quote:
Originally posted by Ki-san:ну я не совсем это имела в виду.))
А про нерожавшего мужика-это круто, завтра блестну на обходе.
да я понимаю, что не это. два антибиотика - как бы для тебя не слишком было, а не для дочки 
про нерожавшего мужика - это я сама утащила, ссылку давала на пост, потом как-нибудь прочитаешь, интересное обсуждение.
ну вообще это прямо в точку, у женщин беренность и кормление рассматриваются как досадная помеха для лечения чего-либо еще а кормление - вообще как каприз, а если ребенок еще и подросший, типа лет двух, то...
quote:
Originally posted by daygirl:
у женщин беренность и кормление рассматриваются как досадная помеха для лечения чего-либо еще
Воооот! В точку!
quote:
Originally posted by daygirl:
ну вообще это прямо в точку, у женщин беренность и кормление рассматриваются как досадная помеха для лечения чего-либо еще а кормление - вообще как каприз, а если ребенок еще и подросший, типа лет двух, то...
да-да-да
... то как сумасшествие какое-то
Daygirl, спасибо
quote:
Два антибиотика для неё перебор уже будет скорее всего?
мне так кажется - смотря какой антибиотик. По стандартам вроде макролид должны добавить при необходимости (они все по-разному в молоко проникают, про совместимость а/б и ребенка не скажу). Если добавят фторхинолон, то уже хуже и кормит точно не стоит(((
quote:
kisonka:
обратитесь по ссылке в 1 посте
спасибо, обращусь. а то в нашем колхозе только трактористы, консультантов по ГВ нет.
quote:
козерожка:
... я переводила на ГВ по интуиции, не читая никаких рекомендаций и не обращаясь к специалистам)
... на всё про всё ушло дней 10, дальше были уже на 100% ГВ до года
завидую белой завистью
quote:
Vesta:
Процесс перехода зависит от исходных данных. Вы на ИВ с рождения? Просто мы были на ГВ до 3 месяцев, потом до 4,5 - на ИВ...
моя ситуация более патологическая.
quote:
daygirl:
... вообще нужно из вашей ситуации исходить, где вы сейчас
щас расскажу.
quote:
Originally posted by daygirl:
ну вообще это прямо в точку, у женщин беренность и кормление рассматриваются как досадная помеха для лечения чего-либо еще а кормление - вообще как каприз, а если ребенок еще и подросший, типа лет двух, то...
Ага. Глупости какие-то.
quote:
Если добавят фторхинолон, то уже хуже и кормит точно не стоит(((
почему?
quote:
Originally posted by daygirl:
ну вообще это прямо в точку, у женщин беренность и кормление рассматриваются как досадная помеха для лечения чего-либо еще а кормление - вообще как каприз, а если ребенок еще и подросший, типа лет двух, то...
Ага. Глупости какие-то.
quote:
Originally posted by npobedash:
Ага. Глупости какие-то.
это не глупости отдельные, это отношение к женщинам в целом в системе.
Беременность ЭКО. Приём гормонов. Возможно, это как-то повлияло на лактацию, не знаю. Я однозначно была настроена на ГВ. Кесарево в 6 роддоме. Первые сутки ребёнка кормили смесью. После этого она грудь не брала совсем. Пригласили консультанта по ГВ, которая показала, как правильно прикладывать ребёнка к груди. Не помогло. Дочь так и продолжала орать и выгибаться. Просила о помощи неонатологов из детского отделения. Их <помощь> заключалась во фразе <примите удобную позу>. Пришлось кормить ребёнка смесью. Параллельно с этим сцеживала как могла. Сцеженное молоко давала дочери.
Промучившись 6 дней, прибыли домой. По дороге домой была приобретена смесь и ручной молокоотсос. Так же по совету провизора одной из аптек были приобретены накладки на грудь.
Бесполезность приобретения накладок была выявлена сразу, по прибытии домой, ибо с анатомией у меня всё в порядке. Молокоотсос был отставлен в сторону чуть позже - через пару дней, так как его производительность равнялась 3,5 каплям.
С помощью бабушки, советской акушерки, было освоено правильное ручное сцеживание. Так же с помощью бабушки примерно на 9 сутки после рождения дочь взяла-таки грудь. К груди я её прикладывала <по первому требованию>, однако результативным было лишь каждое... ну, не знаю: 10 прикладывание. То есть только 1 раз из 10 она брала грудь и сосала. Остальные 9 раз сопровождались криками, выгибанием спины и проч.
Продолжала сцеживать молоко. Количество его в лучшие времена равнялось 80 мл с обеих титек.
Паралллельно принимала лактамил, лактовит, лактогон и апилак. Также были в моём рационе чай с молоком, грецкие орехи, морковки и вся та прочая еда, которая должна была увеличить лактацию.
Мною была прочитана вся имеющаяся в дома медицинская литература по вопросу ГВ. Был перерыт интернет. Изучены сайты, прочитаны блоги, просмотрено видео, разобраны схемы и рассмотрены рисунки. Были испробованы все позы для кормления - сидя, стоя, лёжа: Использованы разные методы и методики, в том числе система докорма у груди.
Я продержалась полтора месяца. То есть полтора месяца мой ребёнок находился на смешанном вскармливании. Однако количество грудного молока неуклонно уменьшалось и сейчас я имею то, что имею - дочери почти 3 месяца и она полностью на ИВ.
quote:
Originally posted by kisonka:
мне так кажется - смотря какой антибиотик. По стандартам вроде макролид должны добавить при необходимости (они все по-разному в молоко проникают, про совместимость а/б и ребенка не скажу). Если добавят фторхинолон, то уже хуже и кормит точно не стоит(((
http://www.medsafe.govt.nz/Pro...on.htm#Transfer ну вот хорошая ссылочка, на английском.
написано, что макролиды считаются безопасными, но могут влиять на флору. а фторхинолоны рекомендуют избегать из-за теоретического риска артропатий, но на e-lactancia риск 1, то есть умеренный.
на форуме Хейла написано про моксифлоксацин http://www.infantrisk.com/foru...ht=moxifloxacin
спрашивали про кормление 21-мес ребенка и прием этого препарата, и Хейл отвечает
I think it is probably suitable to use Avelox (moxifloxacin) in your situation with a 21 month old infant. While we do not have any specific data on the transfer of moxifloxacin into human, we do have a lot of data on other fluoroquinolones. Most of them transfer in moderate amounts (approx 10 percent) without reported complications in the infant other than changes in gut flora and diarrhea. Because the volume of milk produced at this stage of lactation is low, it is probably suitable and safe to use this drug at this time.
Tom Hale Ph.D.
quote:
Originally posted by Ki-san:
Вот допустим грудь я расцедила, темпа снизилась, а через час-полтора-два снова нагрубание груди и подъём температуры. Расцежу. И снова все по кругу. Это нормально, что каждый прилив перетекает в лактостаз? Или это уже ни фига не лактостаз виноват?
у меня в точности такая картина была при последнем лактостазе. Без всякой пневмонии и прочих осложняющих болячек. Такая картина у меня была 3 дня, реально каждый прилив давал новый виток лактостаза, хотя ребенок сосал, как заведенный. Спаслась только ультразвуком. И температура при лактостазе у меня поднимается всегда, причем резко и сразу до 39, даже при гриппе такого не бывает.
В общем, я, конечно, не утверждаю, что в твоем случае это именно лактостаз, а не пневмония. Но при лактостазе такое бывает - это факт.
quote:
жена тракториста
спасибо за откровенный рассказ
а сейчас ребенок как относится к груди? она ее вообще видит? ну например купаетесь вместе или спите
Давно не заходила к вам )Похвастаюсь я все еще сцеживаюсь сейчас по 130-180 за раз))И свекровь признала что ГВ все таки лучше)
quote:
Originally posted by WIN:у меня в точности такая картина была при последнем лактостазе. Без всякой пневмонии и прочих осложняющих болячек. Такая картина у меня была 3 дня, реально каждый прилив давал новый виток лактостаза, хотя ребенок сосал, как заведенный. Спаслась только ультразвуком. И температура при лактостазе у меня поднимается всегда, причем резко и сразу до 39, даже при гриппе такого не бывает.
В общем, я, конечно, не утверждаю, что в твоем случае это именно лактостаз, а не пневмония. Но при лактостазе такое бывает - это факт.
вот! я о том же! в общем, Кристине придется освоить лозунг "Не делайте из меня нерожавшего мужика"))), чтобы доктор выдохнул, отошел на шаг назад и обозрел всю картину, включая ждущего дома ребенка.
quote:
И свекровь признала что ГВ все таки лучше)
о боже. ты ее добила-таки)))
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Беременность ЭКО. Приём гормонов. Возможно, это как-то повлияло на лактацию, не знаю.
Нет, это точно ни при чем. Зуб даю
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Бесполезность приобретения накладок была выявлена сразу, по прибытии домой, ибо с анатомией у меня всё в порядке.
Объясните подробнее, пожалуйста, почему не пригодились накладки? Вы их надеть не смогли или посчитали ненужными? Просто для ребенка, приученного к бутылке, накладки действительно по первости могут оказаться предпочтительнее груди, тут ведь Козерожка права.
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Количество его в лучшие времена равнялось 80 мл с обеих титек.
Так это замечательный результат же был! Поймите, количество сцеженного молока совсем не говорит о том, что в груди больше нет. Ребенок высосет из груди больше, чем Вы можете сцедить сами. Намного больше! Я тоже в лучшие времена сцеживала 80 с обеих титек. Ну если уж совсем себя измучить, то 100 (когда в больнице лежала). А я, на секундочку, кормила двойню!
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Однако количество грудного молока неуклонно уменьшалось и сейчас я имею то, что имею - дочери почти 3 месяца и она полностью на ИВ.
Про уменьшающееся количество молока - это Вам казалось, ИМХО. Это вообще самая опасная для ГВ иллюзия, которая посещает даже самых молочных мам. Неполные 3 месяца - возраст, когда еще можно вернуться на ГВ. ВО всяком случае, пробовать стОит. Если, конечно, Вы это действительно хотите. Если же нет, не мучайте себя, успокойтесь и кормите так, как получилось. Никто Вас за это не осудит, а ребенок в любом случае будет Вас любить больше всех
quote:Ручная она у меня очень, целыми днями на руках катается, но вместе не купаемся и не спим, поэтому мне сложно ответить как она относится к груди.
Originally posted by daygirl:
а сейчас ребенок как относится к груди? она ее вообще видит? ну например купаетесь вместе или спите
quote:
но вместе не купаемся и не спим
ой-ёй, а это почему? поди и слингом не пользуетесь?
ну... сложнее вам будет ГВ восстановить, если нет тесного телесного контакта. Вы из Ижевска?
quote:Возможно.
Originally posted by WIN:
Про уменьшающееся количество молока - это Вам казалось, ИМХО.
quote:Как? Вот мой главный вопрос на сегодня.
Originally posted by WIN:
ВО всяком случае, пробовать стОит.
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Ручная она у меня очень, целыми днями на руках катается, но вместе не купаемся и не спим, поэтому мне сложно ответить как она относится к груди.
ну вот и попробуйте.
вот это например http://gvinfo.ru/selflatch
важность контакта кожа к коже нельзя неодооценить, такой контакт детей оживляет в буквальном смысле))) (история была недавно совсем, как ребенка признали умершим, в реанимации, родители его взяли попрощаться, главдили, говорили, и на груди у матери новорожденный задышал)
и еще - молоко - это не единственное что важно в кормлении грудью. мне слово английское нравится - nursing - что-то типя нянчить, так они кормление грудью называют, breastfeeding это более формально, что ли. у нас такого слова нет.
то есть не нужно все сводить только к лактации и количеству молока. так что если ребенок будет брать и сосать грудь, НЕ ВАЖНО есть там что-то или нет. детям же дают пустышки и никого это не смущает. сосание груди даже с капельками молока или совсем без них - это куда лучше пустышки.
Андрей Платонов " На заре туманной юности"
"... Не отвыкнув еще, вероятно, от матери и думая, что Ольга- это та же мать, возвратившаяся к нему с прежней любовью, Юшка шарил у няньки руками около груди и жалобно глядел на Ольгу. Нянька отводила ему ручки, отучала его, но Юшка не верил и льнул к материнскому молоку, которого он, должно быть, не успел насосаться; тогда Ольга однажды не вытерпела просьбы ребенка и дала ему в рот одну грудь, хотя это было ей трудно, потому что грудь её была еще в зачатке и очень мала. Но Юшка, не получая из груди никакого питания, жадно чмокал губами и остался затем все же удовлетворенным, точно он действительно наелся. Обхватив руку Ольги, Юшка вскоре заснул от своего счастья, забытого и возвращенного ему. Отплатить своей няньке за это счастье он пока еще ничем не мог. (...) У Юшки уже была другая нянька, старуха, но Юшка признавал Ольгу выше, любимей старухи и всегда тянулся к ней, норовя найти у нее грудь, и Ольга втайне, если старуха копалась в стороне и не видела их, давала Юшке сосать свою сухую девичью грудь. " P.S. Ребенку полтора года, няньке не больше пятнадцати.
quote:
Originally posted by жена тракториста:
Как? Вот мой главный вопрос на сегодня.
в таком возрасте гнездование еще вполне может прокатить. Там где-то в первом посте есть ссылки про этот метод.
А, и еще! Из личного опыта. Попробуйте подсовывать малышке грудь во сне. В смысле, не ждать, когда она проснется, а прямо пока спит. Малыши замечательно умеют есть во сне, на автомате, не просыпаясь. Я несколько месяцев одного своего ребенка исключительно во сне кормила. Потому что в бодрствующем виде он не ел вообще. Орал, выгибался, плевался, губы зажимал. А во сне - ел.
quote:
Originally posted by daygirl:
о боже. ты ее добила-таки)))
Я обратила всех в свою веру ^^ .Больше ни кто моск не клюет, все таки мамин иммунитет детке очень нужен.Она у меня кстати на 6 ТО почти 600 гр наела)
quote:
Originally posted by vanilla-S:
ой-ёй, а это почему? поди и слингом не пользуетесь?
ну... сложнее вам будет ГВ восстановить, если нет тесного телесного контакта. Вы из Ижевска?
Мне трудно представить как можно вместе купаться. В ванной что ли вместе валяться?
Спать вместе с ней точно не смогу, я не сторонница таких экзерсисов. Кроватка дочери стоит рядом со мной на расстоянии 20 см. Считаю, что этого достаточно.
Не, слингом не пользуюсь. Качаю мыщцы рук
Эээээ... ну я тут как бы за позитивом пришла...
Как показывает мой жизненный опыт, достичь цель не всегда означает последованно выполнить набор определённых действий.
В данный момент я не нахожусь в Ижевске.
quote:Да, мне знаком этот сайт. Спасибо, попробую.
Originally posted by daygirl:
вот это например http://gvinfo.ru/selflatch
quote:Интересно. Мне почему-то эта простая мысль в голову не пришла. Моя дочь, кстати, к пустышкам равнодушна. Наша бабушка, советская акушерка, покупает уже третью по счёту, в надежде приучить.
Originally posted by daygirl:
... если ребенок будет брать и сосать грудь, НЕ ВАЖНО есть там что-то или нет. детям же дают пустышки и никого это не смущает. сосание груди даже с капельками молока или совсем без них - это куда лучше пустышки.
quote:
Интересно. Мне почему-то эта простая мысль в голову не пришла.
пропробуйте, правда. у вас в посте много про количество молока в мл и совсем ничего нет про то, как часто вы грудь давали. кормление грудью - это отношения.
люблю эту фразу, процитирую, надеюсь, никто не испугается (+18)
"Грудное вскармливание не сводится к получению молока, также как и секс не сводится к получению спермы"
Кстати, а почему у вас с СНС не получилось?
quote:
Originally posted by daygirl:
это не глупости отдельные, это отношение к женщинам в целом в системе.
Дык это-то я поняла. Просто, видимо, мне в целом везло. Хотя были отдельные экземпляры, типа, только до 6 мес нужно, а потом нет. Кому нет, тому нет, ну и ладно
quote:зуб возьму. на всякий случай
Originally posted by WIN:
Нет, это точно ни при чем. Зуб даю
quote:Если я правильно поняла ту тётку в аптеке, накладки нужны для тех, у кого плоские или втянутые соски. У меня с этим всё нормально. Но всё-таки купила на всякий случай. Я в тот момент не то что накладки, готова была хоть горшок ночной вместе с содержимым на голове носить, если бы это помогло кормить ребёнка грудью.
Originally posted by WIN:
Объясните подробнее, пожалуйста, почему не пригодились накладки? Вы их надеть не смогли или посчитали ненужными? Просто для ребенка, приученного к бутылке, накладки действительно по первости могут оказаться предпочтительнее груди, тут ведь Козерожка права.
Вообще, ценность этих накладок для меня сомнительна, потому что они какие-то жёсткие, скользкие... Доча у меня сразу каким-то дурным голосом завыла, как только они к ней в рот попали. Ну и, так как я люблю на практике всё узнавать, я сама попробовала пососать эти накладки. Мерзко
quote:
Просто, видимо, мне в целом везло.
может быть
Вот мне реальным видится именно гнездование. Как восстановление контакта, тесного, телесного... Выгибания у груди - это признаки отказа, он лечится именно улучшением контакта. Как бы это не казалось глупо и смешно. А насчет совместного сна, так у нас тоже кроватка, только мы ее придвинули вплотную к нашей кровати, привязали, сняли боковинку. Ребенок спит на своей территории, при необходимости подкатывается и кушает. Или я подкатываюсь.
quote:
Originally posted by WIN:в таком возрасте гнездование еще вполне может прокатить. Там где-то в первом посте есть ссылки про этот метод.
А, и еще! Из личного опыта. Попробуйте подсовывать малышке грудь во сне. В смысле, не ждать, когда она проснется, а прямо пока спит. Малыши замечательно умеют есть во сне, на автомате, не просыпаясь. Я несколько месяцев одного своего ребенка исключительно во сне кормила. Потому что в бодрствующем виде он не ел вообще. Орал, выгибался, плевался, губы зажимал. А во сне - ел.
Спасибо
Гнездование уже пробовали.
Пару раз пробовала давать ей грудь, когда она сонная. Правда, безуспешно. Попытаемся ещё раз. Если у Вас получилось, может и у меня прокатит такой метод.
quote:
Если я правильно поняла ту тётку в аптеке, накладки нужны для тех, у кого плоские или втянутые соски. У меня с этим всё нормально. Но всё-таки купила на всякий случай
нет-нет) они ещё нужны тем, у кого нежная кожа) я пользовалась насадками в первое время со всеми 3-мя детьми, в противном случае соски бы у меня были изодраны в кровь и мясо..
quote:
Вообще, ценность этих накладок для меня сомнительна, потому что они какие-то жёсткие, скользкие.
Они есть разные) Есть силиконовые тонюсенькие, есть потвёрже, есть совсем резиновые)
quote:
Эээээ... ну я тут как бы за позитивом пришла..
Тогда вам надо в первую очередь расслабиться) Вы слишком сильно паритесь, по моему ( это я о кол-ве перелопаченной вами инфы)
Я в своё время очень пофигистически к этому процессу отнеслась. Получится - хорошо, не получится - ну и фиг с ним
Потому и получилось, наверное quote:
Гнездование уже пробовали.
не надо это делать оружием))) гнездование - это по сути то, что любая мама со своим малышом делает, особенно если первый и старшие по голове не скачут. то есть поваляться вместе, пообниматься, потискать ребенка - это же хорошо, без глобальным целей. плюс добавляется контакт кожа к коже, и сделайте это ритуалом - утром или вечером или после сна днем, как удобно. это в любом случае всем полезно и приятно, а бонусом может стать то, что ребенок привыкнет к груди и возможно начнет грудь брать.
quote:
Originally posted by козерожка:
они ещё нужны тем, у кого нежная кожа) я пользовалась насадками в первое время со всеми 3-мя детьми, в противном случае соски бы у меня были изодраны в кровь и мясо..
Ага
И дело не в неправильном захвате, что бы там ни говорили.quote:
Originally posted by npobedash:
Ага
в нем, в нем)))
просто ребенок еще и растет быстро, у него банально вырастает голова и все остальное, прикладывать правильно становится проще и кажется что вот, накладки спасли и ТЕПЕРЬ мне не больно.
раздражение от сосания (не до крови и трещин!) по первости - это нормально, все остальное - это уже что-то не так.
quote:
Originally posted by Vesta:
Ребенок спит на своей территории, при необходимости подкатывается и кушает. Или я подкатываюсь.
у нас все также. Когда он прикатывается, я его кормлю, а потом бревнышком откатываю обратно в свою кроватку, чтоб не мешался
quote:
просто ребенок еще и растет быстро, у него банально вырастает голова и все остальное, прикладывать правильно становится проще и кажется что вот, накладки спасли и ТЕПЕРЬ мне не больно.
просто под накладками образовывается мозолька, кожа загрубевает и уже не страдает)
а захват у нас изначально был правильный) просто дело в коже) у меня даже однодневная щетина мужа, пардон, на коже оставляет такие царапины, как будто меня кошка разодрала
))quote:
) просто дело в коже) у меня даже однодневная щетина мужа, пардон, на коже оставляет такие царапины, как будто меня кошка разодрала ))
хмм, у моего мужа борода и усы)))
quote:
Originally posted by daygirl:
в нем, в нем)))
просто ребенок еще и растет быстро, у него банально вырастает голова и все остальное, прикладывать правильно становится проще и кажется что вот, накладки спасли и ТЕПЕРЬ мне не больно.
раздражение от сосания (не до крови и трещин!) по первости - это нормально, все остальное - это уже что-то не так.
Ага, за день. Ни крови, ни трещин - просто дико больно. И потом, с первым - еще ладно, а дальше - просто не может быть. И захват 100% правильный, и он не изменился.
quote:
Originally posted by козерожка:
просто под накладками образовывается мозолька, кожа загрубевает и уже не страдает)
а захват у нас изначально был правильный)
Именно. Только старший вначале захватывал неправильно, как раз с ним больно не было.
quote:
Мне трудно представить как можно вместе купаться. В ванной что ли вместе валяться?
Спать вместе с ней точно не смогу, я не сторонница таких экзерсисов. Кроватка дочери стоит рядом со мной на расстоянии 20 см. Считаю, что этого достаточно.
Не, слингом не пользуюсь. Качаю мыщцы рук
* купаться-это я не регулярно (папа чаще), но вполне могу поваляться-понежничать-потискать-погладить и в воде. Сосет естественно там же, лежа на мне или на руке.
* отдельно спать, вот это экзерсисы- вскакивать не по разу не мой вариант. Сегодня, например раз 10 сосал-беспокоило что-то, вот как если бы отдельно?-глаз не сомкнуть на суле сидеть кормить? а для чего достаточно 20 см(расстояние до кроватки?) пощупать не мокрая ли? Вы совсем-совсем не кинестетик? знаете, я тоже..но малышей трогать-обнимать ОБОЖАЮ, это что-то отдельное..
quote:
достичь цель не всегда означает последованно выполнить набор определённых действий.
можно и другим путем, но к чему более сложный и длинный путь выбирать? не просто так это набор рекомендуется...проверено много раз, что помогает.
Про себя: третий малыш (третье кесарево), и в первый раз получилось чистое ГВ, все те разы было СВ, и настрой уже тоже на него был, хотя хотееелось)))).
И еще-есть у меня подруга, тоже ЭКО (не первое) гормоны\кесарево-естественно, с кормлением поначалу намучалась -звонила в панике из роддома, я ей тут кучу ссылок распечатывала, 50 страниц передавала..спасли переданные тогда же накладки, с ними смогла кормить, но хорошие они были-Медела. Я накладками со всеми 3-ми пользовалась (кстати, младший не взял, а я заранее купила) но потому что кесарево\бутылка=неправильный захват автоматически, и не потому что анатомия неудачная, как раз удачная-трещины у меня были-брррр. Короче подружкиной дочке пол-года, кормятся-прибывают хорошо, хотя смесь они уже купили в испуге.
Удачи вам)будите в Ижевске-приходите в нашу секту слингомам, мы вам наглядно покажем как легко и удобно носить в шарфиках и ССК, на руках своего я могу носить мин 10-15-все, ломается спина. В шарфе гуляем по 3 часа-полет нормальный
quote:
Ага, за день. Ни крови, ни трещин - просто дико больно. И потом, с первым - еще ладно, а дальше - просто не может быть. И захват 100% правильный, и он не изменился.
дико больно - это не то же самое, что
quote:
соски бы у меня были изодраны в кровь и мясо..
не пугайте людей)))
в любом случае, это НЕ нормально, причина должна быть. у кого-то - индивидуальная чувствительность, но если захват правильный, именно крови и трещин быть не должно. а боль бывает именно в момент присасывания, потом легче. кто-то терпит, кому-то накладки нужна, все же разные.
я ваш с Козерожкой опыт не умаляю, просто это индивидуально, и не снимает вопроса прикладывания в любом случае. Потому что неправильное прикладывание как раз практически гарантировано вызовет травмы сосков.
Неопытные мамы с первым ребенком, которые боятся трещин (я вот дико боялась, мне казалось я точно такого бы не вынесла) могут ведь это понять как "надо купить накладки, сразу в роддом, прикладывание это неважно"
quote:
Неопытные мамы с первым ребенком, которые боятся трещин (я вот дико боялась, мне казалось я точно такого бы не вынесла) могут ведь это понять как "надо купить накладки, сразу в роддом, прикладывание это неважно
Ну вот если честно, то я вообще не понимаю как можно приложить к груди ребенка не правильно
Даже если постараться, то не получится, при условии, что анатомия, скажем так, нормальная среднестатистическая и ребенок крепкий и здоровый)Ну а трещин надо бояться, не потому-что больно, а потому-что это входные ворота для инфекции и с маститом загреметь на раз-два можно. Поэтому накладки у всех неопытных мам быть должны, уверенности для и на всякий пожарный, соломки подстелить
quote:
Ну вот если честно, то я вообще не понимаю как можно приложить к груди ребенка не правильно
да запросто)) вообще конечно все должно быть нормально, но в роддоме это может быть сложно - после родов, как раз в то время, когда ребенок должен сосать грудь, разлучают, могут покормить из бутылки.
quote:
Поэтому накладки у всех неопытных мам быть должны
неее, как раз нет, слишком большой риск использовать тогда, когда это не нужно.
quote:я туплю, что такое снс?
Originally posted by daygirl:
Кстати, а почему у вас с СНС не получилось?
quote:у меня силиконовые, авентовские.
Originally posted by козерожка:
Они есть разные) Есть силиконовые тонюсенькие, есть потвёрже, есть совсем резиновые)
quote:Тоже об этом думала. Но такая уж у меня натура. Если мне интересен какой-то вопрос, я полумерами не удовлетворюсь
Originally posted by козерожка:
Тогда вам надо в первую очередь расслабиться) Вы слишком сильно паритесь, по моему
quote:
Originally posted by жена тракториста:
я туплю, что такое снс?
вы же сами писали - что пробовали систему докорма у груди. это и есть SNS supplemental nursing system
мне надо было яснее написать)))
quote:
Originally posted by vanilla-S:
... не просто так это набор рекомендуется...проверено много раз, что помогает.
Так речь о том и идёт, что последовательно выполнив все действия, я обнаружила, что цель не достигнута. Ладно, об этом разговор оставим, а то я тут щас разведу философии
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Удачи вам)будите в Ижевске-приходите в нашу секту слингомам, мы вам наглядно покажем как легко и удобно носить в шарфиках и ССК, на руках своего я могу носить мин 10-15-все, ломается спина. В шарфе гуляем по 3 часа-полет нормальный
Была я в вашей секте, девушка мне продемонстрировала, что и как. Пугает меня, как я в эти длинные тряпки ребёнка смогу завернуть. Пока с утра заворачиваю, обед уж настанет
Наверное ещё раз приду к вам, чтоб совсем уж вдохновиться quote:
Так речь о том и идёт, что последовательно выполнив все действия, я обнаружила, что цель не достигнута.
я о том же, цели надо ставить менее глобальные.
потому что в вашей истории есть же положительные моменты - у вас ребенок БРАЛ грудь, это очень важно.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
* купаться-это я не регулярно (папа чаще), но вполне могу поваляться-понежничать-потискать-погладить и в воде. Сосет естественно там же, лежа на мне или на руке.
* отдельно спать, вот это экзерсисы- вскакивать не по разу не мой вариант. а для чего достаточно 20 см(расстояние до кроватки?) пощупать не мокрая ли? Вы совсем-совсем не кинестетик? знаете, я тоже..но малышей трогать-обнимать ОБОЖАЮ, это что-то отдельное..
Может я Вас неправильно поняла? купаемся ли мы вместе или купаю ли её я? вместе не купаемся, но вот купаю её конечно я.
20 см достаточно для, чтобы протянуть свою руку и положить её, например, на ручку или ножку ребёнка. И так спать. Чем не вариант? Рядом с собой её не положу, потому что это не она ко мне прикатится, чтобы титю пососать, а я к ней, и катком проедусь
не дай бог конечно.Хотя с Вами согласна, лучше бы спать вместе с ребёнком.
Я как-раз таки совсем-совсем кинестетик. Оттого и страдаю, что не могу её титькой кормить.
quote:
Была я в вашей секте, девушка мне продемонстрировала, что и как. Пугает меня, как я в эти длинные тряпки ребёнка смогу завернуть. Пока с утра заворачиваю, обед уж настанет Наверное ещё раз приду к вам, чтоб совсем уж вдохновиться
а может вы не у нас на встрече были, а в Слингоцентре, к примеру? Это две большие разницы.
А примотать в шарф реально 1.5-3 минуты... ну хорошо, для начала может 3-5..но это реально много. Ну можно же потратить 5 минуток для своего удобства и удовольствия малыша?
quote:
купаемся ли мы вместе или купаю ли её я?
я про "вместе" спрашивала и писала.
А если у вас бабушка акушер...тут как и помощь может быть, так помеха большая в устаревших установках, например((((
Хотя, козерожке, например эти правила не помешали успешно кормить трех деток
. Но она сама писала, что лактацию её "не задушишь-не убьешь", а мне очень долго пробуждать и настраивать сей естественный процесс пришлось.quote:
Originally posted by vanilla-S:
а может вы не у нас на встрече были, а в Слингоцентре, к примеру? Это две большие разницы.
А примотать в шарф реально 1.5-3 минуты... ну хорошо, для начала может 3-5..но это реально много. Ну можно же потратить 5 минуток для своего удобства и удовольствия малыша?
Да, была в Слингоцентре. Я думала это одна мафия.
Приду к вам, если дадите явки и пароли
quote:
Originally posted by vanilla-S:
А если у вас бабушка акушер...тут как и помощь может быть, так помеха большая в устаревших установках, например((((
Неее, бабушка советский акушер это конечно жесть
Никаких кормлений по требованию ("нечего баловаться"), никаких рук ("пусть лежит в кроватке"), никаких контактов "коже к коже" ("нечего ерундой заниматься") и т.п.
quote:
Никаких кормлений по требованию ("нечего баловаться"), никаких рук ("пусть лежит в кроватке"), никаких контактов "коже к коже" ("нечего ерундой заниматься") и т.п
с таким противодействием сложно бороться
quote:
Originally posted by vanilla-S:
* отдельно спать, вот это экзерсисы- вскакивать не по разу не мой вариант. Сегодня, например раз 10 сосал-беспокоило что-то, вот как если бы отдельно?-глаз не сомкнуть на суле сидеть кормить?
А если вместе - то ВООБЩЕ НИКОГДА не спать! У меня грудной ребенок когда болеет, хочет у меня под боком спать. В итоге он хоть как-то дремлет, а я вообще не сплю. То есть совсем. Через пару дней превращаюсь в зомби. Так что уж лучше 10 раз встать.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Вы совсем-совсем не кинестетик? знаете, я тоже..но малышей трогать-обнимать ОБОЖАЮ, это что-то отдельное..
Я ни разу не кинестетик. Малышей тискать тоже люблю, но только в бодрствующем виде.
В общем, вот все мне нравится в ГВ. Но совместный сон - это вещь, реально способная свести в могилу. Даже лактостаз не так страшен
quote:
Originally posted by WIN:
В общем, вот все мне нравится в ГВ. Но совместный сон - это вещь, реально способная свести в могилу. Даже лактостаз не так страшен
Вероника, это еще от ребенка зависит, у меня оба ребенка отдельно не спят. Анфису в рд не разрешали в кровать брать, ругались, вот я там намучилась, стояла рядом с люлькой этой весь день, а по ночам никто по палатам не ходил.
Я, сейчас, лучше высплюсь отвернувшись от малыша.
Но ВСТАТЬ ночью-это жесть жестокая для меня. 10 раз проснуться, ну ладно-куда деваться, но 10 раз проснуться и ВСТАТЬ.. ужс, я утром буду драконом((((
quote:
Originally posted by alter_girl:
Вероника, это еще от ребенка зависит, у меня оба ребенка отдельно не спят.
У меня, слава богу, только один ребенок такой. Второй спокойно спит в своей кроватке отдельно от меня. Но и с первым худо-бедно удается найти компромисс в виде приставленной кроватки, куда его ночью можно откатывать. Правда, это прокатывает только когда он здоров и хорошо себя чувствует. В остальные периоды я мучаюсь 
а я по 5 раз за ночь ВСТАТЬ, хоть и вместе спим. но дракон я не из-за этого, потому что драконом я была всегда, задолго до всяких детей)
муж утверждает, что в женщину природа заложила способность полноценно высыпаться и отдыхать параллельно с вставанием по ночам к ребенку, типа женщинам прерывистый сон нормально. а мужчинам низзя, они не высплются)))
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Я, сейчас, лучше высплюсь отвернувшись от малыша.
не, ну если для того, чтобы заснуть, тебе достаточно просто отвернуться от малыша, то это круто, конечно. Но это надо реально очень крепкую и не возбудимую нервную систему иметь. Короче, не про меня это совсем
Я с первой дочкой до 2,6 вместе проспала, первый год,конечно тяжеловато было, а второй год удовольствие получала
Со вторым не могу спать вместе, да и он отказывается лежа есть, не знаю как научить, может поэтому и не сплю с ним,т.к. все равно вставать-садиться-титю в рот, он с папой спит, а я дальше к дочке бегаю, вот ничего с собой поделать не могу,ночь единственное время,когда мы с ней обнимаемся и подпитываемся, а днем ей внимания мало достается PaniSasha, высыпаетесь?
quote:
Originally posted by WIN:
Так что уж лучше 10 раз встать.
Кому что. Я просто на 3-й раз упаду. И детей уроню
quote:
Originally posted by WIN:
не, ну если для того, чтобы заснуть, тебе достаточно просто отвернуться от малыша, то это круто, конечно. Но это надо реально очень крепкую и не возбудимую нервную систему иметь.
Мне точно так же. Причем моя нервная система давно оставляет желать лучшего
я, кстати не всегда с малышами спала, и не потому это делаю, что типа "полезно и можно".
С первым (13 лет назад) жили мы в однушке: наш диван у одной стены, его кроватка у противоположной. Родился он тощий, болезненный, беспокойный, вначале я прыгала к этой противоположной стене, потом на ночь придвигали кровать (днем обратно)и я вставала-кормила-клала обратно. А месяца через 3 кто-то из родных, вот не помню уж мама\свекровь\няня сказали "положи уж его к себе -перестань маяться, хоть высыпаться начнешь". Положила. Выспалась. Но была уверена, что кто узнает-заругает, т.к. неправильно это.
Позже уж тихонько узнала, что и эта с ребенком спит, и та, и соседка тоже))) А уж потом и статьи появляться и попадаться стали, что полезно и здорОво-естественно так спать))) ну я и успокоилась. Что придавлю не беспокоилась ни разу-НЕ ПРИДАВЛЮ я
ну и да, нервная система моя тоже заставляет желать много лучшего. И давно. а если буду по ночам вставать-взорвусь и поубиваю кто-нить, кто под руку попадется(не маленького )
quote:
Originally posted by tulkas:
PaniSasha, высыпаетесь?
"от работы дохнут кони, ну а я бессмертный пони" сложный вопрос сын просыпается в основном каждые два часа, бывают дни, когда первый сон 4-5часов, бывает через 3 встает, когда то высыпаюсь, когда то нет. Кушает ну полчаса может, бывает намного меньше, если ничего не беспокоит, если покушал и улыбается или не спит сдаю папе, чем и как усыпляет не знаю, главное не шумит.Меня поддерживает мысль, что это все скоро пройдет, он у нас еще с животиком мучается, ждем 3х месяцев как ману небесную, хотя я неочень то верю в этот срок, с дочкой только после прикорма все стабилизировалось и еще надеюсь, что сын подрастет и получится кормить лежа, бывают моменты, когда под глубокое утро, нет сил и мы спим таки лежа с титей, но не очень часто. А после ночи приходит утро, новый день и силы откуда то появляются
quote:
Originally posted by PaniSasha:
если покушал и улыбается или не спит сдаю папе
вот папа-то рад наверное?
quote:
Originally posted by PaniSasha:
А после ночи приходит утро, новый день и силы откуда то появляются
аха, теория моего мужа подтверждается)))
вообще про пап и про детский сон. все папы чет по ночам встают, детей кормят, качают, усыпляют, и не жужжат. брат вот у меня на горшок карапузов сам ночью водит. а я в своей семье не могу такого представить))) для меня это как-то неестественно, ну типа мужчино весь день кабана добывал и ночью должен крепко спать, а то его хрупкая психика не потянет. а женщина вроде как ребенка грудью кормит - и это ее задачапо ночам с кормежками-пописами разбираться... наверное это все хитрый мушш нарочно заложил мне в голову, чтоб я ему спать не мешала)
quote:
Originally posted by tulkas:
аха, теория моего мужа подтверждается)))
Это общемужская теория
Хотя мой встает так-то, но весь изворчится.quote:
Originally posted by tulkas:
наверное это все хитрый мушш нарочно заложил мне в голову, чтоб я ему спать не мешала)
Ага
Потому что мама же весь день потом особо не спит (ну, я, по крайней мере - один уснул, второй проснулся).мой муж тоже по ночам со средним разбирался-успокаивал, на горшок сажал..Правда сейчас пореже. А первый пол-года, после рождения младшего средний прочно на нем был. Но ему как-то меньше сна надо чем мне)))
quote:
Originally posted by npobedash:
Хотя мой встает так-то, но весь изворчится.
ну, у вас с Вероникой там совсем другая песня. там папе по статусу положено по ночам вставать. наверное. ну нам теоретикам так видится)
quote:
Originally posted by npobedash:
Мне точно так же. Причем моя нервная система давно оставляет желать лучшего
quote:
Originally posted by vanilla-S:
ну и да, нервная система моя тоже заставляет желать много лучшего. И давно.
Девочки, если Вам удается засыпать рядом с ребенком, значит, она у вас в прекрасном состоянии))) Не прибедняйтесь. Про "оставляет желать лучшего" будете говорить, когда ваш организм начнет реагировать жесткой бессонницей на любое самое малейшее недомогание, переутомление или телесный контакт.
А теперь представьте, что у вас есть выбор: или не спать ночью вообще (даже 15 минут). Или все-таки спать, но с перерывами на кормления. И другого НЕ ДАНО. Таки что лучше?
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Но ему как-то меньше сна надо чем мне)))
Вот та же история. Только при этом ворчит, как не знаю кто. А мне пофиг, я, если что, заору. Предпочитает не связываться.
quote:
Originally posted by tulkas:
ну, у вас с Вероникой там совсем другая песня. там папе по статусу положено по ночам вставать.
Дык да. Потому что с одним его никто и не беспокоил - ни со старшим, ни со средним. Там делов-то
Ну знайте ли, ни одна я ребенка делала
С первой таких проблем не было, она натите всю ночь спала. Вообще я стараюсь оставить ему спящего детя. но когда не получается...он не ворчит и не выносит мозг, у него возраст и отношение к миру и ребенку не юношеское и не максималист он уже. И вообще это не навсегда, время быстро летит, я уже даже не помню как с дочей мучались А еще муж в обед приезжает нас кормить. Я с двумя дома сижу, старшая ну очень вредничает вот он ее ездит кормить, так как не ест подругому нифига и мне покушать дают, а то сын днем любит зависать и не спать В общем золотой он у меня, муж в смысле.И кабана добывает quote:
не, ну если для того, чтобы заснуть, тебе достаточно просто отвернуться от малыша, то это круто, конечно. Но это надо реально очень крепкую и не возбудимую нервную систему иметь.
А у меня тогда какая нервная система?)))
Я ещё всю ночь дочку за руку держу во сне уже 2 года
А если меня дома нет, то её муж за руку всю ночь держит))) Мы просто оба очень-очень-очень хотим спать уже много лет) Поэтому даже на люстре вниз головой бы запросто уснули Кстати, старшие в догодошном возрасте никогда вместе с нами не спали, но всё равно в итоге переселялись к нам в кровать в возрасте 2,5 года примерно) Был период, когда спали вчетвером) И был, когда муж приносил мелкого на кормление, сам прикладывал к груди, а я даже не просыпалась..
quote:
Originally posted by козерожка:
А у меня тогда какая нервная система?)))
нормальная. Потому что если
quote:
Originally posted by козерожка:
Мы просто оба очень-очень-очень хотим спать уже много лет) Поэтому даже на люстре вниз головой бы запросто уснули
, то это нифига не переутомление. Нормальная здоровая усталость. Щас вот как раз такой тяжелый период у меня, когда круги перед глазами мельтешат и в ушах звенит, но даже если есть возможность 2 часа днем полежать одной и никто не дергает, лежу, кручусь, а уснуть не могу. Лечиться надо, ага. Но пока идет ГВ, это невозможно практически
quote:
Щас вот как раз такой тяжелый период у меня, когда круги перед глазами мельтешат и в ушах звенит,
Ну круги то и у меня при смене положения тела)) это ВСД, которая вроде не лечится) Или уже лечится?
quote:
Originally posted by козерожка:
Или уже лечится?
Чей-то я даже и не знаю. Может, и меня кто вылечит
Ну да, про переутомление. Бывает. Вчера вот в час ночи карапупсов уложила и до половины третьего уснуть не смогла.quote:
Originally posted by козерожка:
Ну круги то и у меня при смене положения тела)) это ВСД, которая вроде не лечится) Или уже лечится?
не лечится, но профилактическими мерами вполне можно ее контролировать))) Но у меня не только при смене положения круги.
Вот у меня также,не могу уснуть,когда надо. Иногда даже кажется,что легче вообще не спать,чем час или больше крутиться и только уснешь надо вставать
Ооо)) а мне сейчас так не хватает с одной стороны мужа, а с другой- малышки под боком.
первую ночь так ваще все просыпалась искала её чтоб грудь дать. Кристина, все пыталась тебе написать, но времени не хватает. Попробуй, если есть время и желание поделать прогибы в грудном отделе позвоночника. При заболеваниях легких помогает, избавляет от депрессии и печали. Можно стоя делать небольшой прогиб назад, но так, чтобы не было боли в поясничном отделе. Можно сидя на стуле со спинкой прогнуться назад,( спинка стула как раз заканчивается в области лопаток). Или стоя на четвереньках чередовать прогиб (вдох), затем выгнуть спину как кошка (выдох). Не знаю, понятно ли объяснила. Эти упражнения устраняют застойные явления в легких. Последнее упражнение - самое безобидное и простое. Еще можно простейшую дых. гимнастику. Лежа на спине полный вдох (сначала надувается живот, потом грудная клетка поднимается, потом ключицы), полный выдох в обратном порядке. Главное при этом не допускать головокружения от непривычного дыхания, если становится некомфортно, то подышать в своем темпе и отдохнуть.
Кристина, как самочувствие?
Кристина, как дела? Какие новости?
Лена, спасибо! Подышала так сегодня, мне понравилось, даже дышать полегче стало
Наталья, Даша, на сегодня мне уже полегче. Температура нормализовалась, хотя дышать все равно ещё проблематично, кашель ваще ни о чем. С лактостазом, ттт, справилась наконец. Но молока ощутимо стало меньше
. Регулярно сцеживаю обе груди. Сегодня с 3х до 6ти утра ваще почти не спала, все пыталась что-то хоть сцедить, и ваще-ваще мало получилось. За все это время с обеих грудей всего около 30мл.Привозили мне мою младшенькую, вот она порадовала, хорошо сегодня сосала, долго и с чувством!
quote:
Привозили мне мою младшенькую, вот она порадовала, хорошо сегодня сосала, долго и с чувством!
соскучилась по маме)))
я опять к вам за советом: ребенок 14дней, очень мало спит днем: в общей сложности за день спит 3-4ч, остальное время практически всегда проводим на груди, ночной сон нормальный (т-т-т). молока достаточно, сосем активно, стоит ли давать так подолгу грудь, и вообще, это нормально, так мало спать?
quote:
Originally posted by kisonka:
соскучилась по маме)))
Не то слово! Потом главное умудриться без слезок её проводить. Папа в такие минуты не в восторге.
quote:
Originally posted by OKSUN:
остальное время практически всегда проводим на груди
Младенцы обладают замечательным умением - сосать и спать одновременно. Он сосет ведь не всегда с открытыми глазами? Так вот когда он дремлет и сосет, он замечательно высыпается. Роды тяжелые были? Ребенок таааак старается стресс компенсировать родовый...
у меня оба ре так спали, хотя роды разные были. Младшая, которой 7 мес сейчас, в сумме за день спит максимум 2 часа. Остальное время бодрячком))) Видимо, хватает.
quote:
Originally posted by OKSUN:
я опять к вам за советом: ребенок 14дней, очень мало спит днем: в общей сложности за день спит 3-4ч, остальное время практически всегда проводим на груди, ночной сон нормальный (т-т-т). молока достаточно, сосем активно, стоит ли давать так подолгу грудь, и вообще, это нормально, так мало спать?
спит в смысле один в кроватке? а когда сосет с закрытми глазами - учитываете как сон? потому что это тоже сон
в таком возрасте много сосать грудь - это совершенно нормально
девочки, голова раскалывается, давление пониженное похоже. Что можно выпить?
quote:
Originally posted by Калинка-малинка:
девочки, голова раскалывается, давление пониженное похоже. Что можно выпить?
а чем обычно спасаетесь? ведь знакомое состоние, я так понимаю?
бывало цитрамон пью, старшую дочь попросила купить фармацевт сказала, нельзя при ГВ. Сейчас что-то невероятное, аж до рвоты. Извиняюсь
quote:
Калинка-малинка
а просто кофе не помогает? Цитрамон не рекомендуют из-за аспирина, который там содержится.
Кофе выпила . А можно парацетамол?
парацетамол можно
Спасибо.
quote:
спит в смысле один в кроватке? а когда сосет с закрытми глазами - учитываете как сон? потому что это тоже сон
в таком возрасте много сосать грудь - это совершенно нормально
ага, в расчет беру сон только в кроватке, просто думала, что когда сосет с закрытыми глазами-все равно не спит, а работает(силы на сосание тратит).
а про много сосать грудь, меня уже достала свекровь, что и молоко нежирное, и мало его, что ребенку не хватает. Это ведь просто психологическая необходимость-быть ближе к маме?
и еще вопрос - можно молоко сгущеное, или мед, а то так хочется чтонибудь сладкое, или лучше пока первые месяцы воздержаться?
quote:
Originally posted by OKSUN:
а про много сосать грудь, меня уже достала свекровь, что и молоко нежирное, и мало его, что ребенку не хватает. Это ведь просто психологическая необходимость-быть ближе к маме?
и еще вопрос - можно молоко сгущеное, или мед, а то так хочется чтонибудь сладкое, или лучше пока первые месяцы воздержаться?
Свекровь и всех прочих посторонних от кормления отстранить, ибо вообще не их это дело.
Про сладкое. Съешьте чайную ложку и посмотрите на реакцию ребенка. Если все хорошо, съешьте две
quote:
Originally posted by OKSUN:
ага, в расчет беру сон только в кроватке, просто думала, что когда сосет с закрытыми глазами-все равно не спит, а работает(силы на сосание тратит).
а про много сосать грудь, меня уже достала свекровь, что и молоко нежирное, и мало его, что ребенку не хватает. Это ведь просто психологическая необходимость-быть ближе к маме?
и еще вопрос - можно молоко сгущеное, или мед, а то так хочется чтонибудь сладкое, или лучше пока первые месяцы воздержаться?
http://lllrussia.org/mamam/firstsixweeks.html
http://gvinfo.ru/nachalo
вот тут есть все, что нужно знать про первые недели кормления, там есть ответы на вопросы любые практически
а мы уже поддержим))
особенно вот это важная статья http://lllrussia.org/mamam/fir...firstweeks.html
про жирность молока - уточните сперва, КАКОЕ именно молоко нежирное - заднее или переднее? а потом покажите свекрови вот это
http://gvinfo.ru/sites/default...nd_Hindmilk.png - слева переднее, справа - заднее
http://gvinfo.ru/p_z_moloko а тут доходчиво объясняется, как это работает
обычно груднички хорошо толстеют))) вот прибавите за 1 мес полтора кг, свекровь успокоится. она не из вредности, просто в свое время они этого не знали.
про сладкое - понимаю, мне тоже хотелось сладкого ужасно. это нормально. сгущенка, как и молоко вообще, может провоцировать аллергию и колики, мед тоже аллерген, первое время лучше воздержаться, не месяцы. а хотя бы первые недели, потом пробовать и смотреть на ребенка. http://zulfia.livejournal.com/176000.html#cutid1 вот про питание хорошая статья
варенье можно))) я еще зефир лопала
quote:
daygirl
спасибо за ценные советы! будем изучать