая в пустыне от жажды, все же добрел до оазиса и в прохладе напился вволю. Зачем?! В виде спорта, в собственное свободное время. И даже не как профессионал, не ради славы и денег - а напротив, в законный отпуск, на свои кровные деньги. Потом отдыхаешь, в себя приходишь, лечишься, и вообще погибнуть можно, да не просто, а мучительно. Зато выжить, выстоять, победить - какой кайф! какое наслаждение!
И чем большим напряжением сил далась победа, чем круче был риск и тяжелее лишения - тем больше, ценней счастье преодоления. Ведь гибнут постоянно - в горах, в морях, в порожистых реках. Можно на вертолете к вершине взлететь, на лайнере пересечь океан. Нет: специально выискивают самые трудные маршруты. Без трудов, лишений и риска - исчезает смысл, нет радости победы. Значит, коли многие люди этим занимаются, в природе человека это присутствует. Испытать напряжение всех сил!
Людей, у которых потребность в таких рискованных действиях ярко выражена, называли авантюристами (теперь их чаще называют романтиками путешественниками, а авантюристами называют просто мошенников, путая с аферистами). Они изобретают себе немыслимые предприятия. Спокойная, размеренная жизнь им пресна, скучна, несносна. На покое они угасают, тоскуют, мучатся скукой. И часто гибнут в очередной авантюре.
Зато всегда скажут о преимуществах "настоящей полной жизни", о необходимости и сладости "острых ощущений".
Можно возразить: гордость человеческим всемогуществом, покорение природы, открытие нового - все это удел человека. Удел то удел, а почему? Разве жить в покое и безопасности не приятнее? Зачем самому искать опасных приключений на свою: голову?
Значит, нужны сильные ощущения. И положительные ощущения здесь, понятно, невозможны без предшествующих отрицательных. Нет трудностей - нет победы. Риск и преодоление - соль и смысл авантюры. Даже если предприятие проходит гладко и удачно - риск есть всегда, в любой миг может разразиться неприятность, опасность, катастрофа, и сознание этого делает авантюру привлекательной. " А он, мятежный, ищет бури:"
Так что к отрицательным ощущениям человек может стремиться и сознательно. Не всегда? Не каждый? "
(с) Все тот же Веллер
Димон, читай и то, и другое. С обоими авторами в чем-то можно поспорить, и в то же время в чем-то сгласиться.
CrazyGirl, я не понимаю шуток тех людей, которые не понимают моих шуток )))
Оба автора говорят об одном и том же. Но Веллер мудрее.
что есть мудрость?
и потом, не нашлось еще автора, который всесторонне описал бы, что есть счастье и жизнь.
Араб страдает перфекционизмом? Забавно
чет ты его не в тему упомянула. Мне это как раз не свойственно, точнее сказать - я страдаю пох**змом
Араб, не верю
чему?
что ты этим самым страдаешь. Эт те только кажется )))
девушки, личность араба можно обсудить в соседней теме
стирать ничего не буду и тем не менее, не уводите дискуссию в сторону.
Спасибо, Димон!
quote:
Originally posted by АРАБ:
небанальность есть - но экстирма нет, и все, жинь все равно пресна. Вспоминаются мгновения счастья - но это относительная категория, человек, все мгновения жизни бывший счастливым, так и не узнает, что такое счастье. И не обязательно под тяжестью понимать беду - но в жизни должны быть препятствия, и чем они сложнее - тем интересней жить, тем более остро чувство счастья
И потом тяжкое бремя, заканчиваясь, поднимает тебя на новый уровень, что социальный, что духовный
я не говорю, что препятствия это плохо. и согласен, что их отсутствие делает жизнь скучнее.
но все-таки склонен считать, что "самое сочное наполненение жизни" происходит не в момент давления тяжестей, а в момент их преодоления.
кроме того, чтобы познать счастье, не обязательно каждый раз перед этим быть несчастным. иногда бывает достаточно просто пройти по тонкому льду к заветной цели. ну или даже один раз провалившись и научившись на собственном опыте, научиться ходить в обход и получать глубокое моральное удовлетворение (тут уже согласен с крейзи по поводу наличия в жилах потребности в экстриме). кто-то может быть счастливым вообще ни разу не испытав тяжестей, а просто вырвавшись из серой рутины жизни.
но, так или иначе, счастье в легкости, а не в тяжести.
имхо, конечно.
ну, мне кажется, что преодоление начинается в момент давления. и запоминается именно преодоление, а не то состояние, когда все позади
простейший пример из собственной жизни - армия. Все еще вспоминаю ее часто и с ностальжи, но при этом больше запомнился первый год, когда тебя именно гнули к земле, а ты сопротивлялся, не давая себя сломать.
Хотя действительно, все это индивидуально
хехе...
вспоминая свою сломанную ногу, лежание на вытяжке, поднимание по лестнице на третий этаж на одной ноге в течение трех месяцев и т.п. - ярче всего вспоминаются все-таки первая поездка за рулем и первая прогулка без костылей.
конечно осознание в день попадания в больницу того, что при левой ноге на вытяжке, правой руке пригипсованной к телу и лежанию левой рукой со стороны стены я не могу даже по-маленькому сходить в туалет тоже хорошо запомнилось. но вряд ли это "самое сочное наполненение жизни"
Димон, мы скорее о моральном "бремени" говорим, чем физическом
гыгы...
думаешь осознание того, что на месяц прикован к постели и после этого еще на три к костылям - только физическое бремя
?ну, в моральном плане ты только материл себя за неосторожность, наверное, и фсе )))
я мог бы привести в пример свой неудачный поход на фондовый рынок и оставление там приличной суммы денег, но это не давило тяжким бременем ибо отношение к деньгам было совсем другим. хотя кажущиеся сейчас смешными попытки найти восходящий тренд на падающем рынке действительно несколько удручали. но нифига не запомнились.
вообще вспоминая прожитые 26 лет - думается что меня или не прижимало к земле тяжким бременем, или я слишком легко ко всему относился, или все негативные воспоминания у меня действительно теряют свои краски и забываются.
как бы то ни было, яркими в памяти остаются только светлые эпизоды типа вступления в брак, рождения дочери, etc. именно в эти моменты жизнь воспринималась наполненной, цвета - яркими, а счастье - безмерным.
quote:
Originally posted by АРАБ:
ну, в моральном плане ты только материл себя за неосторожность, наверное, и фсе )))
не скажи. знаешь как тяготит ограниченность в движениях? когда все, что ты можешь - это просто лежать и ждать - поможет вытяжка или отправят на операцию. и так изо дня в день.
Уволиться.
мгм?
Это была мысль видимо ;-) Уволиться правда не трудно, лучше бы звучало более сложно: "Поменять место работы" %-)
Димон, а когда это ты успел на фондовый рынок то сходить? ;-) Давно-давно? ;-)
По теме, по поводу морали и ее гнета: тяжело видеть и знать что ты вроде бы сделал все правильно, но 2 человека оказались в больнице (точнее 4) и ты ничем не можешь им помочь, но помогаешь как можешь, изо всех сил гоня мысль, которая приходит и приходит про "Почему я? За что меня так?" и боязнь потери... потери человека как друга...
А вот из более веселого (Димон %-) ) "Какого хера надо было смотреть в зеркало заднего вида и при приближении 2х знакомых машин так глупо понтоваться...педалью газа...все обошлось но страх пришел позже" %-)
Ну и самое веселое: - говорят машины не летают...еще как. Главное в правильном направлении. Вся эта веселось конечно носит уже временной характер, оценивая тяжесть случившегося по мере убывания...
quote:
Originally posted by Димoн:
не скажи. знаешь как тяготит ограниченность в движениях? когда все, что ты можешь - это просто лежать и ждать - поможет вытяжка или отправят на операцию. и так изо дня в день.
На много меньше чем безысходность. Намнооооого!
Al, гыгы...
дела давно минувших дней, преданья старины глубокой
quote:
Originally posted by Izida:
На много меньше чем безысходность. Намнооооого!
мгм...
можно привести пример безысходности, чтобы понятнее было?
из недавней истории...
3 года назад приехал в Ижевск во второй раз (09.01.04).
и сразу приключения. хохо.
не умею пользоваться газовой колонкой. в 8 утра разбудил по телефону всех, кого мог (nabla, Starky, jam), спрашивал, как пользоваться этим хитрым дивайсом.
эх, было же время...
кстати, с днем рождения, ivory.
Хм, это пример безысходности или ограниченности в движениях? ;-)
это оффтоп
хотя, нет, в тему - "мысли женатого мужчины" потребительское отношение... откуда?
во все времена женщин оценивали в первую очередь не по их "богатому внутреннему миру", а как кусок мяса. чем выше категория - тем выше цена за килограмм...
чего же теперь ждать в ответ?
безысходность это же может быть не постоянным состоянием, а временным и частым...
давайте их всех похороним!!!!!!!
Точно! сколько красивых слов можно сказать - и ни че те за это не будет
с наступающим вас старым новым годом. со старым счастьем
наблюдение из жизни.
очень удивляет то, что тихие и флегматичные ижевчане отвратительно ведут себя при посадке в общественный транспорт. как будто именно этот автобус/троллейбус/трамвай является последним и больше ничего не придет. стоит на секунду задержаться на выходе и тебя снесет толпа людей (причем, как правило, в возрасте). в Наб. Челнах, при всей наглости и хамстве тамошнего населения (даст фору в этом любому городу), пипл терпеливо ждет, когда пассажиры произведут высадку, дает им пройти, не толпится возле дверей, и только потом лезет в транспорт.
это меня особенно убивало, когда только в Ижевск приехал, сейчас как-то привык к этому
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
наблюдение из жизни.
очень удивляет то, что тихие и флегматичные ижевчане отвратительно ведут себя при посадке в общественный транспорт. как будто именно этот автобус/троллейбус/трамвай является последним и больше ничего не придет. стоит на секунду задержаться на выходе и тебя снесет толпа людей (причем, как правило, в возрасте). в Наб. Челнах, при всей наглости и хамстве тамошнего населения (даст фору в этом любому городу), пипл терпеливо ждет, когда пассажиры произведут высадку, дает им пройти, не толпится возле дверей, и только потом лезет в транспорт.
В Челнах видать народ знает, что за хамство могит получить по лбу, а тут понимает, что нехрена небудет
И обиженный где то человек пытается же сорвать зло на других - в ижевском транспорте энто можно сделать безнаказанно.
Поэтому я не обижаюсь - им и так хреново, они и так кем то обижанные и с иронией ко всему отношусь
Особенно бесит когда выйти хочешь, а бабки окружают выход снаружи и приходится протискиваться - и еще НЕДВОЛЬНЫ! Или выходит кто-нибудь вышел и остановился - думая куда идти...приходится иногда придавать начальную скорость...
И все это именно в час пик...
Бесит!!!
а видели бы вы, какое сражение устраивают между собой старушки где-нибудь на конечной (она же начальная) остановке, торопясь залезть в пустой транспорт и урвать сидячее место. бои без правил в натуре.
А если бы они оплачивали полную стоимость за проезд, то они верняк сначала бы подумали 10 раз, стоит ли ехать на другой конец города для того, чтоб купить килограмм яблок на 5 руб дешевле и портратить на проезд 30 руб. А так - катаются до посинения по делу и без оного(что чаще всего), и какая плохая молодёжь, и как хорошо было в СССР и т.п. Я всё сказал.
бабкам надо двигаться. Лучше пускай в транспорте катаются до посинения чем дома нервную систему окружающим до посинения шлифуют. И сидят на лавках. И сплетничают. Только не дома с ума сходят!
ты этой же точки зрения в 70 лет будешь придерживаться
?Я думаю из дому их все-таки никто не выпинывает, они сами ездиют по собственному желанию. Потому как им общественно-полезной нагрузки не хватает и они компенсируют ее с помощью поиска более дешевых яблок пользуясь при этом проездным. Зато душа у них на спокое что заняли они свой бедный организьм какой-то заботой. И честь и хвала им за то что они самостоятельно умеют развлекаться!
Так вот если бы они оплачивали полную стоимость проезда, то желание отпало бы по крайней мере у 4/5 всех бабулек и дедулек. А про общественно-полезную нагрузку - можно же пешком погулять, ибо что они сидят дома/на лавочке, что в транспорте. Они же двигаются только до остановки и обратно. Вот и двигались бы весь день туда сюда. И все были бы счастливы.
Несколько раз ловил ся на мысли, что женщины в конфликтах всегда используют тактику монголо-татар
Вначале наступают, если не получается в лоб решить конфликт - сразу же отступают назад - даже дальше было по началу, а потом по тихонько все равно пытаются добиться своего и блин оглядываешься и оказывается что все отступления были тока маневром )И приходится по 2-3 раза бодаться, что бы добиться своего
)никогда не следует быть излишне самонадеянным.
играл вчера с дочерью - разгоняется по разложенному дивану и ныряет вниз. я ее ловлю в нырке, оттаскиваю обратно к стенке. всем весело. раз 10 повторили. зову жену посмотреть как забавно...
дочь опять разгоняется, ныряет... чуть-чуть запаздываю с поимкой, дочь таки долетает головой до пола и немного ударяется об паркет. пара секунд на осознание произошедшего, дочь ударяется в слезы и громкий рев, жена смотрит на меня испепеляющим взглядом, берет дочь на руки и начинает успокаивать...медленнно восстаю из пепла. чувствую себя идиотом и никудышным отцом. дочь постепенно успокаивается и обиженно смотрит.
никогда не следует быть излишне самонадеянным...
Я тоже сёдня растроил дочку (10,5 лет)- хотя она сама меня просила так будить, но зато в момент проснулась
) Тоже не расчитал и получилось самонадеянно )Но вроде ни трагично - рука болела у неё 7-8 сек.
У неё кроватка по ниже обычной и я делаю вид, что с прыжком сажусь на неё и в последний момент отталкиваюсь от стены и останавливаюсь и всегда получалось замечательно к обоюдному удовольствию и её министрессом, но тут жена нарисовалась и я слишком видать перестарался
Ну мужчины прям как дети, ей богу!!! Вот и мой так же постоянно, играют с дочерью вместе, пока это не заканчивается слезами последней.. потом бегут оба ко мне и начинают перепираться кто виноват!! Ну детский сад какой-то!! У меня два ребенка - муж и дочь!!
прямо боюсь теперь до детей дотрагиваться
Димон, хоть это трагично, но... все равно очень смешно
И жизненно!А я давно поняла-хороший отец-это еще один ребенок в семье.Как ни странно, у нас в играх обычно перестараюсь я,у него контроль лучше.Зато всем весело и слезы сквозь смех быстро проходят.
ушел из жизни еще один контакт из аськи. второй раз такое
quote:
Originally posted by Руссо Туристо:
наблюдение из жизни.
очень удивляет то, что тихие и флегматичные ижевчане отвратительно ведут себя при посадке в общественный транспорт. как будто именно этот автобус/троллейбус/трамвай является последним и больше ничего не придет. стоит на секунду задержаться на выходе и тебя снесет толпа людей (причем, как правило, в возрасте). в Наб. Челнах, при всей наглости и хамстве тамошнего населения (даст фору в этом любому городу), пипл терпеливо ждет, когда пассажиры произведут высадку, дает им пройти, не толпится возле дверей, и только потом лезет в транспорт.
а в челнах другая фишка: водители автобусов (особенно "гармошек") никогда не открывают первую и последнюю двери. как же я удивился, когда увидел, что в ижевске все двери автобусов доступны для пассажиров...
Я понимаю что бываю резок и даже груб (скорее изредка бываю вежлив и приветлив), но не понимаю почему юзер не может выучить десяток операций, необходимых для ЕГО, ЮЗЕРА, работы.
да их всех расстреливать надо
Расстреливать - это слишком жёстко ))) Но порой охота взять в руки биту.
и сыграть в бейсбол
собрать всех участников "дома-2", побрить налысо, прогнать сквозь строй, поставить на лбу каждому клеймо позора и разогнать по домам
Энто с точки зрения женатых мужчин рассуждаешь??
Мол так жить незя в браке???
я рассуждаю с точки зрения здравого смысла
Уважаемые Димон и Buh, можно я распечатаю ваши посты о детях и дам почитать мужу?
Ссылка на форум обязательна
И будет топик наподобии фрэнси, где она прощалась с жизнью )))
quote:
Originally posted by АРАБ:
И будет топик наподобии фрэнси, где она прощалась с жизнью )))
Про это я не подумала. Что же делать?
quote:
Originally posted by juNa:
Уважаемые Димон и Buh, можно я распечатаю ваши посты о детях и дам почитать мужу?
ладно, можешь без ссылок на форум распечатать
Большое спасибо, но со вчерашнего вечера проблема о невожможности дать ссылку стала неактуальна, рассекретили ...
Но убедительно вас прошу продолжать писАть о своих взаимоотношениях с детьми для того,чтобы я могла давать ссылки в дальнейшем )))). Можно в отдельной теме! ))))
дома уже неделю мрачная тишина, лишь изредка нарушаемая гитарой Хендрикса
откопал на развалах металлику. включаю громко.
душевно.
дали мп3-шный диск апокалиптики.
слушаю в машине. громко. быстро езжу.
вставляет. лучших антидепрессантов еще не придумано
так. значит на улицу седня лучше не выходить...
да ладно. уже неделю ведь ходишь как-то
главное на проезжую часть не выбегай в неположенных местах
увидишь на улице человека с букетом цветов и бутылкой минералки - не дави его машиной
ниасилил 8 страниц трёпа..
О чем речь-то, парни?
quote:
Originally posted by ЧБ:
ниасилил 8 страниц трёпа..
О чем речь-то, парни?
топик флудерский.
выкладываются любые мысли вне зависимости от содержания
Если любишь цветок - единственный, какого больше нет ни на одной
из многих миллионов звезд, этого довольно: смотришь на небо и
чувствуешь себя счастливым. (c) "Маленький принц"
слишком много в последнее время происходит вещей в жизни, не вписывающихся в привычную картину мира, не поддающихся ни пониманию, ни объяснению
+1
сэ ля ви
+1
с понедельника неожиданно для себя бросил курить. до этого неоднократно пытался - нифига не получалось. книжка аллена карра помогла в свое время на месяц, но желание периодически возникало. сейчас пока вроде даже желания нет. посмотрим что будет после обеда, когда начнем пить.
так ты курил????????
хехе...
было дело
он поддался слабости жены ;-) она (эта дурная привычка) его поработила в свадебное путешествие ;-))))))))
Димон - малатдец !!!
три года знакомства с женой. всего лишь три года
об этом не говорят вслух?
об этом думают
да и разве это кому-то интересно?полтора месяца до трех лет в браке
если бы я убил ее в день свадьбы, сидеть бы мне осталось еще 12 лет (с) анекдот.ру
УЖС
никто случайно не заметил, что женщины изменились?
такое ощущение, что у большей их части одновременно наступил пмс.
ладно хоть жену не задело
Димoн, это не пмс. Это предчувствие весны. Томление, ожидание чего-то )))
хм...
по-моему это немного разные вещи
эхехе. скоро начнется весеннее обострение
мде...
а может это меня покусали и я злобный стал...
это все весенний авитаминоз. кормите женщин свежими фруктами - и будет всем щастье
дык блин.
чужие женщины.
не будешь ведь каждой фрукты носить
призраки жадности бродят по кжму...
а ведь Джеки уже не та, что раньше. мудрее стала