Может, уже было, не помню. Сынулю старшего отправляют в тубдиспансер к фтизиатру. Нам всем предписано сделать флюорографию. НА мои сомнения в совсестимтсти ФГ и ГВ педиатр ответила- ребенку ведь уже 1.7! сутки моно и не покормить!
Но если честно, для меня (и для Евика) это нереально... Может ФГ не так уж страшна?
quote:
Может ФГ не так уж страшна?
сами же ответили.
quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
Может, уже было, не помню. Сынулю старшего отправляют в тубдиспансер к фтизиатру. Нам всем предписано сделать флюорографию. НА мои сомнения в совсестимтсти ФГ и ГВ педиатр ответила- ребенку ведь уже 1.7! сутки моно и не покормить!
Но если честно, для меня (и для Евика) это нереально... Может ФГ не так уж страшна?
при ФГ можно кормить
спасибо-спасибо!
quote:
Originally posted by daygirl:
при ФГ можно кормить
а я вчера ходила зубы лечить и меня женщина, которая рентген зуба делала, напугала до полусмерти. у вас, говорит, есть чем ре накормить, вы сцедились? а то придете домой и обе груди обязательно сцедить до послед. капли. а ФГ вообще не вздумайте сейчас делать, пока грудью кормите. она значит не права, и я зря всё молочко в ванну вылила?
quote:
Originally posted by Pinky23:
и я зря всё молочко в ванну вылила?
Однозначно. Зря.
блиииин, так жалко. хнык-хнык
она так убеждала, поставьте, говорит пока временную пломбу, потом долечите. кругом вредители и еще знать бы все эти тонкости...quote:
Originally posted by Pinky23:
блиииин, так жалко. хнык-хнык
о боже((( ну что за люди... ну вот когда потом? а если рожаешь и кормишь трех-четырех детей подряд?
нормально можно зубы лечить, с анестезией и рентгеном. это ваш постоянный врач? если да, то наврите, что ли... типа есть возможность не кормить, лечите нормально. или другого найдити, стоматологий полно.
http://lllrussia.org/mamam/мож...rugtherapy.html вот вам в помощь там описывается в том числе, как лучше разговарить на эту тему с лечащим врачом
и еще - про сцеживание. НЕТ никакого смысле сцеживаться, ДАЖЕ если в молоко попало что-то явно вредное (ну например напилась мама, бывает). когда вредное вещество (алкоголь, лекарство) уйдет из крови, оно уйдет и из молока, даже из того, которое накопилось в груди. для алкоголя критерий - протрезвела - можно кормить. http://lllrussia.org/component...25-anatomy.html вот тут подробнее
quote:
http://lllrussia.org/component...25-anatomy.html
Предлагаю эту ссылку в 1 пост, нужная инфа
picture uploading2676
ОЙ.. Чё эта я нажала... Хотела спросить - как это "сцедить обе груди" (после фг и тп)? У меня молоко приходит когда ребенок сосать начинает... Руками это сделать мне кажется немыслимым...
quote:
Originally posted by Busina:
ОЙ.. Чё эта я нажала... Хотела спросить - как это "сцедить обе груди" (после фг и тп). У меня молоко приходит когда ребенок сосать начинает... Руками это сделать мне кажется немыслимым...
в том то и дело, что никак)))
я как-то спросила у участкого врача (когда мне эту пургу про сцеживание после ФГ прогнали) - КАК? мол у меня давно уже молоко приливает только на сосание, да и то не сразу. они глазами только похлопали и сказали что не слышали про зрелую лактацию (Я это так обозвала в разговоре).
они в общем знают про лактацию, про "замену кормлений", может у них в голове есть какая-то своя картинка, как это работает, я не в курсе.
Ну да.... Как правило, такие авторитетные советы дают дамы-врачи, которые детей и трех месяцев грудью не кормили. Они искренне заблуждаются. И "заблуждают" неопытных мам. Я с первым ребенком по случаю (узи молочной железы) честно пыталась чего-то выцедить из себя
вышло насилу мл 30...quote:
Я с первым ребенком по случаю (узи молочной железы)
а узи то чем не угодило? всего ребенка им не стесняются смотреть)))
Ну.... Я понимаю, что вопрос этот скорее риторический
Но для порядка отвечу - это не исследование было, а уз массаж после лактостазау меня молочко приливает, когда сцеживаться начинаю и когда ре сосать начинает.
Даша, спс за ответ. полезные статьи. теперь я знаю больше.
quote:
Originally posted by Busina:
это не исследование было, а уз массаж после лактостаза
Тогда понятно - просто чтоб "лишнее" убрать", снять застой.
http://meshuga80.livejournal.com/257003.html#cutid1
Фобос и деймос, детская психология и взрослая мифология.
Итак, обещанный пост про предрассудки, связанные с пролонгированным (дольше года, иногда сильно больше года) грудным вскармливанием.
Начать надо с того, что в рамках детской психологии большая часть концепций, связанных с грудным вскармливанием, относится к психоанализу. Те, кто давно меня читают, знают, как я отношусь к психоанализу. Главная особенность всех психоаналитических концепций - не просто в их неподтвержденности какими-либо исследованиями, но и в их принципиальной неподтверждаемости. Если кто читал Поппера - психоанализ нефальсифицируем; теоретические построения сделаны таким образом, что они принципиально не могут быть опровегрнуты, а следовательно, и подтверждены.
Начнем со сроков. Почему сакральным сроком <нормального> кормления считается один год, а не десять месяцев и не полтора года?
Дело в том, что пионер теоретизирования на тему ГВ доктор Фрейд, который не наблюдал за реальными младенцами, а реконструировал события детства в процессе толкования психодинамических явлений своих взрослых пациентов, считал, что именно до года ребенок находится на т.н. оральной стадии психосексуального развития. На этой самой стадии сосание - главное занятие, обеспечивающее развитие. После года ребенок должен перейти на новую стадию - анальную, и решать проблемы приучения к горшку. Фрейд считал, что чрезмерное удовлетворение стремления к сосанию груди может привести к пассивности, зависимости в отношениях и тэ пэ. Эти мифы транслируются и по сей день. К слову, другие психоаналитики имели другое представление о том, когда же надо прекращать кормить: Мелани Кляйн считала, что полугода достаточно, Франсуаза Дольто и Винникотт говорили о 9 месяцах. Все эти сроки, в общем-то, высосаны из пальца, это чистое теоретизирование.
Кстати, Дольто до кучи считала, что кормление после 9 месяцев может привести к умственной отсталости. Делала она это в то время, когда даже в СССР было неплохо известно, что умственную отсталость вызывает либо обширное повреждение коры головного мозга, либо длительная и жесткая депривация - какая бывает у детей, выросших с животными. Увы, Дольто такие частности не интересовали. Как специалист именно в этой сфере могу вам точно заявить, что кормление грудью хоть до пенсии никак не может вызвать умственную отсталость или задержку речевого развития. Причины у них совсем другие.
Теперь - обо всех тех ужасах, которые ждут вовремя не отлученных детей.
Миф первый: длительное грудное вскармливание вызывает задержку развития у ребенка.
Источник мифа: психоаналитические представления о стадиях психического развития ребенка. Например, у Дольто есть идея о том, что для того, чтобы у ребенка развивалась символическая коммуникация (речь), его надо отлучить от груди, так как кормление - это телесное общение, а не символическое. Дольто доходит до того, что утверждает, что <дети с психопатологией - всегда те, кого матери неудачно отлучили от груди> (какая ересь, простигосподи, а ведь это были уже 80-е годы, можно было хоть немного поинтересоваться реальными детьми с психопатологией).
Какова особенность этих стадий? Наиболее важная - они умозрительны. Нет, точки в 1 год и в 3 года действительно являются некими <вехами> в развитии ребенка. Но нет никаких свидетельств относительно того, что для ребенка до года важнее всего сосание, а от года до трех - приучение к горшку (чтобы приучение к горшку было бы ведущей деятельностью в раннем возрасте? Разве что в очень странной семье, чтоб сильнее не сказать). В качестве основополагающих принципов развития и Дольто, и Фрейд, и Кляйн выдвигают нечто абсолютно умозрительное, чтобы не сказать - абсурдное.
Суровая реальность: дети на грудном вскармливании развиваются несколько быстрее, у них лучше развиты артикуляционные мышцы (за счет особого типа сосания), у них в среднем выше IQ.
Миф второй: в длительном кормлении есть нечто от инцеста.
Источник мифа: опять же фрейдовский психоанализ - представление о кормлении грудью как о первой сексуальной деятельности. Предполагается, что ребенок получает от кормления наслаждение, сравнимое с оргазмом (о как).
Другой источник мифа - сексуализация груди в принципе. Надо заметить, что эрогенные зоны, кроме половых органов, культурно-специфичны, и грудь является чем-то сексуальным отнюдь не во всех культурах. Таким образом, имеем извращенную логику: объявляем, что грудь - эрогенная зона, нечто, связанное с сексом, и раз ребенок ее сосет - это секс. Если бы мы объявили табуированной зоной ямочку на затылке под косичкой, как в одном племени - жизнь наших детей была бы проще.
Реальность: когда ребенок ест, он ест (и еще общается), а не занимается сексом. Он еще не в курсе, что в этой культуре решили прятать именно грудь, а не ямочку на затылке. Не надо путать культурные условности с реальностью. Природой грудь была создана для кормления детей.
Третий миф: в молоке после года <ничего нет>.
Источник мифа: неизвестен, видимо, просто человеческая глупость, которая вездесуща. Как это в молоке может вообще ничего не быть - непонятно, оно как минимум белое и сладкое.
Реальность: молоко после года обладает куда большей пищевой ценность, чем коровье молоко и продукты из него, которые рекомендованы для детского питания.
Четвертый миф: дети от длительного кормления вырастают инфантильными.
Источник мифа: по-видимому, все те же психосексуальные стадии Фрейда и конкретно его представление о том, что дети, чье желание сосать <чрезмерно> удовлетворяли, могут стать крайне зависимыми от других людей.
Опять же, Дольто считает, что для оптимального развития ребенку необходим опыт фрустрации - попросту, перед тем, как покормиться, полезно немного поорать. Через ощущение, что у него чего-то нет, ребенок получает опыт <Ощущения себя>, выделения своего Я из прочих объектов и из матери.
Реальность: для начала - никто толком не может объяснить, что такое инфантильность. В целом, инфантильный человек - это какой-то такой, который лично мне не нравится (видимо). А уж говорить о трехлетке, что он инфантилен - полный абсурд: инфантильность - это детскость, а в три года странно не вести себя по-детски.
Касаемо <опыта фрустрации>: в целом, известно, что проораться не полезно, а вредно, и что это отнюдь не приводит к <выделению собственного Я>, а в основном приводит к замедленному развитию, плохому набору веса и прочим проявлениям неблагополучия.
Хороша или плоха для ребенка ситуация, когда все его желания немедленно удовлетвторяются, и если хороша/плоха, до до/с какого возраста - вопрос открытый, но жизненная реальность такова, что устроить ребенку удовлетворение всех его желаний немедленно просто физически невозможно, особенно после года.
Про влияние же кормления на функционирование во взрослом возрасте - конечно, никто это не исследовал, да и вряд ли это возможно. Так что все это остается голословным.
Миф пятый: после года кормление нужно только маме.
Источник мифа: неизвестен, видимо, какая-то рационализация своего нежелания видеть <неприемлимые> желания у ребенка.
Реальность: это не мамы бегают за ребенком, размахивая сиськой. Как правило, грудь просит ребенок - и нередко протестуют, если ее не дают. Интересно, будет ли кто-то сомневаться в том, что ребенок действительно хочет яблоко, если он подходит к маме и говорит <дай яблоко>?
Грудное молоко после года - серьезный источник питательных веществ, витаминов, иммуноглобулинов и прочих полезностей. Если что-то полезно ребенку и он этого хочет - очень глупо ему этого не давать.
Вообще тут можно говорить о тотальном недоверии по отношению к ребенку. Обратите внимание на этот выверт: ребенок не просто не знает, что ему полезно; он даже не может знать, чего именно он хочет. Отрицается не столько польза кормления для ребенка, сколько его субъективный опыт. <На самом деле ты этого не хочешь>.
Я не считаю, что любые желания ребенка должны быть немедленно удовлетворены. Но нелепо отрицать сам факт их существования. Делая это, взрослый не воспитывает ребенка - он защищается от своих страхов: страха оказаться плохой матерью, страха перед самим фактом существования у ребенка желаний, собственной воли.
Давайте смотреть правде в глаза: если ребенка не отлучать - он, скорее всего, будет продолжать кормление далеко за пределами первого года. Почему? Потому, что он этого хочет. Мама может хотеть относительно ребенка очень много чего (например, чтобы он немедленно научилмя ходить на горшок, терпеливо ждять чего-либо и не орать, когда его одевают). Обычно если мама чего-то хочет, а ребенок нет - ребенок ясно дает понять свое нежелание. Вот кормление с ложки, особенно в предписанных нормами объемах, действительно детям не всегда нужно. И вот тогда-то мама часто бегает за ребенком с тарелкой каши. Почему никто, спрашивается, не протестует?
Миф шестой: ребенок не может отказаться от кормления сам, потому что он еще не знает, что можно жить без груди.
Источник: просто глупость и отсутствие логики.
Реальность: очень много детей после года имеют опыт укладывания без груди - папой, няней или бабушками-дедушками; дети после года, как правило, едят твердую пищу, многие - с хорошим аппетитом. Считать, что они не отказываются от груди, потому что не знают, как здорово жить без нее - это все равно, что считать, что люди не отказываются от икры только потому, что не знают, как здорово есть одну перловку, и не хотят переезжать из большого дома в комнату в подвале потому, что не знают, что они несвободны от своего навязанного особняка.
Ребенок после года вполне может жить без груди. Он просто не хочет (и правильно делает).
Миф седьмой: мать кормит ребенка из-за своего эгоизма: она хочет привязать к себе ребенка или ей так удобно, и это плохо.
Давайте начнем с того, что в разговорах о кормлении после года есть некое противоречие. Одни оппоненты утверждают, что это очень мучительно для мамы и трудозатратно, другие - что мама таким образом облегчает себе жизнь: чтобы, значит, ребенка не учить засыпать отдельно (а то он, конечно, до пенсии будет сиську просить), чтобы не брать ему с собой еду на прогулки, чтобы не заниматься с ним супер-развивающими занятиями - мама сует ему сиську.
В общем, для начала надо определеиться, облегчает или усложняет кормление жизнь матери
Плохо ли желание облегчить себе жизнь? По-моему, нет. По-моему, в ситуации некоторой хронической нехватки сил, которая имеется у мам маленьких детей, особенно - если ребенок не единственный или мама работает, нужно использовать любой способ облгчить себе работу независимо от того, нравится ли он бабкам на лавке.
Вообще риторика об эгоизме - это отдельная песня. Ранний выход на работу, напимер, или ужин при свечах с мужем - это <хороший> эгоизм, а кормление - <плохой> эгоизм. Какой эгоизм приемлем, а какой нет - сугубо конвенциональный вопрос и зависит от мгнения референтной группы.
Далее: мама кормит, чтобы привязать к себе ребенка. Об этом мне мало есть что сказать, потому что, по-моему, ребенок раннего возраста и без кормления грудью очень зависим от взрослых и сильно привязан к родителям, в первую очередь, как правило, к маме. Это возрастная норма. Что касается способности ребенка оставаться с незнакомыми взрослыми, которую непонятно почему называют <независимостью>, то, по моему опыту, грудные дети в этом плане не отличаются от не-грудных. Имеет ли способность оставаться без мамы в 2 года какую-то самоценность - я не уверена, имеет ли она отношение к тому, что называют зрелостью и независимостью во взрослом возрасте - очень сомнительный вопрос. На данный момент все, что есть на эту тему, писано вилами по воде.
И все это еще более сомнительно на фоне вполне конкретных данных о пищевой ценности грудного молока. Когда мама кормит ребенка любой другой полезной пищей, например, яблоками, морковкой и говядиной - мы не предполагаем, что она делает это из желания самоутвердиться как хорошая мать или других эгоистичных соображений. Наиболее логично предположить, что раз 1. молоко полезно, 2. мама об этом знает, то мама кормит ребенка полезным молоком именно потому, что это полезно.
Миф восьмой: кормление по ночам - это способ избежать интимной жизни с мужем.
Источник мифа: не уверена точно, но похоже, что системные семейные терапевты.
Реальность: личной жизни мешает не кормление, а усталость. Да, ночные кормления могут выматывать (впрочем, не все дети, которых не кормят после года, хорошо спят). А вот собственно кормление и совместный сон могут мешать разве что в том случае, если супружеская кровать - единственная плоскость в квартире, на которой можно потрахаться. А уж способов избежать секса, когда его хочется избежать, море.
Самое главное: нет никакого "психологи установили" в отношении длительного кормления. Психологических исследований на эту тему практически нет. Все, что есть - чистое теоретизирование и чьи-то личные наблюдения, результаты которых, даже будучи верными в конкретном случае, не могут быть распространены на всю популяцию. То есть если к психологу пришел ребенок с проблемами, и эти проблемы как-то связаны с кормлением - это ничего не говорит нам о всех прочих кормящихся детях, ведь родители, у которых с детьми нет проблем, не идут к психологу и не могут стать предметом наблюдения.
Подход помогающих специалистов (врачей, психологов) к кормлению часто напоминает мне старый программистский анекдот про алгоритм кипячения воды. Условия задачи: есть чайник, кран и плита, надо вскипятить воду. Решение: открываем кран, наливаем воду в чайник, кипятим. Условия задачи изменяются: вода уже налита. Что надо делать? Ответ: вылить воду, сведя задачу к предыдущей. У меня есть четкое ощущение, что психологи и врачи хотят куда-то убрать кормление просто для того, чтобы условия задачи стали им более понятны. То есть не для блага ребенка или семьи, а для упрощения умственной работы себе.
В качестве пруфлинка даю ссылку на вот эту страницу: http://www.kellymom.com/bf/bfextended/ebf-benefits.html Особо дотошные могут пойти в references, там есть указания на статьи, в основном опубликованные в академических медицинских журналах, и почитать первоисточники.
хорошо написано.
еще бы у "молоков с медом" хватило интереса дочитать, это ведь полностью вразрез с их картиной мира
Даша, чего это тебя расперло?
quote:
Originally posted by vanilla-S:vanilla-S
Щас же, раскатали нос, будут они это читать
Какая прелесть...сегодня был трудный день, позитивчиком зарядилась! Завтра заставлю мужа прочитать, пусть порадуется!
учебники свои, что ли, перечитывают?
quote:
Originally posted by vanilla-S:
учебники свои, что ли, перечитывают?
Ну, да Как библию
У нас же здесь секта, мы тут нормальных мам в свою веру обращаем и заставляем кормить титькой до совершеннолетия, а также лишать ребенка "нормальной" еды
quote:
Originally posted by npobedash:
Даша, чего это тебя расперло?
да нашла вот в сохраненных ссылках. я уже это выкладывала но в связи с последними событиями недурно повторить
quote:
Originally posted by Aleksia:
У нас же здесь секта
А у них, типа, нет
quote:
У нас же здесь секта, мы тут нормальных мам в свою веру обращаем и заставляем кормить титькой до совершеннолетия, а также лишать ребенка "нормальной" еды
Да, да, да!
quote:
Originally posted by Aleksia:
У нас же здесь секта
Это они еще в педприкорм не заглядывали
quote:
Originally posted by Vesta:
Это они еще в педприкорм не заглядывали
может заглядывали и в ужасе убежали))) а)когнитивный дисоннанс опять же б)модератор ветку ведет
quote:
Vesta
Наталья! С днем Рождения!!!
такой вопрос.тяжело заболела глпс(мышинная лихорадка).5 дней валялась дома с, поставленным участковым диагнозом,орз, соответственно, кормила грудью,т.к. где-то читала,что при орз можно.Когда в больнице взяли кровь, стало страшно,т.к. показатели креатинина и мочевины в крови были в три раза больше нормы.Соответственно возникает вопрос,какое было молоко с такими кровяными показателями.Не нанесло ли такое молоко вред ребенку.Врач затруднилась ответить.А молоко грудное пропало.
П.С. глпс через грудное молоко не передается.
и еще.ребенку 10 месяцев.меня с ним рядом нет и еще долго не будет,да и молока больше нет.от болезни пропало.надо ли его смесями детскими кормить(он их не ест кстати) или можно не кормить.он так-то все уже ест.
не пропадает никуда грудное молоко. Уходит если не кормить..а от болезни-ну не знаай... чудеса природы какие-то
ну не стало.первое время сцеживаться сил не было,очень тяжелое состояние было.потом начала, а в титьках пусто.не знаю,куда делось.
у меня между кормлениями тоже грудь будто пустая, а во время кормления приливает. если хочется сохранить ГВ, то сцеживаться надо.
нечего сцеживать уже.нажимаю:пусто в груди.да и врач в инфекционке говорит,что в моем случае кормить лучше перестать:после болезни в молоке ничего хорошего не останется.а педиатр ваще обрадовалась:отучать говорит не надо будет
кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины
quote:
Originally posted by mi_Lana:
кто хочет - ищет способы, кто не хочет - причины
Вот, есть же мудрые женщины
quote:Вы, видимо, плохо представляете себе ГЛПС. еще в течение полугода в крови будут повышены показатели креатинина и мочевины.причем норма будет завышена раза в три, плюс ко всему надо будет пить много лекарств, не совсем совместимых с ГВ, плюс почки плохо работают. поэтому,не думаю,что такое молоко будет полезно ребенку.
кто не хочет - причины
quote:
Originally posted by marysja:
Наталья! С днем Рождения!!!
Маша, спасибо!
дикая кошка, но вы ж не расстроились из-за ГВ? скажите, оно вас напрягало? да и говорить не надо)
тоже к mi_Lana +100
Дикая кошка, поправляйся скорее! Если ребенок уже все кушает, то может первое время подавать смесь хотя бы на ночь (большинство вроде на ночь едят молочко долго).
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не думаю,что такое молоко будет полезно ребенку.
Нет, так нет. Теперь деваться уже некуда. Сколько смогли - кормили. Ну, и все на этом. Теперь остается только здоровья пожелать Вам и Вашему ребенку.
quote:спасибо за пожелание, но раньше 20го декабря меня никто не выпишет.смесь не ест,сцеживаться пытаюс,первое время чето сцеживалось,но потом перестало и ничего не стало.щас пытаюсь что-то выжать, но ничего нет.
Дикая кошка, поправляйся скорее!
меня больше интересует влияние состава крови на грудное молоко.Если б знала,что повышенные креатинин и мочевина на молоко негативно не влияют- пыталась бы чето выжать, а так: врач говорит нафига Вам кормление,ребенок большой.в инете тоже ничего нетё
quote:
дикая кошка, но вы ж не расстроились из-за ГВ?
расстроилась, поскольку это было единственным способом успокоить ребенка ночью.щас без меня, муж, мама и свекровь устраивают ночные дежурства возле ребенка,т.к успокаивают долго и трудно
quote:
скажите, оно вас напрягало?
нет.не напрягало, но кормления до 3х лет мне было непонятно, планировала до полутора кормить, пока бы на работу не вышла.
щас меня больше интересует влияние состава крови на грудное молоко.потому что 5 дней кормила ребенка, а показатели вредных веществ в крови превышали нормы в несколько раз,почки не работали.Переживаю,что это могло негативно повлиять на ребенка.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
дикая кошка, но вы ж не расстроились из-за ГВ? скажите, оно вас напрягало
У меня сложилось впечатление, что дикую кошку вообще ВСЁ напрягало.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Переживаю,что это могло негативно повлиять на ребенка.
Не переживать надо, а ребенка обследовать.
quote:в первый же день после госпитализации меня в больницу , вызвали врача. кровь сдали.больше ничего не сказали.врач сказала,раз не перелается глпс через гв, то и нечего париться.к тому же мне довольно сложно задавать вопросы педиатру в условиях полной изолированности от него, а муж, свекровь и мама, уставшие от бессонных ночей, как-то не успели озадачиться по этому поводу.
а ребенка обследовать.
quote:могу Вам только посочувствовать, т.к. Вы делаете не совсем правильные выводы.и вообще заочно судить о человеке, не видя его и не зная его, не совсем корректно.
У меня сложилось впечатление, что дикую кошку вообще ВСЁ напрягало.
Засим жду адекватного ответа на свой вопрос
quote:.надеюсь, кому-то что-то известно по этому вопросу.Вроде как темка вопросы по ГВ называется, посему,думается мне,что обратилась я по адресу.
о влиянии состава крови на грудное молоко.
такой прямо негатив чувствуется...печально. всегда мне казалось здесь поймут и поддержат. женщина в больнице, переживает. а вы... думаю даша без лишних эмоций на ваш вопрос ответит.
quote:
дикая кошка
поправляйтесь скорее! жалко, конечно, что так с ГВ вышло, но что есть то есть, здоровья вам м малышу.
спасибо за пожелание.А ваще ГЛПС оказывается страшная болезнь,я две недели кушать не могла,ходить и наполовину ослепла,поэтому не до сцеживаний было.щас все восстанавливается.Всем советую быть аккуратнее в лесах и на огородах.Лучше в огород ездить после того,как там все помоют и почистят без вас.
Трудно будет несколько дней ночами, буквально 2-3-5, а потом либо привыкнет без еды ночью, либо приноровятся чем- нибудь заменить, смесь- кефир- компотик. Но если примет замену, то так и будет ночами есть- пить. Взвесьте, может лучше и не приучать к ночой еде. У свекрови моей проходил вариант на ночь плотно кашей кормить, и детки спали долго. Но я бы, если так рано оказался без груди малыш, наверное бы докармливала смесью, во сяом случаю прошерстила бы информацию в этом направлении. Вы сами- то ищете, или только на Дашу надеетесь?
ищу, читаю. проблема в том,что ребенок категорически отказывается есть смеси(три банки на блины отправили),кефир тоже со скрипом заходит, как и каши он тоже не любит.ночью водичку дают.только вот все равно плоховато ему без титьки.Хотя до 20го может привыкнет.а так я уже 2 недели в больнице, все еще ночью плохо спит.жалко его.
я попала в больницу, когда ребенку было 2 месяца. Сложно конечно мужу пришлось, но пережили. А ГВ до 10 месяцев было у вас, это же очень неплохо. Дальше приспособится ребенок, не волнуйтесь так. никто вам наверно здесь не скажет как приспособится, но это будет. Да, домашним сложно, но вы ничем не поможете им, вы в больнице, и вам надо не волноваться, а самой лечиться. Главное выздоравливайте, и все наладится. И вообще без ГВ дети живут, а у вас целых 10 мес. оно было.
Может просто не хочет без вас спать, и не в ГВ дело, а в том, что мамы нет рядом.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
меня больше интересует влияние состава крови на грудное молоко.потому что 5 дней кормила ребенка, а показатели вредных веществ в крови превышали нормы в несколько раз,почки не работали.Переживаю,что это могло негативно повлиять на ребенка.
У меня нет точных научных данных по исследованиям на тему вашей проблемы. Но известно вот что. Грудное молоко образуется из крови. Но не все вещества находящиеся в крови и не в полном объеме будут в итоге поступать в молочко. Что касается мочевины и креатинина, то концентрация их в молоке вероятнее всего была не критичной, раз состояние малыше не обращало на себя внимания. Мочевина обладает некоторым мочегонным эффектом и в неизменном состоянии выводится из организма. Выводится и креатинин. К тому же повышение этих показателей в крови начинается только с 3-4 дня заболевания, так что не всё то время, что Вы кормили малыш получал их с молоком. Так что отвечая на ваш вопрос о возможном негативном влиянии на ребенка, могу с достаточно уверенно ответить, что влияние было вполне умеренным. По поводу кормления грудью до 1,5 лет. У Вас не всё потеряно, уверяю Вас, было бы желание. Выработка молока вероятно и правда сократилось в количестве, но оно никуда не пропало! Вернуть его можно. Если будет интересен этот вопрос, то думаю Вам на него ответят. Желаю Вам скорейшего выздоровления и воссоединения со своей семьей.
спасибо всем за ответы и пожелания.немного успокоилась, но сколько ни пытаюсь что-то выжать из груди-ничего не выжимается.Первые три дня еще 2-3 капли выжимались,щас совсем все по нолям.
quote:
дикая кошка
ничего себе... поправляйтесь!
quote:
такой прямо негатив чувствуется...печально. всегда мне казалось здесь поймут и поддержат. женщина в больнице, переживает. а вы... думаю даша без лишних эмоций на ваш вопрос ответит.
как-то... да
quote:
Originally posted by дикая кошка:
сколько ни пытаюсь что-то выжать из груди-ничего не выжимается.
Сами руками не сможете. Может помочь молокоотсос, да и то вряд ли, раз ребенок не сосет.
Сейчас не об этом надо думать, а о том, как поправиться. Не в негативе дело. Не люблю, когда ноют попусту. Самой лечиться надо, думать о своем здоровье, а уже не о ГВ. И обследовать ребенка. Если его анализ крови ничего не показал и состояние вопросов не вызывает - возможно, что все в порядке. Повторите через некоторое время анализы - кровь, моча, ЭКГ, что там еще можно сдать. К специалистам сводите - невролог, окулист. УЗИ почек ребенку сделайте.
Может быть, когда вернетесь и можно будет дать грудь ребенку, у самого ребенка что-то получится. В любом случае, ребенок уже не сильно маленький, до 10 месяцев кормили - и хорошо. Не все даже до этого возраста кормят.
Где Вы такое нашли-то, посреди зимы?
quote:
Сейчас не об этом надо думать, а о том, как поправиться
quote:
В любом случае, ребенок уже не сильно маленький, до 10 месяцев кормили - и хорошо.
именно это и пыталась сказать.
Выздоровеете - будете решать проблемы с ребенком. Из больницы вы ему ничем не поможете.
quote:
Где Вы такое нашли-то, посреди зимы?
Самое время сейчас
Инкубационный период же есть еще.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
успокаивают долго и трудно
так жалко вашего малыша! желаю вам поскорей поправиться и, вернувшись домой, долго-долго обниматься, валяться, целоваться с ним
все будет хорошо у вас!quote:
дикая кошка:
выздоравливайте, это ужасно - так сильно заболеть и с ребенком разлучиться.
согласна с Наташей, надо в первую очередь думать о себе и лечится, если маме плохо, то о ребенке она ну никак не сможет хорошо позаботится, значит, нужно лечится.
у нас похоже рассадник ротавируса((( мы с мужем едва ползаем до туалета и обратно, так что меня пока нет на форуме
quote:
рассадник ротавируса
он везде((( полфорума уже переболели.
Даша, выздоравливайте, завтра будет получше
спасибо за пожелания. Так-то еще полгода нельзя будет носить ребенка на руках, типа на почки нагрузка.
quote:
Где Вы такое нашли-то, посреди зимы?
так-то со мной трое лежат с такой болезнью.не такая она и редкая.
daygirl,выздоравливайте скорее. ротавирус-ужасное заболевание.Мы все переболели им в августе.Еле оклемались.
Девочки, пичалька у нас... У моей лучшей подруги чуть больше года назад родился ребенок с пороком лимфатической системы - лимфедемой. Пока страдает преимущественно одна ручка. Эта бяка неизлечима, ребенка готовят к оформлению инвалидности, но можно поддерживать состояние отека. Проблема в том, что еще с рождения врачи у нас в РДКБ обнаружили у малыша еще одну фишку - низкий общий белок. Процентное соотношение белков в норме, а вот общий белок гораздо ниже нормы и продолжает падать. Лимфедема оттягивает на себя белок, низкий белок провоцирует отеки по всему телу, отеки понижают процентное содержание общего белка в крови - в общем, замкнутый круг. В республике ребенку ничем помочь не смогли. Только что они вернулись из Москвы, куда их отправили по квоте. За три недели обследований врачи разводят руками: причину падения белка обнаружить не могут. Предполагают особенность организма и низкую усвояемость белка из пищи. Но при 15-тичасовом (!!!) внутрикапельном переливании альбумина отеки начали спадать на глазах. Правда, после окончания капельницы быстро вернулись обратно
В общем, к чему это я. Ребенок на полном ГВ, прикормом увлекаются не сильно, титя - их все. Врачи, как обычно, запрещают кормить и требуют перевести на спецпитание с повышенным содержанием белка, в которое входит еще и какой-то конкретный, требующийся организму ребенка белок. И пока белок не поднимется, за лечение самой болезни браться никто не будет, даже лимфодренажный массаж запретили делать. Мама пока в тихом шоке, не знает, как перевести ре на смесь, если он ее в рот не берет. Уговариваю не бросать ГВ насовсем, оставить в качестве дневного докорма после основного питания. Ночные кормления она сама готова сохранить. В общем, девочки-педиатры, Даша, сталкивались ли вы с подобными ситуевинами? Что делать с белком, как его еще можно поднять? Является ли тут ГВ краеугольным камнем?
quote:
Даша, сталкивались ли вы с подобными ситуевинами?
я спрошу в ЛЛЛ
Даша, спасибо тебе за внимание и грамотные ответы! Поправляйтесь поскорее.
У меня возник вот такой вопрос - до беременности около 10 лет была вегетарианкоц по этическим соображениям, во время беременности по настоянию врачец стала есть мясо, сейчас кормлю ребенка грудью, ем индейку, курицу и говядину. Пострадает ли сейчас ребенок, если я откажусь от мяса, останется в питании рыба и молочные продукты? Злесь в теме прочитаа только про железо. Ребенка делать вегетарианцем не планирую. Может где-то в инете есть исследования по этому вопросу!
quote:
Originally posted by Alisia:
Даша, спасибо тебе за внимание и грамотные ответы! Поправляйтесь поскорее.
У меня возник вот такой вопрос - до беременности около 10 лет была вегетарианкоц по этическим соображениям, во время беременности по настоянию врачец стала есть мясо, сейчас кормлю ребенка грудью, ем индейку, курицу и говядину. Пострадает ли сейчас ребенок, если я откажусь от мяса, останется в питании рыба и молочные продукты? Злесь в теме прочитаа только про железо. Ребенка делать вегетарианцем не планирую. Может где-то в инете есть исследования по этому вопросу!
quote:
Originally posted by Alisia:
У меня возник вот такой вопрос
Я не Даша, но могу ответить, исходя из личного опыта. 10 лет вегетарианства, первая беременность и ГВ со старшим до 2,9 как раз в этот период. Нормально. Никто не пострадал - ни я, ни ребенок. Еще здоровее многих других детей
По крайней мере, склонность к аллергии у него намного меньше, чем у остальных моих детей, которых вынашивала и кормила уже "с мясом".quote:
Я не Даша
давайте договоримся, что тут если спрашивают, то спрашивают у всех, если кто-то хочет лично у меня спросить, мне обычно в ПМ пишут.
у меня в общем про исследования спросили, я дала ссылку на статью ЛЛЛ, там в конце библиография прямо вот про кормящих вегетарианок
а у npobedash
quote:
10 лет вегетарианства, первая беременность и ГВ со старшим до 2,9 как раз в этот период
наверняка есть что рассказать, статья то ведь очень общая
Да чего рассказывать, нормально было. Вообще, я в то время себя здоровее чувствовала. Гемоглобин был такой, что гинеколог удивлялась. Ходила легко, рожала, в общем, тоже. Молока всегда было много, желтое, жирное.
Единственное - надо полноценно питаться, ну так это и мясоедам надо. Только мясом намного проще наесться, чем без него. Дороже обходится нормальное вегетарианство
Собственно, потому и прекратила. Да и ребенкам сложновато объяснять, почему это мама-папа не едят, а им надо. А детям мясо проще все-таки есть, потом уже сделают осознанный выбор, если что.quote:
Проблема в том, что еще с рождения врачи у нас в РДКБ обнаружили у малыша еще одну фишку - низкий общий белок.
quote:
За три недели обследований врачи разводят руками: причину падения белка обнаружить не могут. Предполагают особенность организма и низкую усвояемость белка из пищи.
quote:
Врачи, как обычно, запрещают кормить и требуют перевести на спецпитание с повышенным содержанием белка, в которое входит еще и какой-то конкретный, требующийся организму ребенка белок.
quote:
Мама пока в тихом шоке, не знает, как перевести ре на смесь, если он ее в рот не берет.
Как я отсюда поняла, проблемы с белком - это какая-то дополнительная особенность малыша? Плюс еще ребенок и ест плохо?
Давайте вместе подумаем - если ребенок болеет, страдает, тем более вон капельницу 15 часов ставили, отлучить - это не выход. Маме в любом случае надо будет ребенка успокаивать, и МНОГО.
Надо придумать, как в ребенка это спецпитание залить - это ведь смесь, так я поняла? Ее много надо?
Может, маме SNS попробовать? http://gvinfo.ru/sns_opyt
Если этой смеси не литры нужна, то можно попробовать например как-то ночью кормить,если ребенок сосет ночью (наверняка ведь?) или на сон. Ночью - потому что ребенок большой и его может не устроить какая-то бутылка и трубочки у мамы на шее. Хотя если привыкший ко всяким мед.штукам... Много зависит от того, как эту смесь хранить, как смешивать, как давать нужно...
Про обычную еду не пишу.
Подскажите пожалуйста, как понять, что ребенку не хватает молока?
Ребенок 4 ночи подряд плохо спит, просыпается каждые час-два, даю грудь - успокаивается. Получается, что всю ночь ребенок висит на груди. Не знаю, что и думать
quote:
как понять, что ребенку не хватает молока?
здесь уже несколько раз писали про пеленочный тест. Убрать памперсы, посчитать пописы за сутки.
quote:
Originally posted by shganik:
Подскажите пожалуйста, как понять, что ребенку не хватает молока?
Ребенок 4 ночи подряд плохо спит, просыпается каждые час-два, даю грудь - успокаивается. Получается, что всю ночь ребенок висит на груди. Не знаю, что и думать
а ребенку сколько?
тут даже тест не надо проводит. мы писаем больше 12 раз в день. Это ведь не единственный показатель того, что молока хватает
ребенку 4,5 месяца
quote:
Originally posted by shganik:
тут даже тест не надо проводит. мы писаем больше 12 раз в день. Это ведь не единственный показатель того, что молока хватает
ребенку 4,5 месяца
вообще не единственный конечно. еще прибавка в весе. как в весе прибавляет?
мало молока просто так, на пустом месте, не бывает. тем более в 4,5 месяца.
когда ребенок НОЧЬЮ висит на груди ни с того ни с сего, я бы думала на состояние его здоровья. может инфекция какая-то начинается, может зубки лезут.
Если вы не поите водой -это самый верный показатель того, что молока хватает. Прибавки какие?
Моему среднему не хватало - писал 2\3 раза в сутки, я за каждый попис Бога благодарила, но это в 2 недели.
Младшего(11 мес) кормлю раз 5-6-7 за ночь, и не думаю, что "не хватает", думаю, что зубы выращивает, на погоду-давление думаю.
Одновременно об одном и том же написали
мы недавно переболели простудой. за месяц прибавили меньше обычного - 600 грамм.
зубы вроде не лезут, в прошлый четверг у педиатра были. сейчас посмотрела, на вид ничего нет.
за 4 дня если инфекция, как то должна была уже проявиться? настроение у него отличное. единтсвенно, дома днем стал спать по 30-40 минут,на улице 2-3 часа (мы не все это время гуляем)
писала сообщение, а оно пропало(((
вобщем, еще раз напишу. в том месяце мы переболели простудой, набрали за месяц меньше обычного - 600 грамм.
в четверг были у педиатра на ТО, зубы сказал еще не режутся. сейчас посмотрела, на вид ничего нет.
Я и не думала, что молока нет, просто когда описала проблему детской медсестре, она предположила, что у меня молока не хватает. Ну и другие советчики тоже самое сказали.
А если инфекция, она бы ведь за 4 дня уже как-то проявила себя? по ребенку не видно, что он болеет
водой не допаиваю
quote:
Я и не думала, что молока нет, просто когда описала проблему детской медсестре, она предположила, что у меня молока не хватает. Ну и другие советчики тоже самое сказали.
ну вариантов-то у них больше нет))) угу, и предложили пительной смесью на ночь накормить, не?
молока даже если стало меньше (например, пока болел, меньше сосал=> молока стало меньше=>теперь насасывает), это не означает "не хватает".
у меня много раз так было, что в какой-от период времени дети плохо спали. почему - иногда становилось понятно (зубы, болезнь, комары кусали, жарко/холодно), иногда так и оставалось неясным и само проходило.
я бы не парилась и ждала. хорошо, что есть чем быстро и без проблем успокоить ребенка.
quote:
Originally posted by shganik:
Подскажите пожалуйста, как понять, что ребенку не хватает молока?
Ребенок 4 ночи подряд плохо спит, просыпается каждые час-два, даю грудь - успокаивается. Получается, что всю ночь ребенок висит на груди. Не знаю, что и думать
Блин, а у меня с рождения так каждые два часа ночью, а что это ненормально?я вообще не задумывалась...весит вроде немало...
А еще он не какает уже 2суток, вот такое у нас впервые...может тоже молока мало? а днем вообще безобразно сосет,почти и не сосет,по одному приливу и так по капле. а потом попу к верху и ползет...ох,чую нифига мы в этом месяце не прибавим
quote:
Originally posted by PaniSasha:Блин, а у меня с рождения так
вообще тут речь о том, что раньше так не было, и вдруг...
Ясно, вот у нас также какал-какал и вдруг перестал.
А вообще в 4,5 все равно зубки беспокоить могут, идут же потихоньку, ну и много факторов, старшая вторую ночь не спит...без видимых причин
quote:
Originally posted by PaniSasha:
А еще он не какает уже 2суток, вот такое у нас впервые...может тоже молока мало?
Какая взаимосвязь-то?
quote:
Originally posted by PaniSasha:
а потом попу к верху и ползет
Нормально. Кто бы моих старших видел
quote:
ну и много факторов, старшая вторую ночь не спит...без видимых причин
когда первый ребенок, сравнить не с чем.
и поэтому важно общаться)) когда собирается много мам и оказывается, что тут много таких -у кого дети не спят, у кого не какают - то как-то легче жить сразу
что правда, то правда вот можно ли 3хлетке, чай с валерьяной и мелиссой-мятой подавать? а то вообще стрессует она у меня как-то затянулось. еще год назад титя и мама ее были.quote:жаль,что некоторым мамам ребенка не с кем оставить.А контакты с детьми догодовалым малышам вредны, поэтому с дитём на сборы не пойдешь.
когда собирается много мам
quote:
Originally posted by дикая кошка:
жаль,что некоторым мамам ребенка не с кем оставить.А контакты с детьми догодовалым малышам вредны, поэтому с дитём на сборы не пойдешь.
а как жить тем, у кого больше, чем один догодовалый малыш?
а вообще собираться можно и виртуально, форум например)))
quote:
Originally posted by daygirl:
когда первый ребенок, сравнить не с чем.
и поэтому важно общаться)) когда собирается много мам и оказывается, что тут много таких -у кого дети не спят, у кого не какают - то как-то легче жить сразу
О, да! У меня дочь первая, частенько что-то в ее поведении начинает меня волновать. Зайду сюда, оказывается такое не только у нее наблюдается, и тараканы из моей башки сразу расползаются
а как мастит проявляется?у меня при надавливании из одной груди выходит желтоватая жидкость,полупрозрачная,как будто с хлопьями.Это не мастит?
quote:
А контакты с детьми догодовалым малышам вредны, поэтому с дитём на сборы не пойдешь.
кошечка,милая... а эта информация у вас откуда??? Малышева сказала?
вы так уверенно, вещи такие говорите, для меня дикие, как будто это истина(((( у вас такая четкая картина мира, что ни шагу в сторону?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а как мастит проявляется?у меня при надавливании из одной груди выходит желтоватая жидкость,полупрозрачная,как будто с хлопьями.Это не мастит?
мастит=это воспаление. проявляется краснотой и температурой.
вы же сейчас не кормите и в больнице, так? это нормально.
quote:
кошечка,милая... а эта информация у вас откуда???
ну кагбэ я книги почитываю по уходу за младенцами, журнальчики, статьи в инете, там подобное пишут. да и на собственном горьком опыте убедилась.стоит сходить в гости в семью с малышом-как сразу болячка какая-нибудь появляется.
quote:ну слава Богу, а то я немного испугалась необычному виду выделений из груди.
это нормально.
quote:
стоит сходить в гости в семью с малышом-как сразу болячка какая-нибудь появляется.
первый раз такое слышу. А как тогда быть людям с погодками?
quote:
жаль,что некоторым мамам ребенка не с кем оставить.А контакты с детьми догодовалым малышам вредны, поэтому с дитём на сборы не пойдешь.
Ну да, ну да)))
Я с трех месяцев ползаю с дочерью по всяким сборам-встречам, еще и старший ребенок у меня есть, а еще племянник и в гости мы любим ходить
Ничего, вроде живы
Вот я больше поликлиник детских боюсь
поэтому хожу туда только в крайнем случае.quote:
А как тогда быть людям с погодками?
ну может это у меня такой ребенок болезный...поэтому, стараюсь с малышами не общаться.В поликлинику вдвоем ходим:один ребенка выгуливает, второй в очереди сидит,как очередь подходит -ребенка приносят.чтоб поменьше с детьми контактировал.
quote:раз в месяц , по-любому ходить на взвешивание приходиться, не считая всяких анализов. поэтому ходим так, чтоб помньше времени там проводить.
Вот я больше поликлиник детских боюсь поэтому хожу туда только в крайнем случае
Мама это у ребенка такая, мнительная и беспокойная. Я б дома сидеть с ума бы двинулась. У меня трое детей , и некоторый опыт имеется. Неправильные ваши выводы. Девушки вон в темах " деток- ровесников" регулярно по 10-15 мам встречаются, и все живы, и подруги новые появляются со схожими интересами. Вот с больным ребенком, или в эпидемии , тут конечно лучше в люди не шастать))
А вот поликлинику как раз можно и задвинуть, ежемесячно ваще не вариант, ну сроки медосмотра еще понятно. Я первые три месяца ходила как нужно, а дальше уже все под себя подстраивала, а не себя под систему. Это в поликлинике вам про сроки пирамидку собирать рассказали?
quote:
Originally posted by daygirl:
Если этой смеси не литры нужна
Даша, вот тут, как я поняла, как раз "литры". Эта смесь должна заменить основную еду. В этом и проблема. Причем попробовать они пока не могут, т.к. смеси такой у нас в городе нет, надо покупать через инет или заказывать через аптеки. Т.е. грудь как раз-таки может остаться только как докорм. Но какой нормальный грудничок согласится лопать смесь, если есть грудь?... Поэтому речь и шла о сохранении ночных кормлений, когда ребенок в "бессознанке"...