irisk@22 17-03-2010 19:18
quote:
Originally posted by SLAVE911:
если бы умер, заметили бы. а так не умер же - значит всё хорошо, врачи спасли ребёнка от смерти и болезни. )))
тк родители звонили в больницу и им говорили что ребенок идет на поправку, а когда узнали пришел папа дал всем нагоняя и увез домой, вылечили мамиными бульонами.
Вина родителей в данном случае в двух весчах:
1. не научили ребёнка себя вести
как мне было себя везти когда и так от болезни нет сил
Ко Ко 17-03-2010 19:59
Нас только что выпустили на домашнее долечивание из ЛОР отделения на Наговицина.
Иначе, чем канцлагерь назвать пребывание там сложно. Мы лежали 9 дней и мне кажется, что я в тюрьме была. Если бы не парочка медсестер, которые действительно работают "на своем месте" в детском отделении, думаю, что вообще сошла бы там с ума.
Про обстановку внутри молчу - я думала, такого ужаса уже давно нигде нет. Стены обдолбаные, через окна дует, двери скрипят страшно.
Не успели глаза открыть - укол (я думала у меня ребенок сойдет с ума от такого стресса три раза в день). Не важно спите Вы или нет - включается лампа и все должны выйти из палаты...
После тихого часа тоже самое... Как выздоравливать, если организм все время в стрессе... ни выспаться ребенку не дают, ни слова доброго не скажут...
Пока сам не попросишь - вообще ничего не делается... Говорят - у нас поток. Ладно я - взрослый человек, сама все контролирую, а дети, которые без мам лежат?
Не дай Бог еще хоть раз туда попасть!
Tk1 17-03-2010 20:02
и медсестры не виноваты - у них на самом деле поток, таковы условия работы
нет у них времени ждать пока проснется каждый малыш. P4elka 17-03-2010 20:07
quote:
Не успели глаза открыть - укол (я думала у меня ребенок сойдет с ума от такого стресса три раза в день). Не важно спите Вы или нет - включается лампа и все должны выйти из палаты...
вот это точно! В 5 утра всех будят на укол. Бедные дети, такой дубак в коридоре и в продедурном кабинете и не дай Бог придешь позже, еще и отчитают. Какой уж сон после этого у ребенка? Была, правда, у нас одна мед. сестра, которая по-тихонечку приходила в палату, тихонько будила ребенка и ставила укол. Спрашивается, а что другим сложно что-ли? Как-то пыталась поднять эту тему среди других мед. сестер, еще и виноватая осталась.
SLAVE911 18-03-2010 03:04
какие в пять утра, если только особо больным...
SLAVE911 18-03-2010 03:06
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
логика у вас еще хлеще чем у отявленных блондинок.
нормальная логика
если не получилось что то добится значит плохо старался, что непонятного. всё просто...
SLAVE911 18-03-2010 03:17
тему можно закрывать - здесь есть люди кто лежат и нормально лежат в нормальных условиях, остальные не способны даже нормально следить за молышом... грубо зато правда... )))) сколько не смотрю на знакомых везде решают по условиям содержания: кто деньгами, кто знакомыми, кто связями, кто то просто контролем. Но у всех условия лучше счем у тех кто ничего не делает. Свет им в пять утра включили - умиляюсь... У меня ребёнок после 1-2 раза реагировать перестанет. Воспитана так она знает что вот здесь так и по другому не зделать. Даже при температуре под 40 и аптирании нормально даёт оптираться (хотя и арёт) - понимает - надо лечится. Что из неё вырастет не знаю... лет через 5 здесь спишимся... ))) пока нам только 3.
ps^ вы когда рожали вам разве говорили что будет легко? всегда удивлялся о том что многие даже не задумываются что им придётся идти этот путь почти одним и надеятся только на себя.
Tk1 18-03-2010 08:25
если вы так говорите, то или у вас не было на самом деле сложных ситуаций, или есть близкие-врачи. Ну еще вариант - денег немеряно, но и это не всегда сработает.
И дай вам бог никогда не столкнуться с на самом деле сложным случаем, если нет родственников-врачей.
насчет обтираться при температуре - ну меня вы этим не удивите, мы холодными обливаниями лечим все простуды.
pseudo1 18-03-2010 15:16
SLAVE911, а вы лично сами когда-нибудь лежали с ребенком в больнице???
P4elka 18-03-2010 15:27
quote:
какие в пять утра, если только особо больным...
Не хотите, не верьте, мы сами лежали. Колят так, антибиотики.
P4elka 18-03-2010 16:03
quote:
Свет им в пять утра включили - умиляюсь... У меня ребёнок после 1-2 раза реагировать перестанет. Воспитана так она знает что вот здесь так и по другому не зделать.
Мы матери и жалеем своих детей, когда в 5-6 утра ребенка с температурой надо поднимать, нести по холодному коридору, в холодную процедурку, когда после укола ребенок плачет, сердце разрывается. Хотите, воспитывайте свою как угодно! А я своего ребенка буду жалеть!
________________
Даже при температуре под 40 и аптирании нормально даёт оптираться (хотя и арёт)
________________
У меня, например, ребенок не орет при обтирании.... Тоже понимает, что так надо.
Действительно, а у вас кто лежит с ребенком в больнице?
Marim 18-03-2010 16:51
странно, что не все врачи с форума прибежали в эту темку
SLAVE911 18-03-2010 21:04
quote:
Originally posted by pseudo1:
SLAVE911, а вы лично сами когда-нибудь лежали с ребенком в больнице???
я предпочитаю денежку заработать... )))
Tk1 18-03-2010 21:08
если ребенок серьезно заболел тоже предпочитаете денежку зарабатывать?
SLAVE911 18-03-2010 21:18
quote:
Originally posted by P4elka:
Мы матери и жалеем своих детей, когда в 5-6 утра ребенка с температурой надо поднимать, нести по холодному коридору, в холодную процедурку, когда после укола ребенок плачет, сердце разрывается. Хотите, воспитывайте свою как угодно! А я своего ребенка буду жалеть!
странная логика примерно как мышки плакали но прадалжали жрать кактус... Раз в процедурку всё равно попрётесь ставить укол зачем жалеть, надо с смехом бегом ставить, и обратно в тёплое одеяло спать.
а вот в одеяле уже ребёночка можно и похвалить за храбрость как он в студённую зимнее утро бежал в процедурку, был сильный мороз. Вот после этого любой трохлетка просто заткнётся и будет просто получать удовольствия от своих заслуг.
SLAVE911 18-03-2010 21:21
quote:
Originally posted by Tk1:
если ребенок серьезно заболел тоже предпочитаете денежку зарабатывать?
естественно, ибо серьёзное лечение требует больше ресурсов... ))))
P4elka 18-03-2010 21:34
quote:
SLAVE911
Мне не понять вашу логику, да и куда мне, блондинке))))))))))) Тем более, что нам 2 года.
Uroman 18-03-2010 21:35
quote:
Originally posted by Marim:
странно, что не все врачи с форума прибежали в эту темку
Здесь мнение врача никого не интересует. Очередное поливание грязью, несколько лет работал заказ на гнобление Российской медицины в СМИ. Результат на лицо. Участницы данной темки сублимируют, ну и дай бог здоровья.
SLAVE911 18-03-2010 21:40
да я просто социально адаптированый, для меня нет ничего святого... ))))
душу продам за удобство... )))))
Tk1 18-03-2010 21:55
кто-то хотя бы слово против врачей сказал? условия ужасные в больницах, у санитарок зарплата вообще никакая, поэтому туда никто и не идет, вот и встречается воровство. Где здесь поливание грязью мед. работников?
ПРИНТ 18-03-2010 21:57
quote:
Originally posted by Uroman:
Очередное поливание грязью, несколько лет работал заказ на гнобление Российской медицины в СМИ. Результат на лицо.
причем тут заказ на гнобление, тут понимаете все на своей шкуре испытали отношение врачей к своей работе, сми тут не причем, есть прекрасные врачи которые любят свою работу и делают хорошо, а есть прямо скажу неучи которые оценки в ВУЗе покупали, которых надо мордой в учебник тыкать и говорить что так делать нельзя, пример недавних дней есть такой врач батуев (рука не поднимается его фамилию с большой буквы писать) в 3 городской, так ему моя жена фармацевт по образованию 2 раза говорила, что такие препараты не ставятся при таких диагнозах он конечно спорил, но потом приходил и говорил, что она была права, так как после такого врачам ребенка доверять
P4elka 18-03-2010 22:58
quote:
Вот когда побудете в шкуре мам(не дай бог конечно),которые лежат там и в обмороки падают от такой сильнейшей нагрузки и постоянной стрессовой ситуации, то тогда милости просим подискутировать с нами. А-то только пальцы веером да сопли пузырем у вас...
+1
Uroman 18-03-2010 23:16
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
есть прекрасные врачи которые любят свою работу и делают хорошо, а есть прямо скажу неучи которые оценки в ВУЗе покупали, которых надо мордой в учебник тыкать и говорить что так делать нельзя, пример недавних дней есть такой врач батуев (рука не поднимается его фамилию с большой буквы писать)
Замените "врач" на "инженер", "программист", "продавец", "пожарный" и тд. И свою профессию впишите.
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
так ему моя жена фармацевт по образованию 2 раза говорила, что такие препараты не ставятся при таких диагнозах он конечно спорил,
Вот еще подтверждение, что Здесь мнение врача никого не интересует. Врач и фармацевт это разные профессии, тем более Фармацевт - специалист со средним, а не высшим образованием. Автослесарь проводит ремонт и просит купить детали, (это типа врач), менеджер продает эти детали (это типа фармацевт). Дальше только дурак будет спорить.
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
но потом приходил и говорил, что она была права, так как после такого врачам ребенка доверять
Лично применяю под свою ответственность препарат, который "фармацевты" запретили применять у детей. Под запрет препарат попал при дележе фармкомпаниями рынка сбыта, договорились между собой "Фармацевты", что препарат будут ПРОДАВАТЬ только взрослым. Как после этого фармацевтам доверять?
KSN 18-03-2010 23:26
После того, как с маленьким поездили в республиканское ЛОР-отделение на промывание носа, я твердо решила до последнего консервативно лечить аденоид-в таких условиях, ИМХО, и сутки протянуть не смогу, истерика случится, боюсь...
А про препараты - Лебедев в свое время говорил, что препарат бисептол сейчас на человека не действует вовсе. На мой вопрос - а почему продолжают продавать - ответил, что вся фармакология или фармацИя (боюсь ошибиться с определением) - это МАФИЯ)))
Uroman 18-03-2010 23:29
quote:
Originally posted by Tk1:
у санитарок зарплата вообще никакая, поэтому туда никто и не идет
Вот тут ошибка. с 2009 года санитарская зарплата сопоставима с врачебной, но желающих работать "больничной прислугой" действительно не много.
quote:
Originally posted by P4elka:
Была, правда, у нас одна мед. сестра, которая по-тихонечку приходила в палату, тихонько будила ребенка и ставила укол.
И этим грубо нарушала санитарные нормы, законы асептики и антисептики, чем неоднократно подвергала Вашего ребенка риску постинъекционных осложнений.
KSN 18-03-2010 23:31
Уроман, а что, дома уколы в мягкое место нельзя ставить, да? Дома далеко до стерильности процедурки. А в вену - тоже нельзя?
P4elka 18-03-2010 23:37
quote:
И этим грубо нарушала санитарные нормы, законы асептики и антисептики, чем неоднократно подвергала Вашего ребенка риску постинъекционных осложнений.
Ну это я предполагаю, что так.
А почему тогда капельницы в палате ставят?
ПРИНТ 19-03-2010 09:39
quote:
Originally posted by Uroman:
что Здесь мнение врача никого не интересует.
я не говорю что мнение не интересует, но когда это мнение неправельное это другой разговор.
quote:
Originally posted by Uroman:
Фармацевт - специалист со средним
извеняюсь провизор так как высшее образование у нее есть.
если задел чьето самолюбие прошу прощение.
dr.NIg 19-03-2010 09:47
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
когда это мнение неправельное
есть два мнения-моё и неправильное?
ПРИНТ 19-03-2010 09:50
quote:
Originally posted by Uroman:
И этим грубо нарушала санитарные нормы, законы асептики и антисептики, чем неоднократно подвергала Вашего ребенка риску постинъекционных осложнений
о каких санитарных нормах идет речь, при посищении больници когда там у меня дочь лежала с женой просили надивать бахилы так вот мне интересно одно почему я одеваю эти бахилы, а врачи и медсестры выбегая на улицу, а потом обратно нет или к ним грязь не пристает.
ПРИНТ 19-03-2010 09:52
quote:
Originally posted by dr.NIg:
есть два мнения-моё и неправильное?
есть мнение врача, есть мое, есть неправельное, а есть точно поставленный диагноз и единственно верный курс лечения
basica 19-03-2010 15:35
да, когда открывала тему, не думала, что такие ужасы понапишут и споры начнутся.
Мое мнение о нашей медицине давно сформировалось... поэтмоу и стараюсь по-меньше контактировать с ней. но осознаю, что с проблемами все-равно придется обращаться к докторам, и не знаешь на что и с кем столкнешься. это и страшно.
Первый раз с сыночком попали в 4-ую детскую (у второго роддома) реенку больше месяца, не проходила желтушка, лежали в платной палате, от капельниц быстро отказалась, никого не трогала и нас тоже, ходили под лампочкой лежать, дней 5-6 и домой поехали...
второй раз, Ване полтора года, ротовирус, температура под 40, вызываем скорую, приезжают два амбала, все - то ли прокуренные, то ли с перегаром, прошли в грязной обуви (время конец марта - начало апреля) ребенок на груди висит, они не помыв руки говорят, дайте посмотреть, Ваня в полусознательном состоянии, я не знаю, что такое, симптомы описали, говорю, что ВЫСОКАЯ температура, они - похали в больницу, наверное, отравление, пить, грудь не давать - ЩАС же! у меня нервоз уже тогда был, с ними никуда не поехали доехали до труда, нас не кладут, но хотя бы поставили укол, Чтобы температуру сбить - а эти амбалы даже не предложили, я на нервах была не догадалась, а малышу плохо было!!! Отправили нас на Воровского, доехали, Сразу сказали, Что ротовирус, сейчас промоем, потом лекарства купите антибиотиик - обязательно) и отпаивать будете, никакой груди... мда, Ванечку к тому времени уже не плоскало, еще дома уложила его в слинг, на грудь и так и ездили по больницам. После выссказываний про промоем желудок, антибиотики и грудь убирайте, естественно уехали оттуда, начали отпаивать дома, на тите висел постоянно, но уже не рвало, в нашей ситуации главное было 2-3 дня продержаться, никаких таблеток не давала, главное следила, чтобы не было обезвоживания, и все... но на Воровского в инфекционку точно не поеду. не врачи, а мм....обращение просто дикое!
третий раз сейчас... писала выше... вообщем такие истории и все-равно в экстренных ситуациях придется обращаться, повторюсь, поэтму и страшно, поэтому и начала тему, узнать везде ли так, видимо, что везде...
irisk@22 19-03-2010 15:49
просто у врачей это работа, каждодневный изнурительный труд, они видят десятки детских больных лиц + еще лица измученных родителей, конечно они не будут сюсюкаться. А для нас болезнь ребенка это кошмар, самой кажется когда ребенок болеет жизнь останавливается и мир замирает, а сердце разрывается от желания и незнания как помочь своему чаду.
irkaleb 19-03-2010 16:13
quote:
единственно верный курс лечения
Открою вам страшную тайну-он может быть не единственным.
Ко Ко 19-03-2010 17:23
Касаемо платных палат....
Например в Лор отделении на Наговицина ТАКИХ палат нет вообще... хошь не хошь - общую. И подстраивайся там под общий режим как хошь. И спи рядом с храпящими мамами и бабушками((((. Возмущению нет предела!Как в каменном веке... Или я в больницах особо не лежала просто... Ну сейчас уже везде вроде за удобства и комфорт можно заплатить... Что за издевательство!
SLAVE911 19-03-2010 19:21
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
лично я делал всё возможное что бы жена в обморок не падала. и она не падала. Да недосып был, да сложно капельцу держать. Но тоже самое бывает и дома когда вставали ночью кормить, когда ночью не спал и ехали в роддом, когда меряли и оптирали ребёнка. Когда укачивали и резались зубы, когда болел ребёнок. Жена конечно занимается больше, честь ей и хвала, но я же сказал я адоптированный, мне легко не спать по несколько суток. Легко играть с ребёнком, надо будет лягу и буду лежать в тех условиях в которых мне и ребёнку комфортнее всего. Буду наслаждаться лечением в больнице одним словом. Видел я как лежат другие и писал об этом - им сложно, я такие сложности не люблю. Я предпочитаю что то делать а не страдать. Видел как мамочки ругатся пытались своего требовать, не получали при этом, я не требовал, я просил и получал то что другие не смогли. Банально хотя бы в пять утра спасибо скажите, отблагодарите. Ну зделайте приятное человеку. Если не поможет ну будет раз в два дня дежурить эта мегера, в остальные то дни всё будет хорошо.
Мы конечно лежали в ижевске только в лор(больничка N2) и республиканская на труда - там курортные я считаю условия.
Да попади мы в больничку где нить в месте не Удмуртии - будет сложнее. Но всё решаемо.
PS^ Аптымыст я наверное... ))))
SLAVE911 19-03-2010 19:28
quote:
Originally posted by KSN:
После того, как с маленьким поездили в республиканское ЛОР-отделение на промывание носа, я твердо решила до последнего консервативно лечить аденоид-в таких условиях, ИМХО, и сутки протянуть не смогу, истерика случится, боюсь...
У меня ребёнок после третьего раза нормально промывала в 2,3 года. Процедура нисколько не больная а даже приятная, примерно как почистить зубы.
quote:
Originally posted by Ко Ко:
Открою вам страшную тайну-он может быть не единственным.
открою вам ещё более страшную тайну всегда есть только одно правильное лечение. Если вы выздаровели значит это оно и было. )))
quote:
Originally posted by Ко Ко:
Касаемо платных палат.... Например в Лор отделении на Наговицина ТАКИХ палат нет вообще... хошь не хошь - общую. И подстраивайся там под общий режим как хошь. И спи рядом с храпящими мамами и бабушками((((. Возмущению нет предела!Как в каменном веке... Или я в больницах особо не лежала просто... Ну сейчас уже везде вроде за удобства и комфорт можно заплатить... Что за издевательство!
дык дуйте в другую бальничку нуждающимя больше мест достанется. у нас демократия, хоть в Москву ложитесь.
SLAVE911 19-03-2010 19:33
quote:
Originally posted by KSN:
Уроман, а что, дома уколы в мягкое место нельзя ставить, да? Дома далеко до стерильности процедурки. А в вену - тоже нельзя?
смею предположить что капельницу в палате ставят примерно из того что предполагаемый риск для пациента меньше предпологаемой пользы. А дома же ребёнок один больной - там можно. Поймите у медицыны задачи не только лечить но и прекращать эпидемии (назовём это так). Это же как: смерть одного человека - трагедия , смерть тысячи - статистика. Польза укола в процедурке выше пользы в палате не для вас, для общества. вы же не одни.
SLAVE911 19-03-2010 19:37
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
извеняюсь провизор так как высшее образование у нее есть. если задел чьето самолюбие прошу прощение.
Меня раньше коробило что моей молютке назначают лекарства которые ставят например с 10 лет, но других то блин нет. (((
мамаЛи 19-03-2010 20:58
quote:
Аптымыст я наверное... ))))
Согласна на все 100% со SLAVE911.Надо уметь договаиваться и быть дипломатом. Дочку после роддома увезли в реанимацию в 4ДГБ, 2 недели мы с ней виделись по1 часу, хотя остальные мамы виделись с детьми положенные 15мин, а надо порсто поговорить с медсестрами. Потом сразу договорились с неврологом и легли в платную палату в отделение, ПРОСТО ПОГОВОРИВ и все!!!!!!!!!!
В критический момент включаются все резервы организма и делаешь все, чтобы в первую очередь дите было в комфорте, а соответственно и ты!
quote:
уколы в мягкое место нельзя ставить, да? Дома далеко до стерильности процедурки. А в вену - тоже нельзя?
Подумайте сами:в больнице много пациентов которым назначены уколы и чуть меньше с капельницами. На всех 1 процед. сестра!!!!!!!Ей надо всем поставить уколы, да еще несколько раз в день;плюс капельницы, которые капают, порой по2 часа. Сможет ваше дите лежать в холодной процедурке 2 часа или лучше с мамой в теплой постельке?
ПРИНТ 19-03-2010 21:11
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Меня раньше коробило что моей молютке назначают лекарства которые ставят например с 10 лет, но других то блин нет. (((
вы уверенны что нет, а может лучше договариваться надо
Tk1 19-03-2010 21:17
SLAVE911 19-03-2010 21:59
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
вы уверенны что нет, а может лучше договариваться надо
уверен, мнение 3-х специалистов. личный поиск и ещё много чего... )
Uroman 20-03-2010 12:32
О! Сколько реакций на моё скромное мнение
Uroman 20-03-2010 12:34
85% правильных, остальные - более чем спорные. Жаль нет никого из "моих"
Uroman 20-03-2010 12:37
славе911 - респект. Конструктивная позиция - залог успеха (в данном случае - здоровья).
tata01 20-03-2010 22:53
Без комментариев (инфекционка на труда НЕ боксы)
irkaleb 20-03-2010 23:05
quote:
Без комментариев (инфекционка на труда НЕ боксы)
Как вы считаете, кто в этом виноват и что делать?Достаточно выложить снимки в форуме, выздороветь,не смотря на..,забыть и благополучно жить дальше?А,забыла-поругать врачей ещё.
Tk1 20-03-2010 23:11
где в этой теме ругают врачей? не надо лишнего наговаривать, а в больнице всегда не сахар, тем более если они переполнены и плохо финансируются.
tata01 20-03-2010 23:15
quote:
Originally posted by irkaleb:
Как вы считаете, кто в этом виноват и что делать?Достаточно выложить снимки в форуме, выздороветь, не смотря на..,забыть и благополучно жить дальше?А,забыла-поругать врачей ещё.
да никто наверное не виноват... задавался вопрос нашему "президенту" ответили - ремонт возможно будет в 2010 году.... просто не совсем приятно лежать в таких условиях..... а врачи совсем тут не причем- за что их ругать-то?!
irkaleb 20-03-2010 23:15
quote:
где в этой теме ругают врачей? не надо лишнего наговаривать, а в больнице всегда не сахар, тем более если они переполнены и плохо финансируются.
А на остальные вопросы где ответы будут?
irkaleb 20-03-2010 23:20
quote:
а врачи совсем тут не причем- за что их ругать-то?!
Обычно претензии им высказать и выпустить пар гораздо легче, чем пытаться"зреть в корень" и что то менять, мы же типа в демократическом государстве живём и налоги все платим, на которые в том числе бюджетная медицина существует. Ах,наверное я не в той теме высказываюсь.
irkaleb 20-03-2010 23:22
quote:
просто не совсем приятно лежать в таких условиях.....
Совершенно с вами согласна и сама, как мать двоих детей хорошо понимаю. В таких условиях и работается не очень, поверьте.
Tk1 20-03-2010 23:22
а кто вам может на вопросы ответить? с такими вопросами не сюда.
tata01 20-03-2010 23:24
quote:
Originally posted by irkaleb:
Обычно претензии им высказать и выпустить пар гораздо легче, чем пытаться"зреть в корень" и что то менять, мы же типа в демократическом государстве живём и налоги все платим, на которые в том числе бюджетная медицина существует. Ах,наверное я не в той теме высказываюсь
ну медики же не на свою зарплату стену латать будут ......
irkaleb 20-03-2010 23:25
quote:
а кто вам может на вопросы ответить? с такими вопросами не сюда.
Хм,а куда и кто со мной
.irkaleb 20-03-2010 23:26
quote:
ну медики же не на свою зарплату стену латать будут ......
Меня, похоже прёт,но на мою зарплату-свои бы стены подлатать.
Tk1 20-03-2010 23:27
к тому, кто финансы распределяет.
Uroman 21-03-2010 11:45
quote:
Originally posted by tata01:
Без комментариев (инфекционка на труда НЕ боксы)
Вот так и вижу: врачи и медсестры ковыряют штукатурку в палатах назло пациентам.
Господа родители малолетних пациентов - это делают ваши дети, а вы по закону несете за это ответственность ,в том числе материальную.
Хаять больницы на форуме - это пожалуйста, а компенсировать вред причиненный любимым чадом..............
Uroman 21-03-2010 11:55
quote:
Originally posted by Tk1:
где в этой теме ругают врачей? не надо лишнего наговаривать,
Ну пусть не ругают, а оскорбляют. Вот к примеру:
вызываем скорую, приезжают два амбала, все - то ли прокуренные, то ли с перегаром,
на Воровского в инфекционку точно не поеду. не врачи, а мм....обращение просто дикое!
Uroman 21-03-2010 12:01
quote:
Originally posted by tata01:
просто не совсем приятно лежать в таких условиях
Предлагаю всем родителям организовать субботник. Не висеть сутками на форуме и сплетничать какие ужасные больницы, а купить цементик, красочки и подлатать больничку, глядишь и лежать в другой раз будет приятней.
SLAVE911 21-03-2010 13:25
да и бесплатно будет, в лудших условиях, в качестве благодарности медсестра не включит свет в 5 утра ))))
Ашатан 21-03-2010 14:16
quote:
Малолетним детям прям-таки до этого там, когда температура под 40!Лежат и ковыряют носом стены... Ерунду писать не надо!А,если вы сами в палаты кладете цыган, дети которых на самом деле дикошарые, грязные и невоспитанные, так это уж полностью ваши проблемы. Мне вот например после "табуна цыганского" до тошноты противно и брезгливо было прикасаться к кроватям(не-то,чтобы спать на них),но деваться было некуда. А на наших детей нечего валить.
Ну ппц!!! Помирать теперь что-ли этим детям?! Или вы другой какой-то выход из ситуации видите? И потом когда температура под 40 может и не поковыряют, но потом, когда на поправку идут... Не знаю ни одного ребёнка, даже самого правильного, который ни разу не нарисовал на обоях, не почиркал на парте, не размазал козявку под стулом, не подколупнул треснувшую краску или не сделал ещё что-то подобное. Это свойственно всем детям.
Tk1 21-03-2010 14:36
конечно это свойственно детям. И по уму должны быть для них воспитатели в больнице, И деньги на ремонт должны быть.
А помощь родителей - когда, каких? думаю это из области фантастики.
правда насчет воспитателей и денег - тоже.
ПРИНТ 21-03-2010 14:40
quote:
Originally posted by Uroman:
Предлагаю всем родителям организовать субботник. Не висеть сутками на форуме и сплетничать какие ужасные больницы, а купить цементик, красочки и подлатать больничку, глядишь и лежать в другой раз будет приятней.
предлагаю главным врачам данных мед учреждений, как нить договориться о финансировании с сильными мира сего.
Tk1 21-03-2010 14:47
думаете они это не делают? только сильным мира сего надо праздники устраивать, зоопарк и цирк строить, до больниц ли тут
ПРИНТ 21-03-2010 15:05
quote:
Originally posted by Uroman:
ызываем скорую, приезжают два амбала, все - то ли прокуренные, то ли с перегаром,
если это действительно так
ПРИНТ 21-03-2010 15:07
quote:
Originally posted by Tk1:
только сильным мира сего надо праздники устраивать, зоопарк и цирк строить, до больниц ли тут
я с вами в этом полностью согласен, но все равно есть же у нас в правительстве врачи почему не лабируют данные вопросы.
Tk1 21-03-2010 15:08
боюсь что если врач в правительстве, то он уже не врач, а политик.
ПРИНТ 21-03-2010 15:11
у меня уже нет слов остались одни эмоции. правильно говорят, что не ту страну назвали гандурасом
LINA111 22-03-2010 17:32
вот мне и ответ пришел из минздрава: сказали, что оказанную услугу я могу получить в любое время, по согласованию с гл. врачом (хотя мы уже сделали процедуру в другой клинике платно), а также назанчена проверка поликлиники по оказанию платных и бесплатных услуг. вывод: пишите претензии, если они действительно обоснованы.
SLAVE911 23-03-2010 15:33
дошло что ли, что надо стучать... ))))
LINA111 24-03-2010 21:07
quote:
дошло что ли, что надо стучать... ))))
во-первых, не стучать, а доносить факты. во-вторых, есть такие, кто жалуется не обоснованно. еще раз повторюсь - жалуйтесь обоснованно.
Uroman 24-03-2010 22:36
quote:
Originally posted by pseudo1:
А,если вы сами в палаты кладете цыган, дети которых на самом деле дикошарые, грязные и невоспитанные, так это уж полностью ваши проблемы.
ППЦ! В подвал их класть? Или в приемном головой об косяк и в морг мыться?
quote:
Originally posted by Ашатан:
Ерунду писать не надо!
quote:
Originally posted by pseudo1:
Малолетним детям прям-таки до этого там,
Детьми считаются осби от 0 до 18 лет. И
quote:
Originally posted by Ашатан:
потом, когда на поправку идут... Не знаю ни одного ребёнка, даже самого правильного, который ни разу не нарисовал на обоях, не почиркал на парте, не размазал козявку под стулом, не подколупнул треснувшую краску или не сделал ещё что-то подобное. Это свойственно всем детям.
quote:
Originally posted by Tk1:
И по уму должны быть для них воспитатели в больнице, И деньги на ремонт должны быть. А помощь родителей - когда, каких? думаю это из области фантастики.
Педагоги есть, но их рабочий день как и у всех не превышает 8 часов в сутки, но это не выход. В каждую палату по педагогу круглые сутки? Вот это фантастика. Согласно семейному кодексу воспитывать детей это обязанность родителей. Родители должны объяснять и требовать от детей соблюдения норм поведения. У себя дома вы же не позволяете ребенку колупать штукатурку, так почему считается что в больнице это возможно.
Деньги на ремонт - должны. Вот в школах и дет. садах с родителей собирают каждый год деньги на ремонт и никто не кричит что деньги должны быть, а спокойненько платят.
А помощь родителей - пришли к ребеночку на свиданку и покрасили да поштукатурили
))quote:
Originally posted by ПРИНТ:
предлагаю главным врачам данных мед учреждений, как нить договориться о финансировании с сильными мира сего.
Как нить это КАК? предлагатель, блин.
quote:
Originally posted by LINA111:
вот мне и ответ пришел из минздрава: сказали, что оказанную услугу я могу получить в любое время, по согласованию с гл. врачом (хотя мы уже сделали процедуру в другой клинике платно), а также назанчена проверка поликлиники по оказанию платных и бесплатных услуг. вывод: пишите претензии, если они действительно обоснованы.
Боюсь, что знаю результат проверки: платные услуги закроют, а на "бесплатные" финансирования не добавят. Результат?
Uroman 24-03-2010 22:38
А желающих реально помочь так и нет, одни критиканы
Tk1 24-03-2010 22:44
в садиках и школах дети находятся годами. Вот и платят родители, т.к. это идет для их же детей. В больнице - дни, максимум недели.
Насчет воспитания - дети на то и дети, что их невозможно воспитать раз и навсегда, это процесс постоянный. И именно поэтому они и не должны быть одни. а ковыряют стены - чем им еще заняться в больнице. Не надо на родителей перекладывать вину за это, если ребенкок еще дошкольник. Дошкольник просто не должен вообще быть один. Это конечно фантастика. Да и более старших надо организовывать. В садике если ребенок что-то сделал, то виноват воспитатель. В школе - часто виноват учитель. В чем отличие?
Реально возможна только помощь спонсоров, как это ни грустно.
Tk1 25-03-2010 07:39
вполне допускаю колупание стен детьми, которые лежат без мамы и которые выздоравливают. но что в таком случае могут сделать родители - даже представить себе не могу.
Иванова Катя 25-03-2010 08:36
quote:
Для детей больница-сильнейший стресс, и в этот период времени дети о том, как бы поколупать ваши стены явно не думают. Плюс к этому они вялые и больные. Они не едят, не пьют, не играют, а только висят на матери(в прямом смысле этого слова).Этим могут заниматься дети, но только те,кто здоров и полон сил. А такие в больнице не встречаются
дети вялые первые два-три дня, как только чуть-чуть на поправку, так их кипучая энергия ищет выхода... носятся по коридорам все, которые уже самостоятельноходячие... лично, я за своего не поручусь, что он где-нибудь что-нибудь не колупнет... медсестры только успевают по своим палатам разгонять...
мы за 5 лет со старшим лежали в больницах раз 8 или 9... ни разу не просили у нас лекарств, наоборот я предлагала: может быть купить что-то получше... всегда говорили: не волнуйтесь, у нас нормальные лекраства... кормят, имхо, тоже вполне прилично, особенно по сравнению со взрослыми стационарами (муж лежал в инфекционке, чуть не помер с голоду)... падающих в обморок от усталости и изнеможения мамашек тоже ни разу не видела...
и еще согласна с мнением, что договориться с врачом в большинстве случаев возможно... в 7 седьмой детской мне разрешали днем работать и приходить только на ночь к ребенку... в ЛОР больнице шли навстречу, корректировали лечение и не назначали антибиотики, ждали результатов анализов... опять же дневной стационар разрешали... ребенок (5 лет) последний раз вообще домой не пошел ночевать, хотя можно было...
и еще когда кладут в стационар, подписываешь обязательство соблюдать больничный режим... так что жалобы по поводу уколов в 5 часов (ни разу не видела, чтобы раньше 6 ставили) странно слышать...
ПРИНТ 25-03-2010 09:28
quote:
Originally posted by Uroman:
Как нить это КАК? предлагатель, блин
а хоть каком кверху это обязанность руководства содержать веленное им помещение в чистоте и достатке, а также держать у себя на работе высоко квалифицированный персонал, а не шушору всякую. и попрошу без оскарблений. БЛИН
SLAVE911 25-03-2010 13:18
Ага принт дали тебе 10 рублей и содержание мамочка на 35 попросила, что делать будешь? Даже интересно... )
Иванова Катя 25-03-2010 14:01
за инфекционку ничего говорить не буду... Бог миловал, три т... )
SLAVE911 25-03-2010 15:49
quote:
Originally posted by pseudo1:
Значит вам крупно повезло!А я видела. Зрелище не из приятных. А ребенок маленький кричал страшным голосом "мама, мама!!!" и бегал вокруг нее и ревел. Я очень боялась, что со мной тоже так может случиться, потому что от усталости и напряжения все делала на автомате уже. К тому же практически не ела(кусок в горло не лез, когда на руках больной ребенок) и сильно там похудела. Боялась именно за ребенка, если бы со мной что-то случилось.
Значит мало боялись за ребёнка ибо ребёнок нуждается в здоровой в всех отношениях мамаше а не мазохистке.
SLAVE911 25-03-2010 17:26
да бывал я в подобной ситуации, не переживал а принимал меры, как результат всем было хорошо. А вот вы нервничали и худели. ))))
Надо понимать причинно следственную связь и делать ребёнку хорошо не зависимо от своих желаний.
Tk1 25-03-2010 18:26
вы лежали в ребенком в боксе инфекционки? и давно? если нет, то вообще-то вы не можете знать ситуацию.
dr.NIg 25-03-2010 22:12
quote:
Originally posted by pseudo1:
а ты хладнокровный папаша!!!
залог выздоровления, между прочим...
SLAVE911 25-03-2010 22:41
quote:
Originally posted by Tk1:
вы лежали в ребенком в боксе инфекционки? и давно? если нет, то вообще-то вы не можете знать ситуацию.
я там проводил посещения, заходил и сидел с ними. Приносил всё в чём нуждались. Жене пинков раздавал, с врачом общался. Согласен с одним что выспатся не получается. Но это мелочи. )))
Дело же не в том лежал не лежал, кормил грудью или нет. Это же не меренье пиписками или грудью. ))) Вам просто указывают на то что могли бы вы зделать для своего ребёнка хорошего взяв себя в руки. Извините но ваши переживания ребёнку не нужны. Они ненужны никому. Более того они в вред и Вам. Одним словом надо переживать тогда когда надо. Например с мужем в укромном месте. А в больничке нужно лечить ребёнка хорошим настроением, питанием, спокойной обстановкой, лекарствами и надеждой на светлое будущее.
SLAVE911 25-03-2010 22:43
quote:
Originally posted by dr.NIg:
залог выздоровления, между прочим...
Не всегда кстати, один раз из -за моей хлоднокровной ошибки (хотя скорее из-за доверия формацевтам, да и первый опыт был) была проблема. Хотя благодоря хладнокровию она и решилась. ))))
Tk1 25-03-2010 22:45
вы были вне ситуации, может поэтому и смогли решить проблему. И еще, как я поняла, у вас есть неплохие знакомства среди врачей. А это уже три большие разницы.
SLAVE911 25-03-2010 23:05
у меня есть знакомства в любой больнице города, есть форум на котором можно попросить совета и помощи (что и делаю в теме про отпуск). Есть друзья у которых есть знакомства. Много чего есть. Если будет надо значит они появятся. Поэтому знакомства это не пренципиально. Это как уровень.
на нулевом - это ваша ситуация.
на первом - у Вас будет отдельная палата.
на втором (когда научитесь и достигните его) получите на дом персонального врача бесплатно из той же больницы. ))) примерно так...
к родственникам кстати за 4-5 раз что лежали обрашался ровно 1 раз - так было быстрее и менее проблемно. Зачем нам лишние припятствия? )))
Первый раз в инфекционку когда попали - звонил и спрашивал есть ли места в интересующем отделении, потом вызывал такси и приезжали. Нас уже ждали. Без знакомств - просто по телефону. Так что разницы нет.
Помнится в советские времена МАМА меня ложила в больницу. Ей не нужны были знакомства - меня ложили когда другим отказывали. Я помню это. Без всяких взяток - просто разговор. Всегда пытаюсь отблагодарить врача (ну естественно когда не платно). Блин ну я уже говорил что это просто корректное обращение. Поймите есть врачи (например Гардеев) который как управленец - организовал всё так, что вся система работает. Есть Чернов который держит ЛОР отделение. К ним бесполезно идти с взятками (их кстати принципиально не плачу, только благодарность и только после работы. Заранее никогда не объявляю что будет благодарность) или по дружеский. У них всё и так РАБОТАЕТ как часы. Есть врачи которым нужен индивидуальный подход. Например принизить себя как пациента. Ну нехватает им признания хотя врачи офигенные. Ищите подход к ним.
SLAVE911 25-03-2010 23:08
вот пример: Девушка тут писала про отвод от прививок - ей его не давали. На форуме ей помогли решить проблему. Подсказали. Девушка в итоге стала лучше разбиратся в всех тонкостях жизни. Думаю в больничке её за уважали и ей будет лехче в будущем чего то получить. Меня этому учили с младенчества - решать проблемы. Вас видать нет.
dr.NIg 26-03-2010 01:32
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Есть друзья у которых есть знакомства. Много чего есть. Если будет надо значит они появятся. Поэтому знакомства это не пренципиально. Это как уровень. на нулевом - это ваша ситуация.
спорим, уважаемый... вы на нулевом уровне.. если у меня?))) и при всех ваших знакомых и деньгах вы там и останетесь? при условии, что за вас не попросят мои коллеги, уважаемые мною, коих немного осталось? чины и звания не в счёт, хоть сам кутин...
Tk1 26-03-2010 08:06
найдет человек к вам подход
а по делу - договоритесь на отдельную палату, а тяжелого больного положат в коридоре, т.к. ресурс все равно ограничен. Т.е. в итоге идете по головам других. Но возможно сейчас только так и можно нормально жить. Не все способны выбивать себе блага за счет более слабых.
надеюсь согласитесь, что на всех отдельных палат не хватит? и личных врачей тоже?
ПРИНТ 26-03-2010 13:02
quote:
Originally posted by dr.NIg:
чины и звания не в счёт, хоть сам кутин...
а вот здесь я с вами не соглашусь
flash82 26-03-2010 13:52
А давайте повернем разговор в конструктивное русло. Вот я так поняла с ротавирусной лучше в платный бокс на Труда, чем в городскую больницу по месту жительства. То есть альтернатива есть. А вот с гнойным отитом в Ижевске есть альтернатива ЛОР-отделению на Наговицина, от которого большинство там лежавший в шоке?
Tk1 26-03-2010 14:00
альтернатива призрачная - количество боксов тоже ограничено.
но многие больницы на самом деле в единственном числе.
и виноваты в этом не врачи.
dr.NIg 26-03-2010 16:25
quote:
Originally posted by ПРИНТ:
а вот здесь я с вами не соглашусь
это ваше право.. чины и звания для меня-пустой звук.. и министров на место ставили..
dr.NIg 26-03-2010 16:26
quote:
Originally posted by flash82:
А вот с гнойным отитом в Ижевске есть альтернатива ЛОР-отделению на Наговицина
нет
SLAVE911 26-03-2010 16:56
quote:
Originally posted by dr.NIg:
спорим, уважаемый... вы на нулевом уровне.. если у меня?))) и при всех ваших знакомых и деньгах вы там и останетесь? при условии, что за вас не попросят мои коллеги, уважаемые мною, коих немного осталось? чины и звания не в счёт, хоть сам кутин...
Спорим уважаемый что с Вами и на нулевом будет приятно провести время?
А если потребуется то попросят именно коллеги, да и "хоть сам кутин". ))))
SLAVE911 26-03-2010 16:58
а что вас с ротовирусной то в больницу понесёт? Дома лечитесь. Это нас привозили под капильницей откачивали. а вам то зачем если более лёгкий случай.
SLAVE911 26-03-2010 17:00
а что вас с ротовирусной то в больницу понесёт? Дома лечитесь. Это нас привозили под капильницей откачивали. а вам то зачем если более лёгкий случай.
quote:
Originally posted by pseudo1:
С помощью знакомых, родственников и денег можно значительно улучшить условия пребывания в больнице, но никак не моральный и физический напряг, связанный с переживаниями о ребенке.
Можно даже няню нанять. ))))