Комаровский в плане ГВ и психологии лично для меня не авторитет ни разу, мной в этих вопросах он воспринимается как бабушка у подъезда.
quote:
Originally posted by alter_girl:
Комаровский в плане ГВ и психологии лично для меня не авторитет ни разу, мной в этих вопросах он воспринимается как бабушка у подъезда.
Все-таки доля логики в его словах есть.
У нас проблемы с животом и постоянное прикладывание к груди на нашей практики вот уж точно усугубляло ситуацию. А плакала малышня потому что живот болел чаще, чем от голода... а брала грудь, потому что нервничала.
Но все детки разные и поэтому надо решать проблему с конкретно взятым малышом - может быть он действительно мало, но часто ест
quote:
Originally posted by Пушистая:Пушистая
Хм. Если для Вас Комаровский в вопросах ГВ авторитет, то почему Вы в этой теме вопросы задаете?
И вообще, по поводу вышеназванного доктора. Как может по таким вопросам консультировать человек, не имеющий никакого опыта по теме? Причем, он никогда не узнает и не поймет, о чем вообще речь.
Ну, и на то пошло, если уж, как доктор сказал,
quote:
Originally posted by Пушистая:
ребенок обычно спокойно выдерживает интервал в 4 часа
то и не беспокойтесь. Авторитетное мнение, Вами принимаемое к сведению. Уходите спокойно на 2-3-4 часа, не оставляя молока. Придете - покормите. Не помрет ребенок с голоду, в самом деле.
http://www.llli.org/russian/oa/firstweeks.html вот это для меня авторитеты. Но я никому ничего не навязываю.
quote:
Originally posted by Пушистая:
Комаровский на этот счет говорит:
а читали, что он про прикорм говорит?
Как вам это: начинать с кефира, а потом добавлять творог. Нормально так, да?quote:
Originally posted by Пушистая:
Все-таки доля логики в его словах есть.
если применять его логику к ребенку на ИВ - вполне. Но мы же о грудном вскармливании говорим?
ребенока достаточно быстро можно научить пить из чашки (только край у чашки должен немного наружу быть выгнутым, чтобы было удобнее брать ртом), и тогда проблем особых не будет. Не новорожденного конечно, но месяца в 2-3 - вполне можно. Часто детям это нравится, начинают сами чашку держать.
Дамы, спокойствие и только спокойствие. Где вы увидели, что я написала, что Комаровский для меня автортет авторитетов? Это одно из мнений, с которым я могу быть согласна или нет.
Опыт у него есть как минимум с его 2-мя детьми сам не кормил, но они у него есть, по крайней мере
npobedash, задаю вопрос здесь, т.к. вы живые и опыт у вас живой. Комаровского тоже почитала, другие источники тоже.
К 4 часам ребенка нужно ПРИУЧАТЬ, а не сразу взять и не кормить, поэтому и переживаю.
а зачем приучать к 4 часам? проще оставить ему еду, ну и по возможности не уходить так надолго.
quote:
Originally posted by Tk1:
ребенока достаточно быстро можно научить пить из чашки
спасибо вам за совет, будем видимо пробовать, т.к смена бутылочки не сработала
quote:
К 4 часам ребенка нужно ПРИУЧАТЬ
кому нужно?
quote:
К 4 часам ребенка нужно ПРИУЧАТЬ
кому нужно?
123
quote:
К 4 часам ребенка нужно ПРИУЧАТЬ
кому нужно?
quote:
Originally posted by alter_girl:
кому нужно?
123
обычно родителям, потому что есть те родители, чья жизнь подчинена режиму ребенка, а есть те, когда ребенка приучают к режиму родителей. Ситуации у всех бывают разные
моя вера Комаровскому в этом вопросе привела к смешанному вскармливанию 2 детей. При том, то я ХОТЕЛА КОРМИТЬ ГРУДЬЮ, но НЕ считала, что её нужно давать на любой пик. В моем случае было НУЖНО.
В 3 мес младшего ребенка я пошла учиться в автошколу (ближнюю к дому) оставляла детей с папой, молочка не сцеживала, т.к. не получалось у меня это. Была готова сорваться и бежать кормить в любую минуту. Бегала один только раз, когда меня не было малыш и не просил. Со мной рядом ел (сосал) в разы чаще.
quote:
Originally posted by Пушистая:
Опыт у него есть как минимум с его 2-мя детьми
quote:
Originally posted by Пушистая:
сам не кормил
Значит, опыта НЕТ. К слову - у меня детей четверо.
В общем, vanilla-S прокомментировала уже его опыт.
quote:
Originally posted by Пушистая:
К 4 часам ребенка нужно ПРИУЧАТЬ
Нужно - приучайте. И не переживайте. Будете переживать - ничего не получится.
Пушистая, ИМХО, Вы правы в том, что ситуации бывают разные и установки родителей бывают разные. Если Вам действительно удобнее и спокойнее кормить ребенка по режиму - кормите по режиму. Ну не у всех получается строго по требованию, да. И не надо по этому поводу комплексами обрастать.
Если надо отлучаться - отлучайтесь в строго определенное время и постепенно подстройте режим ребенка под эти отлучки.
quote:
Если он высосал обычную порцию молока, то вряд ли он голоден.
Вот лично меня всегда смущала именно эта фраза... Во-первых, я не в курсе, какую порцию дочь высосала, а во-вторых, выражение "вряд ли" намекает на неуверенность самого автора...
а еще как понять где обычная порция молока, а где необычная? Как это измерять? Какая она обычная порция молока. Почему у меня три года и 9 месяцев ГВ, а я не знаю этого. Неужели я одна такая?
quote:
Originally posted by alter_girl:
Неужели я одна такая?
Я даже с третьим ребенком до сих пор не знаю
quote:
Какая она обычная порция молока
а у нас как то выработался режим еще с роддома,есть через 3 часа. и по приезду домой так и сложилось.
У нас был примерно через 2 часа. Но бывали и дни сбоев, и что одно 2хчасовое кормление плавно перетекало в другое) единственное, за чем я следила - чтоб промежуток был не больше 4 часов (допустим, поиграла после кормления и уснула). Но это, повторюсь, мой заклин, что у меня ребенок голодный (нам в выписке из роддома гипотрофию ставили)
Само собой, примерный режим есть у всех. Но если ребенок по какой-то причине просит грудь раньше, то что, не давать, что ли? Пусть орет и привыкает, особенно если возможность дать ему грудь есть?
у меня если начинал кричать между кормлениями,то я брала на руки и качала. мне помогало.
quote:
Originally posted by lina pv:
у меня если начинал кричать между кормлениями,то я брала на руки и качала. мне помогало.
Хорошо, если так. Тут полно народу, кому тоже, вроде бы, помогало. Но и молока становилось реально меньше, до св и ив доходило.
Нам в наши полтора мес сложновато еще с режимом и я не могу быть уверенна что покормив сына, я могу спокойно пару часов заниматься своими делами, потому как он покушает,вроде успокоится,титю выплевывает,моська вся в молоке, изо рта течет несъеденное.вроде сытый. Полежали,походили минут 15-30, снова начали беспокоиться,при том что штаны меняем сразу и он сухой. Снова титю дали,и он кушает и глотает, что это? Получается не наелся? Или восполняет часть того что срыгнули? Либо в одно кормление приливы молока недостаточные, и ему надо часто и понемногу., либо-это просто общение с мамой..... Я не говорю что так каждый раз у нас, но бывает частенько...
quote:
Originally posted by lina pv:
а у нас как то выработался режим еще с роддома,есть через 3 часа. и по приезду домой так и сложилось.
а как долго вы кормили?
quote:
Originally posted by Agenturka:
Нам в наши полтора мес сложновато еще с режимом и я не могу быть уверенна что покормив сына, я могу спокойно пару часов заниматься своими делами, потому как он покушает,вроде успокоится,титю выплевывает,моська вся в молоке, изо рта течет несъеденное.вроде сытый. Полежали,походили минут 15-30, снова начали беспокоиться,при том что штаны меняем сразу и он сухой. Снова титю дали,и он кушает и глотает, что это? Получается не наелся? Или восполняет часть того что срыгнули? Либо в одно кормление приливы молока недостаточные, и ему надо часто и понемногу., либо-это просто общение с мамой..... Я не говорю что так каждый раз у нас, но бывает частенько...
по идее так быть и не должно - покормили и отложили в сторонку. и ушли. это ненормально с точки зрения ребенка, ему нужен постоянный контакт с мамой. и постоянно сосать - это нормально.
quote:
либо-это просто общение с мамой
вполне может. Я со старшей два месяца просто рядом лежала. И у меня ощущения, что первые два месяца мы грудь ели постоянно.
quote:
Originally posted by Agenturka:
Нам в наши полтора мес сложновато еще с режимом и я не могу быть уверенна что покормив сына, я могу спокойно пару часов заниматься своими делами, потому как он покушает,вроде успокоится,титю выплевывает,моська вся в молоке, изо рта течет несъеденное.вроде сытый. Полежали,походили минут 15-30, снова начали беспокоиться,при том что штаны меняем сразу и он сухой. Снова титю дали,и он кушает и глотает, что это? Получается не наелся? Или восполняет часть того что срыгнули? Либо в одно кормление приливы молока недостаточные, и ему надо часто и понемногу., либо-это просто общение с мамой..... Я не говорю что так каждый раз у нас, но бывает частенько...
ну вы поймите, что детки в этом возрасте еще ничего не умеют, кроме как сосать и спать. Спать ему может не давать множество причин: животик, метеозависимость (подавляющее большинство младенцев чувствительно к погоде), еще какое-то беспокойство. И, конечно же, когда он не спит, ему хочется к маме (впрочем, когда спит, тоже хочется 
). А мама для него = титя. Потому как см. первое предложение))) Ну и все. И потребности свои он пока не умеет различать: голод ли, грусть-тоска ли - ему все едино
В общем выбросьте эти мысли про голод. В конце второго месяца взвеситесь, посмотрите прибавку.
а у меня вот (5 мес. ре) как-то автоматически получается. я не измеряю как долго он не прикладывался, сколько по времени сосет и т.д. просто прикладываемся между делом и все... я даже не представляю что значит именно ГОЛОДНЫЙ плач, ну т.е. он плачет конечно, но то более такой усталый плач или плач от скуки.
Меня всегда очень удивляют попытки рационализировать процесс ГВ: высчитать норму потребления молока за одно кормление, необходимые промежутки между ними с приложением целого ряда инструкций что делать с плачущим ребенком из разряда "скорее всего он не голодный, вероятно это его мучают газы" и прочий бред. По-моему, ГВ это гораздо проще и здесь не надо никаких научных расчетов. У меня второй ребенок и я до сих пор понятия не имею, сколько раз в день я кормлю, через какие промежутки времени, как часто кормлю ночью (хотя точно знаю, что ночью прикладывается), что там с приливами и т.д. Я просто, как и многие мамы, особенно в этой теме, кормлю свою малышку грудью. Просто чувствую и знаю, когда и сколько ей надо пососать. И, о ужас, даже не думаю о том, не переедает ли мой ребенок, не голодает ли, может у меня мало молока, может уже совсем нет, ничего же не сцеживается??? Господь Бог об этом уже давно подумал и все устроил гениальным образом, нужно только этим пользоваться и просто кормить грудью. Вот. Накипело
quote:
Originally posted by Klaver:
Меня всегда очень удивляют попытки рационализировать процесс ГВ: высчитать норму потребления молока за одно кормление, необходимые промежутки между ними...
ну вот, блин, меня тоже очень удивляют попытки некоторых взрослых людей рационализировать свое питание: высчитать норму потребления калорий за один прием пищи, необходимые промежутки между приемами пищи и т.д. и т.п. Но тем не менее такие люди есть, их немало, и они свято верят в то, что это им как-то в чем-то помогает. Ну что ж теперь, перестрелять их всех что ли?
Даша, помогай))) Вынужденое завершение. Я уже писала, что реально чуствую сколько во мне молока вырабатывается))). Последние 3-4 месяца молока было мало, увеличивать уже не стали. Очень часто сосала вообще впустую и от этого испортился захват. Изменить не получилось, ночью нормально ,а днем постоянно съезжала на сосок или вытягивала в сторону и держала зубами. Итог вся ареола сплошная ссадина,в трещинах, покрыта корочкой. Чем это чревато и как это лечить?
P.S. Прочитала недавно суру из корана про кормление грудью.Я свою обязанность по минимому выполнила)) В разных сурах упоминается срок 2 года и 30 месяцев.
quote:
Originally posted by мриа:
Даша, помогай))) Вынужденое завершение. Я уже писала, что реально чуствую сколько во мне молока вырабатывается))). Последние 3-4 месяца молока было мало, увеличивать уже не стали. Очень часто сосала вообще впустую и от этого испортился захват. Изменить не получилось, ночью нормально ,а днем постоянно съезжала на сосок или вытягивала в сторону и держала зубами. Итог вся ареола сплошная ссадина,в трещинах, покрыта корочкой. Чем это чревато и как это лечить?
P.S. Прочитала недавно суру из корана про кормление грудью.Я свою обязанность по минимому выполнила)) В разных сурах упоминается срок 2 года и 30 месяцев.
чревато попаданием инфекции. чем помазать - спроси у врачей лучше...
quote:
Originally posted by WIN:Но тем не менее такие люди есть, их немало, и они свято верят в то, что это им как-то в чем-то помогает. Ну что ж теперь, перестрелять их всех что ли?
Стрелять ни в кого не предлагаю Но если мама настроена на ГВ, то для его успешного становления нужно больше кормить и меньше считать. Я об этом.
quote:
Originally posted by Klaver:
Стрелять ни в кого не предлагаю
обстоятельства бывают разные. Если все хорошо, ребенок сильный и здоровый, может сосать и набирает вес, тогда можно и не считать. Но так бывает не всегда.
Это примерно также, как со взрослыми. Если человек стройный, активный и обмен веществ работает хорошо, то можно калории не считать и вообще по поводу режима питания не париться. Но когда начинаются проблемы с лишним весом, тут и начинаются сложности с подсчетом калорий, диетами и всем прочим. Вот к чему моя аналогия была.
quote:
Originally posted by WIN:
Вот к чему моя аналогия была.
я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока
Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни. Проблемы с лишним весом ведь не с потолка на человека валятся, этому что-то предшествует и часто - совокупность факторов.quote:
я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни. Проблемы с лишним весом ведь не с потолка на человека валятся, этому что-то предшествует и часто - совокупность факторов.
+100
quote:
Originally posted by Aleksia:
я бы не сказала, что такая аналогия корректна
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью. И никаких комаров не касается, как часто он прикладывается и какая есть нормальная порция молока
Вот и я об этом же. Считать прибавки и сырые пеленки - да, но никак не объемы съеденного молока и интервалы между кормлениями. У меня со старшим так было. Родился посредством КС, слабенький (хотя и доношенный), грудь брать вообще отказывался поначалу, сосать не мог. Ценой больших усилий мы все-таки с ним договорились, стал сутками висеть на груди, все стало хорошо. Пошли в месяц на прием в поликлинику - и началоооось: прибавка 700гр - это очень мало, кормить дольше 20 минут нельзя, т.к. если ребенок сосет дольше, то на сосание он тратит больше энергии, чем получает из молока (честно-честно, так и сказала мне врач), ну и интервал должен быть 2 часа, иначе не успевает проголодаться. Итого: кормю я не правильно, молока у меня мало, ребенок скоро умрет голодной смертью. Сказали сцеживать и докармливать из бутылки, и опять засада : не могу сцедить больше 30мл, потом еще контрольное взвешивание было и тоже грамм 50 только набралось. В общем все цифры были против меня. Наше с малышом кормление, тесное общение превратилось в одну дерготню и попытку достичь стандарта. У меня внутри все протестовало против этого, в итоге я перестала заниматься счетоводством, просто кормила много и долго, спустя почти 4 года ничуть об этом не жалею
quote:
Originally posted by Aleksia:
Немного другую аналогию проведу: для грудничка ЕСТЕССТВЕННО кормиться грудью.
ну так-то да. Но моему мелкому Пете, который не могу сосать вообще, ни грудь, ни бутылку, было очень проблематично это объяснить...
quote:
Originally posted by Aleksia:
Для людей постарше ЕСТЕССТВЕННО правильно питаться и вести здоровый образ жизни.
дык в том-то и дело, что у всех разные понятия о том, что такое "правильно". Для меня вот правильно - это сколько хочешь, чего хочешь и когда хочешь. Но ведь меня ж за это тапками закидают поклонники всяких-разных диетологий
quote:
Originally posted by Klaver:
Родился посредством КС, слабенький (хотя и доношенный), грудь брать вообще отказывался поначалу, сосать не мог.
вот такая же ситуация была с одним ребенком. Только все осложнялось тем, что у него был такой же брат-грудничок, и висеть сутками у груди он в принципе не мог. В итоге чуть в реанимацию не угодили, чудом отделались четверкой. Поэтому да, была у меня первые месяца три зависимость от весов и куча запар по поводу всяких норм.
quote:
ну так-то да. Но моему мелкому Пете, который не могу сосать вообще, ни грудь, ни бутылку, было очень проблематично это объяснить...
Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного. У тебя, Вероника, все же особая с Петей ситуация была. У тебя, в принципе, вообще особая ситуация
Я вообще считаю, что сохранить гв с двойней, растить их, и не сойти с ума - подвиг. Честно-честно WIN, я вас поняла и думаю, что предмета спора здесь нет. У меня самой беззаботное и приносящее радость ГВ сразу получилось только со вторым ребенком, но был уже трехлетний опыт, да и родила я сама. Конечно первое время с первым ребенком, особенно если двойня или малыш недоношенный, слабый, приходится очень сильно заморачиваться над процессом кормления, ведь это залог дальнейшего роста и здоровья малыша. Но когда Комаровский и подобные ему консультанты стандартизируют ГВ применительно ко всем детям, сводя его только к приему пищи - вот это не правильно. Мне кажется, что непосредственно еда- это только половина процесса ГВ, остальное - глубинная связь с мамой, которая закладывает хорошие основы личности малыша в будущем.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного.
так да, я ж сразу об этом и сказала, что, к сожалению, здоровыми (даже относительно) бывают не все.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Ок, тогда сделаем к моим словам оговорку: для здорового (пусть относительно) новорожденного.
так да. Я ж тоже сразу сказала, что со здоровыми проще и можно не заморачиваться, но, к сожалению, здоровыми рождаются не все.
quote:
Originally posted by Klaver:
Мне кажется, что непосредственно еда- это только половина процесса ГВ, остальное - глубинная связь с мамой, которая закладывает хорошие основы личности малыша в будущем.
так это, конечно, бесспорно.
Мне вот кажется, что как-то излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек и всяких прочих в общем-то посторонних личностей. А так-то вообще любую информацию нужно воспринимать через фильтр в голове. Ну и в случае необходимости навыки постановки на место этих самых посторонних должны быть у любого взрослого человека, без лишних эмоций.
quote:
Originally posted by Aleksia:
Я вообще считаю, что сохранить гв с двойней, растить их, и не сойти с ума - подвиг.
Да неее, не подвиг. Но что-то героическое в этом есть (с) Я вот думаю, сошла я с ума или еще нет?
quote:
Originally posted by WIN:
Мне вот кажется, что как-то излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек и всяких прочих в общем-то посторонних личностей.
Именно что. Ну, сказали и сказали. Надо и свое мнение иметь.
Подскажите мне пожалуйста. Заканчиваю ГВ,не кормлю 3 день. Грудь не пустая ,но и приливов нет уже. Все равно тяжелая и болезненная. Что делать в такой ситуации? Кто то перевязывается,кто то таблетки принимает,кто то сцеживается или просто переждать этот период?
quote:
Originally posted by npobedash:
Я вот думаю, сошла я с ума или еще нет?
Жжешь quote:
Originally posted by WIN:
излишне остро у нас народ реагирует на Комаровского, четвертую больницу, районных педиатров, бабушек-тетенек
Согласна на все 100%.
Давно я тут не была, но меня просто распирает... Мы прошли профосмотр в 9 мес, до того не были в пол-ке 3 мес, не скучала я по врачам совсем. Наша врач (тоже с некоторыми заморочками, но хоть не спорит) была на больничном, нас отправили к заведующей...давно я не слышала, что смысла нет кормить грудью после 6 мес, это только мое нежелание слышать вопли ребенка, оказывается...Железным аргументом было сравнение - корова же не кормит теленка больше года...блин... я аж все свои доводы растеряла от такого сравнения...Дальше веселее было - я пошла грудь проверить (были раньше проблемы с опухолями), сказали, что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком (сорри за офф), и маммолог (!!!!!!) мне говорит, что пора заканчивать кормить, т.к. больше года бесполезно...да что за ....рррр...
да это просто вселенная вам толсто намекаэ, что профосмотры при отсутствии жалоб и вопросов - зло
quote:
Originally posted by tulkas:
да это просто вселенная вам толсто намекаэ, что профосмотры при отсутствии жалоб и вопросов - зло
+1.
quote:
Дальше веселее было - я пошла грудь проверить (были раньше проблемы с опухолями), сказали, что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком (сорри за офф), и маммолог (!!!!!!) мне говорит, что пора заканчивать кормить, т.к. больше года бесполезно...да что за ....рррр...
да, это жесть - орган функционирует по прямому назначению - МОЛОЧНЫЕ железы же, блин!! а врачу это мешает лечить, ай-ай... это как кардиологу биение средца мешает или пульмонологу - дыхание...
))) дык и не ходила бы я, да на прививку пошли, а там надо сначала осмотр......вот уже думаю, что завтра на 10 мес. не пойду, наверное...нервы дорожеой ну ладно Даша, "по назначению"))), не притворяйся, мы тут не дураки собрались и все знаем, что истинное назначение женской груди - это секс.
Девы, а если серьезно, то, может, есть врач, которому не помешает кормление проверить грудь? Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает. Наплевала бы и сходила, но очень времени не хватает, специально выкраивать и идти, чтобы услышать "что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком" не хочется...
quote:
Originally posted by Василиска:
Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает.
Я у Дубовика была. Очень хороший, тактичный дяденька. Молоко ему не мешало, и никаких разговоров о прекращении ГВ не заводил. В моем случае даже сам сходил в физокабинет и договорился, чтобы меня приняли на ультразвук сразу, без предварительной записи (ну это я с лактостазом к нему ходила, после детского года уже, кстати).
Ага, спасибо, запишусь. У них, кстати, скидки в апреле, может, еще кто-нить соберется, если долго откладывали.
quote:
Originally posted by tulkas:
ой ну ладно Даша, "по назначению"))), не притворяйся, мы тут не дураки собрались и все знаем, что истинное назначение женской груди - это секс.
да блин, точно же...
quote:
Originally posted by Василиска:
Девы, а если серьезно, то, может, есть врач, которому не помешает кормление проверить грудь? Дубовика тут рекомендовали, но в регистратуре у них девушка какая-то неуверенная - есть ли смысл к нему идти не знает. Наплевала бы и сходила, но очень времени не хватает, специально выкраивать и идти, чтобы услышать "что зря пришла, т.к. ничего не видно из-за протоков, заполненных молоком" не хочется...
Дык Дубовик же. Я и сама у него была во время ГВ, раза 3. Нормально все было, ничего ему не мешало.
А плохому танцору, помнится, мешает паркет
quote:
Originally posted by Василиска:
корова же не кормит теленка больше года...
корова-корова... А почему именно корова?))) Кошек если с котятами не разлучать, так те чуть ли не до половозрелого возраста сосут
я ей тоже про кошек сказала (первое, что в голову пришло после коровы), она была очень удивлена, что я предпочитаю кошек...
quote:
Originally posted by Василиска:
я ей тоже про кошек сказала (первое, что в голову пришло после коровы), она была очень удивлена, что я предпочитаю кошек...
Простите, ржу
quote:
Originally posted by Василиска:
корова же не кормит теленка больше года...
это тоочно педиатр был? не ветеринар ли часом?
quote:
Originally posted by Ki-san:
Простите, ржу
Я тоже. Я даже написать ничего не смогла. Вот при чем тут КОРОВА? Я, выходит, корова, что ли???
Да даже и не кошка quote:
Originally posted by логин13:
это тоочно педиатр был? не ветеринар ли часом?
Ага
Сама валяюсь...это заведующая педиатрией второй детской....
Сегодня врач спросила, сколько ребенок ночью ест, нам сейчас 10 месяцев. Я честно сказала что 5- 6 раз. Она квадратные глаза сделала, я и сама понимаю что дрыхнуть уже должен. Но как быть в такой ситуации? Оставить все как есть, или каким-то образом сокращать? Ребенок спит отдельно большую часть ночи, пока у меня хватает сознания его в кроватку класть)
буду стоять рядом и слушать, потому что мой ребенок (2+ года) видимо пропустил лекцию о "правильном" грудном вскармливании и тоже прикладывается за ночь по 5-6 раз. буду счастлива услышать практические советы по сокращению этого количества без вреда для ребенкиной и моей психики...
quote:
корова-корова... А почему именно корова?))) Кошек если с котятами не разлучать, так те чуть ли не до половозрелого возраста сосут
по секрету скажу, мы второго кота завели, когда первому было года 2. В общем жил такой взрослый кастрированный кот. И вот принесли мелочь, оторванную от мамки. Ну и ходила эта мелочь присасывалась к нашему коту до года где-то очень активно. И ни фига его не коробило, что там молока нет. Старший кот сначала шарахался, а потом смирился. И вот такой вот у нас получился папа-кормящий-кот)))) Сейчас уже мелкий вырос, стал сам взрослым котом, но блин иногда до сих пор у него проскакивает зарывание в пузо)))) Редко очень конечно, но бывает.
Ну вот, раз тема котов сегодня более популярная, проведем аналогию)) может ребенок 5-6 раз за ночь не ради молока просыпается, а это что-то психологическое, необходимость общения с мамой? хотя куда уж больше...
quote:
раз тема котов сегодня более популярная
quote:
И вот принесли мелочь, оторванную от мамки.
... наш начал сосать икеевский плед (пушистый такой). До сих пор иногда прикладывается (гыгы), скоро три года стукнет
Я не знаю сколько раз дочь прикладывается за ночь, не считаю
quote:
Сама валяюсь...это заведующая педиатрией второй детской....
Тоже с ней сталкивалась пару раз, так как наблюдаемся в этой поликлинике. Странная дама. Слышит только себя, не принимает никаких аргументов.
что-то мое чадо повисло на мне..Отлучать не собираюсь, не отказываю..но если встретимся глазами, ползет завывая и присасывается. А возраст-то как раз систематизировать кормления. Раньше более "порядочно" ели
Про пользу или бесполезность ГВ после года:
Моему чуду 2,8. недавно лежали в больнице. И вот брали у нас там анализ крови два раза. Первый раз при поступлении гемоглобин был 120, второй раз через три дня (в течении которых кроме груди дочь ничего не кушала) и гемоглобин был 145! Я чуть не упала, я то наоборот ждала плохих результатов... Может быть, конечно, это не только заслуга ГВ, но все же...
И еще у меня вопрос по нашему ГВ. Ситуация у нас следующая... Примерно в два года, мы перешли на режим сосания перед сном и ночью, типа к садику так готовились. Потом ходили в сад в таком же темпе. Сейчас по здоровью в сад не ходим. И после кучи больничных стали сосать достаточно беспорядочно, ну где-то раз - два в бодрствование, ну и сон, естественно. И ночью тоже, если раньше она уже до утра без пробуждений спала, то сейчас в час ночи к нам перебирается и за ночь хаотично насасывает.
Так вот вопрос. Может надо ее вернуть на прежний режим? или ждать пока она сама перестроится?
И еще все чаще мне кажется, что ночью ей грудь мешает крепко спать может такое быть?
quote:
quote:
quote:
Сама валяюсь...это заведующая педиатрией второй детской....Тоже с ней сталкивалась пару раз, так как наблюдаемся в этой поликлинике. Странная дама. Слышит только себя, не принимает никаких аргументов.
#13368 IPP.M. Ц
Я офигеваю! т.е. она даже аргументы врачей не слышит?!!!!!!!!!!
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
для ВОЗ, другое оптимально
quote:
для меня самое оптимальное 1-1,5
Вас кто-то принуждает кормить дольше?
Сколько Вашему ребенку?
quote:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
проблема ведь не в том что у вас ЛИЧНО квадратные глаза. Вот если вы эти ваши квадратные глаза будете всем другим навязывать, вот тогда проблема будет...
я разве сказала,что меня кто-то принуждает?
вроде написала, что для МЕНЯ оптимальный возраст 1-1,5.
моему 11 месяцев.
просто я не вижу смысла кормить ребенка до школьной скамьи.
я и не собираюсь ни кому ни чего навязывать. у меня свое мнение, у вас свое.
quote:
я и не собираюсь ни кому ни чего навязывать. у меня свое мнение,
ну и замечательно. просто фраза
quote:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
звучит как осуждение тех кто кормит до этого возраста. поаккуратнее в печатной речи, здесь интонаций не слышно.
ну и
quote:
просто я не вижу смысла кормить ребенка до школьной скамьи.
2-3 года это еще далеко не школьная скамья)))
Я раньше тоже думала кормить до 1,5 года))) потом как у ребенка зубы выросли, решила что еще месяц и соски отпадут, надо закругляться)) а потом все наладилось и я уже не ставлю никаких рамок, сколько прокормлю, столько прокормлю. У меня еще лень срабатывает, зачастую проще и быстрее дать титю, чем что-то готовить))) Но вот ночные кормления меня просто выматывают, устала я от них.
А чем ночные кормления выматывают? Я без приколов - хочу узнать, к чему готовиться. Пока что (нам 10 мес) ночное поедание меня наоборот мне спокойный сон дает.
Во, блин, я загнула фразу
...у меня в принципе проблем нет(тьфу 3 раза)как мне кажется.
с рождения ребенка я ела все и нармуль.
совсем в мелком возрасте просыпался ночью 1 или 2 раза. сейчас с 21.30 до 7.00 спит.
когда зубки появились, может только 1 раз укусил, а так при наших 6 штук больше ни ни.
спит кстати отдельно с рождения,т.е когда домой приехали с роддома(там вместе спали).
quote:
Originally posted by lina pv:
я разве сказала,что меня кто-то принуждает?
А Вы представьте, что все вокруг принуждают. При каждом удобном случае говорят: "ну ты что, как можно, ребенку - кашу, он же еще маленький, да как ты можешь не давать ему грудь, да лет до трех как минимум, а раньше отлучать - тыплохаямать, а вот моя соседка-педиатр-бабка со двора"... Ну, и так далее.
Вот так понравится?
видимо спать хочу,т.к. уже не врубаюсь в смысл слов.
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
quote:
Originally posted by lina pv:
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
Не к ночи будь помянут
quote:
Originally posted by JulliCat:
Вот если вы эти ваши квадратные глаза будете всем другим навязывать, вот тогда проблема будет...
Сударыня, дело в этом.
quote:
Originally posted by lina pv:
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Объясняю "понеслась". В теме объединяются мамы, которые ХОТЯТ кормить грудью, и ХОТЯТ кормить преимущественно ДОЛГО. Долго - это не до школы, это пока у ребенка и у мамы (да-да, у мамы - тоже) есть потребность кормить. А для этого, во-первых, мы поддерживаем друг друга (считайте - психологическая поддержка и взаимопомощь), потому что далеко не у всех было все безоблачно с налаживанием ГВ. И потому что со всех сторон идет моральное давление на молодую маму с неустойчивым гормональным фоном, из-за которого она становится уязвимой: "кормить вредно!", "твое молоко пустое", "желудок ребенка по ночам должен отдыхать" и т.п. В общем, наша задача здесь - не дать сломаться желающей кормить маме и подставить дружеское плечо. А вы приходите, и начинаете как те псевдопедиатры, которые не разбираются в вопросах ГВ:
quote:
Originally posted by lina pv:
у меня честно говоря тоже квадратные глаза, от того что кормят до 2-3 лет.
для меня самое оптимальное 1-1,5.
Поймите, у мам в этой теме ДРУГОЙ психологический настрой, они на иной волне, чем вы. Именно поэтому
quote:
Originally posted by lina pv:
и все понеслась
Ну не вписались в тему, бывает, ога. Но это ж не значит, что все вокруг - дуры и безумные фанатки, а вы - Д`Артаньян на белом коне. Просто ваши взгляды идут вразрез со взглядами БОЛЬШИНСТВА мам, общающихся в этой теме. Так что, пардоньте, болельщик "Спартака" не будет понят толпой болельщиков "Динамо"
quote:
Originally posted by Vesta:
псевдопедиатры, которые не разбираются в вопросах ГВ
кстати, а вот подумалось на этом месте...
мы же в большинстве очень лояльно реагируем, когда слышим про педиатра с неестественными и вредными представлениями о гв, которые притом он активно транслирует вовне. реакция типа: ну да, есть такие врачи, их немало, надо же не только слушать врача, а иметь свою голову и тд. ну то есть в порядке все, никто не парится - ну не имеет педиатр грамотного представления о важнейшем аспекте ухода за ребенком - и ничего страшного. как-то это неправильно...
quote:
как-то это неправильно
на моем веку (а мне далеко не 100 лет пока
) понятия о том, что правильно и что не правильно менялись ни один раз. И вполне может быть, что лет через 5 все то, что сейчас считается правильным, снова объявят неправильным.На опыте этих врачей выросли миллионы детей.
И никто не доказал (вернее одни доказали, другие опровергли) все эти "новые веяния". И всегда так будет. Врачи советуют то, что не убьет ребенка. А в остальном - мама должна думать. По уходу за ребенком врач может только советовать. Вот в лечении болезней он профессионал. А уход - дело мамы. Есть у нее голова, пусть ищет информацию (это сейчас легко) и думает сама. Не хочет - может слушать как врача, так и любого прохожего. Это тоже ее право.
Есть официальные рекомендации, они не отменены, им врачи и следуют. А следовать ли при уходе советом врачей - личное дело каждой мамы.
quote:
Есть официальные рекомендации
Что есть "официальные рекомендации"?
quote:
Originally posted by lina pv:
в принципе я такой реакции и ожидала. Стоит только заикнутся, что я думаю не так как вы, и все понеслась.
Не дай бог мне про Комаровского тут написать)
А мне интересна цель Вашего присутствия в этой теме Что Вы хотите нам доказать?))))
То, как Вы кормите своего ребенка - это Ваше право, Ваш выбор. Никто же не осуждает Вас за это. Я поэтому и спросила: Вас кто-то заставляет кормить до 2-3 лет? Нет? Ну и хорошо Кормите, сколько и как хотите
вам не выдают такие рекомендации? значит я опять отстала от жизни.
но точно помню например что мне говорили (и во всех книгах писали) - сначала по капле сок (яблоко, морковь), потом сок увеличивать, примерно с 3 месяцев, можно и раньше. Потом - пюре яблочное (не поверите, по рецепту выписывали пюре
), потом - каши и овощи. Сейчас все поменялось. И вот так меняется все на протяжении ее работы несколько раз. Так что все равно - пусть мама слушает, читает и думает, как лучше ее ребенку.quote:
Originally posted by Aleksia:
Что есть "официальные рекомендации"?
а мы сейчас у Вас и выясним
есть какие-то рекомендации?
quote:
Originally posted by Vesta:
В теме объединяются мамы, которые ХОТЯТ кормить грудью, и ХОТЯТ кормить преимущественно ДОЛГО.
Не соглашусь. Я к таким не отношусь. Я не против , пусть кормят, вообще это дело каждого. Но не счтаю это подвигом, что кто-то кормит грудью до 2-3 лет. В чем подвиг титю в рот засунуть? Ну хотите кормить долго и кормите, кто не хочет пуст не кормит. И так и сяк хорошо. Действительно с агрессией набросились на барышню. Кто сказал что на грудном меньше болеют? У нас в 10 месяцев рацион на 90 процентов это молоко, не хочет ребенок прикорм есть(( А болеем все равно очень часто(( Уж точно не реже, чем искуственники или дети с нормальным прикормом.
quote:
Originally posted by Tk1:
понятия о том, что правильно и что не правильно менялись ни один раз
да. и если вдуматься, то эти изменения всегда были связаны с экономической необходимостью. или чьими-то экономическими интересами , что вобщем одно и то же.
quote:
Originally posted by Tk1:
А в остальном - мама должна думать
ну вот и вы подтверждаете мой же пост. мама всем кругом должна))) тебе педиатр говорит: надо кормить раз в три часа и до 6 месяцев, а дольше ни к чему, а ты сама должна догадаться, что так делать вредно, ты должна думать, ты же отвечаешь, а педиатр какбэ ни при чем в этой ситуации.
на каждой второй странице печатных и электронных СМИ, посвященных уходу за ребенком - рассказывается о том, как много ценного в смесях и убедительные фразы о том, что у мамы есть выбор, но ты сама должна догадаться что на самом деле все не так, ты же мама, вот и думай чо, а СМИ какбэ ни при чем.
quote:
Originally posted by Василиска:
А чем ночные кормления выматывают? Я без приколов - хочу узнать, к чему готовиться. Пока что (нам 10 мес) ночное поедание меня наоборот мне спокойный сон дает.
Может вы лунатите (говорю без агрессии и с улыбкой, то сейчас еще обидитесь))) ? Кормите непросыпаясь?)) Иначе я ваш вопрос совсем понять не могу(( Мой ребенок спит без тити во рту в своей кроватки (если меня совсем не вырубит), и каждое кормление требует от меня подвига встать-покормить-положить. Днем спать некогда. И так каждый день, накапливается усталость постепенно. Вот сейчас накопилось, поэтому и высказалась здесь, больше жаловаться некому(( Высплюсь (когда только) и опять все хорошо будет.
quote:
мама всем кругом должна
А кто еще? Ребенок на самом деле никому, кроме родителей не нужен.
И все эти рекомендации не угрожают жизни ребенка. и даже не угрожают непосредственно сейчас здоровью, вред их не доказан, значит на самом деле - думать и решать маме. Но это же всегда было.
И когда меня отдали в 2 месяца в ясли, а потом спасали - тоже все было по рекомендациям. А спасли меня вопреки всем рекомендациям цельным коровьим молоком (нельзя же его младенцам? ). так что ребенок - это всегда была только забота мамы. И ее ответственность. Остальные - консультанты.