vfif_ALL 13-12-2012 14:12
quote:сказали, что
7-дневный срок откуда считать
quote:
с момента выписки из роддома
quote:
Штраф оформлять ходили сами в ОУФМС
я с ними там не спорила, мне нужно было быстро получить документ о регистрации, нам было проще штраф заплатить
quote:тут же при мне напечатали
протокол+постановление и выдали на руки
npobedash 13-12-2012 14:40
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Протокол могут составить и без вас, в конце концов, если им сильно надо.
Ага. А потом сами через ССП штраф пусть взыскивают. Бог подаст.
quote:
Originally posted by vfif_ALL:vfif_ALL
Ну, Вы вообще
О, я себе госуслуги настроила. Завтра буду двойняшек регистрировать, мы сегодня новые свидетельства получили. Хотела сегодня, но сегодняшнюю дату выдачи свидетельства не дает поставить.
Tanisha 13-12-2012 15:09
quote:
Originally posted by Aleksia:
Ничего у нас не вышло. Еще и мужа на протокол отправили, потому что не зарегистрировался в семидневный срок, гыгы. Ему паспорт в тот понедельник только отдали. А сегодня сказали: все, идите на протокол, прошло больше семи дней
Жесть, что творится-то
наше чадо родился 23.10.12г прописали его недавно 4 декабря унесли документы а 11 сделали регистрацию.в паспорта прописали его 12 декабря.никаких протоколов и штрафов не платили...паспортистка сказала до 3х мес прописать нужно...(первомайский р-н)
npobedash 13-12-2012 16:10
quote:
Originally posted by Tanisha:
паспортистка сказала до 3х мес прописать нужно..
Как бы да. Но вся штука вот в чем. Не принять документы они права не имеют, как бы ни были сроки нарушены. О чем прекрасно знают. Обязаны принять и зарегистрировать. А привлекать к административной ответственности - отдельно. Только гоняйся потом за физическим лицом, ага, когда ему уже ничего от госоргана не надо
Потому и придираются вживую, на этапе подачи документов. Все равно ведь люди ловятся, даже те, кто знает свои права, потому что связываться неохота.Lucid Lynx 13-12-2012 21:37
quote:
Originally posted by vfif_ALL:
сказали, что с момента выписки из роддома
бессовестно врут!
У граждан России есть ЗАКОННЫЕ 30 (!!!) дней на регистрацию ребенка в органе ЗАГС. Без свидетельства о рождении, соответственно, зарегистрировать ребенка нельзя.
А если, к примеру, маму с малышом из роддома отправили в больничку на месяц-другой? Ну в ЗАГС и папа может сходить. А если регистрация у мамы и папы по разным адресам, а регистрировать надо на мамин адрес, то что? Мифические штрафы платить?
Ну если людям нравится, тогда пусть платят)
quote:
Originally posted by npobedash:
Как бы да
Наталья, да как бы нет
90 дней - это срок для регистрации по месту пребывания.npobedash 13-12-2012 21:52
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Наталья, да как бы нет
Я ж говорю - как бы
oksi10 14-12-2012 09:50
Прописали через госуслуги - БЕЗ ПРОБЛЕМ! Ребенку на момент регистрации 3,5 года - ни одного вопроса не задали.
По порядку: в пн подала заявку на сайт, в среду пришло сообщение куда подойти, что принести, в пт пришли в отдельный кабинетик, подальше от народа. Милая девушка сразу спросила - Вы Ивановы? - в недоумении - да! Взяла паспорт, свидетельство, у нее уже все бумаги заполнены и поквартирка тоже. То, что прописка у мамы в другом месте - оказалось совсем не важно, у меня ни одного документа не попросили и сказали - ваше присутствие было не обязательно. Когда она все подписала, предложила вписать ребенка в паспорт и сделать гражданство - "Раз уж дошли до нас". ВНИМАНИЕ - через 10 минут мы уже ехали домой!!! http://www.gosuslugi.ru/ рулят
Lucid Lynx 14-12-2012 10:14
quote:
Originally posted by oksi10:
у нее уже все бумаги заполнены и поквартирка тоже
так.. значит все-таки ФМС должна в управляйку сообщать о регистрации. Это я так понимаю просто по логике, ибо как еще УК узнает, что в обслуживаемые ими квартиры зарегистрировали человека. Но нормативными актами данная обязанность не предусмотрена.
npobedash 14-12-2012 14:56
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ФМС должна в управляйку сообщать о регистрации
А кто еще-то? Оттуда же и поступают сведения.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
нормативными актами данная обязанность не предусмотрен
Она, вроде, и в отношении самих зарегистрированных граждан не предусмотрена? Типа, въехал - сообщи. Если так, то тебе хорошо
quote:
Originally posted by oksi10:
То, что прописка у мамы в другом месте - оказалось совсем не важно, у меня ни одного документа не попросили и сказали - ваше присутствие было не обязательно.
Меня это и озадачивает. Папа у нас в другом месте зарегистрирован. Хотя идти ему все равно придется - в паспорт он их хочет вписать.
Pushink@ 15-12-2012 14:53
ап
Pripevochka 15-12-2012 15:26
quote:
Originally posted by oksi10:
в садике попросили для оформления компенсации ИНН, идти прописывать что ли??
у меня обе дочери ходят в д/с, ни разу не просили ИНН на компенсацию. Причем ходили в разные садики летом, санаторный, ни где не просили ИНН. Так что без ИНН давайте документы, сви-во о рождении, расчетный счет, паспорт вроде еще свой (номера только да когда выдан), не помню точно, но ИНН точно нету в этом списке.
oksi10 15-12-2012 17:11
quote:
Originally posted by Pripevochka:
у меня обе дочери ходят в д/с
У Вас не первый год ходят? А мы еще только пошли.
НУ важно не это, а то, что у нас все без штрафа обошлось. И заявление на ИНН тоже через сайт подала. 20-го уже готово будет.
Pripevochka 15-12-2012 17:27
quote:
Originally posted by oksi10:
У Вас не первый год ходят? А мы еще только пошли.
старшая уже года 2,5 почти ходит, а младшая летом только пошла.
npobedash 15-12-2012 20:11
quote:
Originally posted by Pripevochka:
у меня обе дочери ходят в д/с, ни разу не просили ИНН на компенсацию.
ИНН на компенсацию нужен родителя, а не детей. Старший ходит 5-й год, во второй сад. И у среднего не просили, начал ходить в этом году. Только мой.
В общем, если не нужно оформлять документы на льготы - многодетность, например, то регистрация ребенку до школы не нужна.
Lucretia 15-12-2012 21:24
девушки,лень всю тему читать,вопрос вот в чем,у нас недавно ребенок родился,живем пока у бабушки,прописаны у нее же.в марте нам дадут ключи от нашей кв,поэтому думаю сразу же и прописать смогут (новостройка) вот пока думаем дочку не прописывать,дождаться своей кв.ей на тот момент будет около 3 мес. надо будет штраф платить или нет?читала что до 3 мес без штрафа,срок от др ребенка или от даты в свид о рождении?
Aleksia 16-12-2012 11:48
quote:
Originally posted by Lucretia:
девушки,лень всю тему читать,вопрос вот в чем,у нас недавно ребенок родился,живем пока у бабушки,прописаны у нее же.в марте нам дадут ключи от нашей кв,поэтому думаю сразу же и прописать смогут (новостройка) вот пока думаем дочку не прописывать,дождаться своей кв.ей на тот момент будет около 3 мес. надо будет штраф платить или нет?читала что до 3 мес без штрафа,срок от др ребенка или от даты в свид о рождении?
Так вы бы хоть эту страницу прочитали 
npobedash 16-12-2012 13:24
quote:
Originally posted by Lucretia:Lucretia
Уже даже на этой странице все написано. Зарегистрируйтесь на госуслугах.
npobedash 18-12-2012 22:20
Все, и мелкие теперь не бомжи. А сейчас будет многабукаф.
Пришла в Октябрьский ОУФОМС. Пришлось переписывать руками оба заявления - не тот крыжик поставила. Надо было написать, что я регистрирую детей на основании заявления законного представителя (я написала на основании свидетельства о праве собственности). В общем, со второго раза я смогла - заполнила сикося-накося своими корявыми буковками. Еще под руку "добрая тетя" из кабинета пыталась впарить мне что-то про просрочку, штраф, протокол и начальство. Я сперва ответила мирно - типа, не успели мы (гы, детям только-только 4 месяца, убиться - злоумышленники
). Она дальше про протокол, штраф, начальство. Тут я написала чегой-то не в ту графу, испортила бланк и озверела. Прорычала, что я знаю порядок регистрации, ни о каком протоколе слышать не желаю, к начальству пойду лично. А они пусть выдают документы в установленнном законом порядке, а потом привлекают хоть кого хоть к какой ответственности - опять же, в установленнном законом порядке. В общем, свидетельства мне в руки отдали, к начальнику за печатью отправили. На тот момент я была готова покусать весь отдел, начальника отдела, министра - потому как опаздывала в два места сразу, да и вообще взбесилась, честно говоря. Была готова включить видеокамеру на мобильнике и после беседы идти в прокуратуру. Начальник вообще ничего не сказала, подписи-печати поставила. И все.Так что, до тех пор, пока не принят нормативный акт, предусматривающий ответственность за просрочку при регистрации новорожденных - стойте, уважаемые, на своем. Заявление - через портал, в отделе - не соглашаться.
oksi10 19-12-2012 10:38
quote:
Originally posted by npobedash:
я была готова покусать весь отдел
И стоило так нервничать????
Если все можно сделать проще
quote:
Originally posted by npobedash:
Заявление - через портал
npobedash 19-12-2012 14:07
quote:
Originally posted by oksi10:
И стоило так нервничать????
Если все можно сделать проще
quote:
Внимательно почитайте мои предыдущие посты
Заявления как раз и были поданы через портал. Только, как выяснилось, одно дело, что проверила машина, для которой все правильно, а совсем другое - добрые тети в кабинетах, у которых все не слава богу. И то заявление, которое на компьютере заполнено на формате А4, пришлось заполнять вручную на листочке А6.Свидетельство о постановке на учет выдает человек. И у этого человека, похоже, установка от начальства - заловить как можно больше олухов на протокол. Даже если эти люди подали заявление через портал. А вдруг они согласятся штраф заплатить. Как только тете было сказано, что порядок регистрации по месту жительства мне известен, у нее сразу исчезли все вопросы и она выдала свидетельства.
Nira 19-12-2012 14:39
дамы, раз уж вы опытные пользователи портала, подскажите одну вещь: а ВЫПИСАТЬСЯ через портал можно и потом прописаться?
npobedash 19-12-2012 14:51
quote:
Originally posted by Nira:Nira
Можно. Снятие с регистрационного учета в том же разделе, где постановка на учет.
Nira 19-12-2012 14:57
quote:
Originally posted by npobedash:npobedash
большое спасибо!
лейс-чип 19-12-2012 22:53
прямо в захлеб читала ваши посты . Даже чесаться начала. Мне двоих надо прописать 2,8 и 1,1. завтра с утра начну.
oksi10 19-12-2012 23:09
quote:
Originally posted by npobedash:
на компьютере заполнено на формате А4
Хм, мы вообще пришли только с паспортом и свидетельством о рождении ребенка. У них уже все было заполнено. Никаких бумаг у нас больше не попросили.
npobedash 19-12-2012 23:14
quote:
Originally posted by oksi10:
Хм, мы вообще пришли только с паспортом и свидетельством о рождении ребенка. У них уже все было заполнено. Никаких бумаг у нас больше не попросили.
Вам повезло, значит.
Al 20-12-2012 12:11
Люди активно создают себе проблемы и также активно но по разному их решают...
npobedash 20-12-2012 06:55
Зато весело.
Aleksia 21-12-2012 12:28
Зарегистрировала себя и мужа, письма пришли сразу.
Бельчонок 21-12-2012 12:37
у меня для прописки ребенка сайт просит создать стандартную учетную запись (простая учетная запись не походит), для этого код активации необходимо получать через центры ростелекома или почту, а как вы получали коды активации для личного кабинета?
Aleksia 21-12-2012 12:42
Для личного кабинета коды приходят сразу: на телефон и на электронку. А пароль по почте через две недели.
Al 21-12-2012 22:00
Пароль в РТК можно получить сразу
rogma 22-12-2012 10:37
Расскажу как мы зарегистрировались.Сделали это вчера,ребенку 5 месяцев.Заявление подали через сайт госсуслуг во вторник,сразу пришло письмо явиться в пятницу в отдел УФМС Ленинского района в такое то время к такой то тете.Тетя нас уже ждала и сразу отправила за протоколом,потому что "вы что так тянули?!с июля месяца!!".на мои доводы,что в приказе для регистрации из документов протокол не значится,она ответила,что не отказывается нас зарегистрировать,сделает это прямо сейчас,но вы сходите за протоколом в 3 окно. Иду грустная в 3 окно,в уме прощаюсь с денюжками.В окне спрашивают - почему раньше не регистрировали.Я отвечаю,что и знать не знала,что надо,нигде прописку не требуют,а как узнала - сразу пришла регистрировать!В окне посмеялись,но дали записочку "Зарегистрировать без протокола".Я иду счастливая к нашей тете,она очень удивилась - как это так,факт нарушения сроков на лицо,а протокола нет.Я опять начала песню "мы не знали,как узнали - сразу же пришли".Говорю,в др.районах детей без протоколов прописывают,на что она мне сказала - вы что?всем выписывают,мы с ними связь держим.Сразу хотели оформить гражданство,но у мужа паспорт оказался ветхим и надо менять.Велели поменять и предоставить полный пакет документов,тогда дите впишут в паспорта обоим родителям.В итоге все хождения по кабинетам и окнам заняли у нас около 30 минут,в очередях нигде не стояли.Ушли довольные без штрафов)))
Ledinec 23-12-2012 12:11
я ребенка прописала в 3,5 месяца, выписали штраф 2тыс. и песня про то что я не знала, что с ребенком лежали в больнице и что есть подтверждающие это доки, не прокатила! Выписала протокол, с этим протоколом приняли доки на регистрацию. Назначили суд через пару дней. Это кстати в Ленинском районе. Дело было в сентябре. Если не оплатишь в течении 30 дней штраф в двухкратном размере. А потом к судебным приставам его отправляют. А они ко мне год назад уже приходили, за то что я лет 5 назад на мегафоне долг не оплатила 600 рублей! Так что если не можете сейчас прописать, и не спешите штраф вряд ли удастся избежать.
Очумевший 23-12-2012 12:36
quote:
Originally posted by Ledinec:
я ребенка прописала в 3,5 месяца, выписали штраф 2тыс. и песня про то что я не знала, что с ребенком лежали в больнице и что есть подтверждающие это доки, не прокатила! Выписала протокол, с этим протоколом приняли доки на регистрацию. Назначили суд через пару дней. Это кстати в Ленинском районе. Дело было в сентябре. Если не оплатишь в течении 30 дней штраф в двухкратном размере. А потом к судебным приставам его отправляют. А они ко мне год назад уже приходили, за то что я лет 5 назад на мегафоне долг не оплатила 600 рублей! Так что если не можете сейчас прописать, и не спешите штраф вряд ли удастся избежать.
Словами про неизбежность оплаты штрафа не вводите людей в заблуждение. То, что Вы оказались не в состоянии в тот момент склонить чашу весов в свою сторону, не говорит о вашей ситуации как о всеобщей во всем городе.
npobedash 23-12-2012 12:40
quote:
Originally posted by Очумевший:
Словами про неизбежность оплаты штрафа не вводите людей в заблуждение.
Во-во. У меня сложилось впечатление, что просто ловят тех, кто ловится - и все.
Очумевший 23-12-2012 12:49
quote:
Originally posted by npobedash:
Во-во. У меня сложилось впечатление, что просто ловят тех, кто ловится - и все.
Но люди не хотят заниматься самообразованием и все то для них уже есть для этого: и эта тема, где подробно разжевали и конкретно указали и расписали порядок действий, выложили список нормативных актов-законов-регламентов. Но... Штраф проще заплатить, а потом айда на форум поститься о своих похождениях в ФМС и о неизбежности штрафа.
npobedash 23-12-2012 12:53
quote:
Originally posted by Очумевший:Очумевший
Ну да, куда уж подробнее.
Юрист, не?
Очумевший 23-12-2012 01:02
quote:
Originally posted by npobedash:
Ну да, куда уж подробнее.
Юрист, не?
Околокосвенно ))
npobedash 23-12-2012 01:09
О. Вспомнила историю своих знакомых - зарегистрировали ребенка только к школе (а до того никому не надо было эту регистрацию). Пошел папа на протокол. В объяснительной переписал все, что было на стенде написано про регистрацию по месту жительства - что-то в том духе, что права ребенка и кого бы то ни было не были нарушены отсутствием у ребенка этой самой регистрации. Очень повеселил под конец рабочего дня даму в кабинете, отправила восвояси его с устным предупреждением.
ВЛАДИНИКА 16-01-2013 19:41
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
Aleksia 16-01-2013 20:26
quote:
Originally posted by ВЛАДИНИКА:
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
В миграционную службу заходите (там иконка такая с паспортом) и выбираете раздел: регистрация граждан по месту жительства.
migun 16-01-2013 20:27
quote:
подскажите пожалуйста. на госуслугах зарегистрировались, а куда дальше заходить чтоб ребенка прописать так и не поняли(((
Идете в паспортный стол своей управляющей компании, вам дадут все типовые заявления, подписываете и сдаете вместе с оригиналом свидетельства о рождении, полученным в ЗАГСе. Через неделю (а то и раньше) придете в паспортный стол за справкой о прописке. Я 10.01 все заполнил и сдал, а сегодня получил. Не тяните с этим вопросом.
npobedash 16-01-2013 20:31
quote:
Originally posted by migun:migun
Человек о другом спрашивает.
quote:
Originally posted by ВЛАДИНИКА:ВЛАДИНИКА
Нашли?
migun 16-01-2013 21:15
quote:
Человек о другом спрашивает.
Как-то всё сложно делается.
npobedash 16-01-2013 23:33
quote:
Originally posted by migun:
Как-то всё сложно делается.
Через портал намного проще - чтоб подать документы, никуда ходить не надо, только документы о регистрации получать.
klio72 18-01-2013 11:34
Перед Новым годом меняла МЖ, не успела прописаться, чтобы штраф не платить решила сделать временную регистрацию, а через месяц уже прописку. Заодно решила поинтересоваться - чтобы не платить штраф, можно ли по той же схеме ребенка прописать (дочери 6 лет, нигде прописана не была), на что сотрудник паспортного стола с удивлением ответила: "А зачем??? У нас нет закона, обязывающего прописывать детей в возрасте до 14 лет, пока ребенок паспорт не получит!!!" А я уже готовилась штраф платить, объяснительные писать... ))))
Пилея 18-01-2013 11:35
С ленинским фмс, вообще все сложно. Обжаловала протокол по ст. 19.15 в ленинском суде.пока там обжаловала-фмс составил второй протокол( не оплата штрафа).и передали мировым судьям.и судебным приставам.Мировые судьи,не обращая внимания на мою письменную просьбу о переносе слушания, рассматривают все без меня и ещё штраф накладывают( уже 4 тысячи). Ну и приставы тоже хорошо поработали,с банковского счета списали 2 тысячи. Теперь все это обжалую. Отмены протокола по статье 19.15 пока не удалось добиться.
npobedash 18-01-2013 15:10
quote:
Originally posted by klio72:
на что сотрудник паспортного стола с удивлением ответила: "А зачем??? У нас нет закона, обязывающего прописывать детей в возрасте до 14 лет, пока ребенок паспорт не получит!!!"
Да потому что это так и есть. При смене места жительства - да, есть 7-дневный срок. А по детям, никогда прописки не имевшим - нет нормативного акта. Правда, регистрация ребенку понадобится раньше - для школы. Так что дочку-то регистрируйте
Катюлик 18-01-2013 16:27
хочу подавать на развод. ребенку 1,7 г., с рождения живет со мной, но не прописан. когда я узнавала, что нужно для прописки, мне сказали - паспорта обоих родителей. к паспорту бывшего доступа нет
теперь я смогу прописать ребенка только через суд?кстати, это нормально, что ребенок не прописан, а за квартиру я за него плачу все равно?
npobedash 18-01-2013 19:19
quote:
Originally posted by Катюлик:
кстати, это нормально, что ребенок не прописан, а за квартиру я за него плачу все равно?
Как этааа?
Зарегистрируйтесь на портале госуслуг, получите пароль на почте или в Ростелекоме, подайте заявление электронно как законный представитель. И никто у Вас второго паспорта не спросит.
Катюлик 18-01-2013 19:33
quote:
Originally posted by npobedash:
Как этааа?
а вот так) старшая по дому сообщила, сколько человек по факту проживает в квартире, в управляющую компанию. прописано у нас двое - я и моя мама, а платим за троих. В платежке так и указано: количество проживающих 3 чел.
вот и интересуюсь, только мы такие невезучие, или еще кто-то есть) а то получается, не прописывала ребенка, чтобы хоть как-то экономить, пока возможно, а получилось, что и за квартиру платим по полной, и штраф могут заставить платить.
на госуслугах зарегистрировалась, будем пробовать обойтись без штрафов)
Lucid Lynx 19-01-2013 12:31
quote:
Originally posted by npobedash:
Правда, регистрация ребенку понадобится раньше - для школы.
я отправила своего 7-летнего сына в школу в позапрошлом году без всякой регистрации и, соответственно, без ИНН
зарегистрировала его только в сентябре прошлого года
quote:
Originally posted by Катюлик:
когда я узнавала, что нужно для прописки, мне сказали - паспорта обоих родителей
неправду сказали, нужен только паспорт того родителя, кто подает заявление на регистрацию как законный представитель несовершеннолетнего. это вообще бред - требовать с человека чужой паспорт неизвестно зачем. Ваш-то паспорт нужен для подтверждения вашей личности как законного представителя несовершеннолетнего. Паспорт второго родителя не нужен.
npobedash 19-01-2013 03:12
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
я отправила своего 7-летнего сына в школу в позапрошлом году без всякой регистрации и, соответственно, без ИНН
По своей прописке, что ли? Просто как в школе-то адрес подтверждали? Или это лицей не по месту жительства?
Очумевший 19-01-2013 09:11
Основным указанным в законе критерием, обязывающим принять детей в образовательное учреждение (школу, детский сад), является сам факт проживания ребенка на данной территории. То есть закон не связывает обязанность приема детей с наличием регистрации. В соответствии со статьей 3 действующего Закона Российской Федерации <О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и места жительства в пределах
РФ> регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием или условием реализации прав и свобод граждан.
Lucid Lynx 19-01-2013 10:00
Совершенно верно написано) копии моего паспорта вполне хватило для приема в школу. А вот с лицеями, кстати, сложнее, они инн ребенка таки требуют, несмотря на то, что его представление совершенно не обязательно.
npobedash 19-01-2013 13:34
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
они инн ребенка таки требуют
А ИНН-то им зачем? Вот свидетельство о регистрации - еще более-менее понятно, приписка к территории. А это.. Хм.
Lucid Lynx 19-01-2013 22:46
ну что тут сказать.. они еще и свидетельство пенсионного страхования требуют за каким-то хреном
для чего им эти документы, они и сами не знают, я думаю))npobedash 19-01-2013 23:57
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
они еще и свидетельство пенсионного страхования требуют за каким-то хреном
Вот это для меня вообще загадка
На кой черт младенцам снилс...ВЛАДИНИКА 21-01-2013 16:30
Всем доброго дня. Дома компа нет, поэтому регистрацию на госуслугах удалось провести только сегодня. кто откликнулся на мою просьбу, огромное спасибо. теперь будем ждать приглашения в паспортный стол
Катюлик 25-01-2013 12:58
у меня ничего не получилось((((
была сегодня в Индустриальном УФМС, у Кузнецовой во 2 каб. она мне сразу с порога - у вас с протоколом? я говорю, не в курсе, заявление подавала на госуслугах, вчера пришло письмо подойти 25.01 с 09-30 до 12-00 представить:- документы, удостоверяющие личность: паспорт, свидетельство о рождении ребенка". она мне ну как же, у вас ребенок 2011 года рождения, только с протоколом, обязаны были прописать в течение 7 дней. я говорю как так, если даже на получение свидетельства о рождении месяц дается. она: ну 30 дней )))
идите в 3 кабинет объясняйте, почему не прописали.
пришла в 3 кабинет, там Быкова сразу начала печатать протокол. я говорю: вы мне протокол выписываете? - да. - я ничего подписывать не буду.
вышла, пошла опять во 2 каб. говорю: напишите мне в таком случае отказ, что без составления протокола вы отказываетесь прописывать ребенка. она:я не отказываюсь, вы протокол подпишите и сделаем вам прописку. я: а почему я должна подписывать, если я не согласна с этим протоколом? - ну так обжалуете потом его в суде. - зачем мне это надо, по судам ходить с маленьким ребенком (я с сыном еще была там). начала она куда-то звонить, как я поняла, Быковой, говорит, вот, отказывается подписывать, что делать и т.д.
в общем, протокол они напечатали, я расписываться не стала, написала там только свое объяснение (о необходимости прописки не знала, когда узнала, пошла в паспортный стол, там мне сказали, что нужны паспорта обоих родителей, а с мужем я не общаюсь, поэтому прописать вовремя не смогла. и только недавно узнала, что оба паспорта вовсе не обязательны. тем не менее, за квартиру плачу в полном объеме, хотя ребенок и не прописан.) и внизу "от подписи отказываюсь".
Еще выдали извещение, что рассмотрение дела состоится в понедельник в 12-00. вот там я расписалась, уже ничего придумать не смогла, чтобы не расписываться.
теперь думаю, надо было бежать оттуда сразу, как они этот протокол начали строчить, фиг с ней, с этой пропиской, позже бы сделала.
теперь что делать, не знаю. уже нет никаких шансов штрафа избежать? заплатить нет никакой возможности.
если мне присудят этот штраф, а платить я не буду, придут имущество описывать или что?
я в шоке... ну и звери там. кое-как вышли оттуда с ребенком, потом стояла плакала на остановке(
Пилея 25-01-2013 15:21
Протокол,как я понимаю, не составлен у Вас,раз рассмотрение на понедельник назначено.Если протокол составят-то только обжаловать в суде что бы не платить.А если обжаловать не будете, то составят ещё один протокол и в суде назначат ещё штраф (в 2 раза больше первого). У меня ребенок тоже 2011 года рождения, выше писала свою историю.
Пилея 25-01-2013 15:28
Кстати, на рассмотрении можете сказать про истечение срока административных правонарушений. Этот срок вроде 2 месяца. Мы с юристом на это и давим в суде. И можно сказать, что нигде не жили больше 90 дней, поэтому и не регистрировали ребенка.Только даты хорошо просчитайте. Я ошиблась на 3 дня, из-за этих 3 дней суд отказал удовлетворить мою жалобу.
Катюлик 25-01-2013 15:36
протокол составлен, но подписывать я его не стала, т.е. с их решением не согласилась, поэтому будет еще рассмотрение. там же в УФМС.
даа, не повезло нам... в который раз убеждаюсь, что все зависит от человека, где-то понимающие люди сидят, а где-то вот не очень(
LanaS 26-01-2013 19:00
Объясните пожта, на сайте Госуслуг заявление можно подать только через стандартную учетную запись или через простую тоже можно? Пыталась в простой - толи туплю, толи реально нельзя. А по стандартной пароль я так поняла только через 2 недели с почтой России можно получить? Как вы так все быстро регистрируетесь и подаете заявления?)
Катюлик 26-01-2013 19:11
только через стандартную. код активации можно получить сразу в Ростелекоме (если 2 недели ждать не хотите)
Катюлик 26-01-2013 19:33
quote:
Originally posted by Пилея:
на рассмотрении можете сказать про истечение срока административных правонарушений. Этот срок вроде 2 месяца.
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи (т.е. 2 месяца), начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.
так что в моем случае это не прокатит))
блин, ну как так!!!!
вот п.16 правил от 17.07.1995 N713, который я типа нарушила:
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам бла-бла-бла...
при этом по ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей, т.е. в моем случае родителей.
я место жительства не меняла, значит мой ребенок тоже!!!
только слушать меня никто не будет в инд. уфмс. печаль...
Пилея 26-01-2013 23:20
Правильно Вы всё нашли.Вот в уфмс Вы это всё в объяснении и пишите,и напишите, что на одном месте дольше 90 дней не жили, а как только переехали на пмж, так и пошли регистрировать. и что с протоколом не согласны обязательно напишите.
Очумевший 27-01-2013 12:00
quote:
Originally posted by Катюлик:
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
2. При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи (т.е. 2 месяца), начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения.так что в моем случае это не прокатит))
блин, ну как так!!!!
вот п.16 правил от 17.07.1995 N713, который я типа нарушила:
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам бла-бла-бла...
при этом по ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей, т.е. в моем случае родителей.
я место жительства не меняла, значит мой ребенок тоже!!!только слушать меня никто не будет в инд. уфмс. печаль...
п.16 ПП РФ N713 в случае с несовершеннолетним не катит хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали.
п. 28 - регистрация несовершеннолетних. В этом пункте Постановления ни о каких сроках упоминания нет!
U-la-la! 27-01-2013 12:25
quote:
Originally posted by Катюлик:
у меня ничего не получилось((((
была сегодня в Индустриальном УФМС, у Кузнецовой во 2 каб. она мне сразу с порога - у вас с протоколом? я говорю, не в курсе, заявление подавала на госуслугах, вчера пришло письмо подойти 25.01 с 09-30 до 12-00 представить:- документы, удостоверяющие личность: паспорт, свидетельство о рождении ребенка". она мне ну как же, у вас ребенок 2011 года рождения, только с протоколом, обязаны были прописать в течение 7 дней. я говорю как так, если даже на получение свидетельства о рождении месяц дается. она: ну 30 дней )))
идите в 3 кабинет объясняйте, почему не прописали.
пришла в 3 кабинет, там Быкова сразу начала печатать протокол. я говорю: вы мне протокол выписываете? - да. - я ничего подписывать не буду.
вышла, пошла опять во 2 каб. говорю: напишите мне в таком случае отказ, что без составления протокола вы отказываетесь прописывать ребенка. она:я не отказываюсь, вы протокол подпишите и сделаем вам прописку. я: а почему я должна подписывать, если я не согласна с этим протоколом? - ну так обжалуете потом его в суде. - зачем мне это надо, по судам ходить с маленьким ребенком (я с сыном еще была там). начала она куда-то звонить, как я поняла, Быковой, говорит, вот, отказывается подписывать, что делать и т.д.
в общем, протокол они напечатали, я расписываться не стала, написала там только свое объяснение (о необходимости прописки не знала, когда узнала, пошла в паспортный стол, там мне сказали, что нужны паспорта обоих родителей, а с мужем я не общаюсь, поэтому прописать вовремя не смогла. и только недавно узнала, что оба паспорта вовсе не обязательны. тем не менее, за квартиру плачу в полном объеме, хотя ребенок и не прописан.) и внизу "от подписи отказываюсь".
Еще выдали извещение, что рассмотрение дела состоится в понедельник в 12-00. вот там я расписалась, уже ничего придумать не смогла, чтобы не расписываться.
теперь думаю, надо было бежать оттуда сразу, как они этот протокол начали строчить, фиг с ней, с этой пропиской, позже бы сделала.
теперь что делать, не знаю. уже нет никаких шансов штрафа избежать? заплатить нет никакой возможности.
если мне присудят этот штраф, а платить я не буду, придут имущество описывать или что?
я в шоке... ну и звери там. кое-как вышли оттуда с ребенком, потом стояла плакала на остановке(
надо было настойчивее требовать письменный отказ - положили бы телефон перед ней и потребовали снова.
А потом уже в прокуратуру, чтобы таких дебилов пролечили.
Катюлик 27-01-2013 12:41
quote:
Originally posted by U-la-la!:
требовать письменный отказ
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну ничего, я еще поборюсь)
U-la-la! 27-01-2013 12:43
quote:
Originally posted by Катюлик:
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну так и послали бы их с 3м кабинетом...... зачем вообще парить себе мозг чужими проблемами?
Они вот там сидят и думают как выполнить план, стрясти денег с лохов.
А вы взяли и добровольно на себя их ярмо повесили.
Очумевший 27-01-2013 12:45
quote:
Originally posted by Катюлик:
так они в итоге ребенка все-таки прописали, но в нагрузку к свидетельству о регистрации всучили протокол))
ну ничего, я еще поборюсь)
Может Вам задействовать на данном этапе "легкую артиллерию" - тв?!
Катюлик 27-01-2013 01:01
quote:
Originally posted by U-la-la!:
так и послали бы их с 3м кабинетом
неточно выразилась) свидетельство выдали только после того, как всучили протокол и я подписала извещение о рассмотрении дела. если бы было наоборот, я бы конечно ушла и протокола ждать не стала)
quote:
Originally posted by Очумевший:
Может Вам задействовать на данном этапе "легкую артиллерию" - тв?!
у меня еще один план есть, попроще. завтра попробую осуществить. потом отпишусь, что у меня в итоге получится.
Aleksia 27-01-2013 13:49
Сейчас про нас расскажу
Пришли, заполнили документы (раза с третьего - помарки нельзя, разборчиво, рррррр). Собираемся отдавать - не принимают, ребенок 11го года, идите на протокол. Отказываемся. Отправляют к начальнице. Пришли. Отправляет на протокол - отказываемся. После недолгих боданий соглашается принять документы, но прямым текстом говорит, что через три дня она нам их вернет и обоснует, почему нужен протокол. Ок. Таки принимает доки с описью. Приходим через три дня. Наши доки уже в каком-то кабинете, нас опять отправляют на протокол. Опять отказываемся. Начальница звонит по телефону, прибегает девушка в форме с нашими документами. Нам угрожают, что в случае отказа от протокола на нас подают в суд. От протокола мы отказываемся письменно. Они выдают нам справку о регистрации. Теперь ждем повестку в суд
Пысы. Начальница еще возмущалась как-то так: "Вот ведь! Итак сколько на коммуналке сэкономили, а еще штраф платить не хотят!"
LanaS 27-01-2013 13:52
quote:
Originally posted by Очумевший:
п.16 ПП РФ N713 в случае с несовершеннолетним не катит хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали.
п. 28 - регистрация несовершеннолетних. В этом пункте Постановления ни о каких сроках упоминания нет!
а где можно найти полностью текст этого постановления, на тот случай еще тоже придется бодаться из-за штрафа?
Катюлик 27-01-2013 14:04
quote:
Originally posted by LanaS:
LanaS
http://base.garant.ru/10103761/
quote:
Originally posted by Aleksia:
От протокола мы отказываемся
я вот тоже написала "от подписи отказываюсь". в понедельник пойду на рассмотрение, но и там ничего подписывать не буду. пусть подают в суд, правда на нашей стороне)))
кстати, меня пытались отправить на рассмотрение в тот же день, когда я там была. сейчас, говорят, будем рассматривать ваш протокол. я говорю, ну рассматривайте, а я пошла. добрая тетя мне как гаркнет: вы обязаны присутствовать! - да вы что, а кто меня на рассмотрение сопроводит? может полиция?? тут уже она замолчала и назначила на понедельник рассмотрение.
кроме того, когда я просила показать мне постановление, оговаривающее срок, за который нужно оформить первую регистрацию ребенка, мне было отказано со словами "в интернете потом посмотрите"))))
evm 27-01-2013 14:29
quote:
в понедельник пойду на рассмотрение, но и там ничего подписывать не буду
лучше расписаться, только при этом посмотреть что написано там где просят поставить роспись; если запись не соответствует действительности об этом надо написать и поставить подпись (к примеру в постановлении есть указание о разъяснении статьи 51 Конституции под которым просят расписаться. в действительности вам не была разъяснена эта статья - укажите это и распишитесь.
Да и как вас уведомили о рассмотрении в понедельник ( в протоколе есть об этом инфа)?
npobedash 27-01-2013 14:59
Что-то мне кажется, что всем, до кого в этом году докопались, надо не полениться и сходить в прокуратуру. И подать жалобы - в том числе и на в "интернете посмотрите".
evm 27-01-2013 15:09
смотрю практику по рассмотрению жалоб на постановления о привлечении к ответственности по статье 19.15. ч.2 (допущение гражданином, в данном случае родителем, проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц (ребенка) без регистрации по месту пребывания или по месту жительства)и как-то не радостно. На уровне Верховного суда РФ ничего не нашел (неужели никто еще не дошел). А на уровне районных судов признают законным привлечение родителей к ответственности за несвоевременное осуществление первой регистрации своих детей. К примеру:
http://www.gcourts.ru/case/10661142 .
В этом решении суд считает, что семь дней распространяется и на новорожденных детей и исчисляется с момента рождения!! (по мне так это незаконно, но данное решение не обжаловано дальше, так что имеет юридическую силу).
Надо делать практику и отменять по основанию - отсутствие события или состава правонарушения у родителей. Может у кого есть такая практика и я плохо ищу. Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
npobedash 27-01-2013 15:12
Говорю же - в прокуратуру надо. Самый что ни на есть правовой способ. Вроде, в этом вопросе прокуратура строго следует букве закона.
evm 27-01-2013 15:24
согласен что в прокуратуру, но только по факту "отправки" "на протокол", а когда уж составили протокол, то в суд.
t@ni 27-01-2013 15:29
Привет. На след. неделе пойду прописывать, нам 18 дней будет, если встанет вопрос о штрафе, то готова идти в прокуратуру!!!! По моему мнению, сама по себе прописка маразм в наше время, а тут еще новорожденного в 7 дней прописать!!!!!!
Aleksia 27-01-2013 15:30
quote:
Кто готов правовым способом сдвинуть точку с места готов посодействовать.
Мы бы с радостью)
Катюлик 27-01-2013 15:46
quote:
Originally posted by evm:
как вас уведомили о рассмотрении в понедельник ( в протоколе есть об этом инфа)?
да, есть.
Я пока склоняюсь к такому плану действий. В протоколе напишу, что "с протоколом не согласна", пусть сами бегают в суд на меня подают, а я тем временем подам жалобу в прокуратуру.
а дальше посмотрим, что получится... может, уеду погостить к тетушке в другой город, пока срок давности не закончится (2 месяца) пусть ищут меня, чтобы повестку вручить, удачи.
ну не знаю, посмотрю еще по обстоятельствам, как все завтра пройдет.
evm 27-01-2013 16:09
вообщем судебная практика такая (в т.ч. по Ижевску)- обязанность первой регистрации в течение семи дней распространяется и на вновь регистрируемого (впервые) ребенка и исчисляется этот срок с момента прибытия по месту жительства. Можно сколько угодно говорить о том, что пункт устанавливающий семь дней содержит указание на "ИЗМЕНИВШИЙ место жительство" не применим к вновьрегистрируемому ребенку, т.к. он никогда не имел регистрации по месту жительства и поэтому не мог его ИЗМЕНИТЬ. Пока этому не дана оценка Верховным судом РФ. До него надо дойти.
А если Ваша позиция будет следующая:
1. В окне регистрации просьбу пройти "на протокол" игнорируете, т.к. протокол не является необходимым документом для регистрации, просите письменный отказ в приеме документов;
2.Конечно сейчас они стали умнее и за теми кто не идет на протокол приходят сами, при этом принимая ваши доки на регистрацию. Или приняв документы назначив день получения регистрации, в день когда Вы пришли за ними, вас встречают сотрудники ФМС . Тут конечно можно договораваться, рассказать о плохом материальном положении, давить на незначительный срок пропуска, мило улыбаться и т.д. И это проходит (подтверждается постами на этом форуме). Но конечно это не правовой способ решения проблемы. Повезет не каждому;
3. Если пункт 2 не прокатил и в отношении Вас составляют протокол. В объяснении пишем "прибыл по данному адресу с ребенком три дня назад, пришел за регистрацией". Тем самым мы указываем на соблюдение семидневного срока "с момента изменения места жительства". Конечно возникнет вопрос, а где были раньше, почему не зарегистрировались раньше? Должен последовать ответ - по месту прежнего пребывания находился 85 дней и поэтому обязанности по регистрации не возникало (т.е. с регулярностью не более 90 дней менял место пребывания с ребенком, может быть смешно, особенно если регистрироваться пришли в 13 лет, но другого способа я не вижу);
4. Далее будет вынесено постановление, которое обжалуется в районный суд по месту вынесения постановления;
5. И если в протоколе указано, как в п.3 то будет отмена. Если в протоколе будет указано что-то типо "не знал закона, забыл, заболел" это не прокатит и протокол будет единственным но доказательством по делу.
6. Вот как то так.
поправьте если где ошибаюсь или есть другой способ решения проблемы
evm 27-01-2013 16:21
катя в протокол вы уже ничего не напишите, он уже составлен и копия у вас на руках. Вы в нем написали, что не знали о сроках и это не в вашу пользу. Единственное, что сейчас возможно сделать это написать свое несогласие в объяснении отдельным документом с изложением варианта как я писал выше и приобщать его к делу.
В понедельник будет рассмотрение материалов вашего дела, вас уведомили и больше никто не будет за вами бегать. Теперь время побегать за вами. В суд нужно будет обращаться вам обжалуя завтрашнее постановление. И это конечно надо сделать. Срок давности привлечения к ответственности окончится завтра вынесение постановления.
evm 27-01-2013 16:24
quote:
Мы бы с радостью)
у Вас на какой стадии?
Очумевший 27-01-2013 16:43
Удмуртская Прокуратура - жалкое подобие, в 80% случаев жалоб граждан занимаются отписками. Если есть время, то можно и через них искать правду. Хотите быстрее: обращайтесь в суд.
Aleksia 27-01-2013 16:45
quote:
Originally posted by evm:
у Вас на какой стадии?
На стадии отказа топать ножками на протокол. Вечером добирусь до компа и процитирую их отписку.
Пилея 27-01-2013 19:41
Обратилась я в суд.Итог таков, что пока судились- уфмс ещё один протокол составил о неуплате штрафа и в мировом суде без нас рассмотрели и вынесли штраф ещё 4 тысячи.Ведь знали, что обжалуем в суде. И в это время судебным приставам отправляют бумаги на взыскание 2000.Сыграли как по нотам.А мы всё ходим по судам и пытаемся это обжаловать. Уже и не знаю что делать.
Катюлик 27-01-2013 19:55
quote:
Originally posted by Пилея:
в мировом суде без нас рассмотрели
а повестку вам вручали? почему без вас рассматривали?
Пилея 27-01-2013 20:38
Вручали, но у нас в этот день было обжалование в ленинском суде, поэтому просили суд перенести заседание.Я отправляла заказное письмо, юрист относил лично ещё один экземпляр секретарю суда.Естественно есть чеки с почты, есть второй экземпляр заявления с печатью суда. А в решении судья напирал, что якобы о переносе мы не просили и так как штраф по статье 19.15 я вовремя не оплатила, то назначили мне ещё 4000 рублей штрафа.Не понятно на что они надеются, конечно.в общем это всё длится с июля месяца.
Aleksia 27-01-2013 20:39
Цитирую:
"Вместе с тем в соответствии со статьей 64 Семейного кодекса Российской Федерации защита прав и законных интересов детей возлагается на их родителей. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами. Также необходимо отметить, что пунктом 4 указанных правил предусмотрена обязанность граждан регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила. Из смысла указанного пункта Правил следует, что речь идет ОБО ВСЕХ ГРАЖДАНАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НЕЗАВИСИМО ОТ ВОЗРАСТА. А пунктами 9 и 16 указанных правил определены сроки регистрации по месту пребывания свыше 90 дней и по месту жительства не позднее 7 дней. Таким образом, следует полагать, что указанные сроки регистрации относятся и к несовершеннолетним гражданам Российской Федерации".
evm 27-01-2013 20:46
Пилея, административный штраф должен быть оплачен в течение 30 дней дней с момента вступления постановления ФМС в законную силу (ст.32.2 кодекса об адм. правонар-ях). Если Вы его последовательно обжаловали в вышестоящую инстанцию (районный суд, первый пересмотр - ВС УР, второй пересмотр - президиум ВС УР, надзор) и во всех было решение "оставить без изменений", то вступает постановление ФМС в законную силу немедленно после второго пересмотра. Отсчитываем 30 дней для уплаты в срок. Далее наступает просрочка. Если не уложились в этот срок, нарушили закон.
evm 27-01-2013 20:54
вроде у ФМС и у РИЦ разные режимы работы? РИЦ вроде дольше работает. может приходить с заявлением на регистрацию и за получением документов в часы когда ФМС не работает. так посылать не куда и некому приходить за вами ,а принимать доки надо
Пилея 27-01-2013 21:07
Мы пока на президиуме остановились.Так что ещё не везде были.второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
evm 27-01-2013 21:18
quote:
второй протокол уфмс составили 11 сентября.а обжалование в районном суде было назначено на 12 сентября.вот так.
получается что вы еще не успели обжаловать первый раз в суде как выписали новый протокол. это основание для обжалования, первое постановление не вступило в силу
Пилея 27-01-2013 21:33
Мы и обжалуем.Рассмотрение в мировом было в ноябре-не в мою пользу.Постановление суда получила только в декабре. Подали на обжалование в ленинский суд.Теперь я обжалую 2 протокола уфмс и подаем заявление в казначейство о возврате денег. Вот и попробуй найти правду.
SQUARE SHOOTER 28-01-2013 09:04
ребенку полгода, тож еще не прописан. жилье приобрели недавно.
т.к.:
quote:
Originally posted by Катюлик:
ст.20 ГК РФ "местом жительства несовершеннолетних признается место жительства их законных представителей
мы, законные представители, поменяем место жительство и регистрацию, и потом проведем регистрацию в 7-дневный срок нашего ребенка. Данная ситуация попадает под административное нарушение?