Как нас обманывают?
Уловки в индустрии детского питания
http://akev.ru/content/view/94/52/
Найоми Баумслек
Многомиллионная индустрия детского питания - два миллиона долларов ежедневно - вся в заботе о деньгах, а не о здоровье. Ценность незаменимого грудного вскармливания подрывается, несмотря на исключительную пользу и для матери и для ребенка. Несмотря на то, что научные исследования продолжают подтверждать превосходство грудного молока, кормление смесями становится нормой. Агрессивная маркетинговая политика производителей смесей вводит матерей в заблуждение, заставляя верить, что смесь и грудное молоко равноценно. Женскую грудь отняли у детей и провозгласили только сексуальным объектом. Положительное влияние кормления грудью на здоровье женщины тоже игнорируется. Во всем мире люди тратят деньги на покупку смесей вместо того, чтобы тратить их на более полезные вещи.
Компании, производящие питание для детей оказывают влияние на политику правительства. Они используют <науку> чтобы запугивать матерей, используют в своих интересах женское трудовое право и желание мужчин удовлетворять потребности семьи. Да, они прекратили рекламу в средствах массовой информации, но они купили время и программы, чтобы подорвать ценность грудного вскармливания. Они убрали детские лица с баночек со смесями, но взамен поместили их на <последующие> смеси. Они недовольно приняли международный кодекс о маркетинге заменителей грудного молока, и до сих пор жалуются, что он слишком ограничивающий. Через Организацию мировой торговли они накапливают еще больше силы. Несмотря на Кодекс, несмотря на попытки тысяч адвокатов, защищающих грудное вскармливание, рынок детских смесей процветает, количество компаний-производителей смесей растет, их прибыли возрастают.
Все про прибыли
Главной целью корпораций является увеличение прибылей путем расширения рынков сбыта, изобретения новой продукции и увеличении продаж. Их жадность безгранична и все больше и больше детей сосут резиновые пустышки в тщетной попытке найти грудное молоко. Их главный интерес - прибыль, а вовсе не здоровье. Совершенно ясно, что грудное вскармливание не выгодно для производителей смесей. Индустрия детского питания (которая включает и производство бутылок и сосок) - это индустрия с доходом около 8 триллионов долларов в год с гигантскими прибылями и жестокой конкуренцией. Из каждого доллара дохода только 16 центов идут на развитие и исследования.
Корпорации делают вложения только для того, чтобы увеличить свои прибыли. Производители смесей выделяют средства врачам, медсестрам, студентам медицинских учреждений, отделениям педиатрии на исследования, оборудование, подарки, платежи, конференции, путешествия и публикации, чтобы их продукцию признавали и продвигали.
То, что огромные средства тратятся на продвижение и защиту интересов означает, что меньшая часть тратиться на контроль качества, исследования и основные компоненты. ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) рекомендовала, чтобы докозагексагеновая кислота (ДГК) , являющаяся важным компонентом необходимым для развития головного мозга, был добавлен в детские смеси. В Европе и Азии это было сделано, но Соединенные Штаты оказались против. Управление по контролю за продуктами и лекарствами (FDA) и Ross Pharmaceuticals (производитель <Симилака> ) заявили, что нет достаточных научных обоснований для этого, а Ross прямо признала, что это чересчур дорого. Доходы Ross от Программы поддержки матерей, детей и младенцев упали из-за скидок, таким образом, причиной отказа явилась потеря прибыли. Меньше всего, кажется, подумали о детском здоровье. Фирмы-производители больше заботятся об издержках, чем о нравственности, поэтому они не покидают рынок, особенно в настоящее время, когда растет количество фирм-конкурентов, продающих детское питание, смеси для беременных (как минимум с десяток таких смесей уже продается), бутылочки и соски.
Большая часть компонентов детских смесей невероятно дешева. Стоимость сухого молока составляет только одну шестую часть общей стоимости. Изолят соевого белка в соевой смеси еще дешевле.
По ту сторону сцены
По мере распространения детских смесей, корпорации-производители становятся все более изобретательны, воздействуют на правительство, бросают вызов законам, привлекают клиники и больницы в качестве агентов по сбыту. Когда эффективность средств продвижения снижается, компании обращаются за поддержкой к правительству.
В основу заменителей грудного молока входит коровье молоко или переработанный соевый белок. Несмотря на это, производители смесей смогли убедить FDA признать смеси питанием, а не медицинским препаратом, таким образом, смеси подвергаются менее строгому контролю. FDA разрешил использование соевого изолята в соевых смесях, хотя это и не имеет Общепринятого статуса безопасности.
Корпорации оказывают влияние на выбор делегатов на международные встречи, посвященные вопросам детского питания, включая и те, что спонсирует ВОЗ. Они предлагают специальные условия по приобретению заменителей грудного молока в рамках программ по питанию для детей, женщин и даже сирот, но требуют, чтобы был использован их логотип. Используется каждая возможность рекламировать свою продукцию.
Для правительства импорт детского питания экономически выгоден. Правительства получают дополнительный доход через налоговые платежи и импортные пошлины. Например, в Зимбабве, доход правительства составляет 17,5% налоговых платежей и 10% импортных пошлин. Таким образом, правительство получает доход, когда матери не кормят детей грудью.
Производители смесей имеют особые связи с различными государственными подразделениями в отраслях детского питания и детского здоровья. У них есть свои адвокаты, которые четко следят за соблюдением их интересов. Компании платят делегатам, посещающим международные конференции по питанию, чтобы те голосовали за них.
Производители смесей и их агенты даже оказывают влияние на разработку материалов в защиту грудного вскармливания. Один из известных случаев: компания Nestle обратилась с письмом к секретарю Министерства здравоохранения в Соединенных Штатах, призывая запретить новую публикацию <Перспективы грудного вскармливания для матери и дитя>, которая пользовалась огромной популярностью так как опасалась ее влияния. Публикация <ненаучна> - обвиняли они. Однако их попытки не увенчались успехом. В Зимбабве усилиями компании Nestle стало невозможным опубликование статьи <Вскормить ребенка>, спонсируемой ЮНИСЕФ. Трудно представить сколько еще таких статей не было опубликовано.
Когда группа поддержки грудного вскармливания в Гватемале протестовала против детских изображений на детском питании Gerber , последние пытались решить дело взятками в национальном комитете по грудному вскармливанию. Когда это не сработало, они стали угрожать правительству. Если правительство откажет Gerber в его правах, они будут развивать бизнес за пределами страны. К огромному сожалению, Gerber добился своего.
Группы поддержки грудного вскармливания постоянно подвергаются нападкам со стороны производителей смесей, так как те постоянно требуют, чтобы их представители участвовали в различных конференциях и проектах. Эти представители работают над тем, чтобы смягчить любые рекомендации, которые бы привели к уменьшению продаж. В Австралии Федеральное бюро потребителей и несколько компаний-производителей имеют соглашение, таким образом, жалобы, касающиеся детских смесей рассматривают представители компаний, их производящие! В Филиппинах национальный Кодекс ограничивает распространение смесей, но правительство никак не наказывает компании, нарушающие это положение.
СПИД и грудное вскармливание
Одним из самых вопиющих примеров того, как рекламируются смеси, является ложный факт, что матери с синдромом приобретенного иммунодефицита (СПИД) не должны кормить. Несмотря на абсолютную ненаучность заявления, о том, что СПИД передается с грудным молоком, корпорации усмотрели в эпидемии возможность для распространения смесей в странах третьего мира. Для производителей смесей СПИД - это прекрасная возможность, которую они используют. В Южной Африке глава министерства здравоохранения выступил с заявлением на форуме Международной Женской Лиги в 1998 - <Мы в одной постели с врагом>.
Производители смесей использовали исследования о СПИДе, представленные на международной встрече в Ванкувере в 1996 и потребовали на первой странице New York Times чтобы ЮНИСЕФ одобрил применение смесей для ВИЧ-инфицированных матерей. Промышленность приняла это решение несмотря на то, что статья была опубликована в ненаучном журнале. Автор заметки взял интервью у шестерых <экспертов> по грудному вскармливанию, но ничего не написал об их мнении. Однако он опубликовал мнение адвокатов, например Теда Джексона, который не имеет отношения к грудному вскармливанию. Тед Джексон - иммунолог, работник компании Nestle . Статья была очень однобока и вызвала протест со стороны ВОЗ и ЮНИСЕФ, так как нарушались интересы детей стран третьего мира.
Последние исследования показывают, что ВИЧ- инфицированные матери успешно кормят младенцев исключительно грудью до шести месяцев, однако никто не объявляет об этом. Становится ясным, что смешанное вскармливание в случае этой проблемы было бы наихудшим вариантом.
Вмешательство и влияние
Можно привести немало примеров активного вмешательства и влияния со стороны производителей детского питания. В Женеве на национальной встрече по вопросам питания постоянно находились производители смесей. Рекомендации даже держали в секрете и оглашали только на пленарном заседании.
На съезде в защиту материнства, под руководством Международной трудовой организации в 1952 году установили 12-ти недельный декретный отпуск, выплату двух третей среднего заработка и ежедневный рабочий перерыв для кормления на один час. В 1999 на встрече в Женеве влиятельные корпорации выступали за отмену пункта о кормлении. Новая Зеландия, Австралия, Великобритания, Соединенные Штаты и некоторые другие страны приняли их сторону, но Италия, Греция, Австрия, Хорватия, Нидерланды, Филиппины, Объединенные Арабские Эмираты, Латинская Америка, Африка и другие выступили против. Согласно голосования перерыв на кормление сохранился. Тем не менее, разногласия остались. В большинстве стран мира женщины кормят, но послабления в Конвенции о защите материнства, делают все более трудным организацию кормления грудью на рабочих местах, лишая матерей, которые хотят кормить, их прав.
Последней уловкой Nestle снискать одобрение правительства было утверждение, что их деятельность строится в соответствии с Кодексом. Nestle предлагает, чтобы представители правительства подписали <Сертификат соответствия Кодексу>. Такое уже случалось в Панаме, где Nestle оказывала влияние на правительство, чтобы получить подпись.
Правительство Южной Африки тоже находится под давлением, но благодаря ИБФАН, эта политика обернулась против Nestle , так как увеличилось число членов правительства - противников Nestle . Министерство здравоохранения в Южной Африке предложило Nestle изменить этикетки на некоторых продуктах, так как эти продукты рекомендовались с 4-6 месяцев (а не с 6 согласно ВОЗ). Также были жалобы, что плакаты Nestle и их брошюры с неправильной информацией были повсеместно расклеены в клиниках.
<Смеси - фикция>, австралийский фильм, снятый ИБФАНом для использования в обучающей программе в Южной Африке. Потребность в этом фильме возникла от долгого бездействия отдела питания Министерства здравоохранения. Но были даны инструкции не показывать фильм рабочей группе по грудному вскармливанию, так как Nestle боялась, что их имидж окажется под угрозой, в то время как они вели переговоры с Министерством Здравоохранения.
Производители смесей продолжают критиковать Кодекс, но их усилия пока безуспешны. Тем не менее, они предоставляют сведения для правительства и медицинских экспертов, опровергающие нарушения Кодекса.
Розничные магазины
Производители смесей выкупают места в магазинах и наводняют их своими продуктами, плакатами и другими рекламными материалами. В Филиппинах, например, супермаркеты были заполнены детским питанием и материалами, заставляющими матерей чувствовать удовлетворение от покупки бренд-товаров. Можно еще привести в пример плакат с информацией о том, что от использования при разведении смеси некачественной воды может быть расстройство кишечника. Рядом же продается бутылированная вода. Но все равно антибактериального эффекта (как при кормлении грудным молоком) невозможно достигнуть. Соевые смеси продаются для детей, у которых аллергия на молочные продукты. Как всегда, риск использования таких продуктов преуменьшается. В США на полках с детским питанием есть надпись <рекомендовано правительственной программой поддержки здоровья женщин, детей и младенце>. Для продвижения товаров использовали правительственную программу.
Про медицинских работников
Больницы, клиники, женские консультации и офисы врачей стали центрами - распространителями. Торговые представители проникают в палаты, клиники со своими продуктами, сообщая о них неверную информацию. В больнице в восточной части Лондона, обслуживающей преимущественно африканцев, медсестрам сообщалось, что Similac - это не смесь, а дополнительное питание для недоношенных. Матерей также убедили, что кормить их недоношенных детей смесью лучше, чем грудью. В Южной Африке Nestle оплачивала курсы по подготовке медсестер. Они также основали отдел питания в институте Кейптаун. В офисах врачей раздаются бесплатные баночки смесей и информационные материалы. Даже фильмы о грудном вскармливании показываются, снятые компаниями по производству смесей!
Статистика показывает, что 93 процента матерей, получивших бесплатные образцы смесей, затем используют эту марку. В США правительство спонсирует программы по питанию, которые связаны с распространением смесей. Так матерей привязывают к определенной марке. (Участники программы получают разовое количество смеси, чтобы накормить ребенка. Если этого количества не хватает, мать должна докупить. Если бы мать кормила ребенка грудью, это было бы для нее совершенно бесплатно). Огромные суммы платятся больницам, чтобы те распространяли только продукты определенной фирмы. Дистрибьюторов не пускают в палаты, но он приходят в комнаты для кормления. В Южной Африке компания Abbott использовала смесь Formance для беременных, ложно утверждая, что данный продукт помогает ребенку расти здоровым и увеличивает количество молока, хотя такая практика запрещена Кодексом. Тем не менее, эти продукты рекламируются.
Работники здравоохранения
Работники здравоохранения несут ответственность за успех или провал Кодекса. Именно через них производители смесей осуществляют продвижение товаров, поощряя использовать их продукты. Работники здравоохранения сами часто не понимают, что их используют. Промышленность детского питания нуждается в работниках здравоохранения, чтобы те распространяли их продукты.
В Пакистане представители заводят специальное досье на врачей, включающее информацию о дне рождения, семье и практике и эту информацию передают друг другу. Врачи с обширной практикой находятся под более пристальным вниманием.
Представители производителей посещают конференции по вопросам медицины, питания, грудного вскармливания и также спонсируют их проведение. Следует заметить, что ни одна встреча не проводится без участия врачей-работников фирм, так как целями встреч является научное обоснование их точки зрения. Недавно на встрече по вопросам Кодекса в Кейптауне десять официальных представителей фирм опровергли положения Кодекса и вызвали неразбериху. На встрече дело вели адвокаты, которые получают подарки и средства от компании Nestle . Производители смесей даже имеют наглость учить грудному вскармливанию при рекламе своих товаров и незаметно заставляют женщин и детей зависеть от их продуктов.
Советник по детским смесям выпускает публикации для обучения работников здравоохранения. Одна из них подается в форме обсуждения, и итогом оказывается убеждение, что смесь так же хороша, как и грудное молоко. Когда Международная группа мониторинга опубликовала опровержение <Нарушение Кодекса>, Nestle выпустила оправдательный документ <Упущенная возможность> и распространила его среди врачей и работников здравоохранения. Научные обоснования недостатка питательных веществ в грудном молоке также распространились, но никто не заговорил о том, как улучшить питание матери. Только нагнетается страх, чтобы продать смесь.
Компании не выделяют деньги просто так. Американская Ассоциация Педиатрии (ААП) получает ежегодно 1 миллион долларов от производителей и еще 8 миллионов финансируется на строительство. (ААП не получила грант в 8 миллионов долларов из-за возражения продавать соевые смеси). Компании платят за конференции, специальные предложения, выставку продукции, исследования, публикации, обучение и ежегодные стипендии. Некоторые группы протестуют. Так, например, Индийская ассоциация педиатров не хочет получать <молочные> деньги от компаний.
Средства массовой информации
В средствах массовой информации женщин представляют как сексуальных объектов. Кормящие женщины показываются в немыслимых балахонах-распашонках, с большой грудью как какие-нибудь коровы. Мужчины же кормят из бутылочки. Все это должно расцениваться женщинами как нарушение их прав и это положение им следует исправить.
Нет никаких сомнений в том, что корпорации имеют связи со средствами массовой информации и используют их в своих интересах. Nestle выкупила время для телевизионной передачи, показывающей ребенка, который умер от того, что получал неподходящее грудное молоко и не получал смеси. Abbott сделала тоже самое с сообщением о детской смерти, вызванной недостаточным медицинским контролем. Ребенок был на грудном вскармливании. Компании эффективно используют публикации Wall Street Journal, Time и New York Times , но практически нигде не публикуются сведения о негативном влиянии смесей.
Интернет стал мощным средством для продвижения, и компании очень ловко им пользуются. Иногда даже трудно понять, что идет реклама смесей. Например, статьи <Кормление из бутылочки без чувства вины>, <Выбор родителей>, <Бутылочный малыш>, <Розовощекий крепыш>. Компании организуют курсы обучения для родителей по вопросам питания и делают упор на правильное питание. Они решают проблему или действуют в своих интересах?
Действия потребителей
Какими бы сильными не казались бы корпорации, их можно заставить действовать в интересах общества, удовлетворять нужды людей, не причинять вреда и заботиться о лучшем будущем для детей.
Мы должны ответить действием, чтобы защитить здоровье общественности и покончить с практикой кормления неполноценными продуктами, которая мешает грудному вскармливанию и нацелена только на получение прибылей для корпораций. Мы должны построить систему, которая бы защищала здоровье матери и ребенка. Мы должны ценить матерей и обеспечивать их материнские права. Обществу следует признать ценность материнства и оказывать поддержку. НО ПРЕЖДЕ ВСЕГО самим матерям следует признать исключительную важность их возможности кормить грудью и отстаивать свои права.
Приложения
Международный Кодекс по распространению
заменителей грудного молока
Целью Кодекса являются защита и поддержка грудного выкармливания путем обеспечения надлежащих методов сбыта и распространение заменителей грудного молока.
10 основных положений Кодекса:
Запрещается рекламировать эти продукты среди населения;
Запрещается раздавать бесплатные образцы;
Запрещается рекламировать продукцию в медицинских учреждениях;
Запрещается давать советы матерям представителями компаний;
Запрещается делать подарки матерям, работникам здравоохранения и давать бесплатные образцы продукции;
Информация для медицинских работников может носить сугубо научный характер и опираться на факты;
Вся информация об искусственном вскармливании, включая надпись на продукции, может объяснять преимущества грудного и опасность, связанную с искусственным вскармливанием;
Благотворительная передача аппаратуры медицинским учреждениям не может быть связанной с рекламой искусственных смесей;
Запрещается бесплатно или со скидками предоставлять больницам образцы заменителей грудного молока;
Запрещается размещать на упаковках слова или изображения, которые идеализируют искусственное вскармливание, в том числе изображение детей;
Запрещается рекламировать продукты несоответствующие вскармливанию детей, такие как сгущенное молоко с сахаром;
Производители и распространители должны выполнять положения Кодекса, даже в том случае, если страны не приняли соответствующих законов или других мер.
Что содержат смеси:
ВОДА: может содержать большое количество фтористых соединений.
КУКУРУЗНЫЙ СИРОП: Содержит глюкозу. Материнское молоко содержит лактозу, основной источник углеводов. Не все марки смесей содержат лактозу.
САХАРОЗА: НЕ содержит лактозы. Неподходящий сахар для детей.
СОЕВОЕ МАСЛО: Обрабатывается под воздействием высоких температур и химических веществ, рафинируется и дезодорируется. Может быть прогорклым.
СЫВОРОТОЧНЫЙ БЕЛОК: Обработка при высокой температуре может повреждать нестойкое соединение белка.
ИЗОЛЯТ СОЕВОГО БЕЛКА: Получен в результате сложной обработки, содержит фитоэстрогены, которые могут влиять на гормональное развитие. Не имеет статуса безопасности.
КАРРАГЕН (ЖЕМЧУЖНЫЙ МОХ): Необычайно плохо усваивается. В большинстве готовых смесей карраген - одна из главных причин плохой усваиваемости. Вызывает проблемы с легкими и задерживает развитие у крысят.
СОЕВЫЙ ЛЕЦИТИН: Добывается из осадка соевого масла. Может содержать пестициды.
СИНТЕТИЧЕСКИЕ ВИТАМИНЫ: Часто обладают прямо противоположным эффектом по сравнению с натуральными, содержащимися в пище.
Свободная глутаминова кислота и АСПАРАГИНОВАЯ КИСЛОТЫ: Получаются путем переработки порошкового молока и соевого белка. Их уровень особенно высок в низкоаллергенных смесях.
<Проблемы> с железом
Одним из трюков на рынке смесей является преувеличение проблемы нехватки железа. В материнском молоке низкий уровень железа и производители смесей ухватились за этот факт, чтобы рекламировать железосодержащие смеси. Доказательства о необходимости добавок железа предоставляют, в основном, производители смесей. В смесях содержится в 22 раза больше железа, что может вызвать проблемы у детей. Но железосодержащие смеси дороже обычных и более прибыльны.
На самом деле, в материнском молоке железа немного и это является оптимальным по крайней мере по двум причинам. Небольшое количество железа создает антивирусный эффект. С другой стороны, железо препятствует усвоению цинка, а цинк необходим для развития мозга и нервной системы ребенка. В естественных условиях потребность в железе обеспечивается двумя основными путями. Во-первых, в естественных условиях пуповина не перерезается сразу, благодаря чему ребенок получает богатую железом плацентарную кровь, минуя процесс пищеварения. Во-вторых, при введении прикорма с 6 месяцев ребенок получает мясную пищу.
Железосодержащие смеси блокируют усвоение цинка и не должны использоваться. Родители должны настаивать, чтобы их ребенок получил плацентарную кровь через пуповину. Также необходимо, при введении прикорма, богатую железом печень давать отдельно от яичных блюд. Конечно, матерям следует потреблять достаточно железосодержащей пищи во время кормления, чтобы восполнять потери железа. У некоторых народов матери употребляли в пищу плаценту.
Об авторе: Наоми Баумслек, доктор медицины, профессор педиатрии в медицинской школе при Университете Джоржтаун, президент Женской международной группы здоровья, Бефеста, Мэриленд
Даша, ну и портянки ты постишь
Раззадорили девку quote:
Даша, ну и портянки ты постишь
читаем, читаем внимательно...
quote:
Раззадорили девку
ниче не нарушаю, починяю примус.
quote:
Originally posted by daygirl:
я буду тут писать)))
...
вот такое при этом никого не смущает и никому не противно
тоже очень хотела в той теме прокомментировать. до чего же мы докатились, если кормить своего ребенка грудью стало непристойно в обществе.
когда даже не была еще беременной, тоже мне показалось диким, как девушка на скамейке кормила ребенка, при чем она прикрывалась пеленкой, но сейчас ее прекрасно понимаю. мы вот в автобусе с титей во рту ездим иногда и ничего. не кормящим грудью не понять этого. мне кажется, даже иногда они нам завидуют
quote:
Originally posted by velll:
тоже очень хотела в той теме прокомментировать. до чего же мы докатились, если кормить своего ребенка грудью стало непристойно в обществе.
когда даже не была еще беременной, тоже мне показалось диким, как девушка на скамейке кормила ребенка, при чем она прикрывалась пеленкой, но сейчас ее прекрасно понимаю. мы вот в автобусе с титей во рту ездим иногда и ничего. не кормящим грудью не понять этого.
я тоже смущалась в добеременной жизни при виде кормящих. меня не раздражали и неприличным не казалось, меня наоброт смущало то что я сама пялюсь. ну интересно же)))
про пеленку - есть классный слоган на английском - " если вас смущает кормление, накройте СВОЮ голову пеленкой"
когда я кормлю, я привлекаю намного меньше внимания, чем когда ребенок орет. я кормила в тот момент, когда врач спросил меня, до скольки я кормила грудью))) пришлось пальцем показать - что я как бы в процессе еще...
есть суперские англоязычные ролики в поддержку кормления в общественных местах. на русском таких нет.
но это в головах что-то у людей сместилось. что грудь это что-то такое для ублажения мужчин и для секса. ау, она для кормления детей! это железы так-то...
вот женщина кормит на улице. разрушенного города. это фото после землетрясения на Гаити...
quote:
но это в головах что-то у людей сместилось. что грудь это что-то такое для ублажения мужчин и для секса. ау, она для кормления детей! это железы так-то...
+100000
Имхо, каждый что хочет, то и увидит. Хочешь видеть во всех кормящих бьющих себя в грудь вот какие мы молодцы, то и увидишь. А мы так то просто кормим...
Девы, поддержу! Мне тоже непонятно: почему глубокое декольте - это красиво, а кормление грудью ребенка это что-то из ряда вон?
вот кто делает это напоказ))) Миранда Керр (супер-модель) кормит грудью их с Орландо Блумом сына и ПОЗИРУЕТ))))
http://www.wday.ru/novosty/zve...azhe-na-rabote/
Керр заявила, что выложила этот снимок, чтобы личным примером показать женщинам необходимость этого процесса для здоровья ребенка.
<Эта фотография была одной из первых снимков нашего ребенка. Нам с Орландо она очень нравится, и мы хотели поделиться. Тем более что он стал отличной рекламой кормления грудью - это одна из самых прекрасных и естественных вещей на свете>, - поделилась модель своим мнением.
Она также отметила, что не все женщины могут позволить себе такой способ вскармливания ребенка, однако Миранда Керр поддерживает тех, кто таким образом заботится своих детях.
<Это должно быть нормальной практикой - покормить младенца в общественном месте. Сейчас по телевизору показывают гораздо больше обнаженных тел, чем другие люди могут увидеть во время этого>, - добавила она.
http://yadiva.ru/?p=1336 вот еще
10 знаменитых мам, которые кормили детей грудью публично.
мои любимые фото
Остапа понесло. Правильно Даша, они тему создавали для поддержки, а не для осуждения естественных процессов гв.
Девочки, нужен совет. Ребенок второй, с первым с рождения было мало молока, 2 месяца докармливала и сцежтвалась,, все стало ок , кормла до 1,7. Сечас второй почти 2 месяца, молока вроде хватает, но мы все время висим на груди, сцеживаться просто некогда. Все мне говорят , что молока не хватает, т.к ре не спит подолгу как положено в ее возрасте, если спим побольше, то на руках или на прогулке,да и там просыпаемся. Я уже притомилась. Когда сцеживаться, если мы все время у груди?хватает молока или нет- как узнать?
Даша подскажи при лактостазе темпа сколько держится (норма). ссылку в 1 посте почитала, сегодня комка нет (немного тока побаливает грудь в том месте),Златка сама за ночь рассосала (как чувствовала, просыпалась раза 2-3 за ночь, хотя обычно в 10 вечера засыпает и спит до 5 утра). температура вчера вечером поднялась. с утра все было ок, а щас опять поднимается
quote:
Originally posted by антоновка:
Когда сцеживаться, если мы все время у груди?
зачем сцеживаться, если вы все время у груди?
quote:
Originally posted by антоновка:
ре не спит подолгу как положено в ее возрасте
а сколько она спит и сколько "положено"?
quote:
антоновка
в весе как прибывает? Количество мочеиспусканий считали?
quote:
Девочки, нужен совет. Ребенок второй, с первым с рождения было мало молока, 2 месяца докармливала и сцежтвалась,, все стало ок , кормла до 1,7. Сечас второй почти 2 месяца, молока вроде хватает, но мы все время висим на груди, сцеживаться просто некогда. Все мне говорят , что молока не хватает, т.к ре не спит подолгу как положено в ее возрасте, если спим побольше, то на руках или на прогулке,да и там просыпаемся. Я уже притомилась. Когда сцеживаться, если мы все время у груди?хватает молока или нет- как узнать?
как я вас понимаю. у меня дочка тоже из "не по нормам спящих" (читай по нормам малоспящих
)) вообще я поняла, что моя убежденность в неких нормах первые мес. очень мне мешала. когда у меня все пошла не по заранее придуманным в голове нормам, началось самокопание, может ребенок не такой, может я не такая, может молоко не такое... В общем путь тупиковый. Надо у себя в голове тумблер переключить и сказать себе: я нормальная, ребенок нормальный, молоко нормальное. И вообще одинаковых людей и детей не бывает, мы же не роботы, чтобы всем и всегда по 3 часа спать.А вообще в таком возрасте проводить большую част у груди нормально, грудь ведь это еще и успокоение, и общение с мамой и еще кучу психологических аспектов, насыщение молоком, это ведь только часть процесса ГВ.
А проконтролировать достаточность молока сцеживанием не возможно (только себе терзать будете и лишний раз в сомнения впадать).Можно по пописам контролировать (мин.10-12 в сутки), ну и в целом по ребенку, как растет как развивается, насколько активный, как прибавляет.
Моя тоже первый месяц либо пищала либо на груди висела, одна почти не спала. Врачи, родственники все "молока не хватает", зудели зудели... А прибавка в первый месяц 1 кг и 1,3-1,4 кг в последующие до 6 месяцев. Ребенок не обязан спать по каким-то нормам и часам, вообще моя спала у груди практически.
П.С. Надоела реклама смесей здесь внизу форума ....
quote:
Originally posted by антоновка:
Сечас второй почти 2 месяца, молока вроде хватает, но мы все время висим на груди, сцеживаться просто некогда. Все мне говорят , что молока не хватает, т.к ре не спит подолгу как положено в ее возрасте, если спим побольше, то на руках или на прогулке,да и там просыпаемся. Я уже притомилась. Когда сцеживаться, если мы все время у груди?хватает молока или нет- как узнать?
как узнать - прибавки в весе какие? если нормальные, то молока хватает. висеть на груди в таком возрасте нормально.
сон - это из другой оперы. у меня такой же малоспящий старший был... осваивайте слинг, буедт удобнее.
quote:
П.С. Надоела реклама смесей здесь внизу форума ....
да вообще, ужас...
кстати, обратите внимание, не рекламируются (нигде) смеси с рождения. это банально запрещено. угадайте почему?
quote:
Originally posted by gecbr:
Даша подскажи при лактостазе темпа сколько держится (норма). ссылку в 1 посте почитала, сегодня комка нет (немного тока побаливает грудь в том месте),Златка сама за ночь рассосала (как чувствовала, просыпалась раза 2-3 за ночь, хотя обычно в 10 вечера засыпает и спит до 5 утра). температура вчера вечером поднялась. с утра все было ок, а щас опять поднимается
за сутки-двое обычно проходит
болезненность без уплотнение дольше держиться, как и состояние разбитости
quote:
Originally posted by daygirl:
http://yadiva.ru/?p=1336 вот еще
10 знаменитых мам, которые кормили детей грудью публично.
так клево, наконец-то, я посмотрела
Прибавили мы за 1 месяц 740 г к нашим 3020 г, врачи говорят- не много. Писаем вроде нормально. Но вот вижу, что спать хочет, сосет- спит, и сама вроде грудь отпускает, но бывает 5 минут проходит , или там 15 , глаза раскрывает и усе! И именно днем так
quote:
740 г
совершенно нормальная прибавка.
quote:
спать хочет, сосет- спит, и сама вроде грудь отпускает, но бывает 5 минут проходит , или там 15 , глаза раскрывает и усе!
снова дайте грудь. вместе спать днем хорошо, если есть возможность.
Очень хорошая прибавка, проблемы вообще не вижу. Родителям конечно хотелось бы чтоб ребенок спал подольше, но у малыша свой распорядок. Питания ребенку хватает это точно.
Ну спасибо, успокоили, и зачем я только молокоотсос покупала? Так и стоит второй месяц
quote:
Originally posted by daygirl:
кстати, обратите внимание, не рекламируются (нигде) смеси с рождения. это банально запрещено. угадайте почему?
Даша, почему?
quote:
за сутки-двое обычно проходит
болезненность без уплотнение дольше держиться, как и состояние разбитости
это про меня. точно
можно тоже скажу про кормление в общественном месте? мне кажется мужики меньше всего думают про секс когда женщина рядом идущая кормит. вот я кормлю везде и муж у меня хорошо к этому относится. он наоборот даже говорит-корми как только понимаем что дочь не просто так капризы показывает. единственное- я покупаю одежду для кормления а в ней фактически ничего не видать)))
quote:
единственное- я покупаю одежду для кормления а в ней фактически ничего не видать)))
ну если прям совсем-совсем ничего не видать, то ничего страшного, кормите
)))хотя всё равно считаю, что это процесс интимный, я бы даже сказала сакральный... ну не для чужих глаз это... и незачем это выставлять напоказ..
я понимаю ситуации в поезде, в самолёте, ну т.е. когда действительно укромного уголка не найти.. но в любой другой ситуации можно найти безлюдное место, если уж до дома не дотерпеть никак)
никакой радости и умиления посторонним сей процесс всё равно не доставляет, мне так вообще откровенно неприятно смотреть, сама никогда не кормила в общественном месте, да и дома то практически всегда только с ребенком наедине)
quote:
ну если прям совсем-совсем ничего не видать, то ничего страшного, кормите )))
честное слово ничего не видать))))
quote:
Originally posted by козерожка:
никакой радости и умиления посторонним сей процесс всё равно не доставляет
охтыжежик, ни разу не пришло мне в голову покормить с целью доставить радость и умиление посторонним. тк мало того, ни разу не пришло в голову озаботиться радуются там прохожие или нет.
я щас объясню по-простому. вот пример. когда подростки играют в футбол рядом с детской площадкой где я гуляю, и через слово оттуда летит отборный мат - я всегда начинаю им выносить мозг нравоучениями. почему меня это ТАК задевает? потому что за мной самой числится такой косяк и мне это не нравится, и пока не победила его полностью.
нас в окружающих цепляет только то, чего мы не принимаем в себе (в настоящем или прошлом). то есть если так неприятен вид кормящей матери - подумайте почему.
Козерожка ж грешила много, вот и в этой обнаженности ей грех мерещится
-типа прятаться надо-как вам такое объяснение?quote:
Originally posted by gecbr:
мне кажется мужики меньше всего думают про секс когда женщина рядом идущая кормит
некоторые наверное думают, но стоит ли об этом беспокоиться...
вспомнился анекдот.
Вопрос студенту матфака университета:
- О чем вы думаете, глядя на кирпич?
- О том, что это прямоугольный параллелепипед с соотношением сторон: 2: 4 Вопрос студенту архитектурного:
- О чем вы думаете, глядя на кирпич?
- О том, что если взять полтора миллиона таких кирпичей, можно будет построить жилой дом. Вопрос курсанту Высшего военного училища:
- А вы о чем думаете, глядя на кирпич?
- О сексе.
- Но почему?
- Я о нем постоянно думаю!
quote:
Originally posted by tulkas:
нас в окружающих цепляет только то, чего мы не принимаем в себе (в настоящем или прошлом). то есть если так неприятен вид кормящей матери - подумайте почему.
Ну я и говорю, что сама никогда бы не стала кормить в общественном месте. Я не возвожу кормление грудью в ранг какого-то волшебства, для меня это обычный процесс, ровно такой же, каких мы ежедневно не по разу делаем втайне от чужих глаз ).
Мне же не приходит в голову зубы почистить после обеда в кафе там же, публично, к примеру))) ну а вроде бы что такого, стоматологи рекомендуют после каждого приёма пищи чистить зубы )
ну тоже сравнение чистка зубов и прием пищи. ппц.
quote:
Originally posted by и вдруг девушка, сидящая рядом с моим мужем, прямо вот так, в очереди, достает грудь и начинает кормить своего ребенка.[/B]
ой...это про меня написали.это я как-то ребенка кормила в поликлинике.правда у меня была спец.футболка для этого,и я пеленочкой прикрылась,чтоб не видно было.и ни на кого я не глядела.мне тоже не особо такое раньше нравилось.ну а что делать,иначе бы деть такой концерт по заявкам устроил.
Даша, а когда будет наша встреча поддержки?
Очень странно.какое укромное место можно найти в поликлинике,например?в нашей кроме туалета-никакое.но даже если поликлиника большая,то в таком малолюдном закутке сто процентов нет стула или скамейки.или очередь скоро подойдет,как ее издалека отслеживать?..если кормление кого-то так раздражает,то достаточно отвести взгляд в сторону.это же не табачный дым,который и за десять метров чувствуется.лично я кормила маленького ребенка,до года и четырех примерно,если ей было невтерпеж.потому что,как правильно сказали уже,намного больше внимания привлекает плачущий ребенок,чем кормящая мама.и очень мне жалко было мамочек,которые стояли и натрясывали орущих малышей,пытаясь их успокоить.это же изматывает обоих.и мамочек жалко,и малышей.
Эта тема единственная осталась куда приятно заходить. Даша, такой позитив несешь, повезло деткам с мамой! И нам тоже повезло, всегда есть куда обратиться.
А в белье для кормления действительно ничего не видно, хотя я считаю что в кормлении нет ничего постыдного. Муж тоже к этому спокойно относится. Я если есть захочу могу сникерс находу стрескать, а ре почему должен голодать и терпеть. Что естественно,то не безобразно(мы так в детстве говорили)! И правда что, отвернитесь кому не нравится.
quote:
Originally posted by alter_girl:
Даша, а когда будет наша встреча поддержки?
ой, не знаю пока... после праздников наверное уже
quote:
Даша, такой позитив несешь, повезло деткам с мамой!
о да!прям какая-то нетипичная для марка тема.на вопросы всегда ответы есть.никто никого не ругает
Спасибо огромное автору.вот что значит профессиональный консультант по ГВ )quote:
вот что значит профессиональный консультант по ГВ
??? это не про меня
я нигде этому не училась и никаких корочек у меня нет
quote:
я нигде этому не училась и никаких корочек у меня нет
да?Вы так отвечаете хорошо и на все вопросы отвечаете,что я подумала,что Вы консультант
Даша, а ты никогда случайно не интересовалась вопросами ГВ+контрацепция? в одной ветке прочитала про волшебное кольцо НоваРинг. в инструкции написано, что во время лактации применять нельзя. но. вот что я нашла в интернете (правда не уверена, что источник достаточно компетентен): НоваРинг не следует использовать в первые 6 месяцев после родов, ибо оно может повлиять на лактацию не в лучшую сторону, а когда уже вводится прикорм, то можно. и девушка, которая задавала вопрос, она из Франции, ей после первых родов врач советовала пластырь Евру, а после вторых кольцо НоваРинг http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-155770.html может у тебя есть какой-то материал по этой теме?
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Даша, а ты никогда случайно не интересовалась вопросами ГВ+контрацепция? в одной ветке прочитала про волшебное кольцо НоваРинг. в инструкции написано, что во время лактации применять нельзя. но. вот что я нашла в интернете (правда не уверена, что источник достаточно компетентен): НоваРинг не следует использовать в первые 6 месяцев после родов, ибо оно может повлиять на лактацию не в лучшую сторону, а когда уже вводится прикорм, то можно. и девушка, которая задавала вопрос, она из Франции, ей после первых родов врач советовала пластырь Евру, а после вторых кольцо НоваРинг http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-155770.html может у тебя есть какой-то материал по этой теме?
интересовалась, конечно)))
про новаринг знаю, ага, у меня им подруга пользовалась, она мне и рассказала.
у нас же дети ровесники? мне кажется в таком возрасте детей уже некритично влияние таких контрацептивов на количество молока.
да, моя на денек постарше Пети
то есть негативное влияние может быть только на количество молока? а то, что гормоны проникнут в молоко, и это плохо отразится на ребенке. или не проникают они туда и не влияют ни на кого? тогда наверно и оральные контрацептивы можно? или там слишком много гормонов?почему так дотошно спрашиваю. летом вдруг повезет и поедем на море. раньше я передвигала менструацию с помоью жанина. не поверишь, 3 года подряд до беременности ездили на море - и каждй раз мне приходилось пользоваться этим ухищрением! а с помощью кольца это тоже можно провернуть. если уж таблетки нельзя. оч я жанин любила, и мне подходили они.
quote:
Originally posted by Kalina_kras:
если уж таблетки нельзя.
почему нельзя? есть специальные для кормящих, например экслютон, чарозетта, микролют, лактинет...
quote:
гормоны проникнут в молоко,
к гормонам еще рецепторы должны быть. а у ребенка их пока нет
quote:
Originally posted by козерожка:
для меня это обычный процесс, ровно такой же, каких мы ежедневно не по разу делаем втайне от чужих глаз
а если маленький ребенок на улице захочет в туалет, то его тоже домой сразу тащить? почему-то писающие дети на улице никого не волнуют. Поесть, попить, пописать - это потребности ребенка, и задача родителей - эти потребности удовлетворить, а не думать об умилении или отвращении окружающих.
quote:
Originally posted by velll:
а если маленький ребенок на улице захочет в туалет, то его тоже домой сразу тащить? почему-то писающие дети на улице никого не волнуют
есть подозрение, что для этой цели Вы все-таки поищите укромный уголок, а не посадите его писать посреди тротуара 
quote:
почему нельзя? есть специальные для кормящих, например экслютон, чарозетта, микролют, лактинет...
это все вроде же мили пили? содержат один гормон, да? их по 28 в блистере, нужно пить неприрывно. ими месячные не передвинешь
quote:
к гормонам еще рецепторы должны быть. а у ребенка их пока нет
понятно, спасибо! боже, я темнота
quote:
Originally posted by WIN:
есть подозрение, что для этой цели Вы все-таки поищите укромный уголок, а не посадите его писать посреди тротуара
ну, просто на травку обычно все отходят
, где среди домов, где даже кустов нет, не говоря уже о деревьях, найти укромный уголок?quote:
а если маленький ребенок на улице захочет в туалет, то его тоже домой сразу тащить? почему-то писающие дети на улице никого не волнуют.
Какие ещё писающие дети на улице????
)) Вы что?)) Никогда не видела чтобы кто-нить в центре города на детской площадке писал) Либо в памперсе дети, либо домой идут, если ребенок уже умеет контролировать себя. В деревне видела такое, ага. Но я там и не такое ещё видела, поэтому для них норма, там совсем другой мир.quote:
Поесть, попить, пописать - это потребности ребенка, и задача родителей - эти потребности удовлетворить, а не думать об умилении или отвращении окружающих.
Живём мы в социуме, и с ним приходится считаться, как бы не хотелось нам думать иначе.
чет мне кажется, что между "пописать" и "поесть" довольно большая разница
куда-то вы ушли девушки...
про кормление - я своего проглота постоянно в больнице кормила(ещё и не по разу - до приема и после приема врача - стабильно, иногда и в кабинете, если возмущался сильно), но даже в нашей маленькой тогда больнице вполне можно было уединиться... даже не столько из стыдливости - в очереди практически всегда были такие же мамы с малышами, папы - крайне редко... просто мне комфортней кормить ребёнка наедине с собой .
но бывали и исключения, иногда и в очереди приходилось давать грудь - приспособилась как-то кормить незаметно, одежду подбирала удобную.
quote:
Originally posted by козерожка:
Никогда не видела чтобы кто-нить в центре города на детской площадке писал)
Видимо, мы на разных площадках гуляем. Мы гуляем на хороших обустроенных ТСЖ площадках, так и там писают. Бывает такое у детей, ага.
А мне пофиг в поликлинике на чужого мужа, если ребёнок капризничает, дам грудь (в поликлинику всегда ходила в приспособленной для кормления одежде), как правило это происходит в слинге, так что ничего и не видно.
И вообще, бесят меня бабушки и мужья в поликлинике, и так народу море в очереди, а тут ещё эти помощнички, только место занимают.
quote:
Originally posted by silky_frog:
только место занимают
Ога, причем, как правило, сидячее попоместо, и попу не оторвут, чтобы другим мамодетям уступить.
quote:
Originally posted by Vesta:
Ога, причем, как правило, сидячее попоместо, и попу не оторвут, чтобы другим мамодетям уступить.
о том и речь
quote:
лактинет
а можете подсказать когда их лучше начать пить без ущерба для ГВ
quote:
Ога, причем, как правило, сидячее попоместо, и попу не оторвут, чтобы другим мамодетям уступить.
о том и речь
еще неприятней когда сидит беременная а рядом с ней муж ее и то что рядом стоят такие же беременные или с детками-ничего
quote:
а можете подсказать когда их лучше начать пить без ущерба для ГВ
это к врачу
quote:
еще неприятней когда сидит беременная а рядом с ней муж
угу, у нас так в ЖК было все время. муж сопереживающий рядом сидит (к сотовый пялится), рядом стоят беременные... я бы от стыда за мужа сгорела...
quote:
Originally posted by козерожка:
Либо в памперсе дети, либо домой идут, если ребенок уже умеет контролировать себя.
ага, так и представила в 30-тиградусную жару ребенка в памперсе, или трехлетку, идущего с мамой по центру города и захотевшего писать, а мама ему: "терпи до дома, ты же контролируешь себя"
а я из тех тетенек, которые пипец как гордятся тем что кормят
меня каждый раз прям распирало от гордости. с сиськами напоказ конечн не ходила, но с 7м размером тяжко скрывать процесс.я щас тему отдельную про пописы создам если маааарккк позволит.
quote:
Originally posted by daygirl:
угу, у нас так в ЖК было все время. муж сопереживающий рядом сидит (к сотовый пялится), рядом стоят беременные... я бы от стыда за мужа сгорела...
то же самое хотела написать, а потом вспомнила, что в одной ЖК наблюдались
quote:
Originally posted by tulkas:
я щас тему отдельную про пописы создам если маааарккк позволит.
хихи
quote:
рядом стоят беременные... я бы от стыда за мужа сгорела...
дак она причем в это время с ним мило болтает
quote:
Originally posted by WIN:
есть подозрение, что для этой цели Вы все-таки поищите укромный уголок, а не посадите его писать посреди тротуара
не поверишь, Вероника, я мильон раз видела, как детей садили писать прямо там, где гуляли
один раз какая-то придурочная мамашка это делала, даже не сойдя с тропинкиquote:
Originally posted by silky_frog:
бесят меня бабушки и мужья в поликлинике
Юль, их жен и дочерей надо пожалеть, они живут в мире, где растить детей тяжело ))) как им, беднягам, одним управиться с колясками-одеялками-конвертами-тремя шапками-и-орущим младенцем, требующим грудь? не дай бох покормить при всех - всякие козерожки заклюют! социум же у них. жуть какая
блин, пока писала, сама чуть не прослезилась))))Даша, сори за кошмарный офтоп
Уважаемые противники кормления в общественных местах! Мне на ваш социум глубоко похрен. Не нравится вид кормящей мамы - не пяльтесь. Вот когда кормительной одежды у меня с первым ребенком не было, я страдала, да.. тк мне самой некомфортно сильно оголяться для кормления. А сейчас кормлю где хочу (т.е. где ребенок хочет), и никакие социумы мне не указ.
Вчера на слинговстрече узнала про очередные холивары в малышовых темках, пошла, почитала что осталось))) Большим откровением для меня стала фраза, что просто тупо не хотеть кормить своего ребенка грудью - это тоже вариант нормы. Совсем народ спятил уже. Глубоко мое личное имхо!!! Не хотеть кормить грудью может только недомать. Не в смысле, что она сразу плохая мать своему ребенку, а в смысле, что в ее природном материнском инстинкте явно не хватает каких-то молекул. Ибо природой предусмотрено младенцам кормиться материнским молоком.
В конце своего потока сознания задам вопрос по теме Даша, есть ли у тебя инфа о причинах лактостаза? У меня со старшим ребенком, кормленным до года и двух мес. раза 4 или 5 были лактостазы с температурой и покраснением груди. Сейчас со второй дочкой за 8 мес. ни одного (тьфу-тьфу). Кормлю абсолютно так же, как и первого: по требованию, грудь меняю регулярно и чего там еще положено.. Интересно, почему с первым тогда лактостазы были
моя пропаганда ГВ
это мы при "чужой тете"и без "спец.одежды"
quote:
Даша, есть ли у тебя инфа о причинах лактостаза? У меня со старшим ребенком, кормленным до года и двух мес. раза 4 или 5 были лактостазы с температурой и покраснением груди. Сейчас со второй дочкой за 8 мес. ни одного (тьфу-тьфу). Кормлю абсолютно так же, как и первого: по требованию, грудь меняю регулярно и чего там еще положено.. Интересно, почему с первым тогда лактостазы были
ну у меня тоже с первым были, со вторым нет. причин никто не знает)) просто есть у кого-то предрасположенность, у кого-то нет. и от строения груди зависит, и от всяких факторов типа белья и ремня в машине, и от питания. но точно никто не скажет, бывает и на пустом месте
quote:
Originally posted by gecbr:
моя пропаганда ГВ
красиво.
quote:
Originally posted by daygirl:
и от всяких факторов типа белья
о. кстати, да.. не подумала сразу. в прошлый кормительный период у меня были обычные бюстгалтеры, с косточками, может они и протоки пережимали( вот я дурында)
quote:
Originally posted by Ммашенька:
У меня практически все знакомые, имеющие маленьких детей, кормят смесями, и не по медицинским показаниям, а сделав свой "осознанный выбор", проще говоря, не хотят кормить грудью (читай, соблюдать диету, никуда не отлучаться дольше, чем на 3 часа, тщательно следить за своим за здоровьем, придерживаться других ограничений).
девочки, я, кажется, в танке. Какая такая диета? какое такое не отлучаться? какие еще ограничения? Бедные кормящие мамы, что, вы правда так живете?
Ем все, что хочу, иногда даже пью красное вино (раза 3 было, грамм по 100). Хожу куда хочу и на сколько хочу, вместе с дочкой. Тщательно следить за своим здоровьем - это что, только в период ГВ нужно? по-мойму, это всем не помешает, в т.ч. и мужчинам. Несколько раз были в кафе, посещали аттракционы в летнем саду недавно. Вобчем, я не чую никаких ограничений. ни-ка-ких. расскажите мне, что за ограничения у кормящих мам)
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
расскажите мне, что за ограничения у кормящих мам)
ну Оля, ты просто не в курсе, есть одно ужасное ограничение - невозможно носить модное цельнокроеное платье не имеющее застежки спереди (с).
а если без стеба, то все люди разные, у некоторых правда дети реагируют на питание мамы, механизм не в курсе, но рассказов таких слышала много, и нет оснований сомневаться...
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
девочки, я, кажется, в танке. Какая такая диета? какое такое не отлучаться? какие еще ограничения?
да не ограничения пугают, а просто это банальная лень. часто встречаю фразу на форуме "Ребенок сутками висит на груди, я так не могу" а для чего вообще женщине дается декретный отпуск? чтоб ребенком полностью заниматься. понятно, когда еще старший есть - весь день не полежишь, но слинги еще никто не отменял.
мне в роддоме всю неделю твердили, что нет молока, 600 грамм за 5 дней ребенок потерял, докармливала 1 день смесью, как только малюсенькая прибавка на след. день - нас выписали, так сразу дома ребенка повесила на грудь, муж только успевал еду и чай приносить. со второго месяца по килограмму прибавляли, а последние 4 месяца перед годом по 500гр. за месяц. а по идее должна была на смесь перейти и никаких проблем ни у меня, ни у ребенка.
quote:
Originally posted by Ммашенька:У меня практически все знакомые, имеющие маленьких детей, кормят смесями, и не по медицинским показаниям, а сделав свой "осознанный выбор", проще говоря, не хотят кормить грудью (читай, соблюдать диету, никуда не отлучаться дольше, чем на 3 часа, тщательно следить за своим за здоровьем, придерживаться других ограничений).
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
девочки, я, кажется, в танке. Какая такая диета? какое такое не отлучаться? какие еще ограничения? Бедные кормящие мамы, что, вы правда так живете?Ем все, что хочу, иногда даже пью красное вино (раза 3 было, грамм по 100). Хожу куда хочу и на сколько хочу, вместе с дочкой. Тщательно следить за своим здоровьем - это что, только в период ГВ нужно? по-мойму, это всем не помешает, в т.ч. и мужчинам. Несколько раз были в кафе, посещали аттракционы в летнем саду недавно. Вобчем, я не чую никаких ограничений. ни-ка-ких. расскажите мне, что за ограничения у кормящих мам)
это уже от мамы зависит, Оль. Кто-то с рождением ребенка дома закрывается, хоть на ГВ, хоть на ИВ, а кто-то ведет активный образ жизни
quote:
не хотят кормить грудью (читай, соблюдать диету, никуда не отлучаться дольше, чем на 3 часа,
вот и я в детской поликлинике от одной мамочки эти аргументы слышала. она сказала: никуда не уйдешь, а тут оставил смесь и иди куда хочешь((((
quote:
Originally posted by tulkas:
есть одно ужасное ограничение - невозможно носить модное цельнокроеное платье не имеющее застежки спереди
о боже, и правда
какой ужас, я не могу носить модные платья))))по питанию лично мое мнение весьма спорно. Я считаю, что если у ребенка аллергия - это психосоматика родителей, и это надо лечить психотерапией, гомеопатией, традиционной медициной и всем, чем угодно. Это если и правда серьезная аллергия. Она, однако, простой диетой не лечится, тут требуется комплексное решение вопроса. А если мелкие высыпания в ответ на кило шоколада - так это фигня. Можно же съесть дольку вместо плитки, или 1 конфетку вместо полкило, или найти какую-нибудь невысыпательную сладость.
quote:
Originally posted by velll:
не ограничения пугают, а просто это банальная лень. часто встречаю фразу на форуме "Ребенок сутками висит на груди, я так не могу"
ну моя дочка вот часто ест. и как попало без всяких режимов. Я ее мотаю на себя и делаю, что хочу. А иногда и просто валяюсь с ней во постели, после целого дня беготни мне это даже нравится
я вообще для себя такой вывод сделала: есть такие люди, которым за счастье пожаловаться. да хоть на что)) и мне не понятны стенания мамаш о тяжелой мамской доле. И грудью-то кормить обременительно, модного платья не наденешь, в ночной клуб не побежишь (хм.. а ведь и правда в ночной клуб временно не побежишь ), и ребенка-то тяжело на руках носить, спина отваливается)))
quote:
Originally posted by gecbr:
она сказала: никуда не уйдешь, а тут оставил смесь и иди куда хочешь((((
а мне лучше так: примотала к себе ребенка - и иди куда хочешь
даже забыла, зачем заходила в тему. на одном сайте про супрастин написано "При необходимости применения препарата в период лактации следует решить вопрос о приостановлении грудного вскармливания", на другом "Применение супрастина при беременности и в период лактации строго противопоказано". что можно тогда попить антигистаминное? а то под рукой только супрастин оказался
ну вот тут пишут, что пол-дозы супрастина: http://www.consmed.ru/lekarstvennye-sredstva/view/466946
а на сайте http://www.e-lactancia.org/ingles/inicio.asp предлагается воспользоваться альтернативными средствами: цетиризин и лоратадин, о которых написано, что не имеют риска для младенца на ГВ
спасибо, но всегда поражаюсь таким сайтам, типо задавайте вопросы, а все ответы "обратитесь очно к врачу"
вот зараза. я же тока что свой пост редактировала. Вобчем, на сайте http://www.e-lactancia.org/ingles/inicio.asp посмотрела про супрастин (МНН хлоропирамин), там написано, что он небезопасен, лучше воспользоваться альтернативой: цетиризином или лоратадином (это тоже МНН, торговые наименования есть разные), которые безопасны для младенцев на ГВ. Однако, у них в инструкциях лактация - противопоказание к применению
Оля, как хорошо ты точки над Е расставила-браво!нам несколько дней тут тебя не хватало
ну эт просто у тебя, Света, по этому вопросу такое же мнение
но в соседней ветке нас фанатичками упорно обзывают))) вообще, я того.. в реальности свое мнение относительно ГВ частенько высказываю, грешу, ога. Ну не могу я промолчать в ответ на "а у меня молоко кончилось", "молока мало" и прочую ересь) Но стараюсь не резко, конечно, просто сообщаю людям, что это чаще всего неправильная организация ГВ. Просто а вдруг у кого-то случится переоценка, вдруг кого-то мои слова заставят задуматься и их последующие дети окажутся таки на ГВ. Уже будет хорошо А нет - так это их выбор, свое мнение не навязываю.ПыСы. Блин. Собиралась по делам ехать, а Женька у меня посапывает уж скоро как 3 часа! Троллю тут на форуме вместо того, чтоб ее воспитывать Вот тока что ложилась рядом кормить, думала, проснется уже, а опять спит. Я фигею. Это погода так шалит?
Вот я сама недавно столкнулась с необходимостью приема антигистаминов. Выбор пал но Зодак, как на относительно дешевый. Купили. Читаю инструкцию (всегда делаю это на автомате, дабы освежить память)... Оп-па! Противопоказан. Иду по ссылке, котурую давала Даша, ищу цетиризин - риск ноль, может использоваться. Так вот, это я к чему. Не надо верить этим инструкциям, если их читать, так ничего нельзя. Просто у фарм. Производителей какой-то геморрой, видимо, при регистрации препарата, если писать, что разрешен при ГВ, все это у них упирается в деньги, а люди они жадные)))
quote:
Originally posted by Aleksia:
Просто у фарм. Производителей какой-то геморрой, видимо, при регистрации препарата, если писать, что разрешен при ГВ, все это у них упирается в деньги, а люди они жадные)))
Не, это просто в России исследования на кормящих не проводились, а за бугром (по Дашиной ссылке) проводились
в зодаке действующее вещество цетиризин. я своему старшему тоже только его давала. А производителям безопасность при беременности и лактации надо обязательно подтверждать сурьезными документами. Им проще написать, что дитям, беременным и кормящим все запрещено.
Девочки, а если супрастин нельзя при ГВ как же его назначают детка перед прививкой? Я конечно понимаю, что это устаревший препарат и применять его не буду, но ведь назначают же педиатры?
а по инерции, я думаю. их так в медвузах учили)
ткните, плиз меня носом в ссылку, что делать, если соски стало адско больно при кормлении, вроде трещины появились, со слезами кормлю. Дочке 4 месяца, белого налета у нее во рту вроде нет (только в районе десен/буд зубов белее). Грудь вроде как брала, так и берет. Но такое ощущение, что ей за радость мне сосок разгрызть
.Может их чем помазать можно, чтоб не так больно было?Дело в том, что в грудное молоко проникает препарат не чистом виде, а его метаболиты, поэтому не все препараты, которые разрешены в детском возрасте можно при ГВ, это так, в двух словах)))
Fessy, есть замечательная мазь - Пурелан, в СиДе на кассе можно купить мини-упаковку (не реклама, сама там покупала)
Девочки, поддержите советом
нам идет 3-я неделя.На гв. На щечках, на подбородке и переносице высыпали
маленькие угри с белой серединкой. много. Я в курсе, что
помимо аллергии это может означать ещё кучу разных вещей
(типа <очистительных высыпаний и тп). Кто сталкивался с такой
проблемой? Как себя вести с этой сыпью?
quote:
Originally posted by Busina:
маленькие угри с белой серединкой.
мы родились с такими. щас 3 месяца, почти не осталось.
ниче не делала. врач советовала хлорфилиптом (или каконотамправильнопищется) прижигать
у моего в месяц было это "цветение", на фото с красными щечками... ничего не делала, прошло само. хотя врач всё время говорила - "что-то мамочка съела!" спасибо подруге - вовремя подсказала, что это такое : у меня, как бывает, совершенно из головы вылетело - думала, что и правда аллергия.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
девочки, я, кажется, в танке. Какая такая диета? какое такое не отлучаться? какие еще ограничения? Бедные кормящие мамы, что, вы правда так живете?
Ну я так живу. Правда И даже больше скажу: считаю такой образ жизни абсолютно нормальным для кормящей мамы, а никакой не "жертвой" или "ограничением". Хотя нет, вру, жесткую диету я уже давно не соблюдаю. Но первые 3 месяца сидела практически на хлебе и воде.
А вообще знаю мам, которые ВЕСЬ период ГВ так живут. У моей племянницы весь период ГВ была аллергия на все то, что съедала мать, кроме риса и отварной индейки. Даже на хлеб и чай. Рацион кормящей матери состоял из отварной индейки, риса и кипяченой воды. И витаминов для беременных, чтоб хоть как-то восполнять дефицит витаминов и микроэлементов. У моего двоюродного племянника с другой стороны - та же картина. Моя сестра уже почти два года сидит на жесточайшей диете. И не может прекратить ГВ, потому что ребенка просто нечем тогда будет кормить (аллергическая реакция идет в том числе и на все смеси для ИВ, которые можно купить в Питере, где они живут).
Так что да, Оля, ты просто в танке, тебе повезло
Fessy, есть еще д-пантенол, бепантен и прочие крема, содержащие декспантенол. А пурелан - это того.. ланолин. Он хорошо смягчает, да, а декспантенол плюс к этому способствует эпителизации.
Вероника, с тобой все понятно, у тебя двойня. Я бы тоже в таком случае (не дай мне бох, конечно) тихо сидела дома ))) А по поводу приведенных тобой примеров жуткой аллергии я уже высказалась сие не норма. Норма - это когда мать продолжает есть все, что ела раньше. Ни одно животное в природе не меняет свой рацион при появлении дитенышей
Спасибо, девочки, за ответы. Очень хочу верить, что аллергия
ребенка только а голове его мамы. Со старшей дочерью тоже всё аллергию
ищем и не находим
сыпь на сгибах рук находим, а анализыпоказывают что всё ок (в том анализы на паразитов и пр)
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Вероника, с тобой все понятно, у тебя двойня. Я бы тоже в таком случае (не дай мне бох, конечно) тихо сидела дома )))
а что в этом страшного-то такого, я никак понять не могу? Я ж (по наивности, видимо) полагаю, что дети должны рождаться по большой и чистой любви, желанными? А если это так, неужели нельзя всего-то на годик-другой отказаться от шоколадок, гулянок, киношек и прочих глупостей?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
А по поводу приведенных тобой примеров жуткой аллергии я уже высказалась
ну не норма, и дальше что? Кому-то полегчать должно от констатации этого нехитрого факта?