у меня в принципе проблем нет(тьфу 3 раза)как мне кажется.
с рождения ребенка я ела все и нармуль.
совсем в мелком возрасте просыпался ночью 1 или 2 раза. сейчас с 21.30 до 7.00 спит.
когда зубки появились, может только 1 раз укусил, а так при наших 6 штук больше ни ни.
спит кстати отдельно с рождения,т.е когда домой приехали с роддома(там вместе спали).
quote:
Originally posted by lina pv:
я разве сказала,что меня кто-то принуждает?
А Вы представьте, что все вокруг принуждают. При каждом удобном случае говорят: "ну ты что, как можно, ребенку - кашу, он же еще маленький, да как ты можешь не давать ему грудь, да лет до трех как минимум, а раньше отлучать - тыплохаямать, а вот моя соседка-педиатр-бабка со двора"... Ну, и так далее.
Вот так понравится?
видимо спать хочу,т.к. уже не врубаюсь в смысл слов.
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
quote:
Originally posted by lina pv:
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
Не к ночи будь помянут
quote:
Originally posted by JulliCat:
Вот если вы эти ваши квадратные глаза будете всем другим навязывать, вот тогда проблема будет...
Сударыня, дело в этом.
quote:
Originally posted by lina pv:
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Объясняю "понеслась". В теме объединяются мамы, которые ХОТЯТ кормить грудью, и ХОТЯТ кормить преимущественно ДОЛГО. Долго - это не до школы, это пока у ребенка и у мамы (да-да, у мамы - тоже) есть потребность кормить. А для этого, во-первых, мы поддерживаем друг друга (считайте - психологическая поддержка и взаимопомощь), потому что далеко не у всех было все безоблачно с налаживанием ГВ. И потому что со всех сторон идет моральное давление на молодую маму с неустойчивым гормональным фоном, из-за которого она становится уязвимой: "кормить вредно!", "твое молоко пустое", "желудок ребенка по ночам должен отдыхать" и т.п. В общем, наша задача здесь - не дать сломаться желающей кормить маме и подставить дружеское плечо. А вы приходите, и начинаете как те псевдопедиатры, которые не разбираются в вопросах ГВ:
quote:
Originally posted by lina pv:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
Поймите, у мам в этой теме ДРУГОЙ психологический настрой, они на иной волне, чем вы. Именно поэтому
quote:
Originally posted by lina pv:
и все понеслась
Ну не вписались в тему, бывает, ога. Но это ж не значит, что все вокруг - дуры и безумные фанатки, а вы - Д`Артаньян на белом коне. Просто ваши взгляды идут вразрез со взглядами БОЛЬШИНСТВА мам, общающихся в этой теме. Так что, пардоньте, болельщик "Спартака" не будет понят толпой болельщиков "Динамо"
quote:
Originally posted by Vesta:
псевдопедиатры, которые не разбираются в вопросах ГВ
кстати, а вот подумалось на этом месте...
мы же в большинстве очень лояльно реагируем, когда слышим про педиатра с неестественными и вредными представлениями о гв, которые притом он активно транслирует вовне. реакция типа: ну да, есть такие врачи, их немало, надо же не только слушать врача, а иметь свою голову и тд. ну то есть в порядке все, никто не парится - ну не имеет педиатр грамотного представления о важнейшем аспекте ухода за ребенком - и ничего страшного. как-то это неправильно...
quote:
как-то это неправильно
на моем веку (а мне далеко не 100 лет пока
) понятия о том, что правильно и что не правильно менялись ни один раз. И вполне может быть, что лет через 5 все то, что сейчас считается правильным, снова объявят неправильным.На опыте этих врачей выросли миллионы детей.
И никто не доказал (вернее одни доказали, другие опровергли) все эти "новые веяния". И всегда так будет. Врачи советуют то, что не убьет ребенка. А в остальном - мама должна думать. По уходу за ребенком врач может только советовать. Вот в лечении болезней он профессионал. А уход - дело мамы. Есть у нее голова, пусть ищет информацию (это сейчас легко) и думает сама. Не хочет - может слушать как врача, так и любого прохожего. Это тоже ее право.
Есть официальные рекомендации, они не отменены, им врачи и следуют. А следовать ли при уходе советом врачей - личное дело каждой мамы.
quote:
Есть официальные рекомендации
Что есть "официальные рекомендации"?
quote:
Originally posted by lina pv:
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
А мне интересна цель Вашего присутствия в этой теме Что Вы хотите нам доказать?))))
То, как Вы кормите своего ребенка - это Ваше право, Ваш выбор. Никто же не осуждает Вас за это. Я поэтому и спросила: Вас кто-то заставляет кормить до 2-3 лет? Нет? Ну и хорошо Кормите, сколько и как хотите
вам не выдают такие рекомендации? значит я опять отстала от жизни.
но точно помню например что мне говорили (и во всех книгах писали) - сначала по капле сок (яблоко, морковь), потом сок увеличивать, примерно с 3 месяцев, можно и раньше. Потом - пюре яблочное (не поверите, по рецепту выписывали пюре
), потом - каши и овощи. Сейчас все поменялось. И вот так меняется все на протяжении ее работы несколько раз. Так что все равно - пусть мама слушает, читает и думает, как лучше ее ребенку.quote:
Originally posted by Aleksia:
Что есть "официальные рекомендации"?
а мы сейчас у Вас и выясним
есть какие-то рекомендации?
quote:
Originally posted by Vesta:
В теме объединяются мамы, которые ХОТЯТ кормить грудью, и ХОТЯТ кормить преимущественно ДОЛГО.
Не соглашусь. Я к таким не отношусь. Я не против , пусть кормят, вообще это дело каждого. Но не счтаю это подвигом, что кто-то кормит грудью до 2-3 лет. В чем подвиг титю в рот засунуть? Ну хотите кормить долго и кормите, кто не хочет пуст не кормит. И так и сяк хорошо. Действительно с агрессией набросились на барышню. Кто сказал что на грудном меньше болеют? У нас в 10 месяцев рацион на 90 процентов это молоко, не хочет ребенок прикорм есть(( А болеем все равно очень часто(( Уж точно не реже, чем искуственники или дети с нормальным прикормом.
quote:
Originally posted by Tk1:
понятия о том, что правильно и что не правильно менялись ни один раз
да. и если вдуматься, то эти изменения всегда были связаны с экономической необходимостью. или чьими-то экономическими интересами 
, что вобщем одно и то же.
quote:
Originally posted by Tk1:
А в остальном - мама должна думать
ну вот и вы подтверждаете мой же пост. мама всем кругом должна))) тебе педиатр говорит: надо кормить раз в три часа и до 6 месяцев, а дольше ни к чему, а ты сама должна догадаться, что так делать вредно, ты должна думать, ты же отвечаешь, а педиатр какбэ ни при чем в этой ситуации.
на каждой второй странице печатных и электронных СМИ, посвященных уходу за ребенком - рассказывается о том, как много ценного в смесях и убедительные фразы о том, что у мамы есть выбор, но ты сама должна догадаться что на самом деле все не так, ты же мама, вот и думай чо, а СМИ какбэ ни при чем.
quote:
Originally posted by Василиска:
А чем ночные кормления выматывают? Я без приколов - хочу узнать, к чему готовиться. Пока что (нам 10 мес) ночное поедание меня наоборот мне спокойный сон дает.
Может вы лунатите (говорю без агрессии и с улыбкой, то сейчас еще обидитесь))) ? Кормите непросыпаясь?)) Иначе я ваш вопрос совсем понять не могу(( Мой ребенок спит без тити во рту в своей кроватки (если меня совсем не вырубит), и каждое кормление требует от меня подвига встать-покормить-положить. Днем спать некогда. И так каждый день, накапливается усталость постепенно. Вот сейчас накопилось, поэтому и высказалась здесь, больше жаловаться некому(( Высплюсь (когда только) и опять все хорошо будет.
quote:
мама всем кругом должна
А кто еще? Ребенок на самом деле никому, кроме родителей не нужен.
И все эти рекомендации не угрожают жизни ребенка. и даже не угрожают непосредственно сейчас здоровью, вред их не доказан, значит на самом деле - думать и решать маме. Но это же всегда было.
И когда меня отдали в 2 месяца в ясли, а потом спасали - тоже все было по рекомендациям. А спасли меня вопреки всем рекомендациям цельным коровьим молоком (нельзя же его младенцам? ). так что ребенок - это всегда была только забота мамы. И ее ответственность. Остальные - консультанты.
quote:
Originally posted by zhemchik:
Но не счтаю это подвигом, что кто-то кормит грудью до 2-3 лет.
О подвиге и речи нет. Тут как раз пишут о том, что это естественно. Неестественно, когда "мой ребенок САМ отказался от груди в 3/7/10 месяцев, значит, его перестало устраивать мое молоко, оно ему больше не нужно".
quote:
Originally posted by zhemchik:
Мой ребенок спит без тити во рту в своей кроватки (если меня совсем не вырубит), и каждое кормление требует от меня подвига встать-покормить-положить.
Вот поэтому вы и устаете. Плюс гормоны, плюс "день сурка"... Поэтому большинство долгокормящих за СС, как минимум - за "мотоцикл с прицепом", если не устраивает наличие ребенка в своей кровати.
quote:
Originally posted by zhemchik:
Может вы лунатите (говорю без агрессии и с улыбкой, то сейчас еще обидитесь))) ? Кормите непросыпаясь?))
Женя, не поверишь, но я лунатю))))) Я не знаю, что сколько раз я кормлю ночью, точно могу сказать что больше трех... 10? 15? 30 раз? ХЗ...
Если ты хочешь выспаться - есть реальный выход- совместный сон, но я знаю, что ты к нему негативно относишься, но может быть, все-таки в итоге к нему и придешь... Просто вырубишься однажды и оставишь Владика у себя в коровати.
quote:
Originally posted by Tk1:
Ребенок на самом деле никому, кроме родителей не нужен.
соглашусь, пожалуй. но нормально ли это?
quote:
Originally posted by Tk1:
И все эти рекомендации не угрожают жизни ребенка.
кроме угрозы жизни, есть еще другие серьезные риски.
quote:
Originally posted by Tk1:
И когда меня отдали в 2 месяца в ясли, а потом спасали
тоже скажете, что это было осознанное информированное решение ваших родителей, принятое ими единолично после долгого обдумывания?))) ну типа "думать и решать маме". на самом деле вас туда отдали, потому что так было экономически выгодно государству и как следствие это считалось приемлемым и нормальным в обществе. мнение вашей мамы навряд ли там имело большой вес. и даже решив растить вас дома до 3 лет, ваши родители столкнулись бы с серьезным давлением этого самого общества.
я что хочу сказать-то... а можно ли возлагать ответственность за все происходящее в жизни с человеком на самого человека, совершенно не учитывая влияние общества?
quote:
Originally posted by zhemchik:
Кто сказал что на грудном меньше болеют?
никто это не утверждает, этот вопрос здесь поднимался неоднократно. ГВ - это не какой-то бонус, это естественный процесс.
quote:
Originally posted by zhemchik:
Но не счтаю это подвигом, что кто-то кормит грудью до 2-3 лет.
кто о подвиге говорит? Это личный выбор конкретной мамы и ребенка.
quote:
Originally posted by zhemchik:
Действительно с агрессией набросились на барышню.
никто на нее не набрасывался. Обычный диалог.
quote:
Originally posted by zhemchik:
Может вы лунатите (говорю без агрессии и с улыбкой, то сейчас еще обидитесь))) ? Кормите непросыпаясь?))
нет. Еще раз повторю: это естественный процесс. Меня это не напрягает.
Я в студенчестве работала ночами. Не спать ночь, а потом идти на учебу, потом еще гулять - даже на это были силы. А спать всю ночь рядом со своим ребенком - для меня это не напряг, а сплошное удовольствие
quote:
Originally posted by Tk1:
вам не выдают такие рекомендации?
почему не выдают? Просто таких рекомендаций ооочень много. Есть рекомендации ВОЗ, есть рекомендации лалечелиги (которую тоже, кстати признают педиатры), есть рекомендации ААП, есть рекомендации РАМН (спонсированные, кстати, производителями смесей
)Ух...блин, как тут жарко!
не то слово)
безусловно каждый выбирает для себя сам. мы ведь не рождаемся с мыслью,что будем кормить до 1,2,3, лет. все равно делаем свои выводы исходя из каких то источников.
для меня большую роль сыграло мое
окружение,т.к. в нем были мамочки которые вообще
не кормили,которые кормили до
года и которые больше года.
так вот,те кто кормили долго,у них
намного труднее происходил процесс
отлучения от груди,нежели чем те которые кормили до года.
потом вот и приходится ребенку
обьяснять,что тити нет,что титя заболела и еще куча всего,
а это ведь в свою очередь тоже стресс для ребенка.
quote:
Originally posted by lina pv:
потом вот и приходится ребенку
обьяснять,что тити нет,что титя заболела и еще куча всего,
а это ведь в свою очередь тоже стресс для ребенка.
вы знаете, в год это тоже оооочень большой стресс для ребенка. При этом ему еще и объяснить-то невозможно, он просто не понимает, куда делась его главная радость и испытывает сильную фрустрацию по этому поводу. А это и ночные вопли, и дневные истерики. Посмотрела я так вот в год (да и в полтора тоже) на своего титечника. Он впадал просто в дикую истерику каждый раз, когда ему по каким-то причинам не давали грудь. И решила кормить пока дальше Даже не смотря на то, что ночные кормления меня здорово выматывают, а совместный сон для меня не выход, потому что рядом с ребенком я не могу спать вообще.
Вполне возможно, что и с Вами также будет. В общем, не говорите "гоп", пока не перепрыгните))) Вы же пока кормите. И не знаете, как именно Ваш ребенок будет реагировать на отлучение. А дети ведь разные. Кто-то относительно спокойно переносит: ну не дают больше - и ладно. А кто-то борется за грудь до последнего.
quote:
намного труднее происходил процесс
отлучения от груди,нежели чем те которые кормили до года.
Так с этого и надо было начинать: что грудное вскармливание для вас сводится к наиболее удобному для ВАС способу отлучения. Все. Вашей логике в этом вопросе могу лишь посочувствовать.
quote:
Originally posted by lina pv:
потом вот и приходится ребенку
обьяснять,что тити нет,что титя заболела и еще куча всего,
а это ведь в свою очередь тоже стресс для ребенка.
вы знаете, в год это тоже оооочень большой стресс для ребенка. При этом ему еще и объяснить-то невозможно, он просто не понимает, куда делась его главная радость и испытывает сильную фрустрацию по этому поводу. А это и ночные вопли, и дневные истерики. Посмотрела я так вот в год (да и в полтора тоже) на своего титечника. Он впадал просто в дикую истерику каждый раз, когда ему по каким-то причинам не давали грудь. И решила кормить пока дальше Даже не смотря на то, что ночные кормления меня здорово выматывают, а совместный сон для меня не выход, потому что рядом с ребенком я не могу спать вообще.
Вполне возможно, что и с Вами также будет. В общем, не говорите "гоп", пока не перепрыгните Вы же пока кормите. И не знаете, как именно Ваш ребенок будет реагировать на отлучение. А дети ведь разные. Кто-то относительно спокойно переносит: ну не дают больше - и ладно. А кто-то борется за грудь до последнего.
я вроде не писала про удобное для
меня отлучение от груди,а про меньший стресс для
ребенка.давайте не будем переворачивать смысл слов.
quote:
Originally posted by lina pv:
так вот,те кто кормили долго,у них
намного труднее происходил процесс
отлучения от груди
после 2х лет отлучение происходит намного проще чем в год, полтора. А в год чаще всего происходит не отлучение от груди, а замена ее бутылочкой.
Ну стресс для ребенка как раз будет меньшим в более взрослом возрасте, когда он уже сам готов к отлучению и достаточно насытился материнской близостью. Отлучение ребенка в районе 3 лет проходит вообще практически незаметно, уж всяко легче, чем отлучение в полтора года.
марк, сплюнь!
quote:
Originally posted by lina pv:
я вроде не писала про удобное для
меня отлучение от груди,а про меньший стресс для
ребенка.
ну вот не меньший это стресс. Не-мень-ший.
quote:
Originally posted by lina pv:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
у нас тут не поддерживаются такие фразы. вы сейчас тут пнули кучу людей просто так, включая меня и модератора ветки
подчеркиваю - дело не в сроках кормления. тут ветка для поддержки. не можете поддержать - идите мимо. хотите рассказать про свой опыт - это пожалуйста. но без пинков.
quote:
Originally posted by lina pv:
я вроде не писала про удобное для
меня отлучение от груди,а про меньший стресс для
ребенка.давайте не будем переворачивать смысл слов.
Так я и не переворачивала ваши слова. Поймите, когда идет речь про отлучение в год-полтора - не учитывается мнение на этот счет ребенка. И вы просто прикрываете свое решение тем, что это - якобы, меньший стресс для для него. Мама решила отлучить - потому что ей ТАК проще.
о, про трудное отлучение после года еще напищу. да, в два было бы трудно отлучить старшего. вот в 3,5 он сам бросил и не заметил. в общем, не всегда обязательно что-то насильно откручивать, оно само отвалится))
аналогия - пуповина. меня тут надавно удивили рассказом о медсестре, которая НИКОГДА не видела ребенка старше трех дней с неотпавшей пуповиной. ну откручивают еще все насильно в роддоме, потом усиленно зеленкой мажут. в норме она сама засыхает и отпадает, и под ней потом чистый пупок, который ничем "лечить" не надо. но это норме, которую многие медработники за десятки лет работы никогда и не видят.
вот и с ГВ также. нормально прокормить 3,4 и даже больше лет, и ребенок сам, потому что он перерос эту потребность, перестает сосать. это НОРМАЛЬНО, даже если кто-то лично это никогда не видел и даже не слышал. в год отрывать со слезами и проблемами с грудью - тоже нормально, только это уже не биологическая норма, а социальная.
я делаю свои выводы исходя из своих
знакомых. за что купила,за то и продаю. почему не могу
поддержать,очень даже могу.
и не надо говорить,что я кого то
пинаю. если бы хотела, то разговор
был бы другой.
а так по моему очень даже культурно
общаюсь, ни на кого не кидаюсь.
но в традициях некоторых народов было и кормление до достаточно большого возраста, далеко не до 3 лет. Так что "само" может и не отпасть.
quote:
Originally posted by WIN:вы знаете, в год это тоже оооочень большой стресс для ребенка. При этом ему еще и объяснить-то невозможно, он просто не понимает, куда делась его главная радость и испытывает сильную фрустрацию по этому поводу. А это и ночные вопли, и дневные истерики. Посмотрела я так вот в год (да и в полтора тоже) на своего титечника.
вот да, кстати. я же тоже собиралась(как большинство моих родственников) кормить до года. чем ближе подходило к году, тем больше у меня было сомнений в реальности моих планов . да и смысла в таком насилии я не видела. короче, отложила отлучение до лучших времен
quote:
и не надо говорить,что я кого то пинаю. если бы хотела, то разговор был бы другой.а так по моему очень даже культурно общаюсь, ни на кого не кидаюсь.
я тоже пытаюсь культурно объяснить, что в этой теме много женщин, кормивших и кормящих больше 2-3 лет.
чтобы было совсем понятно, добавлю, что мы иногда встречаемся. вот вы сейчас виртуально зашли в комнату, где сидят такие женщины, болтают и грудью, возможно, кормят, и с порога им сказали
quote:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
вот первое предложение - чистой воды хамство. вы же сочли нужным нам тут всем сообщить свое мнение в такой форме, а зачем? что для кормящих тут ценное? поддержка есть? нет. "квадратных глаз" и без вас кругом полно.
я вполне понимаю, что до вас не доходит, чего вы такого плохого сказали.
вот эту картиночку внимательно изучите и выбирайте выражения, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Tk1:
но в традициях некоторых народов было и кормление до достаточно большого возраста, далеко не до 3 лет. Так что "само" может и не отпасть.
ага, это потому, что биологические нормы все-таки очень тесно связаны с социальными. Антропологи уже давно этот феномен исследуют.
quote:
Originally posted by WIN:ага, это потому, что биологические нормы все-таки очень тесно связаны с социальными. Антропологи уже давно этот феномен исследуют.
а поконкретнее?
вроде тут общаются,высказывают
свои мнения.вы свое,я свое.
для меня тут тоже много чего интересного
что то возьму на заметку. но daygirl,ваша
не мотивируемая агрессия мне не понятна.
Разряжу обстановку)))
quote:
Originally posted by daygirl:
а поконкретнее?
ну вот смотри, тут же TK1 пример привела. В нашей культуре дети, которых не отлучают от груди специально, обычно сами от нее "отваливаются" в возрасте 2-3-4 лет. А есть народы, в культуре которых занормировано кормить дольше. И дети в 2-3 года от груди не отваливаются. Хотя вроде бы казалось бы сосательный рефлекс должен затухать годам к трем. Ан нет
Нам когда социальную антропологию в вузе преподавали, очень много таких же примеров приводили, как социальное влияет на биологическое, даже на голимую физиологию. Было очень интересно. Правда, я за давностью лет подзабыла уже конкретные примеры-то)))
quote:
Originally posted by lina pv:
я делаю свои выводы исходя из своих
знакомых. за что купила,за то и продаю.
ну дык знакомые же вряд ли вам во всех подробностях рассказывали о том, как ребенок переносил отлучение. Как не мог уснуть и плакал ночами напролет, как днем просил и не получал желаемого, как во время болезней не пил - не ел. Кому ж хочется в глазах знакомых выглядеть садистом? В общем, чего мы тут поем, будете отлучать своего - и сами посмотрите каково это.
quote:
daygirl,ваша не мотивируемая агрессия мне не понятна.
ну чтобы было понятнее, будем считать, что моя агрессия мотивируется вот этим
quote:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
потому что я лично кормила старшего в тандеме с младшим до 3,5 и младшего сейчас кормлю, которому за 2,5 перевалило.
будем считать, что вы не знали - но тут не принято офигевать хоть от какого срока кормления. хоть месяц, хоть пять лет. это все равно кормление и уникальный личный опыт.
девушки...Среднего я кормила почти до 2, без месяца, но прекрасно помню момент, на встрече с Ри.точкой, по "ГВ после года", и там я категорично заявляла, что вот после НГ отлучу, "1.3 больше чем достаточно. я так считаю". Поменялось же мнение))))я даже не поняла когда)вода камень точит) Время покажет .
Ну а подача мнения резкая, на что я вчера и дернулась-то первая.
Еще есть у меня пара подружек, тоже учили меня когда-то совсем неопытную " ты ночью-то не корми, бутылочку с водой давай, он так и отвыкнет просыпаться". Другая: "в 8 месяцев я грудь перевязала, она и не заметила. А то потом требовать будет-намучаешься". Причем обе умные барышни, с отличной лактацией-кормить бы да радоваться...Вот такие мнения в голове. но свою ж не пришьешь. На меня сейчас удивляяяются Ну и пусть))))))
quote:
Originally posted by lina pv:
daygirl,ваша
не мотивируемая агрессия мне не понятна.
между прочим, Даша невероятно тактичный и вежливый человек. И если ее высказывания вам показались агрессивными - начните с себя
quote:
Originally posted by WIN:
А есть народы, в культуре которых занормировано кормить дольше. И дети в 2-3 года от груди не отваливаются.
в этом есть логика. Там, где сложнее с едой - есть бОльшая вероятность, что ребенок выживет, если будет на гв. Плюс к тому - спутники таких культур - тяжые кишечные инфекции (низкий уровень гигиены), что опять же говорит о необходимости длительного гв, чтобы ребенок выжил.
quote:
Originally posted by Aleksia:
в этом есть логика. Там, где сложнее с едой - есть бОльшая вероятность, что ребенок выживет, если будет на гв. Плюс к тому - спутники таких культур - тяжые кишечные инфекции (низкий уровень гигиены), что опять же говорит о необходимости длительного гв, чтобы ребенок выжил.
вот да. Логика есть. И в биологическом, и в социальном.
quote:
Originally posted by Aleksia:
когда идет речь про отлучение в год-полтора - не учитывается мнение на этот счет ребенка. И вы просто прикрываете свое решение тем, что это - якобы, меньший стресс для для него. Мама решила отлучить - потому что ей ТАК проще
Однозначно. Маме в голову влезло - мама сделала. А в этом возрасте большинство дете
Оба старших отлучились сами.
Старший в 2,9 - просто перестал прикладываться, и все. Молоко само ушло, ни лактостазов, ни перетягиваний, как у многих в год было. Вообще ни о каком стрессе для ребенка речи не было.
Со средним молоко ушло раньше - в 2,4 из-за третьей беременности. Он заявил "нету молочка" и тоже прикладываться перестал. Всё.
quote:
Originally posted by daygirl:
вот первое предложение - чистой воды хамство. вы же сочли нужным нам тут всем сообщить свое мнение в такой форме, а зачем? что для кормящих тут ценное? поддержка есть? нет. "квадратных глаз" и без вас кругом полно.
я вполне понимаю, что до вас не доходит, чего вы такого плохого сказали.
вот эту картиночку внимательно изучите и выбирайте выражения, пожалуйста.
ППКС. Выбирайте выражения. У меня вообще сложилось впечатление, что под новым ником - тролль.
quote:
Originally posted by lina pv:
daygirl,ваша
не мотивируемая агрессия мне не понятна.
Почему это не мотивируемая? Все вполне понятно - всем, кроме Вас.
Сударыня, Вы несколько раз оскорбили ТС. Вы в завуалированной форме назвали её сумасшедшей. Не только ее, кстати. Какими словами назвать меня, я даже уже и не знаю
Вы разве этого не поняли?
quote:
Originally posted by WIN:
В общем, чего мы тут поем, будете отлучать своего - и сами посмотрите каково это.
Ага. Только не забудьте в эту тему зайти и обо всем подробно рассказать.
Расскажу свой опыт кормления до 2,9 лет.
Плюсы - легко переносили поездки, не переживали, что не будет нужной еды, не таскали банки с пюрешками. Болеть болели, но намного легче перенесли и ангину и стоматит и ротовирус за счет частого прикладывания к груди. Легче по сравнению с детьми подруг, которые были на ГВ до 1 года. Не проблема усыпить даже в гостях.
Минусы - долго питались одним молоком. Что-то кушать стали после 1,5. Бабушка сильно нервничала по этому поводу, я - нет. Совместный сон, ну мы этот вопрос решили, как многие - поставили рядом кровать и дочь к нам перебиралась обычно под утро. Ночные кормления, меня они начали напрягать, где-то в 2,3 ребенкиных года, когда я стала просыпаться ночью, а потом не могла уснуть. А так как утром на работу, днем не поспать как раньше, я приняла решение убрать ночные кормления. Думала будем три ночи не спать, рыдать... За ночь встали три раза, сходили на кухню поесть и попить, поревели... Следущую ночь и дальше спала спокойно.
В итоге я убрала кормление на ночь, заменив его на сказки, ночные кормления и оставила только утренние. Причем все это у нас не прошло в 2,3 и тогда я подумала, все, капец, буду кормить до школы. Но после 2,5 все стало идти легче, и от утреннего сосания она ушла сама, выбрав кашу.
И еще, самое лучшая агитация долгого ГВ - личный опыт, когда ты живешь полноценной жизнью и другие видят, что все популярные страшилки не работают, а преимуществ предостаточно.
я уже как то написала,что ожидала
такой реакции вот вам и пожалуйста.
стоит только выразить свои мысли
не совпадающие с вашими и я уже
всех тут запинала,всех оскорбила, и думаю что вы сумасшедшие.
ах да,еще я тролль(кстати кто это или
что это).
такие тут все добрые.
вот видимо точно долгокормление
ни к чему хорошему не приводит с маминой стороны.
quote:
Originally posted by lina pv:
я уже как то написала,что ожидала
такой реакции вот вам и пожалуйста.
Мысли - материальны)))
А если серьезно, то Вы кроме себя никого и не слушали. То, о чем Вам пытались донести, прошло мимо Вас.
quote:
Originally posted by lina pv:
вот видимо точно долгокормление
ни к чему хорошему не приводит с маминой стороны
Мадам, поаккуратнее с выражениями. А то, пожалуй, точно ни к чему хорошему это не приведет. А что, у меня алиби: я жеж долгокормящая.
да все я слушала.
самое интересное в том,
что я поделилась своими
соображениями по поводу
длительности ГВ.и пыталась
аргументировать это. приводя
примеры знакомых.
и небыло сказано,что кормить
после года-это плохо.
было сказано,что каждый выбирает
для себя сам.
ну блин, мы же не ходим в сообщества филателистов или там рыболовов и не делимся своими соображениями о том, что это пустая трата времени. Что тут непонятного-то? Иногда свое мнение нужно просто держать при себе и все.
quote:
я поделилась своими
соображениями по поводу
длительности ГВ.и пыталась
аргументировать это. приводя
примеры знакомых.
давайте вы придете сюда через месяц и расскажете нам как безболезненно и для малыша и для СЕБЯ отлучили ребенка. (ему же как раз год будет- - более чем достаточно для кормления)
Это пока СВОЙ ребенок поперек лавки лежит, все что носиться и бегает "Со сверхзвуковой" скоростью кажется взрослым и умным. Когда СВОЕ чадо достигает возраста 2х-3х лет, оказывается, что это нифига не умный-самостоятельный ребенок, а такой же малыш, которому и ручку ножку надо поцеловать, если ударился и объяснять надо все по стотыщ миллионов раз и напоминать обо всем ,что вредно и полезно.
развейте мои сомнения - при беременности разве молоко пропадает? может, просто меньше его становится?
А вообще у меня соседка, у нас у детей разница около месяца. в общем она отлучила детеныша от груди в районе 1.5 лет, достаточно резко, просто перестала давать грудь вообще. так вот молоко у нее ушло только через полгода...
а при чем тут охотники и рыболовы?
зашла в тему про ГВ т.к. кормлю грудью.или тут только для
избранных?
вообще думала,что тут поболтатю о том как закончить ГВ.
а тут во как закрутилось.
такая реакция тут у некоторых,
как будто их заставляют кормить до 3
лет,а я наступила на мозоль .
и все че то тут угрожают.даже
алиби у кого то есть.
quote:
Originally posted by СветКа В:
развейте мои сомнения - при беременности разве молоко пропадает? может, просто меньше его становится?
у всех по разному. факт - кормить становиться очень больно. У меня обе Б к груди вообще прикасаться невыносимо.
quote:
Originally posted by але4ка:
давайте вы придете сюда через месяц и расскажете нам как безболезненно и для малыша и для СЕБЯ отлучили ребенка. (ему же как раз год будет- - более чем достаточно для кормления)
Это пока СВОЙ ребенок поперек лавки лежит, все что носиться и бегает "Со сверхзвуковой" скоростью кажется взрослым и умным. Когда СВОЕ чадо достигает возраста 2х-3х лет, оказывается, что это нифига не умный-самостоятельный ребенок, а такой же малыш, которому и ручку ножку надо поцеловать, если ударился и объяснять надо все по стотыщ миллионов раз и напоминать обо всем ,что вредно и полезно.
Вот это точно)) Моему 10, но он крупный, минимум на годовалого тянет. Все вокруг говорят какой большой -какой большой, а мне кажется что он еще совсем кагонька))) Как такую крошку без тити можно оставить))
quote:
Originally posted by lina pv:
а при чем тут охотники и рыболовы?
зашла в тему про ГВ т.к. кормлю грудью.или тут только для
избранных?
мда, тяжело с Вами... Прямых объяснений Вы не понимаете, аналогий тоже. В каждом сообществе есть свои ценности. И приходить туда и громогласно ставить эти ценности под сомнение - неприлично, как минимум. Здесь ценность - долгокормление. И, честно говоря, я сильно сомневаюсь в том, что кто-то тут будет с Вами болтать о том, как завершить ГВ в год. Поболтайте об этом с Вашими многочисленными знакомыми, на которых вы тут ссылаетесь.
Девочки, может, кто подскажет... Ребенку еще месяца нет. Когда еще в РД "каменела" грудь от молока. я сцеживала до легкого облегчения ( т.е. немного). Сейчас грудь мягкая-мягкая ( как ДО родов). Молоко есть. Приливов не чувствую. разве что когда кормить начиная, чувствую мгновенную ломоту в груди и все ( примерно, 1-2 раза за сутки). Так же молоко не протекает через одежду. Задумалась, а хватает ли молока ребенку? Может, его мало? Ребенок ест по-маленьку - по 5-7 минут. С интервалами от часа до 2,5. Раз в день ест минут 20-25. Какаем часто, писаем тоже хорошо... Просто загон у меня
Вспоминаю как первого ребенка кормила - там и сильно увеличивалась грудь, и текло молоко и приливы эти... Вся разница в том, что старшего я кормила по часам ( каждые 3 часа) и сцеживала после по-максимуму. А сейчас не сцеживаюсь вообще и кормлю по требованию.ну после таких обсуждении
даже не знаю, смогу ли покинуть
эту тему.
тут очень занимательно.
раздуть из мухи слона.
помоему так надо быть проще,
и реагировать на все добрее.
сколько я уже тут не выслушала
в свои адрес .
а в итоге я оказалась злодейкой,
с которой ни кто не будет общаться
по поводу прекращения ГВ. эх жизнь
не удалась.
жесть
quote:
Originally posted by СветКа В:
развейте мои сомнения - при беременности разве молоко пропадает? может, просто меньше его становится?
Как правило. Не всегда. У меня пропало - но у меня и двойня была.
мда....прочитала последние страницы, походила, отстыла,но не удержалась
разговор слепого с глухим. Вас lina pv. ни кто ни словом ни полсловом не оскорбил, зато с вашей стороны как-то не очень культурно. Если знакомые, подружки и т.д. являются компетентными консультантами по гв для вас, то для чего вообще в этой теме появляться. Очень интересно, чем ребенок 11месяцев отличается от 1 года в плане кормления грудью. Почему в год грудь становится лишней?
А так, желаю вам не знать что такое ,когда НЕЧЕМ кормить недели две ребенка 1.5 лет, когда ребенок не может есть-пить из-за болезни и грудь в этих случаях была реально спасением. Если б не эта тема, а тем более Даша, не представляю ,чтобы я делала. Подобные знакомые и подружки есть у всех, и старший стал искуственником в 3 месяца.
quote:
Originally posted by lina pv:
даже
алиби у кого то есть.
И не только алиби, но еще и лицензия на
Для справки, чтобы Яндекс не мучали: "В интернете "троллями" называют лиц, провоцирующих эмоциональную перепалку, преследующих других пользователей или выдающих себя за других людей. Это слово изначально происходит не от названия мифологических троллей, а от рыболовного термина троллинг (англ. trawling - ловля на блесну), но созвучие так прижилось, что отождествление интернет-хулиганов с троллями стало общим местом и даже темой для шуток и карикатур." (с) Вики
Нужное выделено шрифтом.
quote:
Originally posted by WIN:Здесь ценность - долгокормление. И, честно говоря, я сильно сомневаюсь в том, что кто-то тут будет с Вами болтать о том, как завершить ГВ в год. Поболтайте об этом с Вашими многочисленными знакомыми, на которых вы тут ссылаетесь.
Ну это нигде жирным шрофтом не выделено. Я , например, этого не знала, что "Здесь ценность - долгокормление" (с). Я думала здесь просто на тему ГВ общаются, более опытные помогают советами нам, растерявшимся малоопытным)) А теперь получается , что здесь могут писать только те, кто собрался ДОЛГО кормить грудью. А если человек хочет на сегодняшний момент разобраться с кризисом в ГВ но при этом нет в планах кормить до 2-3лет, пусть идет лесом, здесь с такими не разговаривают? Можете говорить, что я вас поняла неправильно, но именно такой вывод из всей этой переписки видит человек со стороны, в частности я .
а где пост ПУШИСТОЙ? только хотела порадоваться что кто-то понял о чем я говорю.
quote:
Originally posted by zhemchik:
А если человек хочет на сегодняшний момент разобраться с кризисом в ГВ но при этом нет в планах кормить до 2-3лет, пусть идет лесом, здесь с такими не разговаривают? Можете говорить, что я вас поняла неправильно, но именно такой вывод из всей этой переписки видит человек со стороны, в частности я .
Неправильно видите. По-русски сказано, кормите вы, до скольки хотите, хоть до 3-х месяцев, разберемся мы с вашим кризисом, но только при этом не тычьте остальным на то, что они, пи-пи-пи, странные, потому что решили кормить дольше, чем вы. В общем, начинает уже напрягать это переливание из пустого в порожнее. Кто нормально читает, а не через пост, тот понял, о чем здесь идет речь. Кто не понял, тот не очень-то и хотел, видимо.
quote:
И, честно говоря, я сильно сомневаюсь в том, что кто-то тут будет с Вами болтать о том, как завершить ГВ в год.
а вот не согласна я, Вероника))) ну есть же люди, которые кормили до года. опыт есть. поделится могли бы опытом. правда, пока совета lina pv не просила, зато знатно по всем проехалась.
quote:
помоему так надо быть проще,и реагировать на все добрее.
именно. вот и реагируйте проще и неплохо бы извиниться, потому что именно ваше заявление спровоцировало холивар.
quote:
сколько я уже тут не выслушалав свои адрес .
что именно? от вас мы уже тоже хамство выслушали.
и вам ZHEMCHIK тоже спасибо,что поняли меня.
я уже не знаю сколько страниц можно мусолить про долгокормление, и говорить
что другим тут не место.
Вы специально не хотите понимать то, что вам пишут?
Здесь место всем, кто не хамит.
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
Девочки, может, кто подскажет... Ребенку еще месяца нет. Когда еще в РД "каменела" грудь от молока. я сцеживала до легкого облегчения ( т.е. немного). Сейчас грудь мягкая-мягкая ( как ДО родов). Молоко есть. Приливов не чувствую. разве что когда кормить начиная, чувствую мгновенную ломоту в груди и все ( примерно, 1-2 раза за сутки). Так же молоко не протекает через одежду. Задумалась, а хватает ли молока ребенку? Может, его мало? Ребенок ест по-маленьку - по 5-7 минут. С интервалами от часа до 2,5. Раз в день ест минут 20-25. Какаем часто, писаем тоже хорошо... Просто загон у меня
это нормально. со вторым ребенком тем более. у меня точно так же было - со вторым лактация установлись очень быстро, за пару недель буквально.
поздравляю)) так ведь удобнее живется?
Однобоко здесь, но как известно, против толпы не попрешь. Вот вы все обиделись, что девушка глаза квадратные делает на то, что кормят до 2-3 лет. Ну а почему она не имеет права обидеться, что вы делаете квадратные глаза на то, что она хочет кормить до года? Вы же сами и тычите что все , кто не кормит долго, пи-пи-пи странные, что собираются кормить меньше, чем вы.
quote:
Originally posted by СветКа В:
развейте мои сомнения - при беременности разве молоко пропадает? может, просто меньше его становится?
у меня сначала стало меньше, вкус сильно поменялся, потом пропало во втором триместре, потом молозиво пришло. ребенку все было пофиг, он сосал))
quote:
Originally posted by lina pv:
lina pv
quote:
Originally posted by zhemchik:
zhemchik
Все, успокойтесь. Тема закрыта. Есть проблемы - обращайтесь, нет проблем - не надо их создавать остальным.
quote:
Originally posted by zhemchik:
А если человек хочет на сегодняшний момент разобраться с кризисом в ГВ но при этом нет в планах кормить до 2-3лет, пусть идет лесом, здесь с такими не разговаривают?
Если человек хочет разобраться с кризисом и не имеет планов кормить до 2-3 лет, то он придет в эту тему и спокойно задаст конкретный вопрос. А не начнет сходу хамить большинству здесь присутствующих, выставляя напоказ свои квадратные глаза. А если он будет вести себя так (нехорошо то есть), то да, он скорее всего пойдет лесом.
О как, тоесть только Я и lina pv должны успокоиться? Вообще-то здесь был диолог, а не монолог. Вот вы взяли и нагрубили мне, хотя я даже совсем не против ДОЛГОГО кормления((( Просто хотела показать и вторую сторону медали ( а то здесь все только одну видят). Обидели ни за что...
quote:
Originally posted by zhemchik:Ну это нигде жирным шрофтом не выделено. Я , например, этого не знала, что "Здесь ценность - долгокормление" (с). Я думала здесь просто на тему ГВ общаются, более опытные помогают советами нам, растерявшимся малоопытным)) А теперь получается , что здесь могут писать только те, кто собрался ДОЛГО кормить грудью. А если человек хочет на сегодняшний момент разобраться с кризисом в ГВ но при этом нет в планах кормить до 2-3лет, пусть идет лесом, здесь с такими не разговаривают? Можете говорить, что я вас поняла неправильно, но именно такой вывод из всей этой переписки видит человек со стороны, в частности я .
ничего подобного.
ценность кормление в принципе, но для значительной части женщин здесь кормить до 2-3 лет это и желательно, и нормально. и их тоже надо уважать и не заставлять оправдываться. потому что под вежливой реакцией на слова "кормить до 2-3 лет непонятно вообще зачем" видимо хотят увидеть расшаркивания и оправдания, мол, этот вот говорят ребеночку полезно... это такая фраза, на которую не может быть вежливой реакции. или промолчать и проглотить, либо сказать прямым текстом что это - хамство.
я всегда всем помогаю, и не только я. хотят отлучить в год - ссылка про отлучение на любой возраст доступна в первом посте. хотите спросить про опыт - так и спросите - у кого есть такой опыт? просто не надо забывать, что тут на вопрос мамы первого ребенка может ответить мама нескольких детей и сказать что мол плохо было, когда я в год отлучила, зря я так сделала. на это не надо фыркать и обижаться.
quote:
Ну а почему она не имеет права обидеться, что вы делаете квадратные глаза на то, что она хочет кормить до года?
где??? цитату. я специально вернулась и прочла все. никто ничего подобного не говорил.
quote:
Вы же сами и тычите что все , кто не кормит долго, пи-пи-пи странные, что собираются кормить меньше, чем вы.
где? цитату
Даша, не корми троллей. Щас еще на пару страниц
quote:
Originally posted by Vesta:
Даша, не корми троллей. Щас еще на пару страницперепалка, пардон, диОлог растянется.
у тебя есть оружие помощнее... вот уеду на месяц в японию, будешь тут сама за порядком и линией партии следить))))
вот и я стучусь в закрытую дверь целый день.
почти в каждом посте пишу, что я не против долгокормления, что каждый выбирает для себя сам как ему лучше. и ни кому не навязывала кормить до года.
quote:
Originally posted by daygirl:
будешь тут сама за порядком и линией партии следить))))
Вот так вот, да вот? Ну вот ни фига себе, блин! Нет уж ты уж с интернетом езжай
а вот "тролль" по моему это оскорбление.
quote:
почти в каждом посте пишу, что я не против долгокормления
ой спасибо, разрешили.
quote:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
quote:
вот видимо точно долгокормление ни к чему хорошему не приводит с маминой стороны.
quote:
так вот,те кто кормили долго,у них намного труднее происходил процесс отлучения от груди, нежели чем те которые кормили до года.
quote:
Originally posted by Vesta:
Вот так вот, да вот? Ну вот ни фига себе, блин! Нет уж ты уж с интернетом езжай
у там разница во времени большая и я подозреваю, что у меня голова там будет квадратная от обилия инфомации. ну постараюсь конечно забредать))) но как приеду, фото выложу. наверное ВК
quote:
Originally posted by daygirl:
А смысл мне тратить свое время на поиск ссылок для вас, если вы все ранво кроме себя никого не слышите? Буквальн. Всего хорошего, тема уже исчерпала себя.
ладно тоже воздержусь,
хотя столько еще не сказано.
а в ответ-то вам скока всего не сказано, уууууу.
quote:
Originally posted by lina pv:
вот и я стучусь в закрытую дверь целый день.
Та мабуть вi не в туе время пришли
Побачьтэ там на двери табличка буваэ
где вiроблено в какие часы доктор принимаэ
quote:
Originally posted by daygirl:
это нормально. со вторым ребенком тем более. у меня точно так же было - со вторым лактация установлись очень быстро, за пару недель буквально.
поздравляю)) так ведь удобнее живется?
спасибо за ответ
Думала - не дождусь ( тут такие дебаты! И, по-моему, на пустом месте - каждый сам решает когда ему прервать ГВ - так есть ли смысл спорить? ).Пока ответ ждала - все это время сцеживалась ( насчцедила 70 мл с одной Г. Сижу, размышляю - на прошлой неделе с этой же было в 2 раза больше... Ладно, успокоюсь
)Как хорошо, что я недавно душу в другой ветке отвела. Да, Наталья?
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
И, по-моему, на пустом месте - каждый сам решает когда ему прервать ГВ - так есть ли смысл спорить?
неее, тут не дебаты, и тем более не про продолжительность кормления, просто человек пришел и пнул приличную часть обитателей темы, заранее осознавая(!) что ему за это прилетит (кстати, это называется - тролль, к слову), а потом ему прилетело. вот и все)
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
насчцедила 70 мл с одной Г. Сижу, размышляю - на прошлой неделе с этой же было в 2 раза больше...
за четыре с лишним года успешного ГВ мне не удалось ни разу сцедить больше двух столовых ложек молока все нормально у вас)
quote:
Originally posted by Вредная Блондинка:
так есть ли смысл спорить?
так разве кто-то о спорил о том, сколько надо кормить???
Неоднократно повторялось, что сколько хочешь - столько и корми. Никто же не заставляет кормить до 2-3 лет, но и не нужно унижать тех, кто выбрал для себя долгокормление!!!
*смайл, бьющийся головой об стену*
Блин, не могу.
Ну, вот у меня: первый искусственник, второй только год и четыре. Я пока не знаю, как это - долго кормить. И что такое - долго. Но я не ставлю себе никаких сроков и не делаю квадратные глаза от того, что кто-то кормит больше полутора лет. Понимаете, lina pv: не пройдя этот путь - невозможно сделать выводы, основанные на личном опыте.
тоесть высказать свое мнение это
значит тролль?
так вы тут все тролли.
тоесть судя по вашим словам
остальная часть посетителей этой
темы не приличная?
по моему так эта часть самая
адекватная.