quote:
Originally posted by helenia_new:
Как кормятся ночью и мамочка не просыпается - это я даже не представляю со мной
quote:
PomPushka
quote:
PomPushka

quote:
Конечно будут, тем более они молочные сестры, но мне всякие мысли в голову лезут, типа вдруг мама ее одумается, вернется, запретит нам общение, или вот вырастут они и не так уже я нужна ей буду со своей титей, и т.д.
получайте удовольствие, великое дело делаете.quote:
Originally posted by PomPushka:
Конечно будут, тем более они молочные сестры, но мне всякие мысли в голову лезут, типа вдруг мама ее одумается, вернется, запретит нам общение, или вот вырастут они и не так уже я нужна ей буду со своей титей, и т.д.
Не переживайте))) Всё сложится так, как нужно))) Вы большая молодец!!! Получайте удовольствие от этого СЕЙЧАС!!! Конечно вы привяжетесь, что уж там... Но что в этом плохого? Не бояться же теперь влюбляться, например))) Всего хорошего вам и вашим девочкам)))
quote:
что такое это может быть и чем помочь???
quote:
Originally posted by alter_girl:
элементарно, ребенок же рядом.
гы))) И что с того, что рядом? Вот вообще не представляю, как можно спать, когда к твоему телу кто-то прикасается. Скоро год будет, а я так и не сплю во время кормлений. Дык мало того, еще же и когда ребенок отвалится, так вот сразу-то не отключишься, время нужно, чтобы снова уснуть. В общем, хронический недосып - это обратная сторона ГВ, увы.
quote:
Originally posted by WIN:
хронический недосып - это обратная сторона ГВ, увы.
quote:
Originally posted by WIN:
И что с того, что рядом? Вот вообще не представляю, как можно спать, когда к твоему телу кто-то прикасается.
quote:
Originally posted by WIN:
В общем, хронический недосып - это обратная сторона ГВ, увы.
Я тренированная. В студенчестве в реанимации подрабатывала, ночь не поспишь - на учебу, после учебы еще и погулять хочется
Так что кормить ночью для меня такая ерунда, чесслово 
quote:
Originally posted by npobedash:
Не сказала бы. В самом начале - да. А потом в полусне грудь сунешь - и дальше спать.
какое "самое начало"? 11 месяцев уж почти
Я в полусне не умею находиться. Я либо совсем сплю, либо совсем не сплю.
quote:
Originally posted by alter_girl:
И не кто-то, а любимый ребенок.
да пофигу мне кто. Хоть ребенок, хоть муж, хоть кошка. Не терплю посторонних под одеялом и все тут. Хоть любимых, хоть не любимых. С ребенком еще мирюсь (ибо проще не поспать полночи в тишине, чем всю ночь под вопли). А мужу, например, и в лоб дать могу за несанкционированное пересечение границы
Тем более, что он вопить не будет)))))

quote:
Originally posted by vanilla-S:
я сегодня уходила надолго, на экзамен. Так как сцедить не выходит, оставляла смесь. Дите её бодро съело, сейчас весь какой-то кислый, капризный, и срыгивает уж совсем часто...я уж раза 4 переоделась и шарфик постирала. Это все она виновата, смесь?
Света, а съел-то много? Может и смесь, а возможно, просто совпало.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
я сегодня уходила надолго, на экзамен. Так как сцедить не выходит, оставляла смесь. Дите её бодро съело, сейчас весь какой-то кислый, капризный, и срыгивает уж совсем часто...я уж раза 4 переоделась и шарфик постирала. Это все она виновата, смесь?
а может, просто слишком много дали? Если по нормам, указанным на банке, то это конкретный пережор. И тогда понятно, что кислый и срыгивает. Мой Петька, когда смесь поест (не по баночным нормам, конечно, раза в 1,5-2 меньше), нормально себя чувствует, бодр и весел.
quote:
150 гр слопал, много, я считаю.
quote:
Originally posted by vanilla-S:
150 гр слопал, много, я считаю.
точно, переел. Ничего, оклемается. На будущее накажи своим, чтоб так много не давали все же.
quote:
Originally posted by marysja:
Ой, девочки, читала- плакала))) Может уже где-то здесь было, но так красиво написано... Ммммммм...Взято отсюда:
http://lyalechka.livejournal.com/5103156.htmlОна кормится.
Она кормится обиженно, если стукнулась или упала. Или если игрушку отобрали, а побежать, вдогонку не получилось.
Она кормится сердито, если я ворчу или что-то не разрешаю. Когда она разбила тарелку и порвала книжку. Или если я оттащила ее от батареи, а ведь батарея таааакая громкая, когда стучишь по ней деревянным молоточком из Икеи.
Она кормится нежно, сладко и самозабвенно утром. Когда ни я, ни она еще толком не проснулись, но все отработанно до миллиметра) она начинает ворочаться, я обнимаю ее и: она кормится, просыпаясь и просыпается кормясь. Она просыпается счастливой. Я просыпаюсь счастливой.
Она кормится аккуратно, когда сосредоточенно прикладывается днем.
Она кормится страстно, в порыве прижимаясь, добегая до меня раскрыв объятья.
Она кормится тайком в общественных местах, спрятавшись под куртку.
Там же в общественных местах она периодически требует кормиться открыто и нести грудное вскармливание в массы: я не спорю - ей видней)
Она кормится между делом, проходя мимо, читая книжку, рисуя: так - для проверки связи)
Она кормится всегда по-разному.
НО неизменно главное - всегда, когда она кормится, она умопомрачительно нежная, мягкая и теплая. И всегда обнимательно-влюбленная. Даже когда сердитая и обиженная. Даже когда источник обиды - я сама.
А вот как она кормится по ночам мне не известно) потому что я сплю)
П.С. грудное вскармливание - это только еда. Ага.
вот это прям про мою красавицу написано которой скоро 3 года будет))))))))))))устала я немного от такой навязчивой идеи приложиться по любому поводу и решила что пора завязывать...первые 2 дня не давала вообще..не ревела , но не могла уснуть до 2-х ночи и так ляжет и так...
-мамочка,скучно говорит мне без тити спать,совсем не удобно...прости говорит что я их укусила и они теперь болят...они вылечатся и ты мне их обязательно дашь,да?
у меня сердце кровью обливается от таких слов,но я держалась пока грудь за эти 2 дня как у памелы андерсон не стала!молоко чуть не из ушей текло!хотя соблюдала правила при отлучении от груди...не выдержала я и даю 1 раз в сутки сейчас , только ноью...и иногда уговаривает меня только попробовать или поцеловать днем))))))))))))))
для меня главное чтоб она научилась засыпать без тити, а то только в машине или в коляске раньше засыпала...сейчас хоть и долго вертится,но засыпает..и так же продолжает ждать когда тити вылечатся... и наслаждается по 40 минут тем одним разом среди ночи когда я ей не отказываю...эх тяжело это и мне и ей..
про разговоры и объяснения мной что дочка выросла и уже большая стала чтоб титю сосать,отвечает что не хочет быть большой и скоро снова станет маленькой чтоб долго титю сосать)))))))
)Сначала маме пришлось преодолевать бутылочный отказ. Меня ей дали только на девятый день. Мама разогнала лактацию сцеживаниями, но грудь я не брала. Говорит, что первое время капала молоко в ротик и таким образом вернула на грудь.
Через три недели у мамы начался мастит. Гнойный. Её прооперировали. Она провела в больнице 21 день, как водится.
(( Конечно, о совместном пребывании в те времена и речи быть не могло.
(( Несмотря на это, мама сохранила лактацию, сцеживая всё время.
И так -- три раза! Через 10 дней после выписки начался мастит на второй груди. Опять -- операция, госпитализация на 21 день. И ровно через десять дней после выписки -- мастит на третьей первой груди, операция, три недели в больнице. Всё это время мама сцеживалась и сохранила молоко!!!
Сцеживала она руками. Говорит, что всё время, как мантру, повторяла: "Я должна сохранить молоко". По-настоящему её Подвиг я смогла оценить только когда сама стала мамой.
Говорит, что врачи всячески поддерживали её желание сохранить лактацию и кормить. Советовали сцеживать. Никаких разговор типа: "Ну зачем Вам так мучаться, переводите ребёнка на смесь" не было. Хотя, думаю, если бы ей не рекомендовали кормить по часам и сцеживать грудь "до конца" после каждого кормления, таких тяжёлых маститов бы не было.
((
Но сцеженного ею молока не хватало. Папа с бабушкой пытались достать донорское молоко, где-то покупали его в молочной кухне, что ли. А ещё искали кормилиц. В итоге у меня -- три молочных мамы.
)) У двоих мам дети такого же возраста, что и я. Эти мамы опасались, что их детям не хватит молока, и много дать не могли. А основная моя кормилица уже собиралась завершать кормление своей годовалой дочки, но согласилась повременить, чтобы помочь меня выкормить (так что её дочери тоже повезло).
Иногда мои "мамы" сцеживали молоко, иногда -- прикладывали к груди. Папе с бабушкой пришлось побегать, пока мама, наконец, выздоровела!
Я спрашивала отца, были ли молочные смеси в то время. Он говорит: "Даже не знаю, были ли... Наверное, были. Я слышал о детях-искусственниках. Но нам всем было очевидно, что мы должны достать донорское молоко. Мы о смесях даже не думали"
Я так и не могу выяснить, до какого возраста меня кормили. Отец говорит -- чуть больше полугода. А мама утверждает, что -- чуть меньше полутора лет. Что она должна была кормить до года, как было положено, но считала, что "недодала" мне гв в раннем младенчестве, и продлила срок кормления.
В любом случае, мне повезло, я считаю
))
Дело было в Харькове, в 1974 году.
quote:
Originally posted by Aleksia:
м.б. молочница?
а как ее распознать и что с ней делать? я с таким зверем, слава богу, не знакома
quote:
Originally posted by marysja:а как ее распознать и что с ней делать? я с таким зверем, слава богу, не знакома
http://www.akev.ru/content/view/423/52/
и еще, если что -флуканазол кормящим МОЖНО. то есть если подруга пойдет к врачу, и ей это назначат с оговоркой - не кормить, то это неправда.
quote:
и еще, если что -флуканазол кормящим МОЖНО
quote:
daygirl
quote:
Aleksia
quote:
Originally posted by vanilla-S:
а я не меняю ночью.. зачем? если только промокнет))) но это уж под утро, если случается.
зато утром часов с 6 начинаем наверстывать )))если не высаживаю - утро в озере обеспечено )) хотя месяцев до 3 писали/какали много да, высаживать не успевала, то есть спала как убитая, просыпалась только, когда возиться начинала, пеленку меняла под ней и дальше спать.quote:
Originally posted by rinka:
А подгуз ночью тоже не просыпаясь меняеете?
quote:
Originally posted by rinka:
Ах да, я еще лежа кормить вобще не могу.

quote:
Originally posted by PomPushka:
PomPushka
quote:
Originally posted by PomPushka:
Девочки, пожалуюсь. Дело в том, что мы с мужем переехали из Ижевска только после Нового года, муж то мой родом отсюда, а я с Ижевска, и так как живу тут недавно у меня здесь нет подруг и друзей. И мне все хотелось познакомиться с такими же молодыми мамочками и подружиться. Я и в поликлинике пыталась и в парке на прогулке. Но вот не могла понять почему со мной не особо рады общаться, а сегодня в парке мне одна мамочка прямо заявила, вы говорит над ребенком издеваетесь, все уже от вас шарахаются. На мой оторопелый вид сказала, да-да издеваетесь, то тряпкой примотаете, то теперь в рюкзак засунули, кривая она у вас будет, надо в органы опеки на вас заявить. А еще у вас стыда нет, кормите ребенка при всех, титьки свои развесили, бедный ваши муж и ребенок. Я ей ничего не сказала, пришла домой и расплакалась, мужу нажаловалась, получается что не будет тут у меня друзей.
ужас какой... ну и тундра... очень сочувствую вам, тяжело, когда вокруг никто не понимает... городок совсем-совсем маленький? какая-то интернет-жизнь там есть? может в сети единомышленников поискать? в любом случае, есть ижевский форум и совсем безбрежный мир сообществ в ЖЖ, где мамы со всего мира общаются. так что вы точно не одна.
не может быть чтобы СОВЕМ никого на весь город не было, кто разделял бы ваш взгляд.
может, создать себе единомышленников? знакомится на стадии беременности 
quote:
Originally posted by PomPushka:
Девочки, пожалуюсь. Дело в том, что мы с мужем переехали из Ижевска только после Нового года, муж то мой родом отсюда, а я с Ижевска, и так как живу тут недавно у меня здесь нет подруг и друзей. И мне все хотелось познакомиться с такими же молодыми мамочками и подружиться. Я и в поликлинике пыталась и в парке на прогулке. Но вот не могла понять почему со мной не особо рады общаться, а сегодня в парке мне одна мамочка прямо заявила, вы говорит над ребенком издеваетесь, все уже от вас шарахаются. На мой оторопелый вид сказала, да-да издеваетесь, то тряпкой примотаете, то теперь в рюкзак засунули, кривая она у вас будет, надо в органы опеки на вас заявить. А еще у вас стыда нет, кормите ребенка при всех, титьки свои развесили, бедный ваши муж и ребенок. Я ей ничего не сказала, пришла домой и расплакалась, мужу нажаловалась, получается что не будет тут у меня друзей.

quote:
Originally posted by PomPushka:
Интернет интернетом конечно, просто хотелось и в живую с кем-то общаться, гулять одной с дочкой уже надоело, вот и искала компанию, но теперь буду сторониться мамочек этих))) Думаю, что есть конечно и у нас адекватные люди.
обязательно найдутся!
quote:
Originally posted by PomPushka:
Интернет интернетом конечно, просто хотелось и в живую с кем-то общаться, гулять одной с дочкой уже надоело, вот и искала компанию, но теперь буду сторониться мамочек этих))) Думаю, что есть конечно и у нас адекватные люди.
quote:
"А вот Елена Малышева на первом канале...",

quote:
ладно хоть про то что чужого ребенка подкармливаю молчала, вообще бы наверное в психушку сдали))))

А по поводу "тряпок" и рюкзаков я Вам могу посоветовать сетевые сообщества slingomamy.livejournal.com и choosingwrap.livejournal.com. Там великое множество русскоязычных слингомам общаются, выкладывают чудесные фотографии и очень часто становятся хорошими друзьями. Присоединяйтесь и живите с ощущением, что Вы - гражданка мира, а не жительница глухого захолустья 
И еще. Мама моего крестника 5 лет назад носила его в слинге-шарфе. И грудью кормила везде. И тогда и она была в Ижевске чуть ли не единственной такой "сумасшедшей мамашей". А теперь вот нас, таких, полным полно. И на нее многие смотрят с нескрываемым уважение как на пионера слингодвижения
И Кирово-Чепецк когда-то дорастет, никуда не денется. Очень скоро ваш ребеночек подрастет, будет играть на детских площадках, в песочницах, контакты будет заводить гораздо проще.
quote:
Мама моего крестника 5 лет назад носила его в слинге-шарфе

quote:
или сожгли бы на костре, с криками "Ведьма, ведьма"
Это ж надо такое ляпнуть потороннему человеку. Мне ваша проблема с общением очень близка. У нас во дворе дома на горке всегда куча детей. В основном с нашего же двора. И мамы их дружат большой компанией. Только нет мне пути в их теплую компанию. Не могу я при ребенке пивас с семками лупить, сигареточкой затягиваясь. Стою в сторонке, "починяю примус" 
quote:
Но считаю странным сообщество, объединенное по принципу ношения ребенка в слинге.
quote:
Распинают со смаком темных "колясочниц и кроваточниц" так что мама не горюй...
http://pink-giraffe-ru.livejournal.com/307083.html и тут вот неудачно поиронизировали, и в комментах набежала куча противников ЕР

но слингопокупателей... То есть, конечно, когда возникают вопросы в эксплуатации... Но эмоционировать по поводу реакции окружающих на мою покупку и способе ее эксплуатации... Это для меня как купить, например, утюг. И вступить потом в сообщество любителей этого утюга
Вот пропаганду ГВ считаю делом нужным. Тут и вопросов возникает миллион и поговорить есть о чемquote:
Originally posted by Busina:
Немного читала тему слингомам. В общем милые люди, очень приятные. До тех пор, пока снова не всплывает тема "неприятия" слингоношения или совместного сна. Или того же ГВ. Тут уж начинается... Распинают со смаком темных "колясочниц и кроваточниц" так что мама не горюй...
ну Вы преувеличиваете. Я сама постоянно пишу в тему слингомам. Но от совместного сна у меня одни страдания. Один ребенок (слава богу!) спит в своей кроватке, второй (тут не повезло, я считаю) - в приставленной к моей, и я жду-не дождусь, когда же он уже сможет без меня ночью обходится. В общем, не люблю я этот совместный сон вааааааще ужасно (о чем периодически тут стенаю
). И Вы знаете, никто меня до сих пор так и не распял, ни здесь, ни в слингомамах. И даже не пытались ни разу. Странно, правда? 
И вообще среди слингомам полно тех, кто в принципе грудью не кормит. И ничего, никто в них помет не мечет.
quote:
Originally posted by daygirl:
http://radulova.livejournal.com/2681008.html?ref=nf про кормление в общественных местах
quote:
Originally posted by velll:
вот откуда ты, Даша, такие интересные ссылки находишь? и так спать не могу никак уйти, а теперь вообще не усну после прочтения.
после обсуждения в малышковой теме отучения от груди после года, тоже немного порылась, вот такую интересную статью нашла http://svitmam.ua/community/kormim-grudyu/posts/47245
в топ ЖЖ это обсуждение вышло, а радулова вообще известный блоггер, вот и набежало народу...
статья хорошая, ага
quote:
Originally posted by daygirl:
в топ ЖЖ это обсуждение вышло, а радулова вообще известный блоггер, вот и набежало народу...


quote:
Originally posted by PomPushka:
Ну что говорит Галилео Галилей сегодня слинг или рюкзак?
quote:
Originally posted by daygirl:
Я даже не буду ничего комментировать тут, и так все понятно.
ну так-то круто, конечно. Только не надо забывать, что недоношенные дети очень часто оказываются просто физически не способны сосать грудь. Да что там грудь, даже бутылку сами сосать не могут (помню по своему Пете). А расцедиться так, чтобы хватало на полноценное кормление сцеженным молоком, молодой маме (особенно, если это первые роды и опыта 0) очень сложно 
. я 7 лет назад ужасно удивилась, что не вижу у нас в городе ни одной мамаши со слингом
. позже(когда ребёнку было уже года 1,5 - т.е. лет 5-5,5 назад) стала встречать всё больше и больше. 

quote:
теперь у меня вопрос, повлияла ли пустышка на способ захвата соска, трещин у меня ТТТ нет. или не заморачиваться по этому поводу?
захват - это не что-то статичное раз и навсегда. что-то может меняться с ростом малыша и если сипользуются другие предметы для сосания.
хорошо, что нет трещин.
про пустышку как "обучающее" звено я читала случай, правда, это было про недоношенного малыша, который вообще не мог сосать, пустышка помогла научится.
очень хорошо, что пустышка помогла привести ребенка к мысли взять грудь. но все равно, дальнейшее пользование пустышкой несет для вас те же риски, что и для всех - риск недобора веса, риск отказа от груди. первые 6 недель это особенно важно, в это время ребенок должен сосать ТОЛЬКО грудь
Не могу, задолбала аллергия совсем 





quote:
Originally posted by Aleksia:
http://www.interesmir.ru/tema-...vskarmlivaniyu/ Муж на просторах интернета нарыл прикольную статью
quote:
Originally posted by PomPushka:
У меня дочь третий день орет при виде груди и отпихивается ногами-руками. Удается накормить только во сне. Что это? Отказ? как быть?
quote:
Originally posted by PomPushka:
А младшенькую как? С собой?
а она как?
quote:
Originally posted by Furrykiska:
Девочки, может кто подскажет: ребенок, когда вылезли верхние зубы, прокусила ареолу, и вот уже с месяц зажить не может ранка, т.к. сосем, корочка размокает и все по новой. Кормить не скажу, что прям больно, но очень как-то так неприятно. Иногда и зубами снова вонзается в ранку. Что делать? Силиконовые накладки не помогают (она с ними играет). Пока мажу только бепантеном.
чем-то посильнее пробовали лечить?
quote:
Originally posted by daygirl:
чем-то посильнее пробовали лечить?
нет, даже не знаю чем и не знаю к кому обратиться
и сейчас поняла, что уже даже не неприятно, а больно 
quote:
Originally posted by Furrykiska:нет, даже не знаю чем и не знаю к кому обратиться
и сейчас поняла, что уже даже не неприятно, а больно
солкосерилом лечат трещины сильные, например
еще у меня подруга залечила какую-то упорную и болючую трещину каким-то кремом, но я забыла название - спрошу завтра (подруга врач)
quote:
Originally posted by daygirl:
солкосерилом лечат трещины сильные, например
еще у меня подруга залечила какую-то упорную и болючую трещину каким-то кремом, но я забыла название - спрошу завтра (подруга врач)
спасибо, буду ждать
ну и пойду почитаю про солкосерил
quote:
basica

кстати, почему зашла в ГВ, если честно, для поддержки...немного лирики, простите меня новички и старички: насмешил "бывший" отец ребенка, после года, как я называю, "пропадний" и "необщений", получаю повестку в суд, оказалось я каким-то образом препятствую им общаться (подтверждаю - силой мысли 100%). Позвонила (ровно год не общались), после разных нападок "какая я мать" и почему он не захотел договариваться лично, а только через суд, решил, видимо, "добить": ...я нашел свидетелей, которые подтвердят, как ты Ване год назад титьку в рот совала - конец цитаты, а вот тут меня на ха-ха пробило и все обидные слова уже серьезно не воспринимались) и теперь я просто обязана явиться и посмотреть как наши судьи относятся к длительному ГВ)
quote:
Originally posted by basica:
я нашел свидетелей, которые подтвердят, как ты Ване год назад титьку в рот совала - конец цитаты, а вот тут меня на ха-ха пробило и все обидные слова уже серьезно не воспринимались) и теперь я просто обязана явиться и посмотреть как наши судьи относятся к длительному ГВ)
С одной стороны, вот расцеловать хотелось милейшего доктора, нет, Доктора! Во-первых, вот это интеллект, глубочайшие знания предмета, и в то же время такое понимание нас, мам, женщин! Единственный врач, мужчина, из всех известных мне (ну, Уильям Сирз не в счет, он не столько врач, сколько много-ПАПА
)), кто не спрашивает, ЗАЧЕМ кормить грудью усыновленного ребенка. Во-вторых, за то, что прозвучала невероятная для украинских медиков информация (за очень, очень редким исключением, к великому сожалению), а для остального информированного мира уже давно не новость - что грудное вскармливание - это настолько мощная вещь, что практически не существует ситуаций, в которых оно было бы противопоказано или во вред - даже вредные привычки, даже серьезное лечение, даже серьезные инфекции (и, бывает, даже ВИЧ!) в большинстве случаев не являются препятствием для ГВ. В-третьих, я очень надеюсь, что хоть до кого-то в официальной медицине донеслось, что показатели весов, часов и других "точных" измерителей не несут практически никакой достоверной информации. Что это просто цифры, которые НИЧЕГО не значат без полноценного анализа другой, гораздо более значащей информации. Что центильные таблицы предназначены не для того, чтобы поставить крестик в определенном месте и запугать маму, что это место "не там, где положено". А таблицами этими надо научиться пользоваться. Что практически все фармакологические средства совместимы с ГВ, а его положительное влияние на здоровье матери и ребенка настолько велико, что почти всегда взвешивание "потенциального риска и реальной пользы" перевешивает в сторону продолжения грудного вскармливания.
Отдельное огромное спасибище удивительной Вике Нестеровой за бесценную информацию про инстинктивное послеродовое поведение ребенка. За то, что прозвучало для каждой из нас (а некоторые вещи и для меня были маленькими прозрениями) - что все рефлексы новорожденных и грудных детей существуют не для того, чтобы неонатологи, педиатры и прочая медицина поставила "+" или "-", а для конкретной и четкой биологической роли, которую они выполняют в жизни каждого ребенка.
... И вот тут так плавненько и артистично я могу перейти к тому, что удивляет, возмущает и даже приводит к озверению иногда... Потому что именно в тот момент, когда я в экстазе внимала словам Вики, меня из этого волшебного состояния вывело шипение (по другому и не скажешь) "уважаемых" медиков за спиной: "Мы тут жизни спасаем, а они ерундой занимаются". ЕРУНДОЙ!!! И это было последней каплей, потому что до этих слов было всякое. Особенно впечатлили слова тех же женщин (прошу заметить - кичащихся своим высшим медицинским образованием и везде тыкающими им нам в нос, мол, откуда вам знать, вы же не медики, а ЯЖЕВРАЧ!!!), когда Ньюман читал доклад про релактацию: "Я вот тридцать лет работаю, и ни разу не слышала о пользе возвращения молока, зато много раз слышала, что если это делать, то ребенок будет глазливым!" О_о!!! Нет слов! ОООчень научно! Недавно, кстати, в Лялечке было обсуждение таких же "научных" высказываний врачей (не знаю, что поставить,
или
)
А вот эта позиция, когда Ньюман рассказывал о мнимых и реальных противопоказаниях к ГВ, то медики даже повскакивали со своих мест: "У нас по протоколам ГВ при ВИЧ-инфекции абсолютно противопоказано!!!" А когда речь идет о соблюдении послеродовых хотя бы 2х часов в контакте кожа-к-коже на маме, например, или желтушных детях и том, что кормить при этом можно и нужно, или о недопаивании младенцев до 6 месяцев, или о недопустимости и вреде средств, имитирующих материнскую грудь, или............., то ситуация с протоколами строго противоположная: "А... эти протоколы... в них такое понаписано...."
Но к этим "двойным стандартам" медиков по отношению к своим же обязанностям за все время работы и вынужденного общения с официальной медициной я уже привыкла и закалилась, так сказать, в ежедневных боях
))
А теперь еще немного моих мыслей непосредственно по поводу Дж. Ньюмана. В который раз убеждаюсь, что как бы ни был прекрасен человек, специалист и т.п., нельзя воспринимать ничьи слова буквально и верить кому-либо на все 100% (как бы ни было это утверждение очевидным, всегда находятся люди, регулярно набивающие себе на таком заблуждении море шишек). Как бы мне не нравился Ньюман как "врач, дружественный к ГВ", он все-таки врач и не женщина, по понятным причинам личного опыта ГВ не имеющий
Может быть, поэтому он такое глобальное значение придает потоку молока и считает, что только если есть постоянный и сильный поток молока, младенец весел и счастлив, и спокойно ведет себя у груди. А когда поток ослабевает или с самого начала не фонтанирует, малыш якобы сильно расстраивается и начинает нервничать, психовать и "плеваться грудью" (почти прямая цитата, с учетом возможных особенностей перевода). Для меня это настолько грустно звучит, что я не удержалась и высказала свое отношение к потоку молока вслух, что, кажется, несколько расстроило доктора... но я не смогла молчать, ведь весь мой личный опыт кормления (и неудачный вначале, и вполне успешный потом), весь "багаж знаний" о ГВ и опыт консультирования говорит об обратном. Я практически никогда не видела детей, нервничающих под грудью, когда поток молока обычный, нормальный, разный или даже совсем "никакой", с точки зрения разнообразных оценщиков. Зато очень много видела и помогала справляться с кучей проблем, вплоть до отказа от груди, когда поток по каким-то причинам слишком сильный.
Самые обычные грудные дети (особенно не имеющие опыта сосания других объектов, кроме материнской груди) прекрасно осведомлены, что поток молока - самая изменяющаяся на свете вещь, он или сильный (чаще в начале сосания или на приливе), или его вообще практически нет - когда сосут долго и "лениво", и малыши замечательно научаются управлять нужным в данный момент потоком, потому что это НОРМАЛЬНО. Как раз очень НЕнормальным мне кажется желание всех врачей мира обеспечить постоянный сильный поток молока (не спрашивая младенца, нужно ли ему это), придумывая для этого миллион самых изощренных способов, а в результате только унижая женщин (еще бы, ты - неполноценная, у тебя же нет постоянного потока молока!!!) и заставляя их нервничать. Конечно, есть случаи, крайности, когда просто необходимо обратить внимание на количество поступающей ребенку еды, и в том числе на то, как ему помочь в этом (иногда даже в прямом смысле "выжимая грудь" по методу, описанному Ньюманом, но придуманному тысячами кормящих женщин до и после него - и я, и я тоже такое придумала в свое время для моей дочки!). Но эти случаи - особенные - это крайности, которые иногда встречаются, к сожалению. Во всех остальных - нормально, когда поток разный, и ничего вообще с этим делать не нужно, и обращать на него внимание - тоже. Потому что, когда мы обращаем внимание на поток (как и на остальные параметры - граммы, минуты, сантиметры, жирность и т.п.), то мы опять скатываемся к пониманию ГВ как ЕДЫ, продукта (который, как выгодно представить любым производителям чегоугодносамоголучшегодлявашегоребенка, всегда можно отделить от мамы). А грудное вскармливание - это любовь, в моем понимании, и умом ее не измерить
))
Для затравки. Кормящая мать, по мнению студентов, должна получать информацию по кормлению ребенка от медицинских работников (78,1%), из литературы (45,0%), СМИ (8,6%), Интернета (4,7%), от консультантов по грудному вскармливанию (2,9%) и родственников (0,1%). При этом студенты считают, что наибольшим доверием должны пользоваться медицинские работники - 76,1%. Для всех остальных источников информации уровень доверия составил менее 1,0%. Так что же знают о ГВ эти, по собственному мнению, наиболее достойные доверия источники?..
Только 64,6% студентов педиатрического и 41,2% - лечебного факультетов (р < 0,001) отметили грудное молоко как оптимальное питание для ребенка до введения прикорма. При этом
указали смесь как оптимальное питание в этот же период 34,1 и 49,4% (р < 0,001), соответственно.
Большинство студентов понимают, что трещины сосков не являются обязательными при начале кормления ребенка грудью (93,4%), но только 53,7% студентов педиатрического и 61,8% - лечебного факультетов (р = 0,006) знают, что основная причина трещин - неправильное прикладывание ребенка к груди... Студенты педиатрического факультета чаще студентов лечебного назвали еще 29 причин, которые не имеют отношения к возникновению трещин сосков у матерей (59,8 и 50,2%, соответственно; р = 0,006).
Большинство студентов предлагают рекомендовать готовить грудные железы женщинам во время беременности (90,2%) и регулярно сцеживаться после родов (86,6%) для успешной лактации.
Предлагают использовать для стимуляции лактации орехи 43,8% опрошенных. С этой же целью студенты лечебного факультета чаще, чем педиатрического, считают необходимым использовать другие заведомо аллергенные продукты: мед (23,6 и 13,6%, соответственно; р < 0,001), шоколад (21,2 и 8,8%; р < 0,001), сгущенное молоко (36,4 и 26,6%; р = 0,001). В целом 83,4% студентов предложили 56 различных методов (БАДы, витамины, массаж молочной железы, травы, разновидности чая и т. п.) стимуляции лактации, которые не имеют отношения к физиологии образования и выделения грудного молока. Хотя бы одну действительно верную рекомендацию (кожный контакт матери и ребенка, кормление по требованию, ночные кормления, исключение соски, правильное прикладывание и т. п.) для успешной лактации назвали только 41,3% студентов.
Значительные затруднения вызвал вопрос о действиях, которые необходимо предпринять, если мать жалуется, что у нее <мало молока>. Только 1,7% студентов предложили оценить, действительно ли это так, то есть объективизировать данную жалобу... Дополнительно 94,4% студентов назвали еще 61 рекомендацию при подозрении матери на нехватку молока, которые на практике не несут никакой полезной информации.
1/3 студентов считают необходимым введение сока в возрасте 2 мес.
Ну и так далее. Это песня, нет - пестня ужоса.
...кстати, там же указано, что у собственных детей наших будущих врачей длительность ГВ составила от 4 до 12 месяцев. Даже не удивляет, ага? Удивляет одно - уровень их самооценки.
P.S. Кстати, на Второй конференции АКЕВ Яков Яковлев будет презентовать свое исследование по питанию детей раннего возраста (кто, как, когда и чем детей кормит и чего из этого выходит), в исследовании участвовали многие АКЕВовцы и знакомые кормящие мамы; самим интересно, что у него получилось
)
quote:
Originally posted by basica:
подтверждаю - силой мысли 100%


quote:
Originally posted by daygirl:
Я практически никогда не видела детей, нервничающих под грудью, когда поток молока обычный, нормальный, разный или даже совсем "никакой"
Или процитированный консультант фиговенький, или мой сын Витька уникальный младенец, но он всегда ОЧЕНЬ сильно нервничал, когда поток был слабый и уж тем более "совсем никакой". И был доволен только в момент прилива, когда хлестало фонтаном. Так что мы как раз по советам доктора Ньюмена ему поток и "усиливали".
А Петя - с точностью до наоборот.
quote:
Originally posted by WIN:Или процитированный консультант фиговенький, или мой сын Витька уникальный младенец, но он всегда ОЧЕНЬ сильно нервничал, когда поток был слабый и уж тем более "совсем никакой". И был доволен только в момент прилива, когда хлестало фонтаном. Так что мы как раз по советам доктора Ньюмена ему поток и "усиливали".
А Петя - с точностью до наоборот.
эк ты припечатала))) ты поняла неправильно - высказывание как раз о том, что нет стандартного потока молока для всех младнецев. ну вот нет понятия нормы для этого явления. и не может быть. как раз об этом и говорит пример с твоими детьми.