Пусяндра 16-03-2014 20:58
скажите, бывают ли коляски с вертикальным укачиванием? Полностью вертикальное нужно, чтоб и голова и ноги ровно и одинаково опускались и поднимались вверх и вниз. Или может есть такие качели или какое другое устройство?
tati30001 16-03-2014 22:06
quote:
Originally posted by Пусяндра:
бывают ли коляски
Не встречала.
quote:
Originally posted by Пусяндра:
или какое другое устройство?
В деревенской избе видела подобное, в квартире, не знаю, можно ли повторить такое.
ху-ку 18-03-2014 09:22
Всем доброго утра! Если не в тему - удалю. Подскажите, пожалуйста, у кого нибудь есть вот такая рейка, или ободок, не знаю как назвать, на фото обвела, для коляски Беби Кар, у нас она изогнулась и не направляется, или же где-то можно их приобрести, подскажите, пожалуйста, где?
Lucretia 18-03-2014 09:54
всем привет!мне нужна прогулочная коляска с сидением 90 град или почти,это только книжку искать??книжку такую видела во дворе,а трости все с большим углом,доче неудобно,ей надо сидеть прямо...или бывают такие трости?по фото смотрю мне кажется нет...
Фырка 19-03-2014 19:27
Подскажите, выбираю легкую коляску для ребенка с 6 мес., остановилась на 2 моделях: в одной есть амортизаторы на всех колесах, но спинка откидывается на 170 градусов, нет полноценного бампера и сиденье завалено назад, а у второй-нет амортизаторов, но есть бампер, нормальное сиденье с откидывающейся спинкой, и колеса большие, но она пострашнее первой на вид)...Сижу вот и думаю что важнее
tati30001 19-03-2014 20:26
quote:
Originally posted by Фырка:
Сижу вот и думаю что важнее
А может, еще поискать какой-нить вариант? Колясок ведь сейчас тьма-тмущая на любой вкус.
Фырка 19-03-2014 22:07
мне кажется пересмотрела ВСЕ что продают) коляска бомблерайд запала в душу) конечно макларен- вещь хорошая, но ее только бу брать (больно уж дорого) да и по внешности уступает
Натусик74 19-03-2014 22:59
quote:
Originally posted by Фырка:
в одной есть амортизаторы на всех колесах, но спинка откидывается на 170 градусов, нет полноценного бампера и сиденье завалено назад, а у второй-нет амортизаторов, но есть бампер, нормальное сиденье с откидывающейся спинкой, и колеса большие, но она пострашнее первой на вид)...Сижу вот и думаю что важнее
170 градусов - это почти полностью лежа, куда больше? А бампер вообще не очень нужен, только мешается. У меня трость вообще без бампера, зато никаких проблем посадить-достать ребенка, просто пристегнуть ремнями и все! А на сиденье многие подушку сзади кладут, чтобы спинка вертикально встала. Амортизаторы по нашим дорогам вещь совсем не лишняя... Но что важнее, решать вам))) По мне, лучше обе сравнить, пощупать, поскладывать, покатать и понять, какая больше нравится, ту и взять)
Когда себе трость выбирала, мне очень понравилась Cybex Kalisto в интернет-магазине, хотела ее заказать, но у Вечного огня увидела живьем, подошла, посмотрела, поспрашивала и как-то успокоилась, в рекламных фото всегда привлекательнее, что ли? Увидела потом Перегу Плико мини в ДМ, тоже всю потрогала-поскладывала, и купила ее, и цена значительно меньше, и легче, и складывается компактнее... Но нет бампера и дождевика, а накидка на ножки для лета и не нужна...
Фырка 21-03-2014 10:06
Я так себе коляску 2 в 1 покупала. В интернете выбрала по функционалу и отзывам одну коляску, уже хотела заказывать, в тут увидела ее в магазине (по словам продавца первый раз привезли). Колясочка на самом деле хорошая, но внешне не очень понравилась как сделана- вот и взяла другую. Хотя сейчас думаю, что с той было бы проще гулять.
buyer 21-03-2014 23:11
выбираю между Babycare Voyager и Inglesina Trip.
коляска нужна с весны до осени этого года, летом скорее всего на огороде.
Ребенку летом 2 года будет.
В ОТ с ребенком не ездим, лифт имеется.
трип нравится компактностью, но боюсь что на огороде вся подвеска полетит)
бюджет до 4.5, то есть вояжор новый, а трип - б.у.
tati30001 22-03-2014 09:14
quote:
Originally posted by buyer:
вся подвеска полетит
Не полетит.)))) У колясок, если что, отлетают сами колеса.)))) Прямо посреди дороги.
Если Вам на огород, смотрите, у какой надежнее фиксируются передние колеса. Фиксаторы бывают настолько хлипкими, что дольше месяца не живут.
2-летки часто любят уже и сами ходить, то есть маме придется одной рукой малыша вести, а другой толкать коляску. С раздельными ручками не очень это удобно.
Элька 22-03-2014 09:18
quote:
трип нравится компактностью, но боюсь что на огороде вся подвеска полетит)
у нас ничего не полетело, коляска очень надежная. Одной рукой тоже вполне толкается, в сторону не уводит.
Palitra 22-03-2014 09:49
quote:
С раздельными ручками не очень это удобно.
Трип очень легко везти одной рукой. Хоть с сидящим в ней ребенком, хоть пустую. там ручки наклонены к середине и управляемость отличная. Мы пользовались коляской не жалея, и зимой и летом в любую погоду, по камням, лужам, льду, снежной каше... ничего не отлетело, с амортизаторами и колесами все в порядке.
quote:
Originally posted by Элька:
коляска очень надежная
buyer 22-03-2014 10:48
quote:
Originally posted by tati30001:
...
2-летки часто любят уже и сами ходить, то есть маме придется одной рукой малыша вести, а другой толкать коляску....
У нас и сейчас ребенок в основном ходит, а транспорт рядом стоит, и нужен только для того чтобы от места гуляния до дома доехать) То есть в принципе, коляска нужна будет, если во время прогулки ребенок устал и сесть захотел, или спать...
PS: Voyager отпал по итогам тест-драйва, совсем не понравилось как ребенок в ней сидит и еще по мелочам. В СиДе цены на нее немного подняли, стоит сейчас 3450.
Так что сейчас выбор Inglesina Trip между б.у. за 4 тр и новой за 5200...
tati30001 22-03-2014 15:16
quote:
Originally posted by buyer:
Так что сейчас выбор Inglesina Trip между б.у. за 4 тр и новой за 5200...
Что-то за б/у много хотят...
buyer 22-03-2014 15:29
quote:
Originally posted by tati30001:
Что-то за б/у много хотят...
без бонусов она 6750 стоит в ДМ, я написал с учетом скидки.
кстати, неправильно посчитал, 5400 будет с 20% скидкой, больше нельзя получить.
tati30001 22-03-2014 15:36
quote:
Originally posted by buyer:
она 6750
Значит, б/у ей красная цена 3500. А Макларенов в ДМ случаем не видели? Меня Триумф интересует.
buyer 22-03-2014 15:40
вот такие там только видел:
http://www.detmir.ru/product/index/id/146662/
но особо не присматривался, меня инглезина интересовала.
tati30001 22-03-2014 16:31
Спасибо большое, значит, есть смысл сходить.
Элька 22-03-2014 20:48
quote:
Так что сейчас выбор Inglesina Trip между б.у. за 4 тр и новой за 5200...
мы свою продали этим летом за 3500 в идеальном состоянии, их сложно убить, если после одного ребенка то можно смело брать, ну и поторговаться конечно. Хотя 5200 тоже очень хорошая цена.
Натусик74 22-03-2014 21:29
quote:
Originally posted by tati30001:
А Макларенов в ДМ случаем не видели? Меня Триумф интересует.
Макларены в ДМ всю зиму продавались с хорошими скидками, разные модели были, по-моему, и сейчас какие-то стоят. ДМ в Петровском, во Флагмане нет их
ивушка 22-03-2014 21:56
я сегодня была в ДМ Петровском - прогулочных колясок со скидками нет.
Danilina 22-03-2014 23:35
quote:
Originally posted by buyer:
кстати, неправильно посчитал, 5400 будет с 20% скидкой, больше нельзя получить
А если не секрет, 20% бонусами хотите покрыть или еще какие-то купоны сейчас есть? ))
tati30001 23-03-2014 09:28
quote:
Originally posted by Palitra:
Трип очень легко везти одной рукой. Хоть с сидящим в ней ребенком, хоть пустую. там ручки наклонены к середине и управляемость отличная. Мы пользовались коляской не жалея, и зимой и летом в любую погоду, по камням, лужам, льду, снежной каше... ничего не отлетело, с амортизаторами и колесами все в порядке.
Я рада, что Вы не испытывали дискомфорта. Но нужно быть объективным, при прочих равных условиях коляску со сплошной ручкой везти одной рукой ВСЕГДА легче и удобнее, чем коляску с раздельными ручками.
quote:
Originally posted by Натусик74:
Макларены в ДМ всю зиму продавались с хорошими скидками, разные модели были, по-моему, и сейчас какие-то стоят. ДМ в Петровском, во Флагмане нет их
Спасибо за уточнение. Я покупать-то в местных магазинах и не собираюсь (даже со скидками дорого), я ребенка примерить хочу.
Palitra 23-03-2014 10:09
quote:
Originally posted by tati30001:
Но нужно быть объективным, при прочих равных условиях коляску со сплошной ручкой везти одной рукой ВСЕГДА легче и удобнее, чем коляску с раздельными ручками.
как бы это не казалось странным, но не всегда))) до Трип у меня был Жетем (не помню какой) - книжка со сплошной ручкой. Так вот ее везти одной рукой было просто нереально, коляску все время уводило в какую-нибудь сторону. Ну и если рассматривать сравнение в бебикар вояжер, то у нее посередине ручки какая-то фигня, так что по сути везти придется так же как и трости за края ручки. Еще у Трип очень хорошая фиксация переднего колеса, легко нажать ногой и реально держит колесо. А у многих колясок нужно только пальчиками нащупывать защелочку - и руки грязные и ногти сломать можно)))
И трости тоже разные бывают. У трип реально очень удобные ручки и реально возить одной рукой и даже бортики перескакивать и дорогу переходить, а вот сейчас у меня перега плико мини, вот ее одной рукой ооочень тяжело везти, только по прямой реально или пустую.
tati30001 23-03-2014 13:04
quote:
Originally posted by Palitra:
как бы это не казалось странным, но не всегда)))
Слова "при прочих равных условиях", я, видимо, написала для себя )))) Как минимум нужно брать тот же вес, ту же ценовую категорию, тот же набор функций, и тот же диаметр колес.
Я, ведь, тоже могу заявить, что Инглезина Трип едет, как будь-то у нее колеса намазаны клеем и она вот-вот намертво встанет на асфальте. А маневренность сдвоенных колес - это реклама производителя, ибо маневренности там нет и в помине. И буду абсолютно права, потому что сравниваю с Бугабу би. Можно скромно замолчать о разном качестве деталей колясок, об огромной разнице в цене, да хотя бы о том, что в бишке как минимум 6 качественных подшипников, а в трипе (не знаю сколько, но явно меньше).
buyer 23-03-2014 13:10
В общем, сегодня мы стали обладателями сего транспортного средства: )))
quote:
Originally posted by Элька:
мы свою продали этим летом за 3500 в идеальном состоянии, их сложно убить, если после одного ребенка то можно смело брать, ну и поторговаться конечно.
были варианты в "продаже колясок" за 4200 без торга, и 4500. Соответственно решили что взять абсолютно новую за 5400 лучше)
quote:
Originally posted by Danilina:
А если не секрет, 20% бонусами хотите покрыть или еще какие-то купоны сейчас есть? ))
скидку 20% получили по сертификату мтс-бонус.
tati30001 23-03-2014 14:09
quote:
Originally posted by buyer:
сегодня мы стали обладателями
Поздравляю с покупкой, катайтесь с удовольствием.
Элька 23-03-2014 15:48
quote:
В общем, сегодня мы стали обладателями сего транспортного средства: )))
красотка, если через год будете продавать, стукнете в ПМ.
buyer 23-03-2014 16:02
quote:
Поздравляю с покупкой, катайтесь с удовольствием.
Спасибо!
Сейчас вернулись с первого катания. Ребенок через пять минут после выхода уснул, поэтому особо старались по ямам не скакать, чтобы не тревожить. Сразу же выяснилось, что в лежачем положении кап практически не закрывает, надо делать что то типа сетки-москитки дополнительной. Ну и по рыхлому сырому снегу едет весьма туго, но этого и следовало ожидать.
Зато вес... никаких проблем поднять вместе с ребенком в подъезде до лифта (по ступенькам шагать не получилось), и габариты - в лифт и на этаж влегкую проходит в разложенном состоянии (у нас дверь на этаж двустворчатая металлическая, раньше приходилось открывать полностью, чтобы Slalom проехал)
quote:
красотка, если через год будете продавать, стукнете в ПМ.
ок)
tati30001 23-03-2014 16:18
quote:
Originally posted by buyer:
Зато вес... никаких проблем поднять вместе с ребенком в подъезде до лифта
Наверное, Вы ее тащили (не жена)))))) У подруги на весах такая 8 кг вытянула. Даже с погрешностью в полкило, это 7,5 кг получается. Да еще спящий ребенок... Тяжеловато для женщины. Разве что в исключительных случаях.
але4ка 23-03-2014 16:23
а кто знает, где в магазинах есть сменные колеса в сборе для прогулочных колясок?
tati30001 23-03-2014 16:45
quote:
Originally posted by але4ка:
сменные колеса
Я видела только на просторах интернета. Позвоните в магазы на маяковского, кроха, карапуз. Соседка заказывала там 2 блока для трости, пришли с колесами меньшего диаметра, но на раму наделись нормально.
Danilina 23-03-2014 17:36
quote:
Originally posted by buyer:
скидку 20% получили по сертификату мтс-бонус.
Спасибо за наводку!
buyer 23-03-2014 19:46
quote:
Originally posted by tati30001:
Наверное, Вы ее тащили (не жена)))))) У подруги на весах такая 8 кг вытянула. Даже с погрешностью в полкило, это 7,5 кг получается. Да еще спящий ребенок... Тяжеловато для женщины. Разве что в исключительных случаях.
взвесил для интереса. ровно 7.0 кг. что в принципе, совпадает с ТТХ (в разных источниках, от 6.6 до 7 кг)
nila 23-03-2014 22:56
здравствуйте!подскажите кто занимается ремонтом колясок? регулятор козырька сломался
tati30001 24-03-2014 08:23
quote:
Originally posted by nila:
подскажите кто занимается ремонтом колясок?
Я так понимаю, люди сами свои коляски ремонтируют. Ну, или по гарантии производителя, если она у Вас есть.
Roxys 24-03-2014 10:16
quote:
Originally posted by buyer:
В общем, сегодня мы стали обладателями сего транспортного средства: )))
С покупкой Вас! А вы, случайно, не красную в ДМ взяли?)) Мы вчера за ней приехали, сообщили, что уже продана( В СиДе, Бебибае, Крохе такой модели вообще нет...может знаете, где еще продается?
Palitra 24-03-2014 13:25
quote:
Originally posted by Roxys:
может знаете, где еще продается?
в Дочках-сыночках были и переги, и инглезины.... но уже давненько туда заходила, не знаю как сейчас дела с наличием тростей)
Danilina 24-03-2014 13:50
quote:
Originally posted by Roxys:
может знаете, где еще продается?
в интернет-магазине ДМ, доставка от 5 тр бесплатно
последний трип забрали мы, остался, как раз нужного нам цвета
Элька 24-03-2014 14:03
quote:
(по ступенькам шагать не получилось)
а шагали правильно? бывают конечно такие ступеньки что и не подойдут, у нас такая лестница была при входе в подъезд, высокая.
buyer 24-03-2014 15:11
quote:
Originally posted by Roxys:
С покупкой Вас! А вы, случайно, не красную в ДМ взяли?)) Мы вчера за ней приехали, сообщили, что уже продана( В СиДе, Бебибае, Крохе такой модели вообще нет...может знаете, где еще продается?
Нет, красную взяли в пред.день) Мы выбирали между оранжевой и темно-коричневой. Взяли оранжевую (картинка выше есть).
quote:
Originally posted by Palitra:
в Дочках-сыночках были и переги, и инглезины....
та же инглезина трип в дочках-сыночках (сигма) стоит 7600 или около того, то есть на тысячу дороже чем в ДМ.
quote:
Originally posted by Элька:
а шагали правильно? бывают конечно такие ступеньки что и не подойдут, у нас такая лестница была при входе в подъезд, высокая.
Получалось так, что на след ступеньку не влазили, а через ступеньку - уже не хватало расстояния между колес. Это у нас хитрож***я лесенка с уровня входного тамбура до уровня лифтовой площадки 1-го этажа, на 5-6 ступенек, ступеньки какие то нестандартные (
quote:
Originally posted by Danilina:
последний трип забрали мы, остался, как раз нужного нам цвета
Скидку нормально дали? В нашем случае администратор даже была не уверена, пройдет ли такой сертификат)
Roxys 24-03-2014 18:26
quote:
Originally posted by Palitra:
в Дочках-сыночках были и переги, и инглезины.... но уже давненько туда заходила, не знаю как сейчас дела с наличием тростей)
на сайте посмотрела, там почти на тысячу дороже)
quote:
Originally posted by Danilina:
в интернет-магазине ДМ, доставка от 5 тр бесплатно
последний трип забрали мы, остался, как раз нужного нам цвета
спасибо, вот как раз думаю там заказать, красную хочу)
Danilina 24-03-2014 19:25
quote:
Originally posted by buyer:Скидку нормально дали? В нашем случае администратор даже была не уверена, пройдет ли такой сертификат)
также точно было, но скидка прошла) я как запасной вариант думала уже в инет-магазине заказывать
мы еще двухместный тюбинг брали с 70% скидкой, сертификат прошел только на коляску.
Спасибо еще раз)
сегодня обкатали - красота) ну и я еще раз порадовалась, что в итоге выбрала темную, после белого тутиса никакие лужи не страшны!
Palitra 24-03-2014 20:09
quote:
Originally posted by Roxys:
на сайте посмотрела, там почти на тысячу дороже)
агаа... сегодня зашла посмотрела... дорогго((
schewi27 25-03-2014 14:37
Всем привет! Пожалуйста посоветуйте прогулку, чтобы можно было с пятого этажа на себе таскать с ребенком. Нам в июне будет только 4 месяца. Купили Бу токио Жетем, но она слишком тяжелая оказалась((( вот теперь стоит(((
tati30001 25-03-2014 15:25
Ну, если непременно таскать с ребенком, то, может быть что-то типа Joie Mirus Меньше 7 кг. Складывается одной рукой без напряга.
medina 28-03-2014 12:15
quote:
Originally posted by tati30001:
Ну, если непременно таскать с ребенком, то, может быть что-то типа Joie Mirus Меньше 7 кг. Складывается одной рукой без напряга.
Вы прям колясковед)), я давно на такую коляску засматривалась,но отзывов нет или я не так искала,а без них как то страшно покупать там система складывания автомат, может кто уже катал такую?
Элька 28-03-2014 12:25
quote:
но отзывов нет или я не так искала
http://www.babyblog.ru/community/post/perambulator/1804239
tati30001 28-03-2014 12:46
quote:
Originally posted by medina:
Вы прям колясковед)),
Так это... жизнь заставила. У меня травма позвоночника, я на улице с ребенком да без коляски ну вообще никак.
medina 28-03-2014 12:52
Спасибо огромное! Согласна на счет колясок,первого в слинге проносила,мало в колясках лежали,а сейчас что то спина уже не та столько таскать,да и спать мне кажется вообще неудобно в слинге
Palitra 28-03-2014 12:53
quote:
Originally posted by schewi27:
Пожалуйста посоветуйте прогулку, чтобы можно было с пятого этажа на себе таскать с ребенком. Нам в июне будет только 4 месяца. Купили Бу токио Жетем, но она слишком тяжелая оказалась
у нас Пег Перега Плико мини 5,5 кг, складывается одной рукой. по весу я не ощутила разницы с Инглезиной Трип 7 кг, хотя обе лично взвешивала и вес реальный. Перегу сейчас поднимаю только со спящим ребенком (2,7 лет 14 кг весит), тяжеловато, конечно... Инглезина шагала по лестницам, по этому ее поднимать ни разу не пришлось. Но если рассматривать подъем в одной руке ребенок в другой коляска, то наверное 5,5 кг будет легче, да и сложение у переги классное, простое, удобное, сама стоит пока я дверь открываю.
но я, конечно, не колясковед, у меня всего 8 колясок было (ну и у друзей катала всякие-разные, но это обычно совсем не то, чем когда сама ежедневно возишь)... и еще планирую хотя бы две покатать))
medina 28-03-2014 13:02
Мне интересно а как от ветра спасаться если ручка не перекидывается?
tati30001 28-03-2014 14:21
quote:
Originally posted by medina:
если ручка не перекидывается
Даже легче, чем с перекидной)))))) Просто везешь коляску за собой и все, быстрее и проще, чем перекидывать ручку. Лично я перекидной ручкой активно пользовалась только, когда нужно ребенку "зубы заговорить". Тогда, да. Перекидываешь ручку, болтаешь всякую фигню, а сама быстро галопируешь в нужном тебе направлении))))
Кстати, большая часть тростей задом наперед ездят ну ооооооочень плохо.
medina 28-03-2014 15:03
Это точно,задом наперед прогулки плохо ездят,но у меня не было с обычной ручкой, поэтому спрашиваю,а за собой тащить мне кажется не очень удобно по нашим буеракам
Натусик74 28-03-2014 20:11
quote:
Originally posted by medina:
Это точно,задом наперед прогулки плохо ездят,но у меня не было с обычной ручкой, поэтому спрашиваю,а за собой тащить мне кажется не очень удобно по нашим буеракам
По нашим буеракам и вперед толкать коляску не очень удобно, особенно с плавающими колесами))) Вот у меня тоже много колясок было, и на классическом шасси, и с плавающими передними, и с разного размерами колес... Редко где нормально едет коляска с плавающими колесами, в основном это супермаркеты, аэропорты и отели, а по нашим дорогам практически всегда фиксирую передние колеса, особенно если бордюров много, да и в лифт чтобы прямо заехать... Для себя идеальной прогулочной коляски пока не нашла, но надежды не теряю)))
T@sya 28-03-2014 21:43
quote:
Originally posted by Натусик74:
Редко где нормально едет коляска с плавающими колесами
не соглашусь, прошлым летом купили Инглизину Трип (новую), так вот нарадоваться не могу, едет плавно, без дребезжания, редко фиксирую передние колеса, когда уже совсем камни. Одной рукой везти легко, никуда не уводит. По ступенькам отлично шагает, что со спящим ребенком, что с бодрствующим. Катаем ее очень активно, на долгие расстояния, ничего не сломалось, как новая, мне кажется ее сложно "убить". У нас коляска с бампером, кто-то писал, что он совсем не нужен, лично мне с ним удобнее, когда ребенок был маленьким, вешала на бампер игрушки, сидел играл с ними, особенно на долгие расстояния очень помогало, сейчас не так актуально конечно, руками разве что держится за него. Единственное, что мне не хватает в этой коляске, так это чехла на ножки, вплоть до сугробов ездим на ней, а самой сшить все руки не доходят. А так коляска супер! ИМХО
medina 28-03-2014 22:02
Да слышала что хвалят ее, а как ее катить если ветер сильный?
Palitra 28-03-2014 22:02
quote:
Originally posted by T@sya:
прошлым летом купили Инглизину Трип (новую), так вот нарадоваться не могу, едет плавно, без дребезжания, редко фиксирую передние колеса, когда уже совсем камни. Одной рукой везти легко, никуда не уводит. По ступенькам отлично шагает, что со спящим ребенком, что с бодрствующим. Катаем ее очень активно, на долгие расстояния, ничего не сломалось, как новая, мне кажется ее сложно "убить". У нас коляска с бампером, кто-то писал, что он совсем не нужен, лично мне с ним удобнее, когда ребенок был маленьким, вешала на бампер игрушки, сидел играл с ними, особенно на долгие расстояния очень помогало, сейчас не так актуально конечно, руками разве что держится за него. Единственное, что мне не хватает в этой коляске, так это чехла на ножки, вплоть до сугробов ездим на ней, а самой сшить все руки не доходят. А так коляска супер! ИМХО
полностью согласна) только мы еще и всю зиму по полной на ней ездили, вместо накидки укрывала ребенка флисовым пледиком.
Palitra 28-03-2014 22:06
quote:
Originally posted by medina:
Да слышала что хвалят ее, а как ее катить если ветер сильный?
я везла "задом" - она отлично катится за 1-2 ручки... как объяснить... в общем, я просто рядом с коляской шла и за ручки ее катила рядом, а не за собой как это обычно представляют. я и вперед часто рядом с коляской хожу, везу за одну ручку и иду на одном уровне с ребенком разговариваю)
T@sya 29-03-2014 13:18
quote:
Originally posted by Palitra:
я везла "задом" - она отлично катится за 1-2 ручки... как объяснить... в общем, я просто рядом с коляской шла и за ручки ее катила рядом, а не за собой как это обычно представляют. я и вперед часто рядом с коляской хожу, везу за одну ручку и иду на одном уровне с ребенком разговариваю)
тоже так катаемся
tati30001 29-03-2014 14:07
quote:
Originally posted by Palitra:
только мы еще и всю зиму по полной на ней ездили
Опять 25. Рекламщики врут, потому, что им товар продать нужно. Вам-то зачем вводить людей в заблуждение? Зимой ездили, отлично, пишите, в каких зимних условиях она может эксплуатироваться. Не чищенные после трехдневного снегопада дворы? Метель с ветром в 4 м/с и больше? Снег при температуре +1 (без накидки на ножки и дождевика)? В Ижевске зима бывает всякая, только вот на трости, я уверена, не каждый день выехать можно.
quote:
Originally posted by Palitra:
я везла "задом" - она отлично катится за 1-2 ручки...
Да, согласна, можно трости задом наперед возить. Сегодня ходила так с Маклареном в магазин. Ко всему можно приспособиться.
Но честно скажу, коляску со сплошной ручкой везти задом наперед намного удобнее.
tati30001 29-03-2014 14:21
quote:
Originally posted by Натусик74:
Редко где нормально едет коляска с плавающими колесами
Соглашусь, ладно, тротуары, как после бомбежки, по этим колдобинам колеса "вилять" и стопориться начинают. Это хоть объяснимо. Но совсем фигово приходится на ровном но наклонном асфальте, коляску просто начинает сносить в бок.
Palitra 29-03-2014 14:31
quote:
Originally posted by tati30001:
Зимой ездили, отлично, пишите, в каких зимних условиях она может эксплуатироваться. Не чищенные после трехдневного снегопада дворы?
я ранее писала, что живу в центре и улицы у нас, конечно, хорошо и регулярно отчищаются от снега. а вот в
quote:и
Originally posted by tati30001:Метель с ветром в 4 м/с и больше?
quote:
Originally posted by tati30001:Снег при температуре +1 (без накидки на ножки и дождевика)?
реально регулярно ходили. да, не легко, но у нас машины нет и коляска просто палочка-выручалочка. хотя, согласна, в таких условиях коляска не как по маслу едет и не для таких условий эксплуатации она создана. кому ведь что важнее, у меня нет возможности дома держать несколько колясок, если бы была, я б однозначно с колесами большими и обязательно надувными на зиму взяла... но если с моей же перегой плико мини сравнивать, то она очень плохо зимой себя показала, на Трип легче по снегу ехать, видимо размер колес сказывается. так что трости тоже очень разные бывают.
Натусик74 29-03-2014 15:01
Нет ну можно, конечно, и на трости зимой гулять, если надо только во двор выйти и там уже ребенок сам ходит, НО если он еще не ходит, и надо быстро дойти куда-то подальше, чем 200 м, это ОЧЕНЬ сложно по нашим-то дорогам! Пробовала на Плико мини до стоянки доехать по рыхлому мокрому снегу - едет, конечно, но усилий приходится прокладывать очень много, а если в руках еще сумка, пакет с продуктами - ну просто тяжело, кто бы что не говорил. Думаю, трости идеальны для лета, и только для хорошего асфальта, на других дорогах всю душу из ребенка вытрясет))) Намного удобнее коляска с большими колесами, хотя бы задними (которые ближе к ручке), и лучше, если они резиновые, а не пластиковые, и еще лучше, если с камерами - испробовано на личном опыте с разными колясками. Еще удобно, когда не ручка перекидывается (так слишком люфтит, да и не очень удобно везти коляску), а само сиденье можно переставить лицом к маме или к дороге: и от ветра, и от солнца в глаза развернуть можно, и с ребенком пообщаться, если ему хочется. Мое мнение: сложно обойтись одной прогулкой, если планируется гулять не только во дворе, а еще и по паркам-огородам. Кстати, вес коляски не так и важен, если это не трость: ни одну коляску, кроме трости Плико мини, не поднимала по ступенькам - они прекрасно поднимаются и спускаются на передних колесах, а задние на весу, держу крепко за ручку, и так шагаем по лесенкам любой высоты, ребенок сидит в коляске при этом. На 5-й этаж без лифта, конечно, так часто не походишь, но до лифта или на 2-3-й вполне можно, чем на себе таскать. Сейчас гуляем на Бритакс B smart 4, в целом довольна, но не хватает амортизации и надувных колес, там они просто резиновые бескамерные, поэтому трясет прилично, хотя ребенка это не напрягает, по-моему... Были бы надувные, эта коляска для меня была бы идеальной для любых дорог и сезонов. Кстати, даже продавцы колясок говорят, что трости и все коляски с маленькими колесами, особенно сдвоенными, только для чистых дорог и вы можете, конечно, на них и по снегу ездить, но никакой гарантии, что они не отвалятся, никто не даст, ездите, если хотите, на свой страх и риск! И я с этим полностью согласна!
Натусик74 29-03-2014 15:11
Пока все это набирала, Palitra уже поправку написала)))
Palitra 29-03-2014 15:11
quote:полностью согласна с Вами!
Натусик74
Palitra 29-03-2014 18:25
quote:
Originally posted by Натусик74:
Пока все это набирала, Palitra уже поправку написала)))
не поправку, а дополнила, потому что мне показалось, что написано не совсем понятно, я лишь уточнила названия сравниваемых колясок.
Vasiliska 29-03-2014 19:05
девочки, вот никак не могу решиться, тем более почитав ваши последние комменты... правильно понимаю, что по хорошему бы иметь и легкую трость и нормальную прогулку с большими колесами ну еще и санки? обойтись чисто тростью и санками сложно? ребенку летом будет год, сейчас ездим в прогулке от 2 в 1, но хочется что то полегче, чтоб в машину закинуть было просто. задумались о тростях. фигню покупать не хочется, потому тоже рассматриваю Перегу плико мини или Инглезину Трип, ну еще какие то варианты у меня были в этой ценовой категории (не помню уже). муж говорит, раз я смотрю такую "дорогую" трость, то на ее покупку он согласен, если продадим основную коляску (вопрос про жмотство отдельный). не знаю что делать - или может просто вместо своей 2 в 1 купить прогулку по-легче (очень мне по душе Инглезина Эспрессо, например) и уж тогда без трости? на моря нынче не собираемся... направьте меня, пожалуйста, на путь истинный
tati30001 29-03-2014 19:53
У всех, ведь, разные ситуации.... Если нельзя "сколлекционировать" дома сразу несколько колясок, выбирайте, с чем готовы мириться. Прогулочная коляска + санки не очень удобно весной и осенью, когда снега и асфальта 50x50. С большой коляской таких проблем нет, но она тяжелая....
Ну, или потренироваться в красноречии и, таки, выпросить у мужа какую-нить трость для машины (к уже имеющейся 2в1).
Palitra 29-03-2014 20:25
quote:
Originally posted by Vasiliska:
девочки, вот никак не могу решиться, тем более почитав ваши последние комменты... правильно понимаю, что по хорошему бы иметь и легкую трость и нормальную прогулку с большими колесами ну еще и санки? обойтись чисто тростью и санками сложно? ребенку летом будет год, сейчас ездим в прогулке от 2 в 1, но хочется что то полегче, чтоб в машину закинуть было просто. задумались о тростях. фигню покупать не хочется, потому тоже рассматриваю Перегу плико мини или Инглезину Трип, ну еще какие то варианты у меня были в этой ценовой категории (не помню уже). муж говорит, раз я смотрю такую "дорогую" трость, то на ее покупку он согласен, если продадим основную коляску (вопрос про жмотство отдельный). не знаю что делать - или может просто вместо своей 2 в 1 купить прогулку по-легче (очень мне по душе Инглезина Эспрессо, например) и уж тогда без трости? на моря нынче не собираемся... направьте меня, пожалуйста, на путь истинный
я только свой опишу, свое мнение никому не навязываю...
Два года назад, когда покупала Инглезину Трип, была уверенна, что беру ее только на лето (летом ребенку год исполнялся), а к зиме куплю Пег перега ДжиТи3 ну и санки обычные для прогулок во дворе. Но с наступлением зимы мы всё ездили на трости и особой необходимости в большой коляске не возникало. Но мы живем в центре и у нас чистые дороги, самое сложное это выехать из двора. Мы и санками не пользовались почти, так как вокруг асфальт. Так как коляской пользовались ежедневно не зависимо от погоды (старшую проводить, встретить, на кружки отвести...), то, конечно же, возникали несколько раз за зиму мысли, что вот сейчас бы большие колеса не помешали... но вроде как ползимы отъездили и уже смысла нет покупать вторую коляску... так и год прошел. Сменили мы Трип только потому чтособрались лететь на отдых и почему- то я, начитавшись, что чтобы не сдавать в багаж коляску она должна быть легкой, мы решили сменить на коляску по-меньше. Свою инглезинку отдали и купили пегперегу плико мини. Вот, честно, я не поняла для чего мы это сделали, потому что у трапа оставляли абсолютно все коляски, независимо от размера и веса, и ни на себе нести, ни в багаж сдавать ни одну коляску не пришлось бы, как оказалось. (Но там конечно все были складные, не два в одном). Эту зиму доча уже ходит сама, по этому на коляске не часто выходили.
ПЕрега складывается классно, легко и стоит сама и колеса кап не пачкают, если есть машина я бы ее скорее порекомендовала, наверное :-) ну и всегда ж можно будет зимой купить прогулочную, если уж будет необходимость, невозможноже все на год вперед спланировать.
Danilina 29-03-2014 20:33
quote:
ПЕрега складывается классно, легко и стоит сама и колеса кап не пачкают, если есть машина я бы ее скорее порекомендовала, наверное :-)
в идеале, мне кажется, надо каждую коляску покрутить- покатать и "примерить" туда ребенка. Я, как и многие здесь, рассматривала перегу плико мини и трип, но когда пришли в ДМ - в плико ребенок стал крутиться и капризничать, а в трип сел сразу с удовольствием. Не знаю, что на самом деле стало причиной такого поведения, но мне кажется ему комфортнее ездить с бампером. Но, это опять же только мои догадки
Palitra 29-03-2014 20:46
quote:
Originally posted by Danilina:
Не знаю, что на самом деле стало причиной такого поведения, но мне кажется ему комфортнее ездить с бампером. Но, это опять же только мои догадки
кстати, да, сейчас же Трип с бампером... (у меня-то обе коляски были без бампера), кому-то и это важно. и еще, вспомнила, у меня после Трип первое время тоже очень плохо сидела дома в пережке, у нее сидушка шире и мне показалась прямее чтоли, не проваливается под попой)) доча первое время там полубоком сидела и скрючившись. еще в Трип подножка прямее, в Пликушке ножки чуть вниз все равно получаются и у меня ребенок, когда спит, сползает постоянно.
Palitra 29-03-2014 20:53
я бы и сейчас взяла инглезинку (свифт, скорее всего), только продавать коляски я не умею, а Пликушка еще в отличном состоянии, выбросить жалко... да и ребенку уже почти 3 года....
T@sya 29-03-2014 20:55
По поводу зимы и Инглизины Трип, лично я не смогла на ней ездить по нашим заснеженным дорогам, купили санки (ребенку в тот момент было 1,2 года), правда никуда толком не ездили на дальние расстояния, использовали санки, чтобы доехать до детской площадки и обратно, порой вообще без средства передвижения выходили, ножками заставляла ходить, так и пролетела зима. Хотя той осенью еще купили Britax B-Smart 3, думала санки рано нам еще, прокатились на ней разок и поняла, что я не смогу ее таскать на себе, сейчас продаю, вдруг кому надо.
Элька 29-03-2014 22:45
quote:
правильно понимаю, что по хорошему бы иметь и легкую трость и нормальную прогулку с большими колесами ну еще и санки?
по хорошему конечно чем больше колясок тем лучше : ) но не все имеют средства на это, да и хранить их где-то нужно.
quote:
обойтись чисто тростью и санками сложно? ребенку летом будет год, сейчас ездим в прогулке от 2 в 1
в вашем возрасте мне кажется вполне можно уже, при условии что не нужно будет ходить на дальние расстояния в слякотный период, допустим в сад за старшим ребенком.
quote:
или может просто вместо своей 2 в 1 купить прогулку по-легче (очень мне по душе Инглезина Эспрессо, например) и уж тогда без трости?
Вполне вариант, только мне так кажется Эспрессо и Трип примерно один временной диапазон использования. т.е. до первого снега, если вы конечно не в центре с чищенными тропинками живете, да и по функционалу они почти одинаковы, просто тип сложения разный, плюс у Эспрессо чехол на ножки есть, тут конечно выбирать что больше нравится, ну и по финансам. Брать и Эспрессо и трость я лично смысла большого не вижу.
Vasiliska 29-03-2014 23:11
Живу не в центре, с дорогами у нас тут очень не очень((( вот по погоде и дорогам как сейчас не представляю как в трости ездить... Ребенок один, таскать коляску на себе не нужно, поэтому с весом не заморачиваюсь, но гуляем везде и по улицам, дворам и в парке. Поскольку более менее приличная детская площадка только в парке, видимо, будем больше там тусоваться, а не во дворе, а до туда идти через частный сектор(
Про Эспрессо мнение учту, спасибо. Все таки буду уговаривать мужа оставить коляску мою и купить трость вдобавок для машины, вот сейчас мне кажется это оптимальней вариант)
S_T_V 30-03-2014 09:23
Добрый день) начала операцию под названием "коляска", нужен совет опытных колясковедов))) ребенок родится в начале августа, т.е. кататься по снегу, грязи придется будь здоров. Живем на 5 этаже, лифта нет. Есть возможность остпвлять коляску под лесенкой на 1 этаже. Но дорогую коляску не рискну оставить там.. Вот думаю, если на бездорожье взять трансформер и не заморачиваясь оставлять его, а потом на весну взять прогулку, ну или трость. Может еще варианты кто предложит)
Tati3000 30-03-2014 14:11
quote:
Originally posted by Vasiliska:
уговаривать мужа
Ну вот, если Вы коляску на себе не таскаете, нужно придумывать какой-то другой аргумент, нежели легкий вес. Типа места в багажнике занимать будет намного меньше, складывать проще и быстрее, потеть ребенок в жару будет не так сильно (не факт, конечно), ребенок сам сможет вылазить-залазить, в магазине между полками ездить удобнее. Ну и еще один аргумент, что в следующем году коляску все равно придется покупать, потому что из большой ребенок вырастет.
Элька 30-03-2014 14:49
quote:
Есть возможность остпвлять коляску под лесенкой на 1 этаже. Но дорогую коляску не рискну оставить там.. Вот думаю, если на бездорожье взять трансформер и не заморачиваясь оставлять его, а потом на весну взять прогулку, ну или трость. Может еще варианты кто предложит)
хороший вариант, но все же коляску на бездорожье берите удобную, некоторые трансформеры такие неповоротливые. Мне первому ребенку трансформер подарили, до сих пор с ужасом вспоминаю, и вроде не особо тяжелый был, но даже чтобы на бордюр заехать приходилось попыхтеть основательно : ) Можно вариант б/у рассмотреть но хорошей качественной коляски и пристегивать ее внизу к батарее на замок.
Tati3000 30-03-2014 15:17
quote:
Originally posted by Элька:
и пристегивать ее внизу к батарее на замок.
Вот насколько все люди разные... Я бы ни в жизнь коляску в подъезде не оставила больше чем на пару часов. И то не регулярно. Коляска же подъездом пропахнет. Насколько у моей мамы подъезд в пятиэтажке вылизанный, и никто там не курит, а все равно запах не очень.
Palitra 30-03-2014 17:13
quote:
Originally posted by Элька:
Можно вариант б/у рассмотреть но хорошей качественной коляски и пристегивать ее внизу к батарее на замок.
я бы, рассмотрела вариант пристегивать внизу только шасси, а люльку с ребенком домой поднимать.
S_T_V 30-03-2014 18:31
quote:
Originally posted by Palitra:
я бы, рассмотрела вариант пристегивать внизу только шасси, а люльку с ребенком домой поднимать.
Понятно) т.е. 2 в 1 получается имеет смысл рассмотреть?
S_T_V 30-03-2014 18:33
quote:
Originally posted by Tati3000:
Вот насколько все люди разные... Я бы ни в жизнь коляску в подъезде не оставила больше чем на пару часов. И то не регулярно. Коляска же подъездом пропахнет. Насколько у моей мамы подъезд в пятиэтажке вылизанный, и никто там не курит, а все равно запах не очень.
Это понятно... А что делать? На 5 этаж мне коляску вместе с дитем не занести. Подъезд у нас чистейший) никто не курит, кошек нет. Чистота и порядок, цветы кругом)
Palitra 30-03-2014 18:52
quote:
Originally posted by S_T_V:
Понятно) т.е. 2 в 1 получается имеет смысл рассмотреть?
если нравятся, то конечно) или классическую люльку типа Инглезина София - там очень легко люлька устанавливается/снимается с шасси, ну и у других производителей есть подобные.
Tati3000 30-03-2014 19:13
quote:
Originally posted by S_T_V:
Это понятно... А что делать?
Может, действительно 2в1. Просто у трансформеров люлька-вкладыш (у польских) не так уж и велика. То есть зимой ребенок может и не поместиться туда. Представьте, зашли в подъезд - поставили коляску - взяли спящего на руки - поднялись на этаж.... Кто Вам дверь откроет? Люльку-то хоть на пол поставить можно будет. Только ищите такую, чтоб легкая (3 кг не больше) и таскать удобно было. БОльшую часть люлек от колясок 2в1 с 5-6-7 месячным ребенком только гераклы носить могут, тяжело и не удобно.
ip_net 30-03-2014 19:23
quote:
Originally posted by tati30001:
Ну, если непременно таскать с ребенком, то, может быть что-то типа Joie Mirus Меньше 7 кг. Складывается одной рукой без напряга.
Где такую у нас продают? И где кстати вы коляски покупаете? В интернете или в городе?
Tati3000 30-03-2014 20:19
quote:
Originally posted by ip_net:
В интернете или в городе?
Я в Ижевске предпочитаю не брать коляски. В инете покупаю. А если с рук, то тоже где-нить в России. В Ижевске даже б/у дорогущие)))))
ip_net 30-03-2014 20:29
а как это - с рук, но не в Ижевске?))
S_T_V 30-03-2014 21:33
quote:
Originally posted by Tati3000:
Может, действительно 2в1. Просто у трансформеров люлька-вкладыш (у польских) не так уж и велика. То есть зимой ребенок может и не поместиться туда. Представьте, зашли в подъезд - поставили коляску - взяли спящего на руки - поднялись на этаж.... Кто Вам дверь откроет? Люльку-то хоть на пол поставить можно будет. Только ищите такую, чтоб легкая (3 кг не больше) и таскать удобно было. БОльшую часть люлек от колясок 2в1 с 5-6-7 месячным ребенком только гераклы носить могут, тяжело и не удобно.
Спасибо) буду искать)
Натусик74 30-03-2014 23:12
quote:
Originally posted by S_T_V:Понятно) т.е. 2 в 1 получается имеет смысл рассмотреть?
Может лучше просто люльку на классическом шасси, зачем вам 2 в 1? К тому времени, когда ребенок подрастет до прогулки, весить он будет уже намного больше новорожденного, такую прогулку с ребенком точно на 5-й этаж не затащить! А внизу оставлять даже шасси страшно - где гарантия, что колеса не снимут? Но и сама люлька довольно тяжелая даже с 3-хмесячным ребенком, ее за ручки очень тяжело таскать. Зиму в люльке откатаете, а весной уже легкую прогулку купите. А зимой можно и на балконе гулять, чтобы не таскать коляску с 5 этажа. Если все же придется спускать коляску, берите на больших надувных широких колесах - такую намного легче спускать и поднимать по лесенкам, трясет намного меньше ребенка
S_T_V 30-03-2014 23:30
quote:
Originally posted by Натусик74:Может лучше просто люльку на классическом шасси, зачем вам 2 в 1? К тому времени, когда ребенок подрастет до прогулки, весить он будет уже намного больше новорожденного, такую прогулку с ребенком точно на 5-й этаж не затащить! А внизу оставлять даже шасси страшно - где гарантия, что колеса не снимут? Но и сама люлька довольно тяжелая даже с 3-хмесячным ребенком, ее за ручки очень тяжело таскать. Зиму в люльке откатаете, а весной уже легкую прогулку купите. А зимой можно и на балконе гулять, чтобы не таскать коляску с 5 этажа. Если все же придется спускать коляску, берите на больших надувных широких колесах - такую намного легче спускать и поднимать по лесенкам, трясет намного меньше ребенка
На балконе - не вариант, т.к. есть старший ребенок и придется ходить за ним в сад, совмещая с прогулкой. Оставлять внизу (пристегивая к батарее) коляску/шасси придется однозначно. Сейчас внизу спокойно стоит соседский трансформер. Подъезд у нас спокойный, посторонние ходят редко.
Элька 30-03-2014 23:33
quote:
Originally posted by Tati3000:Вот насколько все люди разные...
и люди разные, и условия и достаток у всех разный, поэтому универсального совета нет. Просто просили рассмотреть именно вариант подъезда. Я закатывала на колесах коляску вместе с ребенком на третий этаж без проблем и трансформер и 2 в 1, спускать если колеса надувные вообще легче легкого, единственное нужно быть уверенным в надежности конструкции, знакомая брала б/у коляску польскую, так во время спускания отлетела ручка, хорошо что обошлось все. Думаю на 5-й тоже бы подняла, хотя согласна что это не легко, каждый выбирает под себя уже.
Элька 30-03-2014 23:40
quote:
На балконе - не вариант, т.к. есть старший ребенок и придется ходить за ним в сад, совмещая с прогулкой.
если ходить на дальние расстояния все же действительно по своему опыту эксплуатации лучше взять классическую люльку. Шасси оставлять внизу, так и люлька ничем не пропахнет, хотя даже маленький ребенок в зимней одежде+люлька минимум 5 кг, это уже получается не слабая нагрузка. Можно будет попробовать потом что легче вам будет закатывать на колесах вверх или просто в люльке поднимать.
Натусик74 30-03-2014 23:40
quote:
Originally posted by Элька:
и люди разные, и условия и достаток у всех разный, поэтому универсального совета нет. Просто просили рассмотреть именно вариант подъезда. Я закатывала на колесах коляску вместе с ребенком на третий этаж без проблем и трансформер и 2 в 1, спускать если колеса надувные вообще легче легкого, единственное нужно быть уверенным в надежности конструкции, знакомая брала б/у коляску польскую, так во время спускания отлетела ручка, хорошо что обошлось все. Думаю на 5-й тоже бы подняла, хотя согласна что это не легко, каждый выбирает под себя уже.
Да-да, важно, чтобы ручка была надежной, чтобы не отвалилась!!!
Натусик74 30-03-2014 23:42
quote:
Originally posted by Элька:
если ходить на дальние расстояния все же действительно по своему опыту эксплуатации лучше взять классическую люльку. Шасси оставлять внизу, так и люлька ничем не пропахнет, хотя даже маленький ребенок в зимней одежде+люлька минимум 5 кг, это уже получается не слабая нагрузка. Можно будет попробовать потом что легче вам будет закатывать на колесах вверх или просто в люльке поднимать.
И я так же думаю!
Элька 30-03-2014 23:51
quote:
а как это - с рук, но не в Ижевске?))
я покупала в Москве, и новые и б/у, там выбор огромный колясок, а цены у б/у в два раза ниже чем у новых, причем у многих качественных колясок состояние новых. Но у меня были знакомые, которые забрали и переправили понравившуюся мне коляску. Многие при продаже пишут что отправят транспортной. Хотя тут риск конечно, можно деньги перевести, и остаться без коляски.
У нас тоже бывают предложения неплохие на форуме. Можно вариант Казани рассмотреть если есть возможность съездить, там тоже выбор пошире б/у колясок. На том же авито.
Tati3000 31-03-2014 08:39
quote:
Originally posted by Натусик74:
Да-да, важно, чтобы ручка была надежной, чтобы не отвалилась!!!
Боюсь, не только ручка. У соседки отпала спинка у польского транса, как раз, когда с 4 этажа гулять шли. Отвалился крепеж с одной стороны, поэтому ребенок не выпал, но сиденье перекосило заметно.
Tati3000 31-03-2014 08:48
quote:
Originally posted by ip_net:
а как это - с рук, но не в Ижевске?))
Россия большая, транспортных компаний много. Фотки в объявлениях хорошо рассмотрю и покупаю.
ip_net 31-03-2014 09:29
quote:
Originally posted by Tati3000:
Россия большая, транспортных компаний много. Фотки в объявлениях хорошо рассмотрю и покупаю.
Так вот страшно обманут или коляска убитая