allaleo 18-08-2010 06:57
Я сталкивалась с такой ситуацией. Прописывала ребятенка в 3 года. Так вот, послали меня в паспортный стол (не помню как точно называется) за отметкой, где мне должны были штраф назначить. Я в то время еще не работала и получила предупреждение. Оказывается, на людей, не имеющих доход, нельзя накладывать денежные взыскания. Подруга у меня попала в такую же ситуацию, но она трудилась уже, о чем и сообщила инспекторам. Они ей штраф приличный вкатили. Дело в том, что эта информация никак не проверяется, верится "наслово". Так что можете что угодно им наболтать. У меня 3 детей: старшая школу закончила в этом году, а младшие в садик ходят. И нигде до сих пор НИ РАЗУ я не предъявляла какие-либо документы о прописке детей. Ни при устройстве в сад, или школу, ни при получении полиса, ни, тем более, при определении в больницу. Я думаю, что до лет 15-16 детей можно не прописывать. В конце концов, даже назначенный штраф будет в десятки раз меньше сэкономленного за эти годы.
vilochka- 18-08-2010 14:37
мы когда хотели прописать ребенка, нам женщина сказала вобще можете не прописывать да 14 лет пока паспорт не получ. вот ждем)))
vilochka- 18-08-2010 14:41
мы когда хотели прописать ребенка, нам женщина сказала вообще можете не прописывать да 14 лет пока паспорт не получ. вот ждем)))
Берёзка 19-08-2010 23:04
quote:
Originally posted by Julieta:Расскажите, пожалуйста, как все прошло?
http://praktika.borda.ru/?1-3-0-00000589-000-0-0-1276929950
Сканы протокола там открыты для просмотра только модераторам форума - но и без них понятно.
Требование чиновником дополнительных документов, не предусмотренных законом (протокол из ФОМС) - это ОТКАЗ в выполнении своих обязанностей = правонарушение содержащее признаки коррупциогенности.
Кратко:
1. Можно не спорить, съездить составить протокол, придти на его разбирательство к начальнику районного ФОМС. В зависимости от поведения и объяснений штраф могут назначить, а могут и не назначить (мне - только вынесли устное предупреждение, хотя по закону - однозначно штраф). Если назначат штраф - в течение 10 дней обжаловать в суде (суд выигрывается почти 100%).
2. Если не очень торопитесь (прокуратура имеет право рассматривать заявление 2 недели, вроде бы - а как на практике не знаю), то идите прописывать с письменным требованием прописать в 2 экз. (1 с отметкой вернут вам). Если требование официально примут и не пропишут - это доказательство их нарушения. Скорее всего - что требование принять откажутся (как в моем случае). Тогда напрямик в прокуратуру писать заявление.
В итоге прокурорской проверки им должно влететь, после чего ребенка должны прописать.
DuIIpEccu9I 14-10-2010 14:10
а можно я здесь спрошу, какие доки нужны для прописки ребенка?
Guzel1981 14-10-2010 14:25
все самые важные доки: паспорт, св-во о рождении, если прописывать будете на территории папы(это у кого прописка разная), то его присутствие надо- заявление от его лица, а с вас подпись на согласие.
прорабка 14-10-2010 18:45
слушайте как странно, я ребенка пол года назад прописывала 4 года было ему. Спросили причину такого правонарушения наврала, что собственник жилья был против. На меня посмотрела девушка грусными глазами. сказала "ну,не хотелось бы вас наказывать. Пишите объяснительную." и отпустила. Никакого штрафа. Говорят потому что кризис, вроде неофициально рекомендовали сильно не прессовать.
MAKO 15-10-2010 10:19
Штраф сейчас не накладывают! На этой неделе ездили за протоколом! Ребенку 5,5 лет!
Guzel1981 15-10-2010 10:22
quote:
Штраф сейчас не накладывают! На этой неделе ездили за протоколом!
Ваши слова меня обнадеживают. На след неделе идет прописывать, сроки просрочены. А по какой причине обходятся без штрафов?
КатяН 15-10-2010 10:28
прописывали ребенка в августе в 5 мес. Дали штраф 2000 руб .
ЛепестокРозы 15-10-2010 10:35
Тоже интересно, почему решили не штрафовать. Я сама в мае занималась этим вопросом, ребенку полгода было. Отстояла огромную очередь в первомайском РОВД (с 2 дня до 8 часов вечера). В протоколе писала объяснительную, но в итоге все-таки наложили на меня штраф 2000 р. Работаю я или не работаю - никто меня не спрашивал, просто оштрафовали и все( При подсчете экономии на коммун. платежах выяснилось, что вся экономия погасилась этим штрафом почти полностью.. А вообще, как мне сказали в РОВД, родители обязаны прописать ребенка в течение недели после выписки из роддома.
Guzel1981 15-10-2010 11:11
quote:
в первомайском РОВД
quote:
наложили на меня штраф 2000 р
а вот теперь стало совсем грустно...
koshamisha 15-10-2010 11:18
quote:
А вообще, как мне сказали в РОВД, родители обязаны прописать ребенка в течение недели после выписки из роддома.
вообще-то для начала надо свидетельство о рождении получить - в течении месяца.
прорабка 15-10-2010 11:25
у нас район Устиновский, я ходила не в РОВД, а в паспортный стол, который на Ворошилова.
-Ziga- 15-10-2010 14:15
Прописывали ребенка в 6 месяцев. В объяснительной написала, что ребенок жил по другому адресу, в другом городе, а в квартире в это время делали ремонт. Как только приехали на фактическое место жительства, то как законопослушные граждане в 7 дневный срок пошли регистрировать ребенка.
Самое главное - не признавать, что ребенок фактически жил на данной жилплощади (вычитала где-то в интернете). Штраф не наложили.
ЛепестокРозы 15-10-2010 15:10
quote:
Originally posted by прорабка:
у нас район Устиновский, я ходила не в РОВД, а в паспортный стол, который на Ворошилова.
Да, пропиской занимается паспортный стол, который, в свою очередь, отправляет за протоколом в РОВД в случае нарушения сроков прописки.
НИКА-кая 15-10-2010 23:48
прописывали ребенка в 1г 7 мес, заплатили штраф 2т.р.
Fox82 13-11-2010 14:56
кто скажет какая сейчас ситуация с пропиской - ничего не изменилось? мед. полис без прописки можно получить по месту работы родителя?
OKA 13-11-2010 20:44
моя мама тут в платежку посмотрела - а у нас мелкий оказывается "не учтен"
уже полора года как але4ка 13-11-2010 20:47
quote:
мед. полис без прописки можно получить по месту работы родителя?
получают на Красной, во дворе дома, где находился раньше магазин Малыш. Делают минут 5, может меньше, никакие документы не нужны, только паспорт родителя.
NeedForSpeed 14-11-2010 01:24
quote:
Originally posted by але4ка:
получают на Красной, во дворе дома, где находился раньше магазин Малыш. Делают минут 5, может меньше, никакие документы не нужны, только паспорт родителя.
+1. Только выписали полис до 31.12.2010г. Видимо заканчивается срок действия договора. Рекомендовали подойти в конце декабря...
evm 04-12-2010 16:47
Регистрацию граждан по месту жительства или месту пребывания регулируют - закон РФ N5242-I от 25 июня 1993; постановление Правительства РФ N713 от 17 июля 1995; приказ ФМС N208 от 20 сент 2007 г. (ну, и конечно конституция). Ни в одном документе срок для регистрации новорожденных детей не установлен. На данный момент в городе сложилась практика -сотрудники паспортных столов и ФМС устанавливают вымешленный срок в течение которого якобы "нерадивые" родители должны были зарегистрировать своих детей. В связи с этим требуют перед совершением регистрационных действий с таких родителей (пропустивших срок) протокол и квитанцию об оплате.
ТАКИЕ ДЕЙСТВИЯ НЕЗАКОННЫ (как и само привлечение к ответсвенности)! Если Вы пришли регистрировать ребенка и вас отправляют на "комиссию" требуйте, чтобы вам написали письменных отказ в принятии документов, либо отказ в регистрации. естественно такого они не сделают и также будут продолжать требовать предоставление протокола. Для этого пишите все на диктофон, либо при свидетелях фиксируйте отказ (как-то же нужно подтверждать отказ).
Меня вообще бесит подход нашего государства в лице чиновников - делают на незнании людей показатели, повышают раскрываемость, собираемость.
Кто в ближайшее время собирается регистрировать детей и у кого явно срок больше "месяца" после рождения выйдете на связь мне нужна доказательная база по такому беспределу (вы конечно будете как свидетели, все действия по признанию действий сотрудников незаконными будут от моего имени).
Irrina 04-12-2010 17:28
Для прописки ребенка в квартире, собственником которой является мама, в ней прописаны только родители ребенка, нужно присутствие/согласие папы, или мама все может сделать одна?
evm 04-12-2010 19:02
регистрирующие органы требуют присутствие обоих родителей (в случае если они- родители имеют разные места жительства)ссылаясь на ст. 65 Жилищного кодекса "п.3. Место жительства детей при раздельном проживании родителей устанавливается соглашением родителей". В том случае если родители имеют одно место жительства (прописка) - то присутсвие одного достаточно. право собственности не влияет.
ser 04-12-2010 23:05
quote:
Originally posted by evm:
evm
собираемся идти прописывать, нам 10 мес, если что сообщим
evm 05-12-2010 10:22
quote:
если что сообщим
хорошо
муж @ жена 05-12-2010 10:34
как вы так без прописки, что бы сделать какую-нибудь справку, требуют справку о составе семьи. Сейчас вот решились квартиру приватизировать, требуют справку с больницы, что ребёнок наблюдался с рождения(тоже тянули полгода с пропиской)
------------------
жена мужа
Irrina 05-12-2010 17:22
А нам 4 года, и еще не разу прописка нигде не была нужна. Просто уже перед соседскими бабушками, которым до всего есть дело, стало стыдно. Да еще на подъезд ставят счетчик по учету воды, поэтому нам периодически намекают, что неплохо бы ребенка прописать. Боятся, что ребенок будет воды много тратить, а с соседи платить))
evm 05-12-2010 18:00
quote:
Originally posted by Irrina:
на подъезд ставят счетчик по учету воды, поэтому нам периодически намекают, что неплохо бы ребенка прописать
счетчик поэтому и ставят, чтобы платить за фактический расход, исключить "не оплату" не зарегистрированных. мне кажется так
evm 05-12-2010 18:05
quote:
Originally posted by evm:
счетчик поэтому и ставят, чтобы платить за фактический расход, исключить "не оплату" не зарегистрированных. мне кажется так
а, нет, все правильно. если на подъезд и в квартире нет своего счетчика, то за "неучтенных" платят все.
Lucky Max 16-12-2010 13:18
Я с женой в разводе, есть сын (нигде не зарегистрирован). Бывшая супруга решила зарегистрировать его по тому адресу, где проживает. 14.12.2010 г. пошла подавать документы, на что ей стандартно ответили (скорее даже отказали), что нужно к документам приложить протокол. Бывшая жена ПОЕХАЛА в отдел ФМС, посидела в очереди, чтобы на нее же СОСТАВИЛИ ПРОТОКОЛ. Она его успешно подписала, нацарапала какое-то объяснение, на следующий день 15.12.2010 г. мы вместе (так как нужно было мое присутствие) с ней подали заявление на регистрацию ребенка, которое у нас приняли без всяких возражений. Вот тогда я и узнал, что на нее составлен протокол по ч. 2 ст. 19.15 КоАП РФ (штраф от 2 до 2,5 тыс. рублей). Хоть мы вместе и не живем, тем не менее я решил помочь эксжене, тем более, что живет она в основном на алименты.
Сначала я поругался с паспортисткой, затем полазил в инете и узнал, что ругался не зря, так как это все незаконно. Я не юрист, но хоть какие-то знания в области административной практики имеют. Рассмотрение протокола состоится завтра 17.12.2010 г.
Начал с того, что решил потянуть время. Для этого сказал эксжене, чтобы она тут же шла с сыном в детскую поликлинику и срочно придумывала какую-нибудь болезнь ребенку (насморк, кашель, повышенная температура и т.п.), чтобы дали больничный, а сыну постельный режим, затем почтой либо нарочно подавала ходатайство о переносе срока рассмотрения протокола. Объясню зачем это нужно, но, наверно, многие знают: так как административное правонарушение по ст. 19.15 является длящимся, то срок привлечения к административной ответственности исчисляется с даты составления протокола и не может превышать 2 мес. Получив ходатайство инспектор обязан его рассмотреть и принять решение о переносе, так как имеется веская причина, а также десятидневный срок с момента составления протокола не истек (иначе нарушит права правонарушителя).
Дальше ждем повестку, извещение (как угодно назовите) опять о том же вызове на рассмотрение протокола. И здесь вся суть заключается в том, что пока вы ее не получите на руки (в живую, почтой), никуда вы ходить не обязаны!!! (на телефонные звонки отвечаем, что придем завтра, сами никуда не собираемся) ну и прочее ... Дверь, в конце концов, никому не открываем!!! Также хочу заметить, что наши внутренние органы очень не расторопны, поэтому вспомнили бы они про жену только ближе к НГ, ну а дальше праздники, почта, МВД и т.п. не работает. Т.Е. протянуть срок вполне реально.
Затем я занялся изучением самой статьи 19.15. Но это уже многие и сами знают, что в течение какого срока нужно зарегистрировать не написано ну и т.д. Также читаем первый пост в теме, находим указанные документы и изучаем их.
Далее... Никто не отменял ст. 25.1 КоАП РФ.
1. Для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в производстве по делу об административном правонарушении может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.
2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.
3. Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным юридической консультацией. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.
Поэтому если все таки вы пришли на рассмотрение протокола, то ходатайствуйте об участии защитника для оказания юридической помощи. А это может быть хоть кто - дядя адвокат, брат юрист и т.п. Единственное с чем может возникнуть проблема это с доверенностью. Могу ошибаться, но я считаю, что пишем доверенность от руки и пусть инспектор ищет в законах как она должна быть "оформлена в соответствии с законом", но все таки, как мне кажется, в суде такая доверенность не прокатит, нужно заверенную нотариусом, а это 500 рублей (могу ошибаться с суммой).
Есть еще такой момент, но я его еще не отработал... В случае жены протокол составлен инспектором УФМС х-района. Однако (к сожалению нет ссылки на статью КоАП) протоколы по указанной статье могут составлять участковые, либо старшие участковые милиции.
И вот тут я о..уел, чуть не упал. Представьте себе как я расстроился, когда бывшая жена мне заявила - "НЕ НУЖНО НИКУДА ЖАЛОВАТЬСЯ, НИКУДА ХОДИТЬ И НЕ С КЕМ РУГАТЬСЯ. Я 17.12.2010 Г. ПОЙДУ К ИНСПЕКТОРУ САМА. ВЫПИШУТ ШТРАФ ТАК ЗАПЛАЧУ, НЕТ ТАК НЕТ. А ТО ПОСЛЕ ТВОИХ СПОРОВ ВДРУГ ОНИ ЕЩЕ ЧТО-НИБУДЬ ПРИДУМАЮТ"
Я обматерил жену на чем свет стоит, пусть платит (обидно, что уплаченная ею сумма отразится на сыне).
Теперь я попрошу прощения у Вас, уважаемые форумчане. Так много написал, а в итоге все вода - до дела так и не дошло, но все таки не будьте мягкотелыми и послушными, государство на вашей лени незнании наживается. Пишите жалобы, опротестовывайте решения. Тем более, что 2 тыс. рублей просто так отдавать не хочется. Надеюсь, что мое сообщение кому-нибудь поможет!
муж @ жена 16-12-2010 13:32
Да уж,написал много, самое главное полезного.
Al 04-02-2011 18:45
При выдаче загранпаспорта требуют регистрацию к сожалению (((
flash82 05-02-2011 11:59
В какой именно момент при выдаче загранпаспорта нужна прописка ребенка? Тоже сейчас занялись оформлением з/п, но ребенка хотим вписать в паспорт родителей.
Al 05-02-2011 12:19
В момент выдачи его меня завернули. Но я оформлял паспорт на ребенка.
Marina Aleksandrovna 04-03-2011 07:14
Занималась пропиской в феврале, ребёнку 2,2. Не прописывала раньше, так как полагала, что для оформления прописки необходимо согласие и присутствие собственника квартры. Собственник последние два года проживал в другом городе. Готовясь к регистрации выяснила, что сейчас упростили процедуру оформления прописки, причём изменения в закон были внесены ещё в конце 2009 года: для прописки ребёнка не требуется присутствие собственника жилья, если в квартире уже прописана, например, мама ребёнка. Необходимо присутствие обоих родителей с паспортами, св-во о рождении, если все сроки прописки истекли (более трёх месяцев, по-моему, после выписки из роддома (так было, во всяком случае, на начало 2009 года)) протокол, квитанция об оплате штрафа...и всё. Отец моего ребёнка на момент прописки отсутствовал в городе, так что его присутствия тоже не потребовали, попросили лишь написать объяснительную. Дело в том, что после состовления протокола и уплаты штрафа с пропиской тоже нельзя тянуть, необходимо оформить её в течение 10 дней, ждать его возвращения просто не было времени. Штраф мне назначили в размере 2000 рублей - незнание законов не освобождает от ответственности, и никого не волнует, что ты одна воспитываешь троих детей и находишься в отпуске по уходу за ребёнком. Максимальный размер штрафа на сегодняшний день - 2500. Люди, конечно, скандалят, пытаются довести дело до суда...и доводят, как видно из предыдущих сообщений, но я решила поберечь нервы. И ещё такой момент, к сведению, если вы выписываетесь из квартиры, прописаться по следующему месту жительства необходимо в течение недели!..иначе - всё те же неприятная процедура дознания, состовление протокола и драконовские штрафы.
человек разумный 04-03-2011 08:53
Напишу нашу историю регистрации ребенка по месту жительства.
Первый раз пришли как полагается сразу после выписки из роддома (8 день), но "добрая и отзывчивая" тетя сказа что без собственника не примет заявление. И указала нам срок 6мес.(якобы можно в течение 6 мес. зарегистрировать, когда нам будет удобно). Ребенку исполнилось 4 мес, собственник(дед) и мой муж отпрасились с работы( просто долго им не давали отгулов), пошли, но эта же "добрая и отзывчивая" тетя сказала: "собственник не нужен, нужна мать. Я пришла, но тетя выдала следующую фразу:" документы не приму так как идите на протокол, нужно в течение 7 дней регистрировать!". Я зделала вывод она просто говрит что ей вздумается. Я ее вынудила принять документы на регистрацию. Через день звонит говорит идете в ФМС на протокол. Пришлось идти в ФМС. Там строгая тетя спросила почему не прописывали 4 мес, ей объясняю про ту "добрую и отзывчивую" тетю, мне не верят и тоже твердят про 7 дней. Я: назовите статью где прописаны сроки регистрации новорожденного. Она: Что касается срока осуществления регистрации новорожденного ребенка по месту жительства, то законодательно он не установлен. Я: В чем тогда дело? она:"все равно". Я: значит ничего не нарушено? Она: всеравно. идите к инспектору. Пришла я к инспектору, говорю вот отправили. она: идите!
Вот так обошлись мы без нервотрепки и штрафа Хорошо что хорошо кончается.МамаДанияра 04-03-2011 10:12
Хочу обрадовать некоторых родителей, с 01.01.2011г. регистрация по месту жительтва несет уведомительный характер: т.е. теперь Вы можете составить заявление на регистрацию совего ребенка по месту жительства и отправить его заказным письмом и если заявление написано верно ОУФМС ОБЯЗАН принять данное заявление!
Irrina 04-03-2011 18:04
Есть ссылка на официальный источник этой информации? Или на образец написания заявления?
nikiforr 04-03-2011 19:01
мне тоже интересно
МамаДанияра 04-03-2011 19:01
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Постановление Правительства РФ от 11 ноября 2010 г. N 885 "О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации"
Обзор документа
Гражданам предоставляется право уведомлять орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме через Интернет, включая единый портал госуслуг. Через указанный ресурс с 1 января 2011 г. можно подавать и документы для регистрации по месту жительства.
Чтобы получить соответствующую отметку в паспорте (свидетельство о регистрации по месту жительства), необходимо предъявить его в орган регистрационного учета.
По просьбе лица свидетельство о регистрации по месту пребывания может отправляться ему почтой (по адресу, указанному в заявлении о регистрации). При этом собственнику (нанимателю) жилого помещения в 3-дневный срок направляется уведомление о регистрации этого лица. Если собственник (наниматель) согласия на временное проживание лица не давал, он может аннулировать регистрацию, подав соответствующее заявление в орган регистрационного учета.
Вводится обязанность представлять в уполномоченный орган заявление о снятии с учета при досрочном убытии с места временного пребывания. Его можно подать самому или через владельца жилого помещения, а также по почте либо через единый портал госуслуг.
Отменены положения о регистрации несовершеннолетних 14-16 лет на основании свидетельства о рождении с выдачей свидетельства о регистрации. Данные лица при постановке на учет предъявляют паспорт, где делается соответствующая отметка.
Irrina 05-03-2011 09:28
Вот и я нашла интересную ссылочку
http://www.gosuslugi.ru/ru/news/index.php?id_4=1631&tid=2&coid_4=65&ccoid_4=74
nikiforr 05-03-2011 11:11
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=74&poid_4=191&soid_4=641&toid_4=532&info_4=0&rid=228&tid=77
nikiforr 05-03-2011 14:50
по кр мере на 2 недели откладывается регистрация:
Здравствуйте, Никита Александрович!
Вы подали заявку на подключение к сервису <Личный кабинет> на Едином портале государственных и муниципальных услуг. По указанному вами адресу отправлено письмо с кодом активации сервиса <Личный кабинет>. Письмо будет доставлено ориентировочно в течение 2-х недель (точный срок зависит от вашего места жительства). Обращаем внимание, что получение письма с активационным кодом в почтовом отделении происходит по предъявлению документа, удостоверяющего личность (паспорта или документа его заменяющего).
============================
ну и нагородили они. а вообще прикинул - минимум на 350 р квартплата поднимется после регистрации мелкого в квартире. за год 4200.. да я даже на штраф соглашусь при таких раскладах.
oggi 09-03-2011 11:11
а нам отказали в регистрации
т.к. у нас свидетельство о рождении ламинированное
сволочи
дочери 10 лет, 2 года назад использования сий документ стал превращаться в тряпку
думала спасала документ
щаз... бля
менять теперь все надо
и новое свидетельство получать
уроды!
МамаДанияра 09-03-2011 11:32
По ламинации:
По общему правилу права и обязанности удостоверяются оригиналами документов. Документ должен обладать верифицирующими признаками, т.е. признаками, которые позволят установить его подлиность. Ламинирование изменяет структуру бумажного носителя, и поэтому отсутствует возможность установления его подлиности. В соответствии с ч.4 ФЗ N143-ФЗ от 15.11.1997г. "Об актах гражданского состояния" бланк свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния выполняются графичиским способом на гербовой бумаге, являются документами строгой отчетности; каждый такой бланк имеет серию и номер. Законом нанесение защитной пленки не предусмотренно.
Следовательно, требование о получении повторного свидетельства о рождении взамен заламинированного является правомерным. Данные требования также распространяются и на свидетельства о заключении брака (о расторжении брака), св-во о перемене имени и т.п.
oggi 09-03-2011 11:52
знаю, что правомерным
только нужно было изначально думать , что свидетельство в принципе как паспорт (14 лет "живет")
какого хрена его на тонкой бумажке стали делать????
и о заключении брака та же фигня
раньше же книжечки были - уже более 30 лет все хранится (только чернила стали выцветать
а тут - тьфу.. после 5 лет - подтереться уже приятно становится - до того мягкая
Nira 10-03-2011 18:31
я что-то тему перечитала, не нашла ссылку на закон, в какой период времени родители обязаны прописать родившегося ребенка.. киньте статьей или чем по первичной прописке.
Аленёнок 10-03-2011 22:28
подскажите, кто знает: при смене места прописки ребенку какая-нибудь бумажка выдается? мы просто купили квартиру в строящемся доме, должны достроить через год (ребенку к этому моменту будет чуть больше года). на этой квартире прописывать не хочу, поскольку счетчиков нет, а на новой счетчики должны уже быть, поэтому тянуть с пропиской смысла не вижу. вот и хочу понять, смогут ли по новому месту прописки (район, кстати, тоже другой - с Октябрьского переедем в Первомайский) понять, что ребенок не был прописан на старом месте и смогут ли потребовать штраф, ведь по новому месту регистрации, по идее, мы постараемся прописаться как можно скорее?
tulkas 10-03-2011 22:58
quote:
Originally posted by Nira:
я что-то тему перечитала, не нашла ссылку на закон, в какой период времени родители обязаны прописать родившегося ребенка.. киньте статьей или чем по первичной прописке.
я сегодня и тему перечитала, и пол-интернета, и нпа по теме регистрации, и так и не нашла этого срока. по ходу нет его в законодательстве. не установлен. не могу понять, и чего все тогда исправно ходят штрафы платить за нарушение срока, которого нет?...
oggi 11-03-2011 12:41
вот что нарыла:
"Административная ответственность существует только :
(А) За проживание по месту жительства или по месту пребывания без регистрации, в тех случаях, когда срок, отведенный для исполнения обязанности подать документы на регистрацию истек (т.е. если проживает по месту жительства более 7 дней или по месту
пребывания более 90 дней).
[ссылка появится после проверки модератором]
http://www.rg.ru/2008/01/23/fms-reglamen ...
Ответственность установлена ч.1 ст.19.15 КоАП РФ
http://www.garant.ru/main/12025267-019.h ...
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
НО - привлечь самого ребенка по этой статье не могут, т.к. к административной ответственности могут привлечь только с 16 лет.
http://www.garant.ru/main/12025267-002.h ...
Статья 2.3. Возраст, по достижении которого наступает административная ответственность
1. Административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Родителей же за неисполнение указанной обязанности привлечь законно не могут, т.к. по этой статье привлекается только сам гражданин.
На практике же, пользуясь повальной неграмотностью сограждан, которые по уровню правосознания недалеко ушли в целом от крепостных, сплошь и рядом возбуждают дела по этой статье в отношени родителей, а родители, как Васисуалий Лоханкин в "Золотом теленке", думают покорно - "А может в этом и есть сермяжная правда?"
(Б) Родителей могут привлечь по ст.5.35 КоАП РФ, но это уже компетенция не сотрудников ФМС.
И по ней как раз привлекают довольно редко.
http://www.garant.ru/main/12025267-005.h ...
Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
Почитайте ответы, если хотите вникнуть в тему
http://otvet.mail.ru/question/22655381/
http://otvet.mail.ru/question/22108174/"
Очумевший 01-04-2011 17:14
Сегодня подтверждали гражданство у нашего ребенка (родился в 2010г) в УФМС Октябрьского района (ул. 30 Победы 20). Заранее позаботились и юридически просвятились в данном вопросе, сделали распечатку Административного регламента ФМС РФ, специально выделили жирным шрифтом список документов, необходимый для осуществления данной функции. Пятиминутная бюрократическая процедура растянулась на 3 часа. Казалось бы, 3 человека, которые были в очереди на прием впереди меня вызывали у тетеньки ФМСистки какую то сверхмощный тормозной эффект. Итог=2 часа приема на троих; по 40 минут на каждого. И вот долгожданная очередь. Тетенька уже на пороге поинтересовалась с чем пожаловал. Тра-та-та... По словам тетеньки кроме тех документов, которые обозначены в АР, я еще был обязан предоставить копии оригиналов. Косвенно направил данную работницу лесом и предложил назвать НПА, согласно которых требует с меня дополнительные документы. Был невнятно промямлен какой то Административный устав ФМС.
После этого предъявил тетеньке заранее распечатанный АР ФМС с необходимыми выдержками, где черным по белому было написано, что снятие копий с оригиналов документов - прямая обязанность должностного лица ФМС. После этого тетенька стала твердить, что без копий она принимать документы не станет. Потребовал у нее письменный отказ. Был послан... к начальнице. Начальница тоже открестилась от данного Административного регламента ФМС, но несмотря на свою занятость собственноручно сняла копии. Дальнейшие действия заняли 6 минут. И вот она заветная бумажка формата А5 приколотая степлером к свидетельству о рождении "о приобретенном гражданстве" и вписанном ребенке в паспорта родителей.
Вывод: бороться с этой бюрократической машиной можно, а главное НУЖНО!
Пы.сы. Далее предстоит регистрация ребенка по месту жительства все в той же конторе. Осваиваем-с жалобы в прокуратуру, суд и вышестоящие структуры ФМС.
oggi 02-04-2011 17:43
quote:
Originally posted by Очумевший:
но несмотря на свою занятость собственноручно сняла копии.
смотрите ...САМА !!!! офигеть ... подняла зад и смогла (САМА) нажать на кнопочку ...ооо это многого стоит
Irrina 02-04-2011 18:46
Про гражданство - задавала вопрос через сайт ФМС, пришел по почте письменный ответ, где написано, что для детей, родившихся после 2002 года, НЕ НУЖНО получать отдельный документ о гражданстве, если в св-ве о рождении указано, что оба родителя - граждане РФ.
Al 02-04-2011 22:33
quote:
Originally posted by Irrina:
Про гражданство - задавала вопрос через сайт ФМС, пришел по почте письменный ответ, где написано, что для детей, родившихся после 2002 года, НЕ НУЖНО получать отдельный документ о гражданстве, если в св-ве о рождении указано, что оба родителя - граждане РФ.
именно так
А там выше про госуслуги.ру - я был первым кто попробовал эту услугу - для новорожденных она не работает.
Кстати с этим регламентом есть теперь подвох, к вам в квартиру могут поставить на учет кого-угодно, а ува сесть лишь 3 дня чтобы отказаться от этого - должно прийти уведомление из ФМС... Надо сходить написать заявление чтобы к вам никого не прописывали без вас.
Lucky Max 02-04-2011 22:51
Очумевший, если не трудно, выложите ссылку либо выписку из Административного регламента ФМС РФ, с которой вы ходили, тоже предстоит.
Очумевший 03-04-2011 10:20
Lucky Max, так как с телефона в данный момент, могу дать только ссылку на данный регламент
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=100847;p=2
Ищем: Удостоверение наличия у ребенка гражданства Российской Федерации (пункты "а", "б", "в" части первой статьи 12, части 2 4 статьи 26 Федерального закона). Копируем пункты с 21 по 21.8.
Если зайдете в специальную базу Консультанта, то вначале придется копировать через Word весь регламент и потом копировать из него необходимые выдержки.
Режим бесплатного доступа к базам Консультант+: -будни: с 20.00 до 24.00;
-выходные и праздники: круглосуточно.
Удачи!
Очумевший 03-04-2011 10:50
Irrina, то что не нужно,согласно законов, НПА и прочих административных регламентов сейчас может понадобиться через пару-тройку лет. А через десяток то лет и тем паче. Вот и ищи потом концы. Как тому примеры связанные с датой 6 февраля 1992 года. Пока ожидал в очереди увидел воочию этот геморрой. Государство у нас такое - что ни новый год, то новые эксперименты.
Al 03-04-2011 17:48
Очумевший, да не обратной силы законы иметь уже не будут.
Очумевший 03-04-2011 19:34
Не верю я этому государству, которое похоронило мою Родину- СССР. Предпочитаю подстраховаться. Тем паче, когда дело касается ребетенка. Чивоужтам ))))))
Al 03-04-2011 19:40
А сколько ребенку? Почему вдруг понадобилось подтверждать?
Очумевший 03-04-2011 22:40
Ребенку менее года. Почему понадобилось подтверждать?! Вдруг срочно возникнет необходимость посетить Незалежну Украину и проживающих там родственников, а украинские таможенники не валамон, что если оба родителя ребенка граждане РФ, то и ребенок есессно тоже с тех же краев, ответ будет один: -"Пущать не вЕлено!" Да и наличие свободного времени в данный момент сподвигло на такой решительный шаг, как поход в ФМС.
Al 04-04-2011 01:31
А что украинские таможенники иные нежели во всех иных странах?
Очумевший 04-04-2011 10:56
КонеЧно!
Al 04-04-2011 11:04
Ну только если ради них...
Очумевший 04-04-2011 11:11
О чем и разговор. Только для них, родных и не поскупился на три часа потерянного времени.
Al 04-04-2011 11:41
Просто так и надо было сказать, так как нормальным образом этого не нужно.
Pripevochka 19-04-2011 11:38
а кто нибудь знает, пропишут ребенка или нет (7 мес), если есть задолженность по плате за кв.
Надо добиться, чтоб было еще и без шрафа...
tulkas 19-04-2011 12:34
Отказать в регистрации по причине
quote:
Originally posted by Pripevochka:
задолженность по плате за кв.
незаконно.
Pripevochka 19-04-2011 13:53
ну значит пойдем регистрировать! А если откажут, то каким законом поугрожать? )))))))))))))) Значит еще можно и без собственника жилья идти, вместе с папой да?
tulkas 19-04-2011 13:58
quote:
Originally posted by Pripevochka:
А если откажут, то каким законом поугрожать? ))))))))))))))
тогда требуйте письменный отказ с указанием причин. Им просто нечего будет туда написать и придется резко передумать отказывать
quote:
Originally posted by Pripevochka:
Значит еще можно и без собственника жилья идти, вместе с папой да?
согласия собственника не требуется.
НастенамамаАртемки 19-04-2011 16:02
Девочки,извините,хочу задать вопросик - моему малышу 2,2, не прописан нигде,т.к. квартира,в которой живем приобриталась у знакомых и процесс переоформления длится 2-й год))). Сейчас 15 мая нужно идти за путевкой в д/с, мне получается не дадут путевку? Потому что до окончания переоформления квартиры,в которой будет прописана вся наша семья (папа,мама,сын) точно не хватит 3-х недель....
Nira 19-04-2011 17:45
quote:
Originally posted by НастенамамаАртемки:
Девочки,извините,хочу задать вопросик - моему малышу 2,2, не прописан нигде,т.к. квартира,в которой живем приобриталась у знакомых и процесс переоформления длится 2-й год))). Сейчас 15 мая нужно идти за путевкой в д/с, мне получается не дадут путевку? Потому что до окончания переоформления квартиры,в которой будет прописана вся наша семья (папа,мама,сын) точно не хватит 3-х недель....
местом жительства ребенка считается место жительство одного из родителей. Вы-то сами прописаны? По-моему, поквартирной карточки при выдаче путевки не требуется, а иначе как они могут проверить прописку ребенка?
Очумевший 19-04-2011 17:55
А с чего Вы взяли, что для получения путевки в д/с потребуется регистрация ребенка? При подаче заявления на получение путевки требовалась только наличие вашей регистрации в г.Ижевске.
НастенамамаАртемки 19-04-2011 20:34
Спасибо за ответы,успокоили)))))
SnezhanaSibgatullina 20-04-2011 12:14
quote:
Штраф мне назначили в размере 2000 рублей - незнание законов не освобождает от ответственности, и никого не волнует, что ты одна воспитываешь троих детей и находишься в отпуске по уходу за ребёнком. Максимальный размер штрафа на сегодняшний день - 2500. Люди, конечно, скандалят, пытаются довести дело до суда...и доводят, как видно из предыдущих сообщений, но я решила поберечь нервы.
ну если причины веские и бывает такое, что из дому вырваться ну никак. зачем в суд? есть вышестоящий орган - управление миграционной службы. они, кстати, очень лояльно относятся к данным жалобам по административным правонарушениям насчет прописки детей. нервы трепать не надо. я подошла, объяснила - получила решение об отмене штрафа. ребенку 2,1.
Очумевший 20-04-2011 09:19
Нет такого понятия "прописка" на территории РФ уже давно!
К тому же при обращении в суд подается не исковое заявление, а жалоба. И уж если решились на сиё, то подавайте жалобу на конкретное должностное лицо, которое чинит препятствия. Все судебные расходы взыскиваются из его кармана. В чем тут заключается трата нервов?!
Снежана Сигбатулина, и какая же формулировка озвучена в вашем решении об отмене штрафа?
SnezhanaSibgatullina 20-04-2011 10:20
то, что это не умышленно и вреда обществу я не нанесла. как-то так)
Очумевший 20-04-2011 10:29
Малозначимое административное правонарушение?
SnezhanaSibgatullina 20-04-2011 10:32
дада. устное замечание сделали.
Очумевший 20-04-2011 12:10
Понятно. Значит вас признали виновной, но проявили снисходительность. Добивает чинушичий беспредел. Не так давно пришел к выводу, что не юридическая безграмотность населения является панацеей и порождает шизофренические мании чиновников, а банальная лень. Прочитал немыслимое количество форумов по вопросам регистрации новорожденных и везде одно: граждане и гражданки категорически не хотят перечитать несколько административный регламент, семейный кодекс, приказ ФМС. Все это займет 30 минут. Но... Лучше заплатить штраф, потому что это выгоднее финансово, чем оплачивать ...тнадцать месяцев коммунальную плату за ребенка. Или начинают делиться мнениями, что рассказать в оправдание на разборе АПН. А некоторые еще и пытаются чем то блеснуть(но уж точно не умом), стыдя тех кто не зарегистрировал по месту постоянного жительства своих чад: -"И разве вам не стыдно, что ваш ребенок БОМЖ?"(с) А с какого перепугу ребенок БОМЖ, если:
местом жительства несовершеннолетнего признается место регистрации его родителя(-ей).
Вот и нам скоро предстоит сия процедура. Наметили реализацию после майских праздников. Вооружился "до зубов" вплоть до образцов жалоб на бездействия должностных лиц ответственных за регистрацию.
Очумевший 03-05-2011 05:01
Прочитал в газете "Шанс Успех" N17 рубрику "Вопросы и ответы". Вопрос касался регистрации новорожденного. Ответила на вопрос старший инспектор отдела обеспечения паспортной и регистрационной работы УФМС России по УР ЮЛИЯ Юркова. По её мнению регистрация новорожденного должна произойти в срок 7 дней, исчисляемый с момента получения свидетельства о рождении. В противном случае штраф. Юркова ссылается на приказ ФМС N208 и ПП РФ N713. Но не пункты, согласно которым она пришла к таким умозаключениям, ни выдержки в подтверждение из данных законов ни приведены. Что уж говорить о рядовых УФМСниках, если старший инспектор абсолютно безграмотная барыня, которая еще и вводит в заблуждение население.
Пободаться что ли в словесной форме )))
ЧеГеваровна 03-05-2011 08:30
кто-нибудь прописывал ребенка в частный сектор,есть какие-то особенности?(индустриальный район больше интересует).у нас ходил дед как собственник жилья,в доме муж прописан,я только с вр.добрые тетки на деда наворчали и сказали,что туда приходить надо мне,мужу,деду и ребенку. какого ребенка то полугодовалого в такое место вести?
tulkas 03-05-2011 10:49
quote:
Originally posted by Очумевший:
Вот и нам скоро предстоит сия процедура. Наметили реализацию после майских праздников.
пожалуйста, если не сложно, расскажите потом как все прошло. думаю ваш опыт будет многим полезен.
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
кто-нибудь прописывал ребенка в частный сектор,есть какие-то особенности?
какие тут могут быть особенности? закон един для всех. Наши дети прописаны в частном секторе да еще и в деревне в другом районе. Приходит один родитель, несет заявление от второго родителя, что тот не против прописки ребенка к первому родителю, паспорта, свидетельство о рождении. все. собственников не надо, тем более ребенка, жесть ваще. Валентина, поставьте их на место. Потребуйте от этих теток письменный отказ и пишите на них жалобу в управление фмс по ур. (впрочем, скорее всего на словах "письменный отказ" они резко одумаются)
tulkas 03-05-2011 10:56
quote:
Originally posted by ЧеГеваровна:
у нас ходил дед как собственник жилья
кстати, дед один что ли ходил? тогда тетки его правильно завернули. Идти надо мужу, потому что он 1) отец ребенка 2) там прописан. плюс заявление от вас что вы не против.
ЧеГеваровна 03-05-2011 14:16
quote:
кстати, дед один что ли ходил? тогда тетки его правильно завернули. Идти надо мужу, потому что он 1) отец ребенка 2) там прописан. плюс заявление от вас что вы не против.
он узнать только хотел,что нужно,вот и пошёл.а ему там в грубой форме заявили,чего мол претесь,надо родителей и ребенка.
Очумевший 03-05-2011 15:20
tulkаs, обязательно расскажу!
А с чего вы взяли, что требуется письменное согласие второго родителя? Что то я ни в административном регламенте ФМС, ни в приказе, ни даже в Семейном кодексе не нашел хоть какого то упоминания об этом. Зато статья 65 все того же Семейного гласит, что соглашение между родителями устанавливается в устной форме. А возникшие между ними споры разрешаются судом и только судом. Кто давал право ФМСникам лезть своим грязным носом в дела семьи?!
tulkas 03-05-2011 16:26
quote:
Originally posted by Очумевший:
А с чего вы взяли, что требуется письменное согласие второго родителя?
ну да, закон не требует такого заявления. зато по факту его требуют органы фмс, это такая очень вольная трактовка нормы о соглашении между родителями, когда они прописаны в разных местах)) как они объясняют: а как иначе мы убедимся, что второй родитель не против сюда прописывать?. какбы можно и возразить им и настоять на своем. но стоит ли - написать такую бумажку дело трех минут и ходить никуда не надо. (а то еще раньше пытались требовать справку с печатью с места регистрации второго родителя, что ребенок у него не зарегистрирован - вот это уже явно перебор)
Очумевший 04-05-2011 01:41
Идиотизм так то. Сия процедура носит уведомителяный характер. Какая разница ФМС против или не против второй родитель чтобы новорожденный был зарегистрирован по месту регистрации первого родителя?!
Очумевший 04-05-2011 01:45
Заявление на регистрацию по форме N6 заполняется от имени ребенка или все таки от имени родителя, по месту жительства которого будет зарегистрирован ребенок?
SnezhanaSibgatullina 04-05-2011 08:51
quote:
Originally posted by Очумевший:
Заявление на регистрацию по форме N6 заполняется от имени ребенка или все таки от имени родителя, по месту жительства которого будет зарегистрирован ребенок?
логично - от имени ребенка. он же будет зарегистрирован.
МамаДанияра 04-05-2011 11:46
Заявление заполняется от имени ребенка, в строке законный представитель: родитель, его паспортные данные. Подпись ставит родитель в строке законный представитель и подпись лица, предоставившего жилое помещение.
МамаДанияра 04-05-2011 11:48
Если нужно составить заявление могу помочь, все в пм.
Очумевший 18-05-2011 16:37
Посетили в разведцелях заведение "Колтома" для уточнения списка требуемых докУментов для регистрации новорожденных. На стендах по новорожденным информации нет. Тетенька в окошке сообщила, что необходимо предоставить только паспорт(-а), свидетельство о рождении новорожденного и, в случае если супруги зарегистрированы по разным адресам, присутствие обоих.
Очумевший 03-06-2011 16:34
Зарегистрировали! Адрес ЖЭКа (или как там его): "Колтома", 30 лет Победы, 20. Без мороки, без сбора различных незаконно требуемых справок и попыток развести на штраф. Ребенку без нескольких дней год. По факту из документов: паспорта и свидетельство о рождении. Также от жены попросили расписку на обратной стороне в том, что она не против регистрации ребенка по месту жительства отца. На что первичница ЖЭКа сразу получила вопрос в лоб: на каком основании требуют эту писню. В ответ получил: "Много где написано". Попросил их уточнить, где именно, название кодекса, статью кодекса. Тетка сорвалась и куда то пропала. Через две минуты прибежала и предложила пройти в 22 кабинет к начальнику Октябрьского ФМС. Попросил ее разъяснить на каком основании требуют согласие жены. На что та заявила: Гражданский кодекс требует. Опять же в свою очередь попросил конкретно назвать статью ГК. На что получил: "А потом вы нас по судам затаскиваете". Вообщем в очередной раз госпожа Филлипова, как и в предыдущий раз предпочла включить дурочку. А в конце она и вовсе мне заявила, что к ней ходить даже и не стоит, ибо вселением заселением занимается МРАО (первичное окно приема документов). "А кто же занимается регистрацией граждан по месту жительства?"- спросил я. "Они же и занимаются"-воскликнула начальник. Вот так вот, уважаемые, Октябрьская ФМС в добровольном порядке сложила с себя обязанности по регистрации граждан по месту жительства. На последок мне было предложено обратиться в 7 кабинет к начальнику МРАО. Обращаться к нему не стал, ибо в этот момент жена уже сдала документы и мы отчалили. Через пять дней, тоесть сегодня, получили обратно свидетельство о рождении и свидетельство о регистрации по месту жительства по форме N8, подтверждающее регистрацию несовершеннолетнего. Все.
Очумевший 03-06-2011 17:33
Как минимум одна контора ФМС научилась работать согласно административному регламенту и приказу ФМС РФ.
tulkas 03-06-2011 17:59
не поняла немного, жена написала-таки свое согласие на обратной стороне или нет?
Очумевший 03-06-2011 20:17
Написала. Она неконфликтная и все вопросы пытается решить по мирному.
По факту: были вдвоем и проблем это не вызвало. А если супруг или супруга не могут явиться одновременно?! В ст.65 Семейного кодекса говорится о том, что согласие между родителями устанавливается устно. При отсутствии такого согласие принимается в суде. Миграционная служба слишком много на себя берут, вмешиваясь в дела семьи.
Июльская 07-06-2011 14:01
Сегодня сдали документы на регистрацию по месту жительства. Ребенку на данный момент 6ой месяц пошел. Присутствия собственника не требовали, на обратной стороне заявления я написала ,что не против регистрации ребенка(оформляли на жилплощадь отца), но документы отказались принять, отправили в миграционную службу за постановлением. На основании того,что сроки указаны не в законе, а в регламенте о приеме документов на регистрацию( з месяца с момента получения св-ва о рождении). Регламент утвержден Правительством РФ.
На просьбу написать письменный отказ, документы приняли, записали номер телефона. И сказали если у миграционной службы будут вопросы-позвонят, если нет-то в пятницу приходите за документами.
Теперь вот думаю, зря телефон оставила, им ведь в любом случае придется писать письменный отказ, если что.
И еще: я подумала, только у нас наверное народ сам ходит и просит выписать ему штраф. Все сами ножками-ножками. Чужую работу делаем.
Очумевший 07-06-2011 16:19
А можно узнать что за контора, которая отказывалась принимать доки? И вообще какой пакет документов требовали?
Интересно, а с каких это пор регламенты стали выше по юридической силе, чем Федеральные законы?! Прищучить бы этого бюрократа, как комара одним шлепком... Основание неуплаты штрафа не является основанием для отказа в регистрации новорожденного. Если будут звонить и требовать оплаты штрафа- требуйте мотивированного письменного отказа. Как правило это сразу отрезвляет.