Дети

Грудное вскармливание в вопросах и ответах

daygirl 03-07-2012 11:10

quote:
Originally posted by WIN:

Или процитированный консультант фиговенький, или мой сын Витька уникальный младенец, но он всегда ОЧЕНЬ сильно нервничал, когда поток был слабый и уж тем более "совсем никакой". И был доволен только в момент прилива, когда хлестало фонтаном. Так что мы как раз по советам доктора Ньюмена ему поток и "усиливали".

А Петя - с точностью до наоборот.


эк ты припечатала))) ты поняла неправильно - высказывание как раз о том, что нет стандартного потока молока для всех младнецев. ну вот нет понятия нормы для этого явления. и не может быть. как раз об этом и говорит пример с твоими детьми.

vanilla-S 03-07-2012 11:36

а у меня, мне кажется, плохой поток, и малыш мой нервничает и уж как старается-взмокнет весь, руками ногами в меня упрется и отталкивается, сам при том насасывает. И мне больно и ему трудно((( но вроде как достаточное количество, судя по весу, просто труднодобываемое. Спокойно сосет ну уж ооочень редко.
kassi 03-07-2012 13:15

Девочки поделитесь опытом, может у кого было - сыну 8 мес, как стал активничать начал титю сосать по 4-5 минут, потом уползает, если возвращаю - кусается, я не настаиваю, но он же не наедается и через 1,5-2 часа опять кушать просит.И не вижу путей выхода из этого круга....
alter_girl 03-07-2012 13:20

я бы отстала от ребенка, он ведь мир хочет познавать, некогда ему титю по полчаса кушать
daygirl 03-07-2012 15:24

http://lyalechka.livejournal.com/6758806.html#comments
"О самом главном" - о ГВ. На удивление адекватно! Агапкин умница
Furrykiska 03-07-2012 17:45

quote:
Originally posted by kassi:
Девочки поделитесь опытом, может у кого было - сыну 8 мес, как стал активничать начал титю сосать по 4-5 минут, потом уползает, если возвращаю - кусается, я не настаиваю, но он же не наедается и через 1,5-2 часа опять кушать просит.И не вижу путей выхода из этого круга....

моя также
я не пристаю, думаю, 1.5-2 часа не такой уж и маленький промежуток

mi_Lana 03-07-2012 18:05

quote:
daygirl

спешу поделиться с вами своей радостью
за 8 дней с ГВ мы поправились на 400 гр.
УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!

а за 10 дней в больничке на смеси всего на 200гр, но там ситуация стрессовая

снова все силы и терпения в кулак и вперед за новыми успехами, благодаря вашей поддержке в отчаянные минуты!!!

vanilla-S 03-07-2012 19:09

quote:
снова все силы и терпения в кулак

да ну... мне помогло расслабиться и довериться малышу.
Все у вас получится))))
CNA 03-07-2012 19:14

quote:
а за 10 дней в больничке на смеси всего на 200гр,

у меня за 7 дней на смеси набрала всего 90 гр.

зато сейчас уже и ляшечки есть и щечки как у хомячка.

дикая кошка 03-07-2012 19:50

Дамы,у меня под мышкой образовалось какое- то болезненное уплотнение.я в панике.что это?и куда щас маммологический центр переехал?и информативно ли узи будет?
K$u$ha 03-07-2012 19:55

quote:
начал титю сосать по 4-5 минут, потом уползает,

может просто пить хочет, жарко же...
daygirl 03-07-2012 20:31

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Дамы,у меня под мышкой образовалось какое- то болезненное уплотнение.я в панике.что это?и куда щас маммологический центр переехал?и информативно ли узи будет?

прямо вот подмышкой? или в груди? в груди это лактостаз. см. первый пост, там ссылка есть. паниковать не надо, это не страшно, со многими бывает

alter_girl 03-07-2012 20:45

Даша, у меня вот подмышкой лактостаз был
npobedash 03-07-2012 21:07

quote:
Originally posted by дикая кошка:

куда щас маммологический центр переехал?и информативно ли узи будет?



Сейчас называется Медицея, Шумайлова, 20а. УЗИ, конечно, информативно. И его делают не сразу, сперва маммолог смотрит.
дикая кошка 03-07-2012 22:20

quote:
прямо вот подмышкой?

прямо подмышкой!грудь вообще не беспокоит.
quote:
Сейчас называется Медицея, Шумайлова, 20а.

спасибо!
WIN 03-07-2012 22:29

quote:
Originally posted by daygirl:
эк ты припечатала))) ты поняла неправильно - высказывание как раз о том, что нет стандартного потока молока для всех младнецев.

не, ну это понятно. Там просто так написано было, будто младенцы вообще не нервничают при небольшом потоке. Вот я и говорю: нервничают, и еще как. Они ж ведь, младенцы-то, тоже разные бывают

PomPushka 04-07-2012 12:00

Я тут уже как то писала про нашего педиатра, которая говорила мне что у меня в груди молоко киснет, поэтому доча какает жидко с кислым запахом. Мы конечно сразу же ушли от нее к другому доктору, попался нам вполне вменяемый дядечка. А тут приходим на очередной осмотр и нам говорят что дядечка наш на больничном, ну заходим в кабинет а там ОНА, и понеслось:

- Ребенку УЖЕ почти 5 мес. а вы все еще ее голодом держите (это она про введение прикорма)

- У вас перевес 1 кг. Перекармливаете, или молоко жирное. Ну вот вы ведь не худенькая, значит молоко у вас жирное, небось макароны с салом кушаете. Нужно в вашем возрасте уже 2,5-3 часа интервал выдерживать. А если будет есть просить вот лучше пюрешку дайте любую.

- И сколько вам будут говорить про то что слинги вредны? Нет ведь не слушают они старших, сами умные. Замотаются в тряпочку, а потом удивляются откуда у их ребенка астма.

я вообще от нее в ШОКЕ до сих пор. И ведь это ВРАЧ.

mi_Lana 04-07-2012 01:41

quote:
да ну... мне помогло расслабиться и довериться малышу.

я смогу только Довериться, так как расслабиться мне не даст боль, болевой порок...
очень болят соски, пока кормлю всячески перепроверяю правильно ли приложились к груди, а т.к. мы сейчас висим на ней, то отсосаны они ужс...
болит нагрубание, массажирую, сцеживаю, через день-два получается на физио сходить. вроде уже нагрубания нет, но всё равно в приливы, когда грудь наполняется, именно эти участки о5 твердеют
болит сама грудь, в приливах покалывание, но эту боль приятно и радостно терпеть
я так думаю эти боли на пару месяцев?

quote:
Все у вас получится))))

очень приятно, спасибо!
когда вера в себя исчезает, кто за тебя верить и я снова ободряюсь, а так пока каждый день слезки
Zolushka 04-07-2012 02:02

quote:
Originally posted by mi_Lana:

в приливах покалывание, но эту боль приятно и радостно терпеть
я так думаю эти боли на пару месяцев?



у меня болезненное нагрубание груди во время прилива прошло только недавно, ребенку полтора года. А так до года ребенкиного точно было очень неприятно ощущать приливы.
rinka 04-07-2012 02:03

Помпушка, я падсталом надо было ей еще вдогонку контрольный в голову - рассказать, что вы еще одного ре кормите. Интересно было бы, что она сказала... Блин, ну астма меня ваще убила, где связь, где логика? А ведь кто-то, наверное, слушает ее и следует ее советам.
Zolushka 04-07-2012 02:33

quote:
Originally posted by rinka:

Помпушка, я падсталом надо было ей еще вдогонку контрольный в голову - рассказать, что вы еще одного ре кормите. Интересно было бы, что она сказала... Блин, ну астма меня ваще убила, где связь, где логика? А ведь кто-то, наверное, слушает ее и следует ее советам.



Зачем вообще такому врачу что-то сообщать? Она ваше мнение все равно не услышит, такие люди слышат только себя. И совсем не интересно, что было бы, если бы ей сообщили о кормлении второго ребенка. Все довольно предсказуемо. Зачем себе нервы портить ради такого "интереса"?
Vesta 04-07-2012 07:07

quote:
Originally posted by rinka:

рассказать, что вы еще одного ре кормите



Ой, вот такому бы врачу точно не надо. От греха подальше...
PomPushka 04-07-2012 08:30

quote:
Ой, вот такому бы врачу точно не надо. От греха подальше...



Ага, тоже предпочитаю не связываться.
koshamisha 04-07-2012 08:37

да вообще лучше поменьше с такими "специалистами" разговаривать, молча выслушать и сделать по-своему.
daygirl 04-07-2012 08:48

quote:
Originally posted by alter_girl:
Даша, у меня вот подмышкой лактостаз был

у тебя ж там молочная долька, нет?
у меня было воспаление подмшыкой когда-то, само прошло. это еще до детей было

daygirl 04-07-2012 08:59

quote:
Originally posted by PomPushka:
Я тут уже как то писала про нашего педиатра, которая говорила мне что у меня в груди молоко киснет, поэтому доча какает жидко с кислым запахом. Мы конечно сразу же ушли от нее к другому доктору, попался нам вполне вменяемый дядечка. А тут приходим на очередной осмотр и нам говорят что дядечка наш на больничном, ну заходим в кабинет а там ОНА, и понеслось:

- Ребенку УЖЕ почти 5 мес. а вы все еще ее голодом держите (это она про введение прикорма)

- У вас перевес 1 кг. Перекармливаете, или молоко жирное. Ну вот вы ведь не худенькая, значит молоко у вас жирное, небось макароны с салом кушаете. Нужно в вашем возрасте уже 2,5-3 часа интервал выдерживать. А если будет есть просить вот лучше пюрешку дайте любую.

- И сколько вам будут говорить про то что слинги вредны? Нет ведь не слушают они старших, сами умные. Замотаются в тряпочку, а потом удивляются откуда у их ребенка астма.

я вообще от нее в ШОКЕ до сих пор. И ведь это ВРАЧ.


сорри, но ржу))) бывают же такие нелогичные люди - "мОрите голодом" и "перевес 1 кг! "слинг и астма" - а вы удивляетесь, что на вас на улице кидаются((( какой народ, такие и педиатры, и наоборот. врачи же не неба падают, растут в этом же городе, варятся в той же среде. тем более что это врач на замене, не ваш.

забейте! все эти привесы-прикормы - со здоровым ребенком и без педиатра обойтись можно. само страшное, что если не дай бог лечить придется, они так же и лечить начнут... антибиотиками вирус или еще что похуже...

daygirl 04-07-2012 09:01

quote:
Originally posted by mi_Lana:

спешу поделиться с вами своей радостью
за 8 дней с ГВ мы поправились на 400 гр.
УРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!

а за 10 дней в больничке на смеси всего на 200гр, но там ситуация стрессовая

снова все силы и терпения в кулак и вперед за новыми успехами, благодаря вашей поддержке в отчаянные минуты!!!


это просто супер! на груном молоке дети растут куда лучше, оно же усваивается нормально.

alter_girl 04-07-2012 09:10

quote:
Originally posted by daygirl:

у тебя ж там молочная долька, нет?
у меня было воспаление подмшыкой когда-то, само прошло. это еще до детей было


ага, есть такое, жутко неприятно в первые дни лактации

tanny 04-07-2012 14:04

Девочки, подскажите,как правильно прикладывать ребенка, чтобы точно кушал заднее молоко. Малышу 1.5 месяца, какает жидко и все время с пенкой, вычитала, что это может быть от того, что ест только переднее молочко.
CNA 04-07-2012 14:43

У меня 2,5 месяца, тоже жидко какает, да и еще до сих пор с белыми комочками. Какани прямо из подгуза вылезают. Тоже читала что это от недостатка заднего молока. Но у меня сосет очень часто, вторую половину дня каждый час, так что не думаю что заднее молоко не попадает. Читала еще про лактазную недостаточность, но нашему врачу даже заикаться об этом не буду.
WIN 04-07-2012 15:07

quote:
Originally posted by tanny:
Девочки, подскажите,как правильно прикладывать ребенка, чтобы точно кушал заднее молоко. Малышу 1.5 месяца, какает жидко и все время с пенкой, вычитала, что это может быть от того, что ест только переднее молочко.

нет, это от того, что газообразование в кишечнике повышенное. Незрелость желудочно-кишечного тракта. Месяцам в трем пройдет.

mi_Lana 04-07-2012 19:33

Девочки, а если зеленый лук поешь, это как то влияет на вкус молока и вообще на малыша потом?
daygirl 04-07-2012 21:52

quote:
Originally posted by mi_Lana:
Девочки, а если зеленый лук поешь, это как то влияет на вкус молока и вообще на малыша потом?

нет

daygirl 04-07-2012 21:54

quote:
Originally posted by tanny:
Девочки, подскажите,как правильно прикладывать ребенка, чтобы точно кушал заднее молоко. Малышу 1.5 месяца, какает жидко и все время с пенкой, вычитала, что это может быть от того, что ест только переднее молочко.

http://gvinfo.ru/p_z_moloko вот почитайте, про переднее-заднее молоко

Yulianna88 04-07-2012 22:03

А лактазная недостаточность как-то анализами кала (общий анализ) определяется? Или на что-то специально сдавать надо?
daygirl 04-07-2012 22:09

quote:
Originally posted by Yulianna88:
А лактазная недостаточность как-то анализами кала (общий анализ) определяется? Или на что-то специально сдавать надо?

это самый ненадежный анализ. а на каком основании подозревают ЛН?
http://www.akev.ru/content/view/475/31/ тут вот про анализы есть

Yulianna88 04-07-2012 22:20

quote:
Originally posted by daygirl:

это самый ненадежный анализ. а на каком основании подозревают ЛН?http://www.akev.ru/content/view/475/31/ тут вот про анализы есть



Да не, это я из-за зеленого стула со слизью переживаю. Раньше часто был, сейчас реже уже, но бывает. Пожаловалась педиатру - та назначила анализ. Сдали, посмотрела - сказала, что все нормально. Но если он не показателен, тогда как еще проверить. Вообще, может быть ЛН если ребенок внешне здоров, весел, прибавляет по 1,5-1 кг в месяц (сейчас нам 4 мес)?
Или дело не в ЛН и надо, как сказала наша педиатр, просто переждать, пока пищеварение само наладится?
daygirl 04-07-2012 22:26

quote:
Originally posted by Yulianna88:

Да не, это я из-за зеленого стула со слизью переживаю. Раньше часто был, сейчас реже уже, но бывает. Пожаловалась педиатру - та назначила анализ. Сдали, посмотрела - сказала, что все нормально. Но если он не показателен, тогда как еще проверить. Вообще, может быть ЛН если ребенок внешне здоров, весел, прибавляет по 1,5-1 кг в месяц (сейчас нам 4 мес)?
Или дело не в ЛН и надо, как сказала наша педиатр, просто переждать, пока пищеварение само наладится?

у вас хороший педиатр)) главное, что ребенок растет хорошо и его ничего не беспокоит. при ЛН таких прибавок не бывает

Yulianna88 04-07-2012 22:26

Статью прочитала, поняла, что ЛН практически неопределимо из-за абсолютно негуманных методов анализа(((
Yulianna88 04-07-2012 22:32

quote:
Originally posted by daygirl:

у вас хороший педиатр))



Ага, это она посоветовала подождать после того, как назначила в 7 дней пить месяц бифиформ и креон в течение месяца - для нормализации жкт. Ага, в следующий ее приход я ее с порога огорошила вопросом - видела ли она недельных детей, способных проглотить гранулы креона, и сказала, что не буду их давать, т.к. не хочу, чтоб мой ребенок задохнулся. Бифиформом поила, но особых улучшений не было. Тогда она и сказала, что это надо переждать (ну да, лекарств на полторы тысячи навыписывала, а потом "само пройдет")
Aleksia 04-07-2012 22:51

quote:
прибавляет по 1,5-1 кг в месяц (сейчас нам 4 мес)

забудьте про лактазную недостаточность.
Yulianna88 04-07-2012 22:54

Aleksia, спасибо!)))
WIN 04-07-2012 23:01

Yulianna88, я Вас понимаю, сама в первые три месяца была в таком же состоянии, зла на весь свет вообще и всех педиатров в частности, и даже лактазную недостаточность также подозревала Но поверьте, это действительно просто такой сложный период, который надо пережить. Большие тыщщи на лекарства тратить в данном случае смысла не имеет, ибо все равно ничего не помогает
CNA 04-07-2012 23:09


Yulianna88, а вы исключали аллергены которые там написаны?
Просто я тоже все время читаю про эту лактазную недостаточность, и симоптомы похожие. Пробовала убрать из рациона молоко (я его пью только с чаем) ничего не изменилось, только молока меньше стало. Ну вот хоть что мне говорите что чай с молоком это миф для увеличения молока. А у меня все равно меньше его становится если просто чай пью.
vanilla-S 04-07-2012 23:10

и ибо детям до 3-х лет положены бесплатные лекарства
WIN 04-07-2012 23:13

quote:
Originally posted by CNA:

А у меня все равно меньше его становится если просто чай пью.

это Вам так кажется.
Ну и эффект плацебо никто не отменял
А молоко я бы все-таки исключила вообще.

Aleksia 04-07-2012 23:14

quote:
Originally posted by daygirl:
Яков наш Яковлев по-прежнему жжот напалмом по площадям.
http://serebro.livejournal.com/493402.html
Итак, дано: прошлый-позапрошлый год, с целью оценки знаний по ГВ опрошены 1088 студентов девяти медицинских вузов страны: 5-й и 6-й курсы, интерны и ординаторы педиатрического и лечебного факультетов. Что обнаруживается на выходе... Даже комментировать не буду, просто отдельные выдержки - тут комментарии и не нужны, волосы сами дыбом встают %))

Нужно было еще и преподавателей опросить Уверена, что результат был бы не менее впечатляющий.

Ki-san 04-07-2012 23:19

quote:
Originally posted by Aleksia:

Нужно было еще и преподавателей опросить Уверена, что результат был бы не менее впечатляющий.


Если не более.))

daygirl 04-07-2012 23:28

quote:
Ну вот хоть что мне говорите что чай с молоком это миф для увеличения молока. А у меня все равно меньше его становится если просто чай пью.

увы, все-таки миф))) хотя лактогонные средства типа трав или пчелиного маточного молочка вполне себе работают.
Ki-san 04-07-2012 23:44

Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?
elektra80 04-07-2012 23:46

Про жидкий стул мои пять копеек...
Уже несколько раз в разных темах писала, что мои дети на ГВ тоже жидко какали и с пеной бывало и со слизью, благодаря советам врачей, особенно в 4-ке старший оказался из-за этого на ИВ, т.к. от смеси такого стула не было. С младшим в начале меня тоже одолевала паника по этому поводу, но благодаря форуму и рассказу
quote:
alter_girl
(Юля спасибо!) и советам врача со скорой (с которой встретились тоже благодаря моим заморочкам с жидким стулом, когда я накормила ре смесью и его стало рвать от нее) я забила на этот жидкий стул и так мы и какали жидко по несколку раз в день до 6 мес до введения прикорма, после введения прикорма стали какать один раз в день совершенно нормально и продолжаем есть мамину титьку. Кстати пропили мы всякое-разное для нормализауии стула в свое время - результата не было, и на титьке висели по долгу на одной чтобы получить заднее молоко - ре-т тот же.
daygirl 04-07-2012 23:55

quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?

а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...

vanilla-S 05-07-2012 08:55

второй день пытаюсь расцедить свой лактостаз-не фига(((( 2 раза уж в ванной сидела, теплым душем поливала массировала и сцеживала. Оба раза думала-ну все, справилась, а через пару часов опять все набухает, твердая и красноватая грудь слева. Ну и больно, конечно, при прикасании, при ходьбе, Ваньку в шарфе несу-вообще труба((( но темпы нет.
Есть что-нибудь более эффективное чем теплый душ? и когда надо быть тревогу и идти в "Мидицею"-и они могут чем-нибудь помочь кроме консультации? ультразвук есть там?
Ki-san 05-07-2012 09:03

quote:
Originally posted by daygirl:

а поподробнее? каждый такой случай по идее ведь уникален, везде своя история...


Хорошо, попробую в двух словах описать нашу историю.
Моей старшей дочери сейчас 3.8года. Родилась она недоношенной и маловесной. И если очень кратко, то ГВ тогда я отстоять не смогла(пыталась вернуть на гв в 3месяца, не удалось). И по сути ребенок был практически с рождения на ИВ. Росла себе и развивалась. Достаточно долго была истинно ручным ребенком. Недостаток близости у груди компенсировали практически круглосуточным пребыванием на маме(здесь отдельное спасибо слингам и нашему папе). Пошла в садик в 2.10 минуя ясельную группу, адаптировалась за 1.5 недели полностью. Через 3 месяца у неё родилась сестренка, которую она на тот момент уже очень ждала. Вот только в роддоме мама была 1.5 месяца, и по возвращении оттуда очень сложно было вернуть то доверие и по близость которые были до маминого отъезда в роддом(увезли вечером по скорой досрочно, обещала скоро вернуться, но осталась там до родов. Не сдержала обещание, чем очень обидела дочь.) Соответственно, вернувшись с младшей, без ревности не обошлось. И тогда старшая(Ксюша) видя как я кормлю младшую стала спрашивать почему я её так не кормила титей (знала она это из фотографий, очень любит их пересматривать). Стала иногда просить тоже пососать. Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))

WIN 05-07-2012 09:06

quote:
Originally posted by vanilla-S:

Есть что-нибудь более эффективное чем теплый душ? и когда надо быть тревогу и идти в "Мидицею"-и они могут чем-нибудь помочь кроме консультации? ультразвук есть там?

ультразвук в Медицее есть, мне делали.
А сейчас мне очень помогает душ Алексеева (спасибо Кате Летящей походкой!), это такая насадка на душ - пара сеансов водного массажа и все. Они продаются в Центре выдачи, который в Алладине.

CNA 05-07-2012 09:26

Света, а капусту прикладывала?
daygirl 05-07-2012 09:49

quote:
Я не отказывала. Вот здесь не знаю правильно ли поступила. Сначала она просто облизывала сосок в основном, сосала не эффективно (ну откуда ей это уметь уже?), затем стала именно продуктивно сосать. Болезненно для меня, но продуктивно. Я разрешала. А тут неделю назад случилось так, что её положили в больницу на дневное пребывание. И вот по возвращении оттуда по вечерам стала стабильно достаточно настойчиво просить грудь. Сосет, успокаивается и спокойно идет заниматься своими делами. И вот тут созрел вопрос: правильное ли мое поведение в отношении груди и старшей дочери? Ведь в этом возрасте уже, как правило, даже долгососущие заканчивают это дело. Как правильно и безболезненно выйти из этой ситуации? К слову, сестренку Ксенька очень любит, от ревности уже ничего не осталось.))

Вас смущает возраст дочки или еще что-то?

Я считаю, что очень правильное и мудрое поведение.
У нас страшие дети - ровесники, моему 3 г 9 мес. До 3,5 точно кормился, с перерывом на роддом 5 дней, плюс он сам в больницах лежал пару раз по неделе - потом к груди возвращался. Дак вот, я вижу, КАК сильно ему нужно было кормление в 2 года, и в три, а вот ближе к 4 года он перерастает) иногда все еще просит, но меня уже даже сосание младшего поддастало))так что я не даю, но он и не настаивает. То есть по идее он еще бы мог прикладываться, и я считаю это нормально, просто я сама уже отпихиваю, как кошка подросших котят))))
Долгокормление в это время далеко не у всех заканчивается. Но ближе эта постребность естественно угасает, безотносительно, будете кормить или нет. НИЧЕГО плохо от кормления не будет точно Ни к каком смысле и ни в каком возрасте. Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?

WIN 05-07-2012 10:12

ИМХО, тут даже не в реальной потребности в груди дело. Просто детям свойственно подражать. Им кажется, что они так доберут маминой любви и внимания, а иногда им просто так прикольно. Часто же, когда младшие в семье появляются, старшие начинают снова не только грудь просить, но и соску, покататься в коляске, замотаться в слинг, поесть пюрешку и т.д. и т.п. Я постоянно на детской площадке вижу, как большенькие уже дети (2-3-4 года) смотрят на моих, а потом точно также встают на четвереньки и начинают ползать. А на мамино "ну ты же уже большой, ты же ножками ходить умеешь" только смеются. ИМХО, это из той же серии поведение.
Ki-san 05-07-2012 10:12

quote:
Originally posted by daygirl:

Вас смущает возраст дочки или еще что-то?

Единственное - если при дочке кто-то осуждает ее или вас. Это неприятно. но я так поняла такого нет?


Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"

Ki-san 05-07-2012 10:26

quote:
Originally posted by WIN:
ИМХО, тут даже не в реальной потребности в груди дело. Просто детям свойственно подражать

Вот сначала это было именно подражание и завоевание маминого внимания на себя. Сейчас она именно не просто подражает, она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы. Это поведение отличается от первоначального. А по поводу подражания, это все было. И титей своей игрушки кормила, и в слинге носит иногда, и другие проявления подражания были всегда, но здесь вот для неё это как-то серьезно. Я вот даже когда она сосет на мгновение забываю что она росла на ив. :-О При чем она никогда не просит грудь когда сосет младшая. Чаще подходит когда с сестренкой занимается в этот момент папа.

marmiladka 05-07-2012 11:54

Девочки, у меня жуткий лактостаз-температура под 39.Сцеживаться до конца не получается-все равно комок остается.В инете советуют капустный лист прикладывать-то же не помогло)))))Хирург советует сцеживать,или будем резать....я вся в панике и слезах.Может кто знает способ хоть что-то сделать с этим комком,чтоб сцедить можно было?Ребенок не справляется, да и боюсь я ее этим молоком кормить((((
npobedash 05-07-2012 12:13

quote:
Originally posted by Ki-san:

здесь вот для неё это как-то серьезно.



Тем более, пусть. Потом неврологических проблем будет меньше, мне так кажется. Это ж не еда для нее
О, надо будет посмотреть, как мелкий отреагирует потом на малышков. ГВ прекратилось само собой, молоко пропало из-за беременности. Причем Петруха был категорически против, возмущенно вопил, что "нету молочкаааа". Понял, что бесполезно, просить перестал.
npobedash 05-07-2012 12:23

quote:
Originally posted by marmiladka:

marmiladka



Ультразвук поможет точно, несколько раз надо сделать.
Vesta 05-07-2012 12:41

quote:
Originally posted by Ki-san:

она пользуется этой возможностью для собственного комфорта, а не для забавы



Вот есть у меня такая версия, что здесь ситуация, как бывает, когда ребенок в определенном возрастном отрезке что-то не успел добрать, доделать и догоняется в следующем. В данном случае не дососала. Может, именно так она сейчас компенсирует отсутствие ГВ, и ГВ здесь будет иметь именно психологическое влияние.
marmiladka 05-07-2012 13:06

quote:
Originally posted by npobedash:

Ультразвук поможет точно, несколько раз надо сделать.

делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((

Yulianna88 05-07-2012 13:11

Всем спасибо за ответы! Вроде бы тоже забила уже на это, но какой-то червячок изнутри мне об этом напоминал
quote:
Originally posted by WIN:

Большие тыщщи на лекарства тратить в данном случае смысла не имеет, ибо все равно ничего не помогает



Ну тут просто смешалось все в кучу - приезд из роддома, первые ощущения ответственности за это маленькое чудо, и, когда на следующий день пришла врач и напрописывала лекарств, я просто не могла их не купить. Можно сказать, на испуг взяла
quote:
Originally posted by vanilla-S:

и ибо детям до 3-х лет положены бесплатные лекарства



Вот не знаю почему, хоть и знаю, что лекарства положены бесплатно, но просить как-то стыдно (как будто у них лично их выпрашиваю) и воевать с больницей ну совсем не хочется(
quote:
Originally posted by CNA:

Yulianna88, а вы исключали аллергены которые там написаны?



Ага, пробовала. Только говорю - раньше стул был постоянно зеленый со слизью, потом все реже и реже, сейчас бывает раз в 2-3 дня.
npobedash 05-07-2012 13:16

quote:
Originally posted by marmiladka:

делать только платно?Обслуживаюсь в нефтяников (5 мсч)на сабурова.Там не делают((




Странно, у нефтяников лучшее оборудование было. Точно не делают? Тогда, поди, платно, куда деваться. Не резать же сразу
alter_girl 05-07-2012 13:37

quote:
Originally posted by elektra80:

(Юля спасибо!)



не за что, просто рассказала про свой опыт, сейчас мне страшно думать сколько денег я потратила на всякие бифидо- и лактобактерии и сколько бы еще потратила, если б не забила
alter_girl 05-07-2012 13:40

quote:
Originally posted by marmiladka:

Девочки, у меня жуткий лактостаз-температура под 39.Сцеживаться до конца не получается-все равно комок остается.В инете советуют капустный лист прикладывать-то же не помогло)))))Хирург советует сцеживать,или будем резать....я вся в панике и слезах.Может кто знает способ хоть что-то сделать с этим комком,чтоб сцедить можно было?Ребенок не справляется, да и боюсь я ее этим молоком кормить((((



а к хирургу зачем пошли? нужно идти к гинекологу, говорите, что лактостаз, вас примут, посмотрят, а физиокабинет там должен быть.
marmiladka 05-07-2012 13:41

quote:
Originally posted by npobedash:

Странно, у нефтяников лучшее оборудование было. Точно не делают? Тогда, поди, платно, куда деваться. Не резать же сразу

Нет,дело даже не в платно.Просто там только одна врач,которая это умеет делать.Сама врач делать не захотела..короче,мне вежливо отказали.Куда можно прямо сейчас обратиться?Платно,бесплатно-не важно!!!!Лишь бы врач хороший!!!!!!!!

alter_girl 05-07-2012 13:43

ультразвук при лактостазе делают в физиокабинете. Обратиться к гинекологу в женскую консультацию
marmiladka 05-07-2012 13:45

quote:
Originally posted by alter_girl:

а к хирургу зачем пошли? нужно идти к гинекологу, говорите, что лактостаз, вас примут, посмотрят, а физиокабинет там должен быть.

Гинеколог ничего не посоветовала(ей хирург даже позвонил,уточнил, действительно ли она ничего даже не порекомендовала), хирург сказал,что физио сделает только хуже.

marmiladka 05-07-2012 13:53

quote:
Originally posted by alter_girl:
ультразвук при лактостазе, делают в физиокабинете. Обратиться к гинекологу в женскую консультацию

не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

npobedash 05-07-2012 13:57

Тогда в Медицею на Шумайлова, 20а (за Главпочтамтом вглубь дворов, новый дом, они в цоколе). Там - должны делать (и вообще, там же маммологи, они знают, что делать).
Ультразвук - это не УЗИ, и не обычное физио. Ничего не греется и т.п. Ультразвуковыми волнами разбиваются застои. Это даже в роддомах делают.
foxy37 05-07-2012 13:57

мне при лактостазе помогло тотальное сцеживание, а т. к. сама причинить себе столько боли не могла, то сцеживала меня Маргарита (консультант по гв), за денежку ессно, но не жалею. 3 дня провела с темпой 39 и кошмарным трясучим состоянием, а после сцеживания сразу полегчало
npobedash 05-07-2012 14:03

Кстати, когда сцеживает кто-то посторонний (акушерка, консультант и т.п.) - толку намного больше. Себя же жалеешь, больно. А так - прощупывает специалист застои и продавливает. Больно, но эффективно.
А вот ультразвук - не больно. Но тоже эффективно.
В общем, к маммологу, бегом прям щас. В таксо и туда.
foxy37 05-07-2012 14:07

quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, а есть ли у тебя какая-нибудь информация о, так сказать "запоздалых грудничках". То есть о детях которые, по сути, вскармливались искусственно. Но, по каким-либо причинам, запоздало (после 3лет) стали снова сосать грудь?

я бы своего старшенького с удовольствием на гв вернула, он под конец беременности отказался и сейчас на все мои предложения отвечает, что он большой. А ведь сад впереди, болезни... На гв у него ОРЗ за 3 дня заканчивались, и темпа выше 38 не поднималась, а сейчас... страшное дело.

daygirl 05-07-2012 14:09

quote:
Originally posted by Ki-san:
Даша, в данной ситуации меня смущает совокупность нескольких моментов. То, что дочь НЕ сосала до 3х лет практически совсем, а сейчас эта потребность у неё даже увеличилась, хотя, как ты и написала, обычно к этому возрасту она в норме снижается. Не знаю как бы достаточно точно сформулировать свои мысли. Наверно меня больше смущает её "поздний старт" в сосании груди. И ведь я понимаю, что это обусловленно именно психологической потребностью. Ведь в гв, с точки зрения питания, она уже точно не нуждается. Вот отсюда и вопросы. Мне не жалко для неё груди, просто стала переживать, что это поведение не характерно для среднестатистического искусственника в её возрасте. И несколько волнует на сколько долго это может затянуться. А осуждения со стороны в нашу сторону не было. Только папа наш бывало спрашивал: "не поздно ли?"

по-моему, надо расслабиться. и не надо ориентироваться на "среднестатистиеского искусственника". вашей дочке повезло само по себе грудное молоко только на пользу пойдет.

надолго ли - никто не скажет. у нее вполне еще грудной возраст. http://lyalechka.livejournal.com/tag/долгокормление вот в лялечке много историй (надо иеть аккаунт в ЖЖ и вступить в сообщество, там под замком много). я пролистала - там речь про 4-летних детей и страше есть. никто не ужасается, там очень положительные истории и смешные всякие диалоги с детьми про кормление Хирурга Лео Бокерия кормили до 5 лет, есличе

можно попробовать авансом грудь давать, без ее просьб. ну то есть не делать из этого какое-то большое событие. ну да, и соглашусь с WIN, старшим детям хочется побыть "как малыш", хотя с ГВ все сложнее, чем с атрибутами типа пустышки или коляски.

вообще тут дело только в отношениях между вами и дочкой. как вы сами это кормление чувствуете, так и будет. я очень понимаю, что ребенок кажется большим по сравнению с младшим, но фактически это не так, это еще самый настоящий грудничок если ее не отдирать от себя, она насытится (не в физическом смысле, конечно), и пойдет дальше.

marmiladka 05-07-2012 14:12

quote:
Originally posted by npobedash:
Кстати, когда сцеживает кто-то посторонний (акушерка, консультант и т.п.) - толку намного больше. Себя же жалеешь, больно. А так - прощупывает специалист застои и продавливает. Больно, но эффективно.
А вот ультразвук - не больно. Но тоже эффективно.
В общем, к маммологу, бегом прям щас. В таксо и туда.

Я бы с радостью,но к кому?В доктор плюс только с 10 числа, в Медицею не хочется-отзывы ужасные о моммологах.

WIN 05-07-2012 14:15

quote:
Originally posted by marmiladka:

не делают((((((((((Только что звонила в больницу
Девочки,я уже синезеленая сижу,температура растет, парацетамол уже выпила час назад,все равно вверх,скорую боюсь-там церемониться не будут.Где хорошее УЗИ сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну дык идите в маммологический центр (Медицея). Что за странные идеи вообще с лактостазом по женским консультациям и прочим непонятным больницам ходить? Легких путей не выбираем что ли?

daygirl 05-07-2012 14:18

quote:
marmiladka

Вы тут еще? У вас лактостаз первые сутки?
http://lyalechka.livejournal.com/3015699.html вот это читали?
Действительно, состояние может быть очень разбитым, как при сильном гриппе, и с температурой.
Кормить больной грудью нужно обязательно, это не вердно для ребенка. Кормить подбородком к уплотнению. Сцеживаться лучше до кормления, и пото уже что не сцедилось - ребенку досасывать.
Ультразвук - это можно и нужно. Греть - нельзя, это действительно только хуже сделает.
Когда уплотнения сцеживаешь, важно кожу смазать маслом или жирным кремом, чтобы не натирать. И потом уже - приложить холод (например, из морозлки что-то обернуть полотенцем и приложить).

Застой то где именно, в какой части груди?

marmiladka 05-07-2012 14:22

Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие))))))
Лактостаз 4 сутки.Вчера все сцедили с ребенком, сегодня по новой,на том же месте+ еще одна доля.
CNA 05-07-2012 14:29

у меня когда был лактостаз я капустный лист прикладывала и вообще его не убирала пока не прошло
daygirl 05-07-2012 14:31

quote:
Originally posted by marmiladka:
Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие))))))
Лактостаз 4 сутки.Вчера все сцедили с ребенком, сегодня по новой,на том же месте+ еще одна доля.

а температура когда поднялаь? и покраснения?

marmiladka 05-07-2012 14:34

температура была 3 дня(ночью поднялась,т.ч. 2,5),39.Потом рассосали,вчера все хорошо было,сегодня опять...
vanilla-S 05-07-2012 14:36

я вот тоже маюсь, но без температуры пока, и на вашем месте не упиралась бы
quote:
Про Медецею

у вас уже "горит" . С ножичком там на вас не накинуться, а ультразвук сделают.
Или Риту,а потом если не поможет "Медицею"
vanilla-S 05-07-2012 14:45

Даша, а ты ВК не смотришь? я там вопрос тебе вчера задала, и уже кучу раз заглядывала ответ ожидаючи
Ki-san 05-07-2012 14:57

Девочки, спасибо за отзывы. Даша, отдельное спасибо за ссылку. Обязательно почитаю. Кормить буду! Все мои сомнения развеяны. Попробую давать грудь авансом. Посмотрю что из этого выйдет. И буду очень надеяться, что даю своим детям самое лучшее
Ki-san 05-07-2012 15:06

quote:

на вашем месте не упиралась бы
у вас уже "горит" . С ножичком там на вас не накинуться, а ультразвук сделают.
Или Риту,а потом если не поможет "Медицею"

Полностью поддерживаю Свету, если за 4 дня самостоятельно не справились, то, я думаю, пора привлекать к помощи специалиста. Иначе у Вас есть все шансы запустить своё состояние.

daygirl 05-07-2012 15:18

ой-ой... 4 дня... к врачу пора
foxy37 05-07-2012 15:36

надо ли давать бифидобактерии после антибиотиков или на гв само все восстановится? Поноса нет, но стул изменился, стал более жидким и с белыми вкраплениями, как в первые месяцы. Какали раз в 5 дней, а теперь каждый день. Вроде, ничего криминального не вижу.
WIN 05-07-2012 15:50

quote:
Originally posted by marmiladka:
Про Медецею написала-отзывы ужасные.Причем отзывы все свежие)))))

надо не отзывы читать, а ножками туда топать, ножками. Мастита что ли хотите добиться и под нож?

Ну если Вам уж так важны отзывы, то мне в Медицее дважды сильнейший двусторонний лактостаз снимали. Ультразвуком за пару сеансов. Доктор Дубовик.

vanilla-S 05-07-2012 15:59

quote:
надо ли давать бифидобактерии после антибиотиков или на гв само все восстановится?

я давала, ну у нас вообще стул-жуть был, зеленая вода с пеной и белыми хлопьями. Причем пришлось 2 курса по 10 дней пропить, один не помог.
WIN 05-07-2012 16:07

я тоже давала. Мне показалось, что это даже облегчило состояние детей. Хотя возможно, что это просто колики на спад пошли уже в силу возраста.
mashuk 05-07-2012 16:29

quote:
надо ли давать бифидобактерии после антибиотиков или на гв само все восстановится?

надо...мы линекс сначала пили - толка ноль, потом пропили курс бифиформ-беби - улучшение увидели, да и животику стало значительно лучше)
npobedash 05-07-2012 16:39

quote:
Originally posted by WIN:

надо не отзывы читать, а ножками туда топать, ножками. Мастита что ли хотите добиться и под нож?
Ну если Вам уж так важны отзывы, то мне в Медицее дважды сильнейший двусторонний лактостаз снимали. Ультразвуком за пару сеансов. Доктор Дубовик.



Вероника, в точку. Я писала-писала, пост свой не вижу.
Как раз про Дубовика и писала, хороший доктор. Бегом, хоть к нему, если его смена, а в вашем случае - вообще хоть к кому, лишь бы приняли да процедуру провели.
daygirl 05-07-2012 17:39

вот для Ki-san интересное про сроки кормления

сначала вот это обсуждение почитайте http://lyalechka.livejournal.com/6766572.html#comments

а это я коммент оттуда вытащила -


Насколько я помню физиология гортани и ротовой полости плавно меняет от рождения, что-то там кажется действительно опускается... но это происходите не из-за того что ребенок не сосет грудь, а в процесса развития , ну так вот устроена физиология. Изначально ротовая полость и гортань действительно больше приспособлены для сосания, но с развитием они становятся все более и более приспособлены для речи. сосание с этой точки зрения только польза так как сосание груди а не соски, бутылки или пальца, развивает мышцы лица и ротовой полости.
Обратная сторона развития ротовой полости в том, что сама по себе зрелость речевого аппарата и ротовой полости становится фактором способствующим самоотлучению от груди. Я сейчас наблюдаю это у своего 3,5 летки, который предложениями кстати заговорил в 1,5 года - так вот в три с половиной у него бывает правильный рефлекторный захват только если он начинает сразу вырубаться у груди и в фазе первого быстрого сна у него идеальное прикладывание какое-то время, на рефлексах. Во время бодрствования у него прикладывание существенно изменилось, жмакает как попало и чувствуется что постепенно способность сосать грудь более ли менее эффективно просто теряется... даже вне связи с количеством прикладываний за день, у меня сын всегда много прикладывался, тренированный. Но тем не менее, развитие гортани идет своим путем и тренированность не спасает. Просто перерастает

daygirl 05-07-2012 17:43

http://lyalechka.livejournal.com/6766225.html#cutid1
и вот еще - учимся разговаривать с врачами и выбивать себе лечение, а не дискриминацию
Ki-san 05-07-2012 20:23

quote:
Originally posted by daygirl:
вот для Ki-san интересное про сроки кормления

Спасибо, Даша! Почитала. Вдохновляет

daygirl 05-07-2012 20:39

http://vk.com/club40023518 утащила))
Объем желудка новорожденного
Один из самых острых вопросов в первые дни после рождения ребенка - не голоден ли он? Хватает ли ему капель молозива?
Задумываемся ли мы о размерах желудка и тем, какой объем молока он может принять за одно кормление?
Объем желудка малыша, точнее способность желудка новорожденного принять пищу, составляет в первые сутки примерно 5-7 мл за кормление, совсем как наперсток, даже формой он похож на наперсток. При этом вместимость столь же не велика.
Внутренние органы ребенка формируются задолго до рождения, но питание <плацента-пуповина> и питание с помощью желудочно-кишечного тракта принципиально отличаются. Организму нужно время для адаптации, тренировки и стабильной работы. Для этого существует промежуточный период - питание молозивом. Молозиво уникальный продукт - его небольшое количество покрывает биологические потребности организма в первые сутки жизни человека, не нагружая пищеварительную систему. В то время как большое количество питания в этот период создаёт непосильную и ненужную нагрузку на адаптирующиеся системы маленького человечка. После рождения стенки желудка остаются плотными и выталкивают лишнее (срыгивания), вместо того, чтобы растягиваться и удерживать пищу.
Учитывая такую физиологическую особенность, материнская грудь вырабатывает молозиво. Часто прикладываясь к груди, малыш берет столько капель молозива, сколько нужно, при этом постоянно стимулируя грудь на выработку молока. Поэтому важно соблюдать свободное вскармливание.
С 3 дня объем желудка новорожденного увеличивается примерно до 22-27 мл. Мелкие и частые кормления обеспечивают ребенка необходимым ему количеством молока. Постепенно стенки желудка растягиваются до размера, сравнимого с шариком для пинг-понга (7 сутки), увеличивается способность удерживать большее количество молока. В материнской груди происходит выработка переходного молока.
Ко второй неделе жизни размер желудка сравним с размером куриного яйца.
Наталья Мовчан (консультант АКЕВ, Киев,http://perinatal.org.ua/)