npobedash 27-01-2013 14:59
Что-то мне кажется, что всем, до кого в этом году докопались, надо не полениться и сходить в прокуратуру. И подать жалобы - в том числе и на в "интернете посмотрите".
evm 27-01-2013 15:09
смотрю практику по рассмотрению жалоб на постановления о привлечении к ответственности по статье 19.15. ч.2 (допущение гражданином, в данном случае родителем, проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц (ребенка) без регистрации по месту пребывания или по месту жительства)и как-то не радостно. На уровне Верховного суда РФ ничего не нашел (неужели никто еще не дошел). А на уровне районных судов признают законным привлечение родителей к ответственности за несвоевременное осуществление первой регистрации своих детей. К примеру:
http://www.gcourts.ru/case/10661142 .
В этом решении суд считает, что семь дней распространяется и на новорожденных детей и исчисляется с момента рождения!! (по мне так это незаконно, но данное решение не обжаловано дальше, так что имеет юридическую силу).
Надо делать практику и отменять по основанию - отсутствие события или состава правонарушения у родителей. Может у кого есть такая практика и я плохо ищу. Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
npobedash 27-01-2013 15:12
Говорю же - в прокуратуру надо. Самый что ни на есть правовой способ. Вроде, в этом вопросе прокуратура строго следует букве закона.
evm 27-01-2013 15:24
согласен что в прокуратуру, но только по факту "отправки" "на протокол", а когда уж составили протокол, то в суд.
t@ni 27-01-2013 15:29
Привет. На след. неделе пойду прописывать, нам 18 дней будет, если встанет вопрос о штрафе, то готова идти в прокуратуру!!!! По моему мнению, сама по себе прописка маразм в наше время, а тут еще новорожденного в 7 дней прописать!!!!!!
Aleksia 27-01-2013 15:30
quote:
Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
Мы бы с радостью)
Катюлик 27-01-2013 15:46
quote:
Originally posted by evm:
как вас уведомили о рассмотрении в понедельник ( в протоколе есть об этом инфа)?
да, есть.
Я пока склоняюсь к такому плану действий. В протоколе напишу, что "с протоколом не согласна", пусть сами бегают в суд на меня подают, а я тем временем подам жалобу в прокуратуру.
а дальше посмотрим, что получится... может, уеду погостить к тетушке в другой город, пока срок давности не закончится (2 месяца) 
пусть ищут меня, чтобы повестку вручить, удачи.
ну не знаю, посмотрю еще по обстоятельствам, как все завтра пройдет.
evm 27-01-2013 16:09
вообщем судебная практика такая (в т.ч. по Ижевску)- обязанность первой регистрации в течение семи дней распространяется и на вновь регистрируемого (впервые) ребенка и исчисляется этот срок с момента прибытия по месту жительства. Можно сколько угодно говорить о том, что пункт устанавливающий семь дней содержит указание на "ИЗМЕНИВШИЙ место жительство" не применим к вновьрегистрируемому ребенку, т.к. он никогда не имел регистрации по месту жительства и поэтому не мог его ИЗМЕНИТЬ. Пока этому не дана оценка Верховным судом РФ. До него надо дойти.
А если Ваша позиция будет следующая:
1. В окне регистрации просьбу пройти "на протокол" игнорируете, т.к. протокол не является необходимым документом для регистрации, просите письменный отказ в приеме документов;
2.Конечно сейчас они стали умнее и за теми кто не идет на протокол приходят сами, при этом принимая ваши доки на регистрацию. Или приняв документы назначив день получения регистрации, в день когда Вы пришли за ними, вас встречают сотрудники ФМС . Тут конечно можно договораваться, рассказать о плохом материальном положении, давить на незначительный срок пропуска, мило улыбаться и т.д. И это проходит (подтверждается постами на этом форуме). Но конечно это не правовой способ решения проблемы. Повезет не каждому;
3. Если пункт 2 не прокатил и в отношении Вас составляют протокол. В объяснении пишем "прибыл по данному адресу с ребенком три дня назад, пришел за регистрацией". Тем самым мы указываем на соблюдение семидневного срока "с момента изменения места жительства". Конечно возникнет вопрос, а где были раньше, почему не зарегистрировались раньше? Должен последовать ответ - по месту прежнего пребывания находился 85 дней и поэтому обязанности по регистрации не возникало (т.е. с регулярностью не более 90 дней менял место пребывания с ребенком, может быть смешно, особенно если регистрироваться пришли в 13 лет, но другого способа я не вижу);
4. Далее будет вынесено постановление, которое обжалуется в районный суд по месту вынесения постановления;
5. И если в протоколе указано, как в п.3 то будет отмена. Если в протоколе будет указано что-то типо "не знал закона, забыл, заболел" это не прокатит и протокол будет единственным но доказательством по делу.
6. Вот как то так.
поправьте если где ошибаюсь или есть другой способ решения проблемы
evm 27-01-2013 16:21
катя в протокол вы уже ничего не напишите, он уже составлен и копия у вас на руках. Вы в нем написали, что не знали о сроках и это не в вашу пользу. Единственное, что сейчас возможно сделать это написать свое несогласие в объяснении отдельным документом с изложением варианта как я писал выше и приобщать его к делу.
В понедельник будет рассмотрение материалов вашего дела, вас уведомили и больше никто не будет за вами бегать. Теперь время побегать за вами. В суд нужно будет обращаться вам обжалуя завтрашнее постановление. И это конечно надо сделать. Срок давности привлечения к ответственности окончится завтра вынесение постановления.
evm 27-01-2013 16:24
quote:
Мы бы с радостью)
у Вас на какой стадии?
Очумевший 27-01-2013 16:43
Удмуртская Прокуратура - жалкое подобие, в 80% случаев жалоб граждан занимаются отписками. Если есть время, то можно и через них искать правду. Хотите быстрее: обращайтесь в суд.
Aleksia 27-01-2013 16:45
quote:
Originally posted by evm:
у Вас на какой стадии?
На стадии отказа топать ножками на протокол. Вечером добирусь до компа и процитирую их отписку.
Пилея 27-01-2013 19:41
Обратилась я в суд.Итог таков, что пока судились- уфмс ещё один протокол составил о неуплате штрафа и в мировом суде без нас рассмотрели и вынесли штраф ещё 4 тысячи.Ведь знали, что обжалуем в суде. И в это время судебным приставам отправляют бумаги на взыскание 2000.Сыграли как по нотам.А мы всё ходим по судам и пытаемся это обжаловать. Уже и не знаю что делать.
Катюлик 27-01-2013 19:55
quote:
Originally posted by Пилея:
в мировом суде без нас рассмотрели
а повестку вам вручали? почему без вас рассматривали?
Пилея 27-01-2013 20:38
Вручали, но у нас в этот день было обжалование в ленинском суде, поэтому просили суд перенести заседание.Я отправляла заказное письмо, юрист относил лично ещё один экземпляр секретарю суда.Естественно есть чеки с почты, есть второй экземпляр заявления с печатью суда. А в решении судья напирал, что якобы о переносе мы не просили и так как штраф по статье 19.15 я вовремя не оплатила, то назначили мне ещё 4000 рублей штрафа.Не понятно на что они надеются, конечно.в общем это всё длится с июля месяца.
Aleksia 27-01-2013 20:39
Цитирую:
"Вместе с тем в соответствии со статьей 64 Семейного кодекса Российской Федерации защита прав и законных интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами. Также необходимо отметить, что пунктом 4 указанных правил предусмотрена обязанность граждан регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. Из смысла указанного пункта Правил следует, что речь идет ОБО ВСЕХ ГРАЖДАНАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НЕЗАВИСИМО ОТ ВОЗРАСТА. А пунктами 9 и 16 указанных правил определены сроки регистрации по месту пребывания свыше 90 дней и по месту жительства не позднее 7 дней. Таким образом, следует полагать, что указанные сроки регистрации относятся и к несовершеннолетним гражданам Российской Федерации".
evm 27-01-2013 20:46
Пилея, административный штраф должен быть оплачен в течение 30 дней дней с момента вступления постановления ФМС в законную силу (ст.32.2 кодекса об адм. правонар-ях). Если Вы его последовательно обжаловали в вышестоящую инстанцию (районный суд, первый пересмотр - ВС УР, второй пересмотр - президиум ВС УР, надзор) и во всех было решение "оставить без изменений", то вступает постановление ФМС в законную силу немедленно после второго пересмотра. Отсчитываем 30 дней для уплаты в срок. Далее наступает просрочка. Если не уложились в этот срок, нарушили закон.
evm 27-01-2013 20:54
вроде у ФМС и у РИЦ разные режимы работы? РИЦ вроде дольше работает. может приходить с заявлением на регистрацию и за получением документов в часы когда ФМС не работает. так посылать не куда и некому приходить за вами ,а принимать доки надо
Пилея 27-01-2013 21:07
Мы пока на президиуме остановились.Так что ещё не везде были.второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
evm 27-01-2013 21:18
quote:
второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
получается что вы еще не успели обжаловать первый раз в суде как выписали новый протокол. это основание для обжалования, первое постановление не вступило в силу
Пилея 27-01-2013 21:33
Мы и обжалуем.Рассмотрение в мировом было в ноябре-не в мою пользу.Постановление суда получила только в декабре. Подали на обжалование в ленинский суд.Теперь я обжалую 2 протокола уфмс и подаем заявление в казначейство о возврате денег. Вот и попробуй найти правду.
SQUARE SHOOTER 28-01-2013 09:04
ребенку полгода, тож еще не прописан. жилье приобрели недавно.
т.к.:
quote:
Originally posted by Катюлик:
ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей
мы, законные представители, поменяем место жительство и регистрацию, и потом проведем регистрацию в 7-дневный срок нашего ребенка. Данная ситуация попадает под административное нарушение?
Катюлик 28-01-2013 09:34
quote:
Originally posted by SQUARE SHOOTER:
SQUARE SHOOTER
думаю, в вашем случае можно сказать то же, что советуют несколькими постами выше.
по месту постоянной регистрации вы не проживали, а временную не оформляли ни себе, ни ребенку, т.к. нигде не проживали более 90 дней. имеете право.
ВЛАДИНИКА 28-01-2013 13:10
ребенку скоро 6 месяцев. тоже готовились к протоколу и объяснительным. в пятницу пришли к назначенному времени. паспортистка спросила почему тянули с августа. муж: дети болели.
-где справки?
-какие справки? я на группе.
девушка молча встает и идет по кабинетам доки оформляет. через 15 минут мы благополучно покидаем ленинский фмс
Катюлик 28-01-2013 13:23
расскажу, как я съездила на рассмотрение.
заранее написала объяснение, в котором указала, что по месту своей регистрации вместе с ребенком прибыла 20.01, а 25.01 оформила регистрацию на ребенка. до этого ребенка нигде не регистрировала, т.к. он нигде не проживал более 90 дней. с протоколом не согласна, на месте его составления я его не читала и не подписывала. позже, ознакомившись с пунктами правил, которые я якобы нарушила, поняла, что правонарушения, которое мне вменяют, не совершала. прошу приобщить данное объяснение к делу.
зашла с этим объяснением к начальнику уфмс. она мне говорит: у вас прописка с 88 года по этому адресу!!!! - при чем тут я? мы сейчас обсуждаем, что я своего ребенка не зарегистрировала, а он по этому адресу не проживал до 20.01. - а вы где проживали? почему не регистрировались? - а я что не имею права проживать не по месту прописки? - НЕТ!!! вы это все в интернете прочитали, что надо говорить!!!!
потом начала кому-то звонить, что со мной делать, долго описывала все обстоятельства. в итоге ей сказали, пусть выписывают постановление о прекращении дела, т.к. нет состава правонарушения (примерно так, я точно не запомнила). еще попросили дописать объяснительную, указав адреса, по которым проживал ребенок. постановление пришлют по почте.
в конце было сказано: я еще подумаю, что можно сделать!
ЧТО ЕЩЕ они мне могут сделать???
tulkas 28-01-2013 14:23
quote:
Originally posted by Катюлик:
ЧТО ЕЩЕ они мне могут сделать???
да ничего, выдохните уже и расслабьтесь. просто чтоб вам насолить сказала она это. собака, которая лает, - не кусается)
npobedash 28-01-2013 16:56
quote:
Originally posted by Катюлик:
НЕТ!!! вы это все в интернете прочитали, что надо говорить!!!!
Вот интересно - сотрудники подобных служб других, видимо, и за людей не считают. Думают, они людям впарят, а люди и схавают. Типа, и узнать негде, и посоветоваться не с кем, и элементарно почитать тексты норматиывных актов...Очумевший 28-01-2013 17:19
2 Катюлик, поздравляю с "отскоком"! ))
npobedash, не говорите вслух: где и как. Пускай помучаются и погадают на п.16 ПП РФ N713, где давеча нашел народ п.28. )) Глядишь, может и возьмут что-нибудь почитать на досуге. С 1994 много воды испарилось.
npobedash 28-01-2013 17:33
quote:
Originally posted by Очумевший:
Пускай помучаются и погадают
Иногда такое впечатление, что они сами этих докуметов не читали.
Катюлик 28-01-2013 18:09
поздравлять меня рано, пока постановление не увижу - не поверю) а написать там, на самом деле, могли что угодно.
сотрудники подобных служб других, видимо, и за людей не считают.
это точно. сначала меня посылали в интернет искать правила, которые я нарушила (самим показать/зачитать воспитание видимо не позволило). ну зашла я в интернет, прочитала. а они опять недовольны
evm 28-01-2013 21:09
quote:
поздравлять меня рано, пока постановление не увижу - не поверю)
думаю Катя будет все нормально, в вашем случае
evm 28-01-2013 21:17
судя из сообщения N 491 начальник УФМС сама не разбирается в законах если звонила с консультацией кому-то. Я ведь это лицо уполномочено привлекать к ответственности!! Страшно
Катюлик 28-01-2013 21:33
quote:
Originally posted by evm:
будет все нормально
надеюсь...
quote:
Originally posted by evm:
начальник УФМС сама не разбирается в законах
так она и в прошлый раз звонила, спрашивала, что делать, если я отказываюсь подписывать протокол. и в этот раз ей консультация понадобилась. может новенькая?
позже, передавая мое письменное объяснение женщине, которая протоколы печатает, начальник уфмс ей сказала, что нужно написать в постановлении. а она спрашивает: это что, без штрафа??? ага, состава правонарушения нет, так это ничего особенного, а вот то что штраф не назначили - это кошмар и ужас. и посмотрела на меня так, как будто я последний кусок хлеба у нее отобрала.
npobedash 28-01-2013 21:44
quote:
Originally posted by Катюлик:
ага, состава правонарушения нет, так это ничего особенного, а вот то что штраф не назначили - это кошмар и ужас.
Нормально - правонарушения нет, а вот штраф назначить все равно было надо. У меня волосы дыбом.
Lucid Lynx 28-01-2013 22:03
quote:
Originally posted by evm:
ведь это лицо уполномочено привлекать к ответственности!! Страшно
Да, много разных и совсем не положительных эмоций вызывает правовая неграмотность чиновников. Еще ужаснее то, что судьи в нашей стране тоже те еще грамотеи.
Пилея, читала вашу грустную историю, очень желаю вам благополучного исхода! Надо бы с такими делами доходить до ВС РФ. Потому что это бред: этих вот мы оштрафуем, а этих с миром отпустим. Не должно быть такого вольного правоприменения.
Катюлик 05-02-2013 10:03
сегодня сходила на почту, получила постановление о том, что в связи с отсутствием события административного правонарушения, производство по делу прекращено. вот теперь ура!!!!
ну и всем, кто еще не прописал ребенка, но кому по каким-то причинам необходимо это сделать, советую следовать тому алгоритму, который был предложен в этой теме: заявление лучше подавать на портале госуслуги. в уфмс постановление не подписывать, в объяснении писать, что по месту своей регистрации для постоянного проживания вместе с ребенком прибыли пару дней назад, а до этого не регистрировались, т.к. нигде более 90 дней не проживали. все. при таком раскладе придраться просто не к чему.
всем удачи!!!
CNA 05-02-2013 13:30
эх, мне б всё это запомнить, так не хочется штраф платить, а проживали мы действительно все время в разных местах
я пробовала через госуслуги прописать там требует номера документов на квартиру, а у меня их нет.
Катюлик 05-02-2013 14:07
quote:
Originally posted by CNA:
номера документов на квартиру
вы про шаг N5 (распоряжение помещением на основании)? я так поняла, что номер свидетельства о праве собственности вписывать в заявление не нужно. когда в первый раз в уфмс была, начальник просматривала мое заявление и ворчала, мол зачем все их пишут, не надо же. выбираете пункт "иное" и пишите "имею постоянную регистрацию по адресу..." тем более для того, чтобы прописать своего ребенка, этого достаточно, а иметь долю в квартире совершенно необязательно.
да и в уфмс у вас попросят только ваш паспорт с пропиской и свидетельство о рождении ребенка. никакие документы на квартиру никому не нужны.
npobedash 05-02-2013 14:08
quote:
Originally posted by CNA:
я пробовала через госуслуги прописать там требует номера документов на квартиру, а у меня их нет.
Если Вы там же прописаны, то писать надо не номера документов на квартиру. Ставите крыжик "иное" и пишете в комментарии "заявление законного представителя". Вот так будет правильно.
CNA 05-02-2013 14:12
спасибо
Aleksia 21-02-2013 21:30
Собственно, вот. Получили сегодня по почте протокол и постановление,штраф 2000р.
LanaS 21-02-2013 22:58
Прописала я своего киндера, Наташе Победаш спасибо за помощь и консультацию. От штрафа отмазалась легким испугом)) Все же как я поняла есть у них план по ним...
Eyes 26-02-2013 15:04
Сдал документы паспортистке в УК, приняла только после просьбы в письменном отказе, но сказала что документы скорее всего оставят в УФМС. Сегодня позвонила - сказала - что таки да, оставили там (свидетельство о Рождении).
Вопрос, идти ли туда добровольно и писать в объяснении что не жили где-либо больше 90 дней, или ждать (только чего и как долго)?
Aleksia 26-02-2013 15:22
Чего ждать? Идите и забирайте) можете сразу на протокол топать, а можете и не ходить, по почте пришлют, как нам. А дальше сами решайте - или штраф платить или обжаловать.
А есть какая-нибудь бумажка, что паспортистка у вас документы приняла?
Катюлик 26-02-2013 16:10
quote:
Originally posted by Aleksia:
Eyes
идите в уфмс, там вам выпишут протокол, в объяснении пишите, что нигде более 90 дней не проживали (на всякий случай будьте готовы предоставить список адресов, по которым проживали). скорее всего, вас будут пытаться запутать, давить на вас, стойте на своем. мне вот в лицо заявили, что я вру и все прочитала в интернете, но ничего в итоге сделать не смогли, обошлось без обжалования в суде и штрафов. удачи.
Eyes 26-02-2013 17:06
Итого, сходил, рассказал свою историю. Сотрудница сказала что начальница вряд ли вам поверит, но сходила к ней. Вернулась, сказала - сходим к вашим соседям, проверим вашу версию, если что - составим протокол и отправим вам по почте.
Катюлик 26-02-2013 18:03
quote:
Originally posted by Eyes:
сходим к вашим соседям, проверим вашу версию
жуть... а они вообще имеют на это право, ходить и проверять??? кто в курсе, расскажите.
это не в индустриальном уфмс было?
Eyes 26-02-2013 18:36
Нет, в Первомайском, на Ухтомского.
На счет имеют ли право - не знаю. Если никто ничего не придумает - то мне боятся нечего, соседи вряд ли будут утверждать что мы там жили.
Eyes 26-02-2013 18:36
У меня теперь вопрос, как вписать ребенка в паспорта. Снова на поклон в УФМС?
Катюлик 26-02-2013 19:04
quote:
Originally posted by Eyes:
как вписать ребенка в паспорта. Снова на поклон в УФМС?
да) я спрашивала, когда там была, мне сказали номер кабинета и дни недели, по которым это можно сделать, позвоните в свой уфмс, уточните. я пока так и не сходила, что-то нет никакого желания снова идти в сие учреждение)))
SvetlanaR 26-02-2013 23:52
а мы прописали когда детю был год, т.к. мы только купили квартиру, и я сама со своей пропиской затянула, пошла на протокол, мне выписали только на меня, за дите не стали (добрый дядя), но штрафы я не плачу, с обменом паспорта после брака тож затягивала, т.к. ездили заграницу, и билеты предоставляла, а все равно выписали, несправедливо, и потом через 3 года истекает срок по штрафу, аннулируются, поженились как раз почти 3 года назад, пока никто не тормашил с повесткой в суд о взыскании, надеюсь и тут все норм будет
siberia123 19-03-2013 18:45
Подала заявление через госуслуг , седня перезвонили от туда, сказали подойти в четверг для составления протокола. Как мне действовать? Начнут они составлять протокол, мне сказать сразу что я подписывать его не буду? они объяснение потребуют сами или мне самой вручить его? В объяснении стоит умничать и писать ссылки на статьи закона? или просто написать, как было выше сказано по 90 дней?
Eyes 19-03-2013 23:06
Перезвонили откуда? Если из паспортного стола - то настаивать на том, что бы зарегистрировали не смотря ни на что. Скорее всего они скажут что документы оставит у себя ФМС (у меня они их оставили).
Если звонили из ФМС - то не знаю, но лучше попробовать выяснить, готов ли документ.
Когда я туда пришел (в Первомайский УФМС, на Ухтомского который) - у них не было большого желания всё бросить и начать писать протокол. Достаточно мило пообщались. Если срок не большой, то вполне могут и простить, или если история покажется убедительной. Там тоже люди сидят, не звери.
Что будет, если туда придти и сказать - хочу протокол - то даже не знаю. Вполне возможно для этого надо было бы идти в другой кабинет, и там бы стали разговаривать по другому.
Palitra 20-03-2013 09:15
Мы прописали в 1,5 года ребенкиных недавно. Через го8суслуги. Штраф выписали.
siberia123 20-03-2013 13:18
quote:
Originally posted by Palitra:
Штраф выписали
А что вы в объяснительной написали?
Palitra 20-03-2013 13:24
quote:
Originally posted by siberia123:
А что вы в объяснительной написали?
правду))) надо было врать наверное, может и не выписали бы...
хотя они каким-то документом трясли, что сейчас всем кто не прописал в течении 7 дней со дня получения св-ва о рождении, не зависимо от причин, выписывают штраф. Объяснение только может уменьшить сумму штрафа
мне так объяснили.siberia123 21-03-2013 17:20
Эхх щас поеду сдаваться на ковер. запаслась шпорами с умными словечками, буду козырять статьями
)))siberia123 22-03-2013 12:07
Вобщем сходили мы. Меня без очереди пригласили в 6 кабинет, там тетеньки с порога (ждали видать)что так долго не прописывали. Я говорю так вот ремонт затянулся. жили то там то сям то на огороде. А дело к закрытию пол 8 уже было. Сказали объяснительную писать и заявление по новой заполнить. В итоге взяди паспорта. вписали ребенка, выдали карточку с пропиской, отправили к начальнице чтоб гос печать поставить. Незнаю составили протокол или нет, но мне ничего на глаза не попадало, на подпись ничего не совали,объяснительных я нигде не писала. Вобщем пришла я только с карточкой и паспортами к начальнице за печатью. она говорит а что протокол не дали чтоли? Я говорю нет, она говорит а почему вы ребенка не прописали? у вас же есть прописка, я говорю вот так и так жили то там то сям, она говорит так выж нарушили закон, я говорю мы по недолгу жили по 2 -2,5 мес, а местом жительства ребенка является место жит-ва его матери. Она говорит а почему не прописывали по месту своей прописки? Я говорю нам нигде прописка не требовалась и никто ее не спрашивал ниразу. Она говорит вы типо тоже закон нарушили раз жили не по прописке. я повтор илась что жили не более 90 дней, она говорит ну и че. должны были зарегестрироваться. Я говорю кто меня в съемной квартире пропишет???!!! Вобщем вся беседа проходила в устной форме. Ни адресов ни подписей ни объяснительных я не писала и не подписывала. А эта начальница говорит ждите вам по почте протоколы пришлют (типа на нас с мужем еще) и мы по адресам позвоним и опросим (я их нигде не писала).Вот теперь думаю пришлют или нет, Aleksia вот прислали.
Катюлик 22-03-2013 01:11
quote:
Originally posted by siberia123:
так выж нарушили закон
у меня в том же ключе разговор проходил. что я только не нарушила: и ребенка не прописала, и сама живу неизвестно где (а обязана безвылазно жить по месту прописки), и, о, ужас, ребенок не вписан в мой паспорт!!! это ж вообще самое страшное что только может быть на белом свете.
а куда они звонить собрались, если вы даже адреса не указывали нигде? дурдом...
siberia123 22-03-2013 08:43
лишь бы протокол не прислали. Муж говорит ты посмотри какие машины стоят возле ровд-ни одной отечественной, че типо думаешь они на свою зп их покупают? Обдирают таких как вы, как липку. Из гаи по камерам тоже типо без протокола приходит постановление. Нарушил и все тут -плати без разговоров, суда и следствия.
evm 24-03-2013 17:57
quote:
Originally posted by siberia123:
лишь бы протокол не прислали
не пришлют
Sweetness 25-03-2013 11:06
quote:
лишь бы протокол не прислали. Муж говорит ты посмотри какие машины стоят возле ровд-ни одной отечественной, че типо думаешь они на свою зп их покупают? Обдирают таких как вы, как липку. Из гаи по камерам тоже типо без протокола приходит постановление. Нарушил и все тут -плати без разговоров, суда и следствия.
На самом деле работники в Первомайском РОВД очень даже человечные, просто действуют по инструкции. Я сама работала паспортистом и много раз у меня получалось прописать деток.Начальница там строит из себя строгую мадаму но и ее можно обойти. Вот способ про 90 дней я не знала, а делали просто временную регистрацию в сельпо каком нибудь и уже оттуда прописывали на постоянку, еще просто я иногда откровенно врала " у них листок убытия утерян, временно прописаны были в таком то селе". много раз прокатывало. А машины ментовские стоят не из УФМС.
evm 27-03-2013 20:22
quote:
Originally posted by Sweetness:
На самом деле работники в Первомайском РОВД очень даже человечные, просто действуют по инструкции. Я сама работала паспортистом и много раз у меня получалось прописать деток.Начальница там строит из себя строгую мадаму но и ее можно обойти. Вот способ про 90 дней я не знала, а делали просто временную регистрацию в сельпо каком нибудь и уже оттуда прописывали на постоянку, еще просто я иногда откровенно врала " у них листок убытия утерян, временно прописаны были в таком то селе". много раз прокатывало. А машины ментовские стоят не из УФМС.
просто таких как вы не так много, и не всем повезет попасть на Вас, а вроде хочется по закону, а не по плановой инструкции.
Nira 11-04-2013 22:57
Прописали сегодня ребенка, 2,5 года. Штраф хотели выписать, но как-то оказалось не за что. Прописывать без протокола они теперь не отказываются, НО принимают документы на регистрацию, а тебя направляют на протокол тут же. В итоге свидетельство о регистрации выдают уже только после прохождения процедуры составления протокола. В моем случае протокол мы даже не стали составлять, все ограничилось разговором и мне отдали свидетельство. Гражданство оформили тоже сегодня же, только в другом кабинете, прописка для этого не требовалась.
siberia123 12-04-2013 10:12
А что еще гражданство нужно оформлять? Как это делается?
MiraIlmira 12-04-2013 16:41
И мы прописали ребенка в марте в возрасте 1,9 без штрафа в Октябрьском районе. Заявление подали через госуслугу. Когда спросили в каком районе проживал ребенок, сказали что в разных, в т.ч и в Ленинском)))) Отправили нас устно за штрафом туда.... Ребенка прописали, протокол не составили... Вот как-то так получилось))
dom!No 15-04-2013 14:54
подаскажите плиз, возможно ли сделать временную прописку маленькому ребенку?
evm 15-04-2013 15:06
quote:
подскажите плиз, возможно ли сделать временную прописку маленькому ребенку?
возможно
Laisa 25-04-2013 17:25
нужен совет. кто сталкивался. Ребенок родился в июле 2011г, нигде не регистрировали. У гражданского мужа самого постоянная регистрация и собственной жилье появилось в декабре 2012г. Везде счетчики, и в принципе не регистрировали не из-за того чтобы съэкономить, а боялись изменения законодательства, что потом, если сын прописан придется обязательно с кучей проблем столкнуться чтобы продать. У ребенка все документы есть, которые необходимы. Сегодня муж пошел регистрировать по своему месту регистрации, сказали что документы передадут в миграционную службу, но придет отказ о регистрации, так как у нас не оплачен штраф. Возможно ли такое.
evm 26-04-2013 08:37
[/B]но придет отказ о регистрации, так как у нас не оплачен штраф. Возможно ли такое.
[/QUOTE]
отказа не будет, т.к. такого основания для отказа в законе нет. даже исходя из здравого смысла - как может быть поставлено конституционное право гражданина определять место жительства с неисполнением другим гражданином (родителем) оплаты административного штрафа (это не вдаваясь в вопрос вообще о законности такого штрафа).
передача документов в миграционную службу тоже не законно. там либо договоритесь и вас "простят", либо даете объяснение в протоколе "прибыл за три дня до обращения за регистрацией. до этого нигде не проживал более 80 дней". доказывать обратное им лень - будет отказ от возбуждения административного дела.
Nira 26-04-2013 08:59
У меня документы передали в миграционную службу сразу же, при мне, пока оформляли прописку. Прописку оформили сразу же (нет-нет, что вы, мы не отказывается принять документы, только вы пройдите вот в тот кабинет (миграционную службу как раз), там дадите объяснение, почему так долго не прописывали ребенка). И унесли уже оформленное свидетельство о прописке туда. Я пришла, рассказала, что жила на съемной квартире, а по основному месту жительства (куда я пришла прописывать ребенка) не жила, поэтому какой смысл его был здесь регистрировать. Жили мы то там, то сям " примерно месяца два- два с половиной", сейчас купили твою квартиру, но оформлена она на имя свекрови, а та прописывать нас не хочет, не любит она меня. В общем, отдали мне свидетельство без протокола и отправили домой.
Art-Toy 29-04-2013 14:00
О штрафах
- Паспортисты выписали штраф в две тысячи рублей за непрописанного семимесячного ребенка...
- Мы рекомендуем в отношении несовершеннолетних детей использовать не статью 19.15 ч. 2. (по которой наказали вас), а другую статью - 5.35 КоАП. Там другая формулировка - "Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей за содержание и воспитание несовершеннолетних". И санкция другая - предупреждение, либо штраф 100- 500 рублей. Если семья малоимущая, то начальник милиции за малозначительностью проступка может снять эти санкции совсем!
Не платите штраф - мой вам совет. Идите в суд.
Если бы вы сдавали комнату жителю ближнего зарубежья или у вас "гостила" бы три года деревенская тетя - тогда да, заплатили бы по-полной программе - 2 -2,5 тысяч рублей. Или бы вы не прописывали детей, чтобы экономить на квартплате.
Мы в ГУВД области решили не применять драконовских мер по отношению к несовершеннолетним детям и их родителям. Однако в суде вам придется доказать, что это был "не прямой умысел". Что вы не экономили на квартплате!
evm 30-04-2013 15:33
Art-Toy, читая Ваше сообщение я поначалу думал, что написано от первого Вашего лица и конечно возник вопрос кто это "Мы"? Ссылка показала, что информация с сайта "Комсомольской правды", подписи под рекомендациями нет, датирована 2005 годом.
В статье нет не только полезной информации, но призыв к нарушению законодательства РФ. Уклонение от оплаты штрафа, как минимум другое административное правонарушение. Вторая часть - вообще бред какой-то.
Может будем выкладывать достоверную информацию.
Laisa 13-05-2013 09:54
вообщем оштрафовали нас на 2 тыс, причем реально отказали в регистрации пока муж протокол не подписал-вот так
evm 13-05-2013 10:03
quote:
Originally posted by Laisa:
вообщем оштрафовали нас на 2 тыс, причем реально отказали в регистрации пока муж протокол не подписал-вот так
у вас на руках сейчас что - протокол или постановление?
Laisa 13-05-2013 10:11
постановление
evm 13-05-2013 10:20
quote:
Originally posted by Laisa:
постановление
в объяснении в протоколе что написали?
Laisa 13-05-2013 10:24
у нас не было собственной квартиры, снимали, но полковник сказала, что это не важно, если уже срок хотя бы на 1 день больше чем 7 дней без регистрации. у них там сейчас контроль за этим ужесточили, и скоро штраф будет уже 5 тыс
Marusia 13-05-2013 19:48
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
Laisa 13-05-2013 20:15
quote:
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
готовить 2-2,5 тыс, или срочно идти прописываться, у вас всего месяц просрочка, может если хороший отмаз найдете, простят
evm 13-05-2013 23:06
quote:
Originally posted by Marusia:
нам 1м 2нед
собираемся прописываться. к чему готовиться?
"прибыли по месту жительства три дня назад, пришли регистрироваться. до этого жили по месту пребывания" (ведь именно так у вас было 
). в таком случае в ваших действиях отсутствует состав правонарушения.
kavalerka 17-05-2013 08:52
паспортистка отказывается писать отказ, что делать? посылает сразу в мигр.службу за штрафом, говорит, что не имеет права писать отказы (???)
Marusia 17-05-2013 15:38
Вчера были подали заявление, приняли. Ни слова про штраф. Сказали приходить во вторник. Стоит ли еще чего-то <бояться>? Инд. р-он.
Eyes 17-05-2013 15:56
quote:
Originally posted by kavalerka:
посылает сразу в мигр.службу за штрафом
Скажите что оснований для штрафа нет. В этом случае из миграционного отдела вы ей ничего принести не сможете.
Ну или скажите что уже были там, вас отпустили с миром, даже протокол не составили.
Если хочет - пусть оставит(отправит) документы в миграционной
Eyes 17-05-2013 15:58
quote:
Originally posted by Marusia:
нам 1м 2нед
quote:
Originally posted by Marusia:
<бояться>
Я думаю вам изначально не надо было ничего боятся
evm 17-05-2013 22:06
quote:
Originally posted by kavalerka:
паспортистка отказывается писать отказ, что делать? посылает сразу в мигр.службу за штрафом, говорит, что не имеет права писать отказы (???)
попросите у неё показать нормативно-правовой акт в котором среди документов для регистрации указано предоставление протокола, постановления об административном правонарушении. Если такой есть, скажите, что двадцать раз сбегаете в миграционную службу.
kavalerka 18-05-2013 12:34
quote:
evm
спасибо
npobedash 18-05-2013 12:48
quote:
Originally posted by kavalerka:
kavalerka
Рекомендую сказать, что вынуждены записать всю беседу на диктофон (и записать, само собой). И добавить, что в случае нарушения Ваших прав (в том числе в случае отказа писать отказ
) сразу же пойдете в прокуратуру подавать жалобу (ну, и пойти, если понадобится).Созвездие 777 18-05-2013 19:41
Неужели чтобы не нарываться на штрафы, а потом не ходить с диктофонами по прокуратурам отстаивать "свои права", нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка? Что в этом такого сложного?
Tk1 18-05-2013 21:14
если учесть, что некоторые чиновники считают что ребенка надо зарегистрировать в течении 7 дней после рождения, а свидетельство о рождении и то надо получить в течении месяца, да и в род.доме порой более 7 дней лежат, то часто
quote:
нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка
evm 18-05-2013 23:37
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
нельзя просто вовремя зарегистрировать ребенка?
вовремя - это когда? найдя ответ вы поймете, что нарушение со стороны, наделенной правами, вызывает реакцию. но система так построена, что из десяти якобы нарушивших отстаивает своё право только один. мне лично обидно за тех кто не может/не знает/не умеет, а государство пользуется.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Что в этом такого сложного?
у молодых родителей больше не о чем думать - как о регистрации.
Созвездие 777 19-05-2013 12:27
Cпорить не имею желания. Сами были когда-то молодыми родителями-штрафов не было, сделали вовремя, правда интернета тогда тоже как такового еще не было. А так же не было модным устраивать скандалы , часто на пустом месте и без повода "отстаивая свои права", кстати некоторые знакомые стали молодыми родителями еще раз, недавно. Никаких трудностей с регистрацией детей ни у кого не было.
npobedash 19-05-2013 01:07
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Cпорить не имею желания.
А по какой причине и с какой целью Вы тогда в этой теме пишете?
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Никаких трудностей с регистрацией детей ни у кого не было.
Вот как раз потому, что Вы с трудностями не сталкивались, и рассуждаете так легко.
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Что в этом такого сложного?
Повторюсь - ничего сложного нет в том, чтобы флудить о том, чего сами не знаете.
Созвездие 777 19-05-2013 14:11
Да не сталкивались на тему регистрации, потому что вовремя оформляли. Делайте вовремя-штрвфов не будет. А так здесь, форум и каждый высказать свое мнение. Не вам определять гле и кому писать, в каких темах.
Tk1 19-05-2013 14:29
просто вам попались адекватные чиновники. Вы на самом деле оформили прописку ребенка в течении 7 дней после рождения, т.е. на след. день после того, как вас выписали из роддома?
Обычно из РД выписывают (если нет осложнений) на пятый день. А по мнению чиновников ребенка надо прописать в течении 7 дней от рождения. при этом свид. о рождении можно получить в течении 1 месяца, а без него никто никого не пропишет.
Созвездие 777 19-05-2013 19:00
Вы бы уважаемая не лезли бы не в свои дела, и не выкладывали бы суждения о том, чего не знаете реально и не дай Бог узнать. А смеется тот кто смеется последний. Никого я носом не тыкала, а мнение свое любой имеет право высказать. В этой ветке вроде семейные дела (алименты ) не обсуждали.Ваши дела семейные надо понимать то же не в полном порядке, если других стараетесь зацепить побольнее. То,что вы имеете статус "ветеран" на форуме не дает вам право писать в таком оскорбительном тоне, и о том, о чем понятия не имеете вовсе и что к теме совсем не относится. Да уж, многодетная мать, а такая злая. Есть видимо поводы так злиться на жизнь-может семейные дела?
npobedash 19-05-2013 19:12
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
Вы бы уважаемая не лезли бы не в свои дела, и не выкладывали бы суждения о том, чего не знаете реально и не дай Бог узнать
Сударыня, свой пост я убрала - исключительно для того, чтобы показать, что ни зацепить побольнее, ни даже задеть реально не хочу.
Написано было только, чтобы показать Вам, что легко смотреть со стороны. А когда касается лично тебя - то уже не смешно. Правда?
Кстати, про задеть. На юрфоруме Вы уже успели обидеть тех, кто Вам помочь хотел. Странно, юристы, вообще-то, народ не обидчивый.
npobedash 19-05-2013 19:17
quote:
Originally posted by Созвездие 777:
А так здесь, форум и каждый высказать свое мнение. Не вам определять гле и кому писать, в каких темах.
Это, опять же, по поводу "лезть в свои дела". Поскольку Вы выложили пост на форуме, дело это теперь общее.
Созвездие 777 19-05-2013 19:56
quote:
На юрфоруме Вы уже успели обидеть тех, кто Вам помочь хотел. Странно, юристы, вообще-то, народ не обидчивый.
На юрфоруме мне уже помогли. И если так читаете внимательно, я извинилась перед той,кто там на меня , якобы обиделась. Так что предлагаю закрыть обсуждение темы алиментов здесь. Вам что поговорить больше не о чем, в других темах например? Или что из принципа ? Кто с вами в чем-то не согласен, до победного да?
Tk1 19-05-2013 20:02
Созвездие 777, заканчивать должны вы. На аргументы вы не отвечаете, а вот всем тут "сами виноваты" уже объявили.