quote:

---

Originally posted by Tanuschka83:
Ну вот хотела переходить на ГВ без докорма....а теперь придется переходить на смеси без груди Так обстоятельства складываются. как теперь лактацию уменьшает и на нет сводить, не подскажете??

---

в чем причина? можно в ПМ

quote:

---

Всем доброго времени суток! Девочки, подскажите пожалуйста. У меня сыну сейчас 1г 7мес, и я по-прежнему кормлю грудью. Могут ли в этом возрасте у меня ещё случаться лактационные кризы? Вторые сутки наблюдаю ситуацию что молока резко стало меньше и сын пытается всю ночь высосать оттуда что-то,от этого у меня начинает болеть грудь.

---

quote:

---

Originally posted by Tanuschka83:
Проблемы со своим здоровьем. Лечиться активно надо

---

лечение бывает совместимое с ГВ, даеж если врачи утверждают что нет напишите в Пм подробности, я поищу, может уже было что-то похожее. для примера - лечение гормонами (например L-тироксин) совместимо с ГВ

про отлучение - нужно знать возраст ребенка.

quote:

---

Originally posted by kenguru:
девочки, можете подсказать хорошего консультанта по ГВ, который может помочь наладить ГВ?

---

см первый пост темы

quote:

---

Originally posted by Skazka_love:
Девочки, молока нет практически, что делать???Все болит, а сын грудь просит. Отлучаться ни сын,ни я ещё не готовы..Что это такое? Это пройдет???

---

а у тебя месячных нет случайно? у меня бывает такое перед и во время.
попробуй что-то молокогонное попить - это временно количество молока увеличит, и полегче станет, и висение на груди не так раздражать будет

quote:

---

Originally posted by Lessi:
Даша, а можно кормящим косметологические процедуры-чистка, маски, СПА...

---

я хожу

quote:

---

Меня это не напрягает

---

quote:

---

Originally posted by Skazka_love:
Даша, ещё есть вопрос. У недоношенной малышки высокий билирубин. В 4ке маму заставляют чередовать грудь и смесь якобы для снижения билирубина. Мамочкой мы насчет важности и пользы ГВ разговаривали основательно и она не хочет смесь давать,переживает что дочка потом грудь брать не захочет. Даша, я не в курсе,у нас желтушки не было. Как может быть связано снижение билирубина со смесью? Неужели нельзя просто кормить грудью. Молоко у мамочки есть.

---

есть такое - жетуха от грудного молока. но! она для ребенка неопасна и не требует прекарщения ГВ. не знаю ,как в 4-ка, но на русмедсервере и на англоязычных сайтах так пишут.
другое дело, что ОЧЕНЬ важно, чтобы ребенок хорошо кушал и хорошо какал, для вывода билирубина. могут для этого предлагать смесь. если малышка слабая и плохо сосет, то лучше всего в первую очередь кормить часто, пусть помалу, и докармливать при необходимости своим сцеженным молоком, ИЗ ЛОЖКИ.
4-ка это вообще ГВ-ад, желаю им побыстрее поправится и выписыватсья оттуда.

quote:

---

Originally posted by daygirl:
для примера - лечение гормонами (например L-тироксин) совместимо с ГВ

---

L-тироксин - да. Им лечат гипотиреоз. А вот если проблема обратная (гипертиреоз), то дело - швах. И в этом случае ГВ придется сворачивать без вариантов Ибо там всего 2 препарата, и оба адско глушат щитовидку и чудесно попадают в грудное молоко. Сама с этой проблемой сталкивалась и теперь молюсь только о том, чтобы очередной рецидив не соучился в ближайший год хотя бы.

quote:

---

Originally posted by WIN:
Ибо там всего 2 препарата, и оба адско глушат щитовидку и чудесно попадают в грудное молоко. Сама с этой проблемой сталкивалась и теперь молюсь только о том, чтобы очередной рецидив не соучился в ближайший год хотя бы.

---

по e-lactancia.org риск THIAMAZOLE ноль, например. это лекарство при гипертериозе применяется. написнао что при дозе 20-30 мг в день полностью безопасно, даже при длительном применении. назови еще препараты, поищу.

почему я про L-тироксин написала - а лялечке описывался случай, как ОЧЕНЬ маститый и уважаемый врач категорически запретил маме этот препарат при кормлении, тогда как в реальности он разрешен и безопасен для ребенка (другой врач потом в шоке был от коллеги).

quote:

---

Даша, ещё есть вопрос. У недоношенной малышки высокий билирубин. В 4ке маму заставляют чередовать грудь и смесь якобы для снижения билирубина. Мамочкой мы насчет важности и пользы ГВ разговаривали основательно и она не хочет смесь давать,переживает что дочка потом грудь брать не захочет. Даша, я не в курсе,у нас желтушки не было. Как может быть связано снижение билирубина со смесью? Неужели нельзя просто кормить грудью. Молоко у мамочки есть.

---

quote:

---

Originally posted by мриа:
Даша,девочки,кто знает,помогите ,срочно. У дочи рвота уже 15 часов подряд.Врач настаивает на воде,киселе,чае, а Варя все к груди лезет.Я даю грудь и воду,после каждого приема рвота.Мне говорят,чтоб грудь исключила.Стоит или нет? все остальное лечение она получает,мы в стационаре

---

Маша, рвота от больших количеств молока может быть?
У тебя приливная лактация? молока много? то есть когда Варя сосет, начинается прилив?

Попробуй кормить часто и по чуть-чуть. Ну то есть пошло молоко - забрать. Можно даже сцедить, и дать ей максимально опустошенную грудь. Чтобы молоко понемногу шло. При обезвоживании ведь по чуть-чуть рекомендуют поить, но часто. Беспокойство врачей может еще быть связано с тем, что они-то не могут понять, что ребенок там высасывает. Но ты же можешь как-то управлять. Можешь сравнить (записать) как ребенка рвет без молока и с молоком.

Само себе грудное молоко - это не молочные продукт, это физиологическая жидкость.

Сосание плюс само по себе ее успокаивает. Это нельзя просто так забрать.

quote:

---

опробовала давать понемногу,вроде пошло.давала во сне на подсос по чуть-чуть

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:
по e-lactancia.org риск THIAMAZOLE ноль, например. это лекарство при гипертериозе применяется. написнао что при дозе 20-30 мг в день полностью безопасно, даже при длительном применении.

---

Я этот преперат и имела ввиду. У нас в России он называется "мерказолил". Эх... при моих рецидивах 20-30 мг в день - это слишком маленькая доза. У меня гормон ТТГ падает до нуля (ниже границы обнаружения), т.е. практически вообще исчезает. И глушить это дело можно только термоядерными дозами + глубокая рентген-терапия (тоже, кстати, ГВ капут) + плазмоферез.

В общем, в моем случае лучше просто молиться да надеяться на лучшее. Пока вот ведь держусь (чему даже сама удивляюсь)

А про L-тироксин смешно))) Это ж натуральный гормон щитовидной железы, всего-навсего компенсаторная терапия, чего там может быть нельзя-то)))

quote:

---

Я этот преперат и имела ввиду. У нас в России он называется "мерказолил". Эх... при моих рецидивах 20-30 мг в день - это слишком маленькая доза. У меня гормон ТТГ падает до нуля (ниже границы обнаружения), т.е. практически вообще исчезает. И глушить это дело можно только термоядерными дозами + глубокая рентген-терапия (тоже, кстати, ГВ капут) + плазмоферез.

---

Cooper DS, Bode HH, Nath B, Saxe V, Maloof F, Ridgway EC.
Methimazole pharmacology in man: studies using or newly developed
radioimmunoassay for methimazole. J Clin Endocrinol Metab. 1984;58:
473-479
Azizi F. Effect of methimazole treatment of maternal thyrotoxicosis on
thyroid function in breast-feeding infants. J Pediatr. 1996;128:855-858

в http://pediatrics.aappublicati.../3/776.full.pdf (справочник американской академии педиатрии) это лекарство указано как не проникающее в молоко. даны две ссылки на научные работы. я их привела выше, особенно интересная вторая. я эти работы поищу.

рентгенотерапия - надо тоже поискать...

в общем, дай Бог, чтобы тебе не понадобилось, но всегда можно попробовать найти какой-то выход и совместить лечение с ГВ

quote:

---

Originally posted by daygirl:
в общем не дай Бог надо будет, пиши, я переведу (Или на англ сойдет?)

---

сойдет Спасибо, почитаю на досуге.

quote:

---

Originally posted by мриа:
все у нас прошло,как будто и не было. как состояние улучшилось,так сама с титьки слезла и ушла

---

ура! удачи вам дальше

по ссылке подброка научных исследований как ИВ влияет на здровье, с самых разных аспектов. положительного влияния в популяции не зафиксированно, как бы не мечтали производители смесей.
http://lllrussia.org/mamam/imp...2-outcomes.html

http://lllrussia.org/mamam/imp...rnalhealth.html
как отсутствие кормления влияет на женщину (увы, плохо)

quote:

---

для женщины это очень полезно!

---

Анализ данных 47 эпидемиологических исследований из 30 стран, где сравнивали 50 302 женщины с раком груди и 96 973 женщин без рака груди показал, что по сравнению со здоровыми женщинами, среди женщин, которые заболели раком груди больше тех, кто вообще не кормил грудью и средняя суммарная продолжительность грудного вскармливания среди заболевших более чем в два раза меньше (9,8 месяцев среди заболевших против 15,6 месяцев среди здоровых). Относительный риск рака груди повышается на 4,3% на каждые 12 месяцев, которые женщина не кормит грудью в течение жизни. Относительный риск рака груди сопряженный с отсутствием грудного вскармливания почти не отличается для развитых и развивающихся стран, а также не зависит от возраста, климактерического состояния, этнического происхождения, числа родов, возраста рождения первого ребенка и девяти других личных характеристик, которые были включены в анализ. По оценкам ученых, если бы все женщины в развитых странах рожали и кормили грудью в течение жизни столько же, сколько рожали и кормили до недавнего времени в развивающихся странах, то суммарное число заболевших раком груди к 70 годам в развитых странах снизилось бы с 6,3 на 100 женщин до 2,7 женщин.

Collaborative Group on Hormonal Factors in Breast Cancer. Lancet. 2002 Jul 20;360(9328):187-95.

Иммунная система, устойчивость к заболеваниям

Матери, которые кормили смесями, отличаются пониженным уровнем гамма-интерферона (γ-интерферон) и пониженное соотношение клеток Th1/Th2 (γ-интерферон/ интерлейкин-10) , когда по их мнению в жизни много стресса, дисфорических настроений и отрицательных событий. Это состояние соответствует депрессии клеточного иммунитета. У женщин, которые кормили грудью, такого эффекта не наблюдалось. Из этих данных следует, что грудное вскармливание дает психоневроиммунологическое преимущество женщинам, возможно, посредством пролактиновой или гипоталомическо-гипофизарно-адренокортикальной оси стрессоустройчивости.

Groer MW, Davis MW. Cytokines, infections, stress, and dysphoric moods in breastfeeders and formula feeders. J Obstet Gynecol Neonatal Nurs. 2006 Sep-Oct;35(5):599-607.

Метаболический синдром

Более продолжительное грудное вскармливание сопряжено с понижением частоты развития метаболического синдрома спустя много лет после родов среди женщин с и без истории гестационного диабета с учетом размеров до зачатия, индекса массы тела, социо-демографических даннных и стиля жизни. Лактация может иметь продолжительное благоприятное влияние на кардиотметаболическое здоровье вне зависимости от количества набранного веса и стиля жизни. (Подробнее)

Gunderson E., Jacobs R. Lactation and Lower Incidence of the Metabolic Syndrome in Women of Reproductive Age by Gestational Diabetes Mellitus: A 20-Year Prospective Study of CARDIA Women. American Diabetes Association 69th Scientific Sessions. 2009.

Психическое здоровье

Кормление смесями сопряжено со значительным повышением риска послеродовой депрессии 2.04 (P<.05). Кормление смесями в сочетании с курением еще больше повышает риск послеродовой депрессии (P=.96).

McCoy SJ, Beal JM. Risk factors for postpartum depression: a retrospective investigation at 4-weeks postnatal and a review of the literature. J Am Osteopath Assoc. 2006 Apr;106(4):193-8.

Цель исследования - изучить соотношение между лактационным статусом, естественным стрессом, настроением, сывороточным уровнем кортизола и пролактина и плазменной концентрации адренокортикотропного гормона (АКТГ). В исследовании участвовали 88 женщин, которые кормили только грудью, 99 - только искусственными заменителями грудного молока и 33 здоровые женщины(контрольная группа), которые не рожали детей сразу перед проведением исследования.

Результаты исследования показали, что у кормящих искусственными смесями реже бывает хорошее настроение, они реже рассказывают о положительных событиях в жизни, и у них в целом больше ощущение стресса. У кормящих смесями было больше депрессий и проявлений злости по сравнению с кормящими грудью. Ученые пришли к выводу, что грудное вскармливание обладает защитным эффектом от плохого настроения и стресса.

Groer MW. Differences between exclusive breastfeeders, formula-feeders, and controls: a study of stress, mood, and endocrine variables Biol Res Nurs. 2005 Oct;7(2):106-17

Рассеяный склероз

Исследование дает основатние предположить, что исключительно грудное вскармливание и сопутствующая аменоррея значительно понижают риск послеродового обострения рассеяного склероза. (Подробнее)

Langer-Gould A, Huang SM. Exclusive Breastfeeding and the Risk of Postpartum Relapses in Women With Multiple Sclerosis. Arch Neurol. 2009 Jun 8.

Ревматоидный артрит

Мы изучили женские репродуктивные и гормональные факторы риска развития ревматоидного артрита (РА) в выборке 121 700 женщин, принявших участие в лонгитюдном <Исследовании Здоровья Медсестер>. Диагноз РА у 674 женщин был подтвержден. Используя многомерную модель с распределением по возрасту, индексу массы тела (ИМТ), курению, кол-ву родов и другим гормональным факторам, мы выявили сильную тенденцию к уменьшению риска РА при увеличении продолжительности кормления грудью. Риски для кормящих женщин (в сравнении с рожавшими женщинами, которые не кормили) были следующие: 1.0 при продолжительности кормления 3 месяца или менее; 0.9 при продолжительности кормления 4-11 месяцев; 0.8 при продолжительности кормления 12-23 месяцев; 0.5 при продолжительности кормления 24 и более месяцев. Значительные нарушения менструального цикла были связаны с повышенным риском РА (1.4). Возраст менархе 10 лет или менее был связан с повышенным риском серопозитивного РА (1.6), но связь его с развитием РА не была значимой. Не обнаружилось связи развития РА с кол-вом родов, общим кол-вом детей, возрастом первых родов и использованием оральных контрацептивов (ОК) в этой выборке. ВЫВОД: В этой большой выборке кормление грудью более 12 месяцев обратно пропорционально связано с развитием РА. Этот выраженный эффект является дозозависимым, с существенной тенденцией к более низкому риску при более длительном периоде кормления грудью.

Karlson, E. W., L. A. Mandl, S. E. Hankinson, and F. Grodstein. Do breastfeeding and other reproductive factors influence future risk of rheumatoid arthritis? Results from the Nurses' Health Study. Arthritis Rheum 2004; 50(11):3458-67.

Сердечно-сосудистые заболевания

Исследование 89 326 рожавших женщин показало, что у некормивших грудью женщин выше риск ишемической болезни сердца. Среди женщин, которые суммарно в течение жизни кормили два года и дольше риск ишемической болезни сердца оказался ниже на 37 процентов с поправкой на возраст, число родов и мертворождение. При дополнительной поправке на раннее ожирение, историю сердечных заболеваний у родителей и вредные привычки риск ишемической болезни сердца при общей продолжительности кормление два года и дольше остановился на 23 процентах ниже по сравнению с никогда не кормившими рожавшими женщинами.

Stuebe A., Michels K., et al. Duration of lactation and incidence of myocardial infarction in middle to late adulthood. Am J Obstet Gynecol. 2009 Feb;200(2):119-20.

quote:

---

сцеживать?

---

если кратенько - погрей душем, аккуратно посцеживай (кожу маслом смажь) и потом ребенку. потом прохладное что-то приложить.
спиртом не мазать, не греть долго.
пить компотик, отдыхать.

Младенческая смертность в США в зависимости от типа вскармливания, 1999 год

Общая детская смертность (1999) 19950
Дети на ИВ 34.25
Дети на ГВ 3.25
Кол-во смертей, если бы все были на ГВ 13000
Кол-во смертей, если бы все были на ИВ 26970
Кол-во спасенных жизней, если бы все были на ГВ 6955

Обычно считается, что искусственное питание не повышает риск детской заболеваемости и смерти в промышленных нациях, где образование и медицинский прогресс предотвращают смертные случаи. Однако очевидно обратное. Некоторые упорно утверждают, что вина за относительно высокий показатель смертности младенцев Соединенных Штатов находится с неимущими слоями. Однако данное исследование стремилось установить связь между образованием, доходом и выживанием младенца. Было выявлено, число смертельных случаев и заболеваний не зависело от социально-экономического статуса, расы или уровня родительского образования. Более позднее изучение в Израиле подтвердило, что более высокие показатели болезни среди питающихся или докармливающихся смесью детей не отличались среди групп дохода их родителей. Изучение в Нидерландах выявило сильную корреляцию между сроком кормления грудью и показателями детских болезней. Существенная защита от кормления грудью была отмечена в течение первых трех лет жизни. Другие исследования показывают большое количество болезней в детстве у тех, кого никогда не кормили грудью или преждевременно отняли от груди. Фактически, увеличенный риск возникновения заболеваний и преждевременной смерти был хорошо отмечен для людей, которые вскармливались искусственно. Более высокое давление крови, большее количество случаев сердечной недостаточности, ожирения, диабета и болезни артерий, почти удвоенные показатели болезни Крона (хроническое воспаление кишечника) и утроенные по целиакии (непереносимость белка злаков - глютена), что связано с ранним переводом на искусственное питание..

quote:

---

не перекармливаю ли я ребенка?

---

quote:

---

Страшный сушняк мучает, ничего не могу с собой поделать, пью без остановки

---

quote:

---

от этого и молока, наверно, много

---

quote:

---

rinka

---

quote:

---

Даша, не кидай тапками, поправь если что

---

но все таки сцеживаться надо до облегчения. не помногу. в роддоме могут на уплотнения ультразвук сделать.

quote:

---

Originally posted by Ki-san:
rinka, поздравляю с рождением! Это ж отлично, что ребенок к 5 дню восстановил свой вес при рождении! Как по учебникам.
Ре грудью не перекормишь и пить, если хочется, можно!

---

quote:

---

Originally posted by rinka:
Уплотнения не сильные и не болезненные, я примерно грамм 30 сцеживаю и они проходят (предварительно покормив). Сцеживаю до мягкого состояния.

---

аа, ну дак это ничего, нормуль

пока мама учится кормить ребенка, первые пару недель переходное молоко это очень удобно. ведь потом и правда надо некоторым мама задумываться (не всем, но многим), к какой груди приложить и как долго кормить одной грудью. с первым я парилась больше, с младшим это легче получается, все таки лактация намного быстрее устанавливается плюс опыта больше.

quote:

---

Originally posted by daygirl:
с первым я парилась больше, с младшим это легче получается, все таки лактация намного быстрее устанавливается плюс опыта больше.

---

у меня в первый месяц вообще было ощущение, что мое молоко проливается куда угодно, только не в рот детям. Вся квартира была залита и забрызгана молоком, а мне все казалось, что его очень мало

quote:

---

и вдруг девушка, сидящая рядом с моим мужем, прямо вот так, в очереди, достает грудь и начинает кормить своего ребенка.

---

quote:

---

ну неприятно мне когда женщина,пусть даже кормящая достает свою грудь в общественном месте

---

вот такое при этом никого не смущает и никому не противно http://www2.macleans.ca/2012/0...e-breastaurant/

Вокруг так много рекламы смесей и продуктов для прикорма детей, и все производители утверждают, что их продукция прошла самые высокие стандарты качества. Нас наперебой заверяют, что такие-то смеси практически не отличаются от грудного молока, а некоторые заходят даже так далеко, что заводят речь о влиянии плохой экологии на грудное молоко. Дескать, коровы, из молока которых производятся смеси, дышат экологически чистым воздухом, в отличие от жительниц мегаполиса, поэтому не лучше ли заплатить деньги за смесь, чем кормить самой:

Но много ли правды во всех этих рассуждениях финансово заинтересованных производителей о том, что промышленно изготовленное питание для детей проходит такой контроль качества, что оказывается чище материнского молока?

Темой Всемирной Недели грудного вскармливания-1997 было <Кормление грудью - естественный путь>. Вот какая информация (в переводе на русский) распространялась там об этой разнице между грудным молоком и смесями:

<Детское питание является промышленно произведенной пищей, которая проходит множественную обработку в процессе изменения и дополнения коровьего молока и превращения его в обогащенный порошок. Неудивительно, что доказана опасность заражения вредными бактериями, радиоактивными и химическими веществами, инородными телами и насекомыми. Кроме того, вода, смешиваясь с порошком, создает дополнительную опасность заражения, по сравнению с кормлением из материнской груди.

Грудное молоко - живая субстанция. Молоко каждой женщины индивидуально произведено для ее собственного младенца. Более того, ее молоко постоянно изменяется - как в течение одного кормления, так и день ото дня - чтобы удовлетворить необходимость ребенка в развитии. Когда мать подвергается воздействию патогенных факторов, она производит антитела, чтобы бороться с ними. Материнские антитела поступают к малышу с ее грудным молоком.

Примеры загрязнения:

1997 - Великобритания: Milumil отозван из продажи в связи с инфицированием сальмонеллой.

1997 - США: Федеральное управление лекарственных препаратов и продуктов питания отозвал последующую смесь Нестле из-за фальсификации и производства при антисанитарных условиях. Ее употребление вызывало желудочно-кишечную болезнь.

1996 - США: яблочный и сливовый сок Heinz для малышей отзывался, поскольку содержал свинец в количестве, превышающем норму.

1994 - ШРИ ЛАНКА: таможенники вернули большой груз сухой смеси Nestle, импортированной из Польши, поскольку он был заражен радиоактивными частицами.

1993 - США: смесь Nutramigen отозвана после того, как оказалось, что она содержит разбитое стекло.

1993 - США: смесь Soyalac отозвана из-за заражения сальмонеллой.

1992 - Индия: в упаковках смеси Lactogen обнаруживались живые черные насекомые и черви.

Промышленное загрязнение означает, что токсичные субстанции, включая диоксины и бифенилы, обнаруживаются в нашей пище, в наших телах и внешней среде. Из-за широкого распространения они также обнаружены, вместе с другими загрязняющими веществами, в некоторых образцах коровьего молока и грудного молока. Тем не менее, после осторожной оценки, ВОЗ - Всемирная Организация Здравоохранения -относительно токсинов в окружающей среде и риска детям решила, что преимущества грудного молока значительно перевешивают любой возможный риск, и рекомендует грудное вскармливание как предпочтительное любой альтернативе>.

Кто-то может предположить, что с 1997 года прошло уже 10 лет, и, возможно, общие тенденции в производстве смесей поменялись. В конце концов, неужели нам откровенно врут, когда пишут о безопасности всех этих продуктов для здоровья наших детей? Откроем любой детский журнал, и там непременно увидим успокаивающие слова про <строжайший контроль поставщиков и качества сырья>, про <многоуровневый контроль качества готовой продукции>:

Увы, за эти десять лет производители если в чем-то и продвинулись, так только в искусстве умалчивания о проблемах. Вот только некоторые из причин отзывов смесей и детского питания по всему миру, начиная с 1997 года:

в том же 1997 г. отозвано 2 141 880 баночек Gerber с продуктами для прикорма из моркови из-за повышенной концентрации мышьяка.

в 1998 отозвано 25 760 баночек Heinz с продуктами для прикорма из-за повышенной концентрации свинца.

в 1999 г. 126 456 баночек детского питания Heinz <Брокколи, морковь и сыр> отозвано из-за того, что в продукте для прикорма содержались кусочки твердого пластика.

в 2000 году, после долгого игнорирования предписаний местных санитарных служб, компания HiPP отозвала свою смесь НА1. Катастрофическое превышение содержания тяжелых металлов в уже проданной смеси привело к тому, что компания получила иски от нескольких десятков родителей, дети которых стали инвалидами с почечной патологией.

в 2001 году несколько раз! отзывались различные смеси производителя Mead Johnson из-за ошибок при упаковке, из-за которых на продукты, содержащие молочные протеины, ставилась маркировка <безмолочные>. Учитывая, что продукты с такой маркировкой покупаются именно для детей с аллергией на молочные протеины, остается только гадать, сколько малышей пострадало из-за этих ошибок.

2002 год был богат трагическими случаями из-за ошибок производителей смесей. Сначала было отозвано 17 358 банок смеси Portagen того же производителя Mead Johnson из-за того, что смесь была заражена Enterbacter sakazakii - у детей с плохо развитым иммунитетом эта бактерия вызывает сепсис, менингит и некротический энтероколит. Причиной именно этого отзыва стала смерть ребенка из-за болезни, вызванной использованием зараженной смеси.

затем из-за заражения той же бактерией было отозвано несколько партий целого ряда смесей под различными названиями - всего 1,5 миллиона банок - производителя Wyeth Nutritionals.

в 2003 г. смесь от Mead Johnson под названием EnfaCare Lipil снова отзывается из-за инфицирования той же бактерией!

в 2003 же разразился скандал со смесью Remedia Super Soya 1, которую производила в Израиле компания Humana - недостаточное содержание витамина В1 стало причиной госпитализации более чем 20 детей, а трое малышей умерли.

в 2005 смесь Similac железосодержащий - 82 986 банок - производителя Ross Products отозвана из-за содержания активного поливинилхлорида.

в 2006 отозваны смеси в бутылочках, готовых к употреблению, Similac (200 000 бутылок) и Alimentum (100 000 бутылок) того же производителя. Причиной стал дефицит витамина С, который мог проявиться у младенцев, которые употребляли эту смесь более 2-4 недель.

Уловки в индустрии детского питания

http://akev.ru/content/view/94/52/

Найоми Баумслек

Многомиллионная индустрия детского питания - два миллиона долларов ежедневно - вся в заботе о деньгах, а не о здоровье. Ценность незаменимого грудного вскармливания подрывается, несмотря на исключительную пользу и для матери и для ребенка. Несмотря на то, что научные исследования продолжают подтверждать превосходство грудного молока, кормление смесями становится нормой. Агрессивная маркетинговая политика производителей смесей вводит матерей в заблуждение, заставляя верить, что смесь и грудное молоко равноценно. Женскую грудь отняли у детей и провозгласили только сексуальным объектом. Положительное влияние кормления грудью на здоровье женщины тоже игнорируется. Во всем мире люди тратят деньги на покупку смесей вместо того, чтобы тратить их на более полезные вещи.

Компании, производящие питание для детей оказывают влияние на политику правительства. Они используют <науку> чтобы запугивать матерей, используют в своих интересах женское трудовое право и желание мужчин удовлетворять потребности семьи. Да, они прекратили рекламу в средствах массовой информации, но они купили время и программы, чтобы подорвать ценность грудного вскармливания. Они убрали детские лица с баночек со смесями, но взамен поместили их на <последующие> смеси. Они недовольно приняли международный кодекс о маркетинге заменителей грудного молока, и до сих пор жалуются, что он слишком ограничивающий. Через Организацию мировой торговли они накапливают еще больше силы. Несмотря на Кодекс, несмотря на попытки тысяч адвокатов, защищающих грудное вскармливание, рынок детских смесей процветает, количество компаний-производителей смесей растет, их прибыли возрастают.

Все про прибыли

Главной целью корпораций является увеличение прибылей путем расширения рынков сбыта, изобретения новой продукции и увеличении продаж. Их жадность безгранична и все больше и больше детей сосут резиновые пустышки в тщетной попытке найти грудное молоко. Их главный интерес - прибыль, а вовсе не здоровье. Совершенно ясно, что грудное вскармливание не выгодно для производителей смесей. Индустрия детского питания (которая включает и производство бутылок и сосок) - это индустрия с доходом около 8 триллионов долларов в год с гигантскими прибылями и жестокой конкуренцией. Из каждого доллара дохода только 16 центов идут на развитие и исследования.

Корпорации делают вложения только для того, чтобы увеличить свои прибыли. Производители смесей выделяют средства врачам, медсестрам, студентам медицинских учреждений, отделениям педиатрии на исследования, оборудование, подарки, платежи, конференции, путешествия и публикации, чтобы их продукцию признавали и продвигали.

То, что огромные средства тратятся на продвижение и защиту интересов означает, что меньшая часть тратиться на контроль качества, исследования и основные компоненты. ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) рекомендовала, чтобы докозагексагеновая кислота (ДГК) , являющаяся важным компонентом необходимым для развития головного мозга, был добавлен в детские смеси. В Европе и Азии это было сделано, но Соединенные Штаты оказались против. Управление по контролю за продуктами и лекарствами (FDA) и Ross Pharmaceuticals (производитель <Симилака> ) заявили, что нет достаточных научных обоснований для этого, а Ross прямо признала, что это чересчур дорого. Доходы Ross от Программы поддержки матерей, детей и младенцев упали из-за скидок, таким образом, причиной отказа явилась потеря прибыли. Меньше всего, кажется, подумали о детском здоровье. Фирмы-производители больше заботятся об издержках, чем о нравственности, поэтому они не покидают рынок, особенно в настоящее время, когда растет количество фирм-конкурентов, продающих детское питание, смеси для беременных (как минимум с десяток таких смесей уже продается), бутылочки и соски.

Большая часть компонентов детских смесей невероятно дешева. Стоимость сухого молока составляет только одну шестую часть общей стоимости. Изолят соевого белка в соевой смеси еще дешевле.

По ту сторону сцены

По мере распространения детских смесей, корпорации-производители становятся все более изобретательны, воздействуют на правительство, бросают вызов законам, привлекают клиники и больницы в качестве агентов по сбыту. Когда эффективность средств продвижения снижается, компании обращаются за поддержкой к правительству.

В основу заменителей грудного молока входит коровье молоко или переработанный соевый белок. Несмотря на это, производители смесей смогли убедить FDA признать смеси питанием, а не медицинским препаратом, таким образом, смеси подвергаются менее строгому контролю. FDA разрешил использование соевого изолята в соевых смесях, хотя это и не имеет Общепринятого статуса безопасности.

Корпорации оказывают влияние на выбор делегатов на международные встречи, посвященные вопросам детского питания, включая и те, что спонсирует ВОЗ. Они предлагают специальные условия по приобретению заменителей грудного молока в рамках программ по питанию для детей, женщин и даже сирот, но требуют, чтобы был использован их логотип. Используется каждая возможность рекламировать свою продукцию.

Для правительства импорт детского питания экономически выгоден. Правительства получают дополнительный доход через налоговые платежи и импортные пошлины. Например, в Зимбабве, доход правительства составляет 17,5% налоговых платежей и 10% импортных пошлин. Таким образом, правительство получает доход, когда матери не кормят детей грудью.

Производители смесей имеют особые связи с различными государственными подразделениями в отраслях детского питания и детского здоровья. У них есть свои адвокаты, которые четко следят за соблюдением их интересов. Компании платят делегатам, посещающим международные конференции по питанию, чтобы те голосовали за них.

Производители смесей и их агенты даже оказывают влияние на разработку материалов в защиту грудного вскармливания. Один из известных случаев: компания Nestle обратилась с письмом к секретарю Министерства здравоохранения в Соединенных Штатах, призывая запретить новую публикацию <Перспективы грудного вскармливания для матери и дитя>, которая пользовалась огромной популярностью так как опасалась ее влияния. Публикация <ненаучна> - обвиняли они. Однако их попытки не увенчались успехом. В Зимбабве усилиями компании Nestle стало невозможным опубликование статьи <Вскормить ребенка>, спонсируемой ЮНИСЕФ. Трудно представить сколько еще таких статей не было опубликовано.

Когда группа поддержки грудного вскармливания в Гватемале протестовала против детских изображений на детском питании Gerber , последние пытались решить дело взятками в национальном комитете по грудному вскармливанию. Когда это не сработало, они стали угрожать правительству. Если правительство откажет Gerber в его правах, они будут развивать бизнес за пределами страны. К огромному сожалению, Gerber добился своего.

Группы поддержки грудного вскармливания постоянно подвергаются нападкам со стороны производителей смесей, так как те постоянно требуют, чтобы их представители участвовали в различных конференциях и проектах. Эти представители работают над тем, чтобы смягчить любые рекомендации, которые бы привели к уменьшению продаж. В Австралии Федеральное бюро потребителей и несколько компаний-производителей имеют соглашение, таким образом, жалобы, касающиеся детских смесей рассматривают представители компаний, их производящие! В Филиппинах национальный Кодекс ограничивает распространение смесей, но правительство никак не наказывает компании, нарушающие это положение.

СПИД и грудное вскармливание

Одним из самых вопиющих примеров того, как рекламируются смеси, является ложный факт, что матери с синдромом приобретенного иммунодефицита (СПИД) не должны кормить. Несмотря на абсолютную ненаучность заявления, о том, что СПИД передается с грудным молоком, корпорации усмотрели в эпидемии возможность для распространения смесей в странах третьего мира. Для производителей смесей СПИД - это прекрасная возможность, которую они используют. В Южной Африке глава министерства здравоохранения выступил с заявлением на форуме Международной Женской Лиги в 1998 - <Мы в одной постели с врагом>.

Производители смесей использовали исследования о СПИДе, представленные на международной встрече в Ванкувере в 1996 и потребовали на первой странице New York Times чтобы ЮНИСЕФ одобрил применение смесей для ВИЧ-инфицированных матерей. Промышленность приняла это решение несмотря на то, что статья была опубликована в ненаучном журнале. Автор заметки взял интервью у шестерых <экспертов> по грудному вскармливанию, но ничего не написал об их мнении. Однако он опубликовал мнение адвокатов, например Теда Джексона, который не имеет отношения к грудному вскармливанию. Тед Джексон - иммунолог, работник компании Nestle . Статья была очень однобока и вызвала протест со стороны ВОЗ и ЮНИСЕФ, так как нарушались интересы детей стран третьего мира.

Последние исследования показывают, что ВИЧ- инфицированные матери успешно кормят младенцев исключительно грудью до шести месяцев, однако никто не объявляет об этом. Становится ясным, что смешанное вскармливание в случае этой проблемы было бы наихудшим вариантом.

Вмешательство и влияние

Можно привести немало примеров активного вмешательства и влияния со стороны производителей детского питания. В Женеве на национальной встрече по вопросам питания постоянно находились производители смесей. Рекомендации даже держали в секрете и оглашали только на пленарном заседании.

На съезде в защиту материнства, под руководством Международной трудовой организации в 1952 году установили 12-ти недельный декретный отпуск, выплату двух третей среднего заработка и ежедневный рабочий перерыв для кормления на один час. В 1999 на встрече в Женеве влиятельные корпорации выступали за отмену пункта о кормлении. Новая Зеландия, Австралия, Великобритания, Соединенные Штаты и некоторые другие страны приняли их сторону, но Италия, Греция, Австрия, Хорватия, Нидерланды, Филиппины, Объединенные Арабские Эмираты, Латинская Америка, Африка и другие выступили против. Согласно голосования перерыв на кормление сохранился. Тем не менее, разногласия остались. В большинстве стран мира женщины кормят, но послабления в Конвенции о защите материнства, делают все более трудным организацию кормления грудью на рабочих местах, лишая матерей, которые хотят кормить, их прав.

Последней уловкой Nestle снискать одобрение правительства было утверждение, что их деятельность строится в соответствии с Кодексом. Nestle предлагает, чтобы представители правительства подписали <Сертификат соответствия Кодексу>. Такое уже случалось в Панаме, где Nestle оказывала влияние на правительство, чтобы получить подпись.

Правительство Южной Африки тоже находится под давлением, но благодаря ИБФАН, эта политика обернулась против Nestle , так как увеличилось число членов правительства - противников Nestle . Министерство здравоохранения в Южной Африке предложило Nestle изменить этикетки на некоторых продуктах, так как эти продукты рекомендовались с 4-6 месяцев (а не с 6 согласно ВОЗ). Также были жалобы, что плакаты Nestle и их брошюры с неправильной информацией были повсеместно расклеены в клиниках.

<Смеси - фикция>, австралийский фильм, снятый ИБФАНом для использования в обучающей программе в Южной Африке. Потребность в этом фильме возникла от долгого бездействия отдела питания Министерства здравоохранения. Но были даны инструкции не показывать фильм рабочей группе по грудному вскармливанию, так как Nestle боялась, что их имидж окажется под угрозой, в то время как они вели переговоры с Министерством Здравоохранения.

Производители смесей продолжают критиковать Кодекс, но их усилия пока безуспешны. Тем не менее, они предоставляют сведения для правительства и медицинских экспертов, опровергающие нарушения Кодекса.

Розничные магазины

Производители смесей выкупают места в магазинах и наводняют их своими продуктами, плакатами и другими рекламными материалами. В Филиппинах, например, супермаркеты были заполнены детским питанием и материалами, заставляющими матерей чувствовать удовлетворение от покупки бренд-товаров. Можно еще привести в пример плакат с информацией о том, что от использования при разведении смеси некачественной воды может быть расстройство кишечника. Рядом же продается бутылированная вода. Но все равно антибактериального эффекта (как при кормлении грудным молоком) невозможно достигнуть. Соевые смеси продаются для детей, у которых аллергия на молочные продукты. Как всегда, риск использования таких продуктов преуменьшается. В США на полках с детским питанием есть надпись <рекомендовано правительственной программой поддержки здоровья женщин, детей и младенце>. Для продвижения товаров использовали правительственную программу.

Про медицинских работников

Больницы, клиники, женские консультации и офисы врачей стали центрами - распространителями. Торговые представители проникают в палаты, клиники со своими продуктами, сообщая о них неверную информацию. В больнице в восточной части Лондона, обслуживающей преимущественно африканцев, медсестрам сообщалось, что Similac - это не смесь, а дополнительное питание для недоношенных. Матерей также убедили, что кормить их недоношенных детей смесью лучше, чем грудью. В Южной Африке Nestle оплачивала курсы по подготовке медсестер. Они также основали отдел питания в институте Кейптаун. В офисах врачей раздаются бесплатные баночки смесей и информационные материалы. Даже фильмы о грудном вскармливании показываются, снятые компаниями по производству смесей!

Статистика показывает, что 93 процента матерей, получивших бесплатные образцы смесей, затем используют эту марку. В США правительство спонсирует программы по питанию, которые связаны с распространением смесей. Так матерей привязывают к определенной марке. (Участники программы получают разовое количество смеси, чтобы накормить ребенка. Если этого количества не хватает, мать должна докупить. Если бы мать кормила ребенка грудью, это было бы для нее совершенно бесплатно). Огромные суммы платятся больницам, чтобы те распространяли только продукты определенной фирмы. Дистрибьюторов не пускают в палаты, но он приходят в комнаты для кормления. В Южной Африке компания Abbott использовала смесь Formance для беременных, ложно утверждая, что данный продукт помогает ребенку расти здоровым и увеличивает количество молока, хотя такая практика запрещена Кодексом. Тем не менее, эти продукты рекламируются.

Работники здравоохранения

Работники здравоохранения несут ответственность за успех или провал Кодекса. Именно через них производители смесей осуществляют продвижение товаров, поощряя использовать их продукты. Работники здравоохранения сами часто не понимают, что их используют. Промышленность детского питания нуждается в работниках здравоохранения, чтобы те распространяли их продукты.

В Пакистане представители заводят специальное досье на врачей, включающее информацию о дне рождения, семье и практике и эту информацию передают друг другу. Врачи с обширной практикой находятся под более пристальным вниманием.

Представители производителей посещают конференции по вопросам медицины, питания, грудного вскармливания и также спонсируют их проведение. Следует заметить, что ни одна встреча не проводится без участия врачей-работников фирм, так как целями встреч является научное обоснование их точки зрения. Недавно на встрече по вопросам Кодекса в Кейптауне десять официальных представителей фирм опровергли положения Кодекса и вызвали неразбериху. На встрече дело вели адвокаты, которые получают подарки и средства от компании Nestle . Производители смесей даже имеют наглость учить грудному вскармливанию при рекламе своих товаров и незаметно заставляют женщин и детей зависеть от их продуктов.

Советник по детским смесям выпускает публикации для обучения работников здравоохранения. Одна из них подается в форме обсуждения, и итогом оказывается убеждение, что смесь так же хороша, как и грудное молоко. Когда Международная группа мониторинга опубликовала опровержение <Нарушение Кодекса>, Nestle выпустила оправдательный документ <Упущенная возможность> и распространила его среди врачей и работников здравоохранения. Научные обоснования недостатка питательных веществ в грудном молоке также распространились, но никто не заговорил о том, как улучшить питание матери. Только нагнетается страх, чтобы продать смесь.

Компании не выделяют деньги просто так. Американская Ассоциация Педиатрии (ААП) получает ежегодно 1 миллион долларов от производителей и еще 8 миллионов финансируется на строительство. (ААП не получила грант в 8 миллионов долларов из-за возражения продавать соевые смеси). Компании платят за конференции, специальные предложения, выставку продукции, исследования, публикации, обучение и ежегодные стипендии. Некоторые группы протестуют. Так, например, Индийская ассоциация педиатров не хочет получать <молочные> деньги от компаний.

Средства массовой информации

В средствах массовой информации женщин представляют как сексуальных объектов. Кормящие женщины показываются в немыслимых балахонах-распашонках, с большой грудью как какие-нибудь коровы. Мужчины же кормят из бутылочки. Все это должно расцениваться женщинами как нарушение их прав и это положение им следует исправить.

Нет никаких сомнений в том, что корпорации имеют связи со средствами массовой информации и используют их в своих интересах. Nestle выкупила время для телевизионной передачи, показывающей ребенка, который умер от того, что получал неподходящее грудное молоко и не получал смеси. Abbott сделала тоже самое с сообщением о детской смерти, вызванной недостаточным медицинским контролем. Ребенок был на грудном вскармливании. Компании эффективно используют публикации Wall Street Journal, Time и New York Times , но практически нигде не публикуются сведения о негативном влиянии смесей.

Интернет стал мощным средством для продвижения, и компании очень ловко им пользуются. Иногда даже трудно понять, что идет реклама смесей. Например, статьи <Кормление из бутылочки без чувства вины>, <Выбор родителей>, <Бутылочный малыш>, <Розовощекий крепыш>. Компании организуют курсы обучения для родителей по вопросам питания и делают упор на правильное питание. Они решают проблему или действуют в своих интересах?

Действия потребителей

Какими бы сильными не казались бы корпорации, их можно заставить действовать в интересах общества, удовлетворять нужды людей, не причинять вреда и заботиться о лучшем будущем для детей.

Мы должны ответить действием, чтобы защитить здоровье общественности и покончить с практикой кормления неполноценными продуктами, которая мешает грудному вскармливанию и нацелена только на получение прибылей для корпораций. Мы должны построить систему, которая бы защищала здоровье матери и ребенка. Мы должны ценить матерей и обеспечивать их материнские права. Обществу следует признать ценность материнства и оказывать поддержку. НО ПРЕЖДЕ ВСЕГО самим матерям следует признать исключительную важность их возможности кормить грудью и отстаивать свои права.

Приложения

Международный Кодекс по распространению
заменителей грудного молока

Целью Кодекса являются защита и поддержка грудного выкармливания путем обеспечения надлежащих методов сбыта и распространение заменителей грудного молока.

10 основных положений Кодекса:
Запрещается рекламировать эти продукты среди населения;
Запрещается раздавать бесплатные образцы;
Запрещается рекламировать продукцию в медицинских учреждениях;
Запрещается давать советы матерям представителями компаний;
Запрещается делать подарки матерям, работникам здравоохранения и давать бесплатные образцы продукции;
Информация для медицинских работников может носить сугубо научный характер и опираться на факты;
Вся информация об искусственном вскармливании, включая надпись на продукции, может объяснять преимущества грудного и опасность, связанную с искусственным вскармливанием;
Благотворительная передача аппаратуры медицинским учреждениям не может быть связанной с рекламой искусственных смесей;
Запрещается бесплатно или со скидками предоставлять больницам образцы заменителей грудного молока;
Запрещается размещать на упаковках слова или изображения, которые идеализируют искусственное вскармливание, в том числе изображение детей;
Запрещается рекламировать продукты несоответствующие вскармливанию детей, такие как сгущенное молоко с сахаром;
Производители и распространители должны выполнять положения Кодекса, даже в том случае, если страны не приняли соответствующих законов или других мер.

Что содержат смеси:

ВОДА: может содержать большое количество фтористых соединений.

КУКУРУЗНЫЙ СИРОП: Содержит глюкозу. Материнское молоко содержит лактозу, основной источник углеводов. Не все марки смесей содержат лактозу.

САХАРОЗА: НЕ содержит лактозы. Неподходящий сахар для детей.

СОЕВОЕ МАСЛО: Обрабатывается под воздействием высоких температур и химических веществ, рафинируется и дезодорируется. Может быть прогорклым.

СЫВОРОТОЧНЫЙ БЕЛОК: Обработка при высокой температуре может повреждать нестойкое соединение белка.

ИЗОЛЯТ СОЕВОГО БЕЛКА: Получен в результате сложной обработки, содержит фитоэстрогены, которые могут влиять на гормональное развитие. Не имеет статуса безопасности.

КАРРАГЕН (ЖЕМЧУЖНЫЙ МОХ): Необычайно плохо усваивается. В большинстве готовых смесей карраген - одна из главных причин плохой усваиваемости. Вызывает проблемы с легкими и задерживает развитие у крысят.

СОЕВЫЙ ЛЕЦИТИН: Добывается из осадка соевого масла. Может содержать пестициды.

СИНТЕТИЧЕСКИЕ ВИТАМИНЫ: Часто обладают прямо противоположным эффектом по сравнению с натуральными, содержащимися в пище.

Свободная глутаминова кислота и АСПАРАГИНОВАЯ КИСЛОТЫ: Получаются путем переработки порошкового молока и соевого белка. Их уровень особенно высок в низкоаллергенных смесях.

<Проблемы> с железом

Одним из трюков на рынке смесей является преувеличение проблемы нехватки железа. В материнском молоке низкий уровень железа и производители смесей ухватились за этот факт, чтобы рекламировать железосодержащие смеси. Доказательства о необходимости добавок железа предоставляют, в основном, производители смесей. В смесях содержится в 22 раза больше железа, что может вызвать проблемы у детей. Но железосодержащие смеси дороже обычных и более прибыльны.

На самом деле, в материнском молоке железа немного и это является оптимальным по крайней мере по двум причинам. Небольшое количество железа создает антивирусный эффект. С другой стороны, железо препятствует усвоению цинка, а цинк необходим для развития мозга и нервной системы ребенка. В естественных условиях потребность в железе обеспечивается двумя основными путями. Во-первых, в естественных условиях пуповина не перерезается сразу, благодаря чему ребенок получает богатую железом плацентарную кровь, минуя процесс пищеварения. Во-вторых, при введении прикорма с 6 месяцев ребенок получает мясную пищу.

Железосодержащие смеси блокируют усвоение цинка и не должны использоваться. Родители должны настаивать, чтобы их ребенок получил плацентарную кровь через пуповину. Также необходимо, при введении прикорма, богатую железом печень давать отдельно от яичных блюд. Конечно, матерям следует потреблять достаточно железосодержащей пищи во время кормления, чтобы восполнять потери железа. У некоторых народов матери употребляли в пищу плаценту.

Об авторе: Наоми Баумслек, доктор медицины, профессор педиатрии в медицинской школе при Университете Джоржтаун, президент Женской международной группы здоровья, Бефеста, Мэриленд

quote:

---

Даша, ну и портянки ты постишь

---

quote:

---

Раззадорили девку

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

я буду тут писать)))
...
вот такое при этом никого не смущает и никому не противно

---

quote:

---

Originally posted by velll:

тоже очень хотела в той теме прокомментировать. до чего же мы докатились, если кормить своего ребенка грудью стало непристойно в обществе.
когда даже не была еще беременной, тоже мне показалось диким, как девушка на скамейке кормила ребенка, при чем она прикрывалась пеленкой, но сейчас ее прекрасно понимаю. мы вот в автобусе с титей во рту ездим иногда и ничего. не кормящим грудью не понять этого.

---

я тоже смущалась в добеременной жизни при виде кормящих. меня не раздражали и неприличным не казалось, меня наоброт смущало то что я сама пялюсь. ну интересно же)))

про пеленку - есть классный слоган на английском - " если вас смущает кормление, накройте СВОЮ голову пеленкой"

когда я кормлю, я привлекаю намного меньше внимания, чем когда ребенок орет. я кормила в тот момент, когда врач спросил меня, до скольки я кормила грудью))) пришлось пальцем показать - что я как бы в процессе еще...

есть суперские англоязычные ролики в поддержку кормления в общественных местах. на русском таких нет.

но это в головах что-то у людей сместилось. что грудь это что-то такое для ублажения мужчин и для секса. ау, она для кормления детей! это железы так-то...

вот женщина кормит на улице. разрушенного города. это фото после землетрясения на Гаити...

quote:

---

но это в головах что-то у людей сместилось. что грудь это что-то такое для ублажения мужчин и для секса. ау, она для кормления детей! это железы так-то...

---

<Эта фотография была одной из первых снимков нашего ребенка. Нам с Орландо она очень нравится, и мы хотели поделиться. Тем более что он стал отличной рекламой кормления грудью - это одна из самых прекрасных и естественных вещей на свете>, - поделилась модель своим мнением.

Она также отметила, что не все женщины могут позволить себе такой способ вскармливания ребенка, однако Миранда Керр поддерживает тех, кто таким образом заботится своих детях.

<Это должно быть нормальной практикой - покормить младенца в общественном месте. Сейчас по телевизору показывают гораздо больше обнаженных тел, чем другие люди могут увидеть во время этого>, - добавила она.

quote:

---

Originally posted by антоновка:

Когда сцеживаться, если мы все время у груди?

---

зачем сцеживаться, если вы все время у груди?

quote:

---

Originally posted by антоновка:

ре не спит подолгу как положено в ее возрасте

---

а сколько она спит и сколько "положено"?

quote:

---

антоновка

---

quote:

---

Девочки, нужен совет. Ребенок второй, с первым с рождения было мало молока, 2 месяца докармливала и сцежтвалась,, все стало ок , кормла до 1,7. Сечас второй почти 2 месяца, молока вроде хватает, но мы все время висим на груди, сцеживаться просто некогда. Все мне говорят , что молока не хватает, т.к ре не спит подолгу как положено в ее возрасте, если спим побольше, то на руках или на прогулке,да и там просыпаемся. Я уже притомилась. Когда сцеживаться, если мы все время у груди?хватает молока или нет- как узнать?

---

quote:

---

Originally posted by антоновка:
Сечас второй почти 2 месяца, молока вроде хватает, но мы все время висим на груди, сцеживаться просто некогда. Все мне говорят , что молока не хватает, т.к ре не спит подолгу как положено в ее возрасте, если спим побольше, то на руках или на прогулке,да и там просыпаемся. Я уже притомилась. Когда сцеживаться, если мы все время у груди?хватает молока или нет- как узнать?

---

как узнать - прибавки в весе какие? если нормальные, то молока хватает. висеть на груди в таком возрасте нормально.
сон - это из другой оперы. у меня такой же малоспящий старший был... осваивайте слинг, буедт удобнее.

quote:

---

П.С. Надоела реклама смесей здесь внизу форума ....

---

quote:

---

Originally posted by gecbr:
Даша подскажи при лактостазе темпа сколько держится (норма). ссылку в 1 посте почитала, сегодня комка нет (немного тока побаливает грудь в том месте),Златка сама за ночь рассосала (как чувствовала, просыпалась раза 2-3 за ночь, хотя обычно в 10 вечера засыпает и спит до 5 утра). температура вчера вечером поднялась. с утра все было ок, а щас опять поднимается

---

за сутки-двое обычно проходит
болезненность без уплотнение дольше держиться, как и состояние разбитости

quote:

---

Originally posted by daygirl:
http://yadiva.ru/?p=1336 вот еще
10 знаменитых мам, которые кормили детей грудью публично.

---

так клево, наконец-то, я посмотрела

quote:

---

740 г

---

quote:

---

спать хочет, сосет- спит, и сама вроде грудь отпускает, но бывает 5 минут проходит , или там 15 , глаза раскрывает и усе!

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

кстати, обратите внимание, не рекламируются (нигде) смеси с рождения. это банально запрещено. угадайте почему?

---

Даша, почему?

quote:

---

за сутки-двое обычно проходит
болезненность без уплотнение дольше держиться, как и состояние разбитости

---

quote:

---

единственное- я покупаю одежду для кормления а в ней фактически ничего не видать)))

---

quote:

---

ну если прям совсем-совсем ничего не видать, то ничего страшного, кормите )))

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

никакой радости и умиления посторонним сей процесс всё равно не доставляет

---

охтыжежик, ни разу не пришло мне в голову покормить с целью доставить радость и умиление посторонним. тк мало того, ни разу не пришло в голову озаботиться радуются там прохожие или нет.

я щас объясню по-простому. вот пример. когда подростки играют в футбол рядом с детской площадкой где я гуляю, и через слово оттуда летит отборный мат - я всегда начинаю им выносить мозг нравоучениями. почему меня это ТАК задевает? потому что за мной самой числится такой косяк и мне это не нравится, и пока не победила его полностью.
нас в окружающих цепляет только то, чего мы не принимаем в себе (в настоящем или прошлом). то есть если так неприятен вид кормящей матери - подумайте почему.

quote:

---

Originally posted by gecbr:

мне кажется мужики меньше всего думают про секс когда женщина рядом идущая кормит

---

некоторые наверное думают, но стоит ли об этом беспокоиться...
вспомнился анекдот.
Вопрос студенту матфака университета:
- О чем вы думаете, глядя на кирпич?
- О том, что это прямоугольный параллелепипед с соотношением сторон: 2: 4 Вопрос студенту архитектурного:
- О чем вы думаете, глядя на кирпич?
- О том, что если взять полтора миллиона таких кирпичей, можно будет построить жилой дом. Вопрос курсанту Высшего военного училища:
- А вы о чем думаете, глядя на кирпич?
- О сексе.
- Но почему?
- Я о нем постоянно думаю!

quote:

---

Originally posted by tulkas:

нас в окружающих цепляет только то, чего мы не принимаем в себе (в настоящем или прошлом). то есть если так неприятен вид кормящей матери - подумайте почему.

---

Ну я и говорю, что сама никогда бы не стала кормить в общественном месте. Я не возвожу кормление грудью в ранг какого-то волшебства, для меня это обычный процесс, ровно такой же, каких мы ежедневно не по разу делаем втайне от чужих глаз ).
Мне же не приходит в голову зубы почистить после обеда в кафе там же, публично, к примеру))) ну а вроде бы что такого, стоматологи рекомендуют после каждого приёма пищи чистить зубы )

quote:

---

Originally posted by и вдруг девушка, сидящая рядом с моим мужем, прямо вот так, в очереди, достает грудь и начинает кормить своего ребенка.[/B]

---

quote:

---

Originally posted by alter_girl:
Даша, а когда будет наша встреча поддержки?

---

ой, не знаю пока... после праздников наверное уже

quote:

---

Даша, такой позитив несешь, повезло деткам с мамой!

---

quote:

---

вот что значит профессиональный консультант по ГВ

---

quote:

---

я нигде этому не училась и никаких корочек у меня нет

---

quote:

---

Originally posted by Kalina_kras:
Даша, а ты никогда случайно не интересовалась вопросами ГВ+контрацепция? в одной ветке прочитала про волшебное кольцо НоваРинг. в инструкции написано, что во время лактации применять нельзя. но. вот что я нашла в интернете (правда не уверена, что источник достаточно компетентен): НоваРинг не следует использовать в первые 6 месяцев после родов, ибо оно может повлиять на лактацию не в лучшую сторону, а когда уже вводится прикорм, то можно. и девушка, которая задавала вопрос, она из Франции, ей после первых родов врач советовала пластырь Евру, а после вторых кольцо НоваРинг http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-155770.html может у тебя есть какой-то материал по этой теме?

---

почему так дотошно спрашиваю. летом вдруг повезет и поедем на море. раньше я передвигала менструацию с помоью жанина. не поверишь, 3 года подряд до беременности ездили на море - и каждй раз мне приходилось пользоваться этим ухищрением! а с помощью кольца это тоже можно провернуть. если уж таблетки нельзя. оч я жанин любила, и мне подходили они.

quote:

---

Originally posted by Kalina_kras:

если уж таблетки нельзя.

---

quote:

---

гормоны проникнут в молоко,

---