quote:
Originally posted by daygirl:
Лялечку (сообщество в ЖЖ по ГВ) по тэгу "двухлетки"
Почитала, у многих проблемы с тереблением сосков. Вот мне тоже интересно стало надо ли это позволять делать или это каждая мама решает - если неприятно, то запретить? И еще - помогают ли в таких случаях слингобусы?
У меня, похоже сын почти дорос до самоотлучения. На ночь укладывается без тити - просто сам стал ложиться в кровать и засыпать, ночью не сосет. На просыпание утром только сосет, видимо, по привычке, т.к. молока у меня уже нет. Но вот второй сосок тоже хочет теребить, запрещаю (т.к. мне даже просто сосание неприятно, не то, что ковыряние соска) - ругается. Вобщем, до тандема, думаю, не дотерплю. Еще и отселить его хочу в отдельную кровать до рождения малыша.
quote:
Еще и отселить его хочу в отдельную кровать до рождения малыша.
quote:
Вот мне тоже интересно стало надо ли это позволять делать или это каждая мама решает - если неприятно, то запретить?
quote:
Originally posted by daygirl:
хотеть можно что угодно)))
Это понятно, но впятером спать - уже слишком, т.к. старшая тоже будет проситься с нами. Ничего время у меня еще есть.
quote:
чем сильнее пытаешься его отодрать от себя, тем больше он требует маму.
* * * * *
на самом деле это как раз относится к implicit patterns (неявным схемам) о которых ты недавно так интересно писала. когда мы прячем или наоборот показываем кормление грудью двенадцатилетнему школьнику, мы сообщаем ему implicitly (неявно) очень много информации. в частности это:
1. информация об уходе за младенцами и маленькими детьми
2. информация о статусе матерей в обществе
3. информация о роли и значимости женской груди
до того как у меня родился ребенок, я "видела" буквально одну кормящую женщину. впрочем нет, мне повезло - в четырехлетнем возрасте я видела как моя мама кормила мою младшую сестру, что привило мне тогда идею что во-первых детей кормят грудью, а во-вторых у женщин грудь для того чтобы кормить ею детей. но после пяти лет я больше не видела кормление грудью ни одного раза, и к переходному возрасту успешно забыла всё. единственная кормящая женщина (я имею ввиду женщина о которой я знала что она сейчас кормит грудью) была женщина ненамного старше меня самой которая составляла часть компании на лыжном курорте где я была неделю в возрасте 24х или 25ти лет. я пишу что я эту женщину "видела" потому что кормящей я её не видела никогда, и никто кроме её мужа её кормящей не видел. несколько раз в день она смущенно уходила прятаться в полумраке спальни с наглухо закрытыми шторами потому что было "нужно покормить ребёнка". вид у неё во время этого признания был такой как буд-то ей приходится говорить вслух что ей нужно поменять тампон. на лыжах она не каталась - с нашей компанией катался её муж, а она сидела всю неделю в домике. после этого зрелища материнство (по крайней мере материнство с маленькими детьми) в моем сознании ассоциировалось с каким-то очень стыдным физиологичным состоянием. это было явно аналогично менструации - очень стыдно, обязательно скрывать, ни дай бог кто-то догадается зачем я иду в туалет, что у меня в кармане, ужас ужас. при этом свою грудь я к тому времени уже давно привыкла оценивать с точки зрения сексапильности. как моя грудь выглядит в футболке? а в свитере? а в этом лифчике? а в том? она слишком большая? она слишком маленькая? на неё кто-то пялится? этот человек представляет для меня опасность? бывало что, наверно, и представлял. бывало что и хватали без разрешения, причем при обстоятельствах когда я не могла громко возмущаться или двинуть ногой в пах и не выглядеть при этом некультурно.
это был так, экскурс в моё подсознательное а сейчас я попробую всё-таки разложить свои мысли по пунктам обозначенным выше.
1. какую информацию получает подросток implicitly про кормление и уход за младенцами в нашей культуре?
кормления младенца грудью живым человеком подросток в нашей культуре скорее всего не видит никогда. так же он не видит его по телевизору, не видит на фотографиях в журналах, не видит на рекламных щитах и на боках проезжающих мимо автобусов. зато он видит очень много изображений младенца с бутылкой в руках или с пустышкой во рту. практически в каждой ситуации когда нужно проиллюстрировать концепцию "младенец" художник прибегает к образу бутылки с соской, или пустышки. это и на иллюстрациях в детских книжках, и на поздравительных открытках и шариках, на детской одежде и в игрушечном отделе - где все куклы крепко сжимают в руках свои бутылки. ребенка с бутылкой помещают на обложки книг посвященных уходу за младенцем, даже если книга называется "грудное вскармливание" (exhibit A: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1911573/ ). на рекламе коврового покрытия ребёнок - с бутылкой. в рассылке natural news, под заголовком о чем-то мега-круто-естественном относящемся к здоровью матерей и детей - мать кормит ребёнка из бутылки. это повсеместно, это более чем мем, это монолитный образ.
имеет ли смысл воспитывая своих детей, детей которые в скором будут отвечать за здоровье наших внуков, доверять их представление о том как кормят младенцев - окружающей среде? учитывая всю смысловую нагрузку той информации которую окружающая среда рада им предоставить?
кормить грудью перед двенадцатилетним школьником, а так же двенадцатилетней школьнице, жизненно важно, чтобы хоть где-нибудь в этом океане разнообразной implicit информации в которую этот школьник погружен по самые уши затесался еще и образ нормального кормления маленького ребенка. потому что поднимать этот вопрос в первый раз в жизни explicitly (явно) в кабинете у гинеколога на 4м месяце беременности - уже практически бесполезно.
2. какую информацию получает подросток implicitly о статусе матерей в нашей культуре?
молодая мать с маленьким ребенком в нашем обществе это немножко пария. их в основном видно в резервациях. нет, конечно мы видим достаточно молодых женщин на улице центра на высоких коблуках и с деловыми сумками, и за рулем автомобиля по дороге на работу - и нет сомнения что у многих из этих женщин в яслях остался ребенок. но в общественном месте, на публике, эти женщины выступают не как матери. матерями они становятся за порогом своего дома, или на детской площадке (в резервации). женщине с ребенком в общественной сфере очень часто оказывается не место. ей не место в ресторане, где её кормление или какая-то возня ребёнка может потревожить настоящих людей. ей не место в музее или в магазине, где её вежливо за руку выпровождают из общего зала и отводят в "очень удобную комнату" где она может на протяжении часа или полутора с удовольствием сидеть и смотреть в стенку пока её ребёнку нужна грудь. её не видно в тех местах где люди собираются чтобы отдохнуть или работать, потому что она им мешает. и подросток implicitly внимает этому, тому что женщины родившие детей исчезают, исключаются из общества. их можно увидеть где-то вдалеке, за высоким забором парка, как в сафари. но туда где собираются люди их никто не приглашает. это неудобно - они растолкают всех своей коляской, потревожат всех плачем своего младенца, смутят своим намеком на какую-то оголенность и физиологичность. материнство это неудобно, это стыдно, это делается там где никто тебя не видит. примерно как переодевание прокладки. все знают о том что это существует, все видели рекламы крылышек по телевизору, и даже хихикали об этом в кулачок в детстве, но когда это происходит с тобой - необходимо прятаться и сделать так чтобы никто не стал свидетелем твоего позора.
двенадцатилетнему школьнику, а так же двенадцатилетней школьнице, жизненно необходимо видеть матерей с маленькими детьми (а маленьким детям необходимо часто сосать грудь, они очень недвусмысленно и громко дают об этом понять когда им приспичит) которые учавствуют в общественной жизни. чтобы знать что это - не позор который нужно прятать от чужих взоров на детской площадке на глубине двора, а нормальная часть жизни. довольно продолжительная, если в семье несколько детей. местами прекрасная.
3. какую информацию о роли и значении женской груди получает подросток implicitly в нашей культуре?
так или иначе, но двенадцатилетний школьник, а так же двенадцатилетняя школьница, в наше время довольно часто видит женскую грудь в разных воплощениях. те у кого родители образованные видят античные скульптуры и картины в музее. те кто смотрят телевизор и видят рекламу в журналах и на рекламных щитах в городе видят женскую грудь в глубоком декольте, в прозрачной облипывающей мокрой футболке, обнаженную и прикрытую body paint, полуобнаженную выглядывающую из под минималистичных купальников и распахнутых блузок. те кто умеет взламывать родительский код от кабеля (или что там у нас нынче вместо кабеля) может даже пялиться сколько душе угодно на пластические операции по увеличению груди. те кто читает журналы посвященные моде и красоте видят грудь затянутую в разнообразие лифчиков, кофт, блузок, платьев и свитеров, с такого ракурса и сякого, и всегда с одной единственной целью - как сделать так чтобы твоя недостойная грудь стала хоть немного похожей на грудь этих правильных женщин? при всем этом разнообразии, культурное значение женской груди во всех доступных подростку контекстах одно единственное - грудь существует для того чтобы вызывать у кого-то ощущение сексуального влечения. ей не дают даже быть эрогенной зоной для самой женщины - приятные ощущения связанные с прикосновениями к груди с точки зрения женщины которой грудь принадлежит не озвучиваются никогда. мы видим женскую грудь и слышим о ней только с точки зрения тех кто получает удовольствие от её созерцания и от прикосновения к ней. implicitly подросток в нашей культуре знает что женская грудь принадлежит кому угодно, но только не женщине частью тела которой она является. никакой пользы и никакого функционала кроме возбуждения чьего-то сексуального влечения грудь для женщины не выполняет в нашей культуре.
двенадцатилетнему школьнику, а так же двенадцатилетней школьнице, обязательно видеть женскую грудь которая принадлежит самой женщине у которой она выросла. им нужно видеть то какую роль грудь играет в жизни матери маленького ребенка. им необходимо понимать что кормление грудью это не нелепое прижимание невинного младенца вплотную к чужой сексуальной игрушке, а часть жизни женщины в своем собственном теле.
* * * * *
прошу прощения у всех за многочисленные ошибки в грамматике. я училась выражать свои мысли письменно в основном на английском языке, и хотя с тех пор как я стала много общаться с русскоязычными людьми и читать и писать в русскоязычном интернете мои возможности высказываться по-русски очень выросли, мне до сих пор до смешного сложно правильно расставлять знаки препинания.
quote:
Originally posted by nadin kitty:
Даша, еще хотела попросиььссылку на статью о вреде пустышек, сосок
Может ечть она в первом посте, не разглядела что-то, надо подруге показать, спасибо
http://www.gvinfo.ru/soska про пустышки
http://www.gvinfo.ru/butylka про бутылочки
там много всего, это подборка, выбирай что больше нравится
Ух, много написала- впечатлилась!)))
quote:
а когда мне говорили, чтоб я не позорилась,
quote:
[B][/B]
quote:
А книжка про ГВ с бутылкой- это жесть!!!
Откровение прямо, как фильм про мультики!!!( когда посмотрела, как американцы нам насаждают искаженные понятия о материнстве и роли женщины в обществе- в таком же шоке была!)
Это где про такое? Я тоже хочу ссылки
quote:
Originally posted by Ligavera:
Это где про такое? Я тоже хочу ссылки
quote:
я вчера в поликлинике кормила
quote:
всегда в кормительной одежде хожу
quote:
а я вообще ее не покупаю-куда ее потом?
у меня муж вообще пока я не показала "секрет" кормительной одежды не замечал этого)))
quote:
Originally posted by marysja:
А книжка про ГВ с бутылкой- это жесть!!!
Особенно авторы порадовали, не иначе как сами грудью кормили ))))
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7589561/
В конце января - начале февраля 2012 года издательство <Эксмо> (Россия) выпускает первое в истории издание книги Ла Лече Лиги <Искусство грудного вскармливания> на русском языке.
Это уникальная книга, издающаяся уже много лет, на разных языках, она постоянно обновляется и пополняется. Ее уникальность в том, что она написана от матери к матери. При этом информация из этой книги - это золотой стандарт экспертного мнения. Это самый лучший подарок для беременной подруги.
стоимость в розничной продаже около 600 рублей
я могу узнать в издательсте про предзаказ, тогда дешевле будет. интересно? в других городах собирают предзаказы.
quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
а я вообще ее не покупаю-куда ее потом? и вообще она некрасивая какая-то...
ну уж прям))) Она всякая бывает. А "потом" туда же, куда и любую другую одежду, проношенную активно 2-3 года - в мусорку
quote:
а я вообще ее не покупаю-куда ее потом? и вообще она некрасивая какая-то...
ничего не имею против кормительной одежды, но считаю ее возможным (и наверное удобным), но совсем не обязательным моментом при ГВ. для успешного грудного вскармливания достаточно груди и ребенка. для семей с непростой финансовой ситуацией пропаганда обратного утверждения может сыграть плохую роль, в принятии решения о способе вскармливания...
щас меня обвинят в паранойе)))
quote:
Originally posted by marysja:
Девочки, поделитесь пожалуйста информацией о форме груди (до беременности, при ГВ и после)- помню вроде обсуждали ее где-то, но не нашла. Ну типа меняется ли форма груди после ГВ, и как сохранить грудь красивой))) Меня лично мало заботит этот вопрос, но вот мамочки тут у нас на местном форуме озабочены (это не в Ижевске)
Не уверена, что это правильно, но нам на курсах рассказывали, что во время ГВ, нужно всегда носить бюстгалтер, даже спать в нем, тогда после ГВ, грудь не опуститься.
quote:
Originally posted by Svetlana-sv:Не уверена, что это правильно, но нам на курсах рассказывали, что во время ГВ, нужно всегда носить бюстгалтер, даже спать в нем, тогда после ГВ, грудь не опуститься.
это неправильно
quote:
Originally posted by marysja:
Девочки, поделитесь пожалуйста информацией о форме груди (до беременности, при ГВ и после)- помню вроде обсуждали ее где-то, но не нашла. Ну типа меняется ли форма груди после ГВ, и как сохранить грудь красивой))) Меня лично мало заботит этот вопрос, но вот мамочки тут у нас на местном форуме озабочены (это не в Ижевске)
форма груди меняеся еще во время беременности. так что НЕ начинать кормить чтобы не "испортить" форму груди, это не сработает.
чем дольше кормишь, тем больше шансов сохранить форму. резко и рано бросать кормить вредно. ну и все прочее влияется конечно- наследственность, состояние кожи, вес. короче,много факторов влияет.
лучще озаботится не формой груди, а ее здоровьем. длинная ссылка чем ГВ полезно для мам
quote:
Originally posted by nadin kitty:
Как здесь оказывается интересно буду постоянным читателем и писателем может быть
quote:
Originally posted by Леся162:
Девочки, подскажи при температуре 38.5 можно грудью кормить? И что можно сделать чтоб малыш не заболел? И мне что можно принять. А то скорая была и выписали только парацетамол, а он не помогает.
можно кормить. от температуры - все то же самое, что можно детям- то есть ибупрофен и парацетамол.
человек обычно заразен до появления первых признаков орви, так что ребенок уже заразился, если заразился. самое лучшее - кормить грудью.
у вас точно простуда? не лактостаз? грудь не болит?
quote:
Обтирание водой с уксусом кого мвмы или ребенка?
мамы конечно Речь же про мамину температуру.
На глазок чтобы кисловато было. Обтереть тело тряпочкой и накрыть простыней и так раза 2-3. У меня после этого обычно спадала температура.
quote:
Ki-san
quote:
Originally posted by marysja:
Я у Насти, в "Детках" покупала. Темка есть в Товарах и услугах для детей.
Спасибо:-).
quote:
Originally posted by Vesta:
Надя, поздно ты в темку прописалась
Почему поздно? Мы еще кушаем молочко и пока не собираемся отлучаться
А учиться никогда не поздно
quote:
Originally posted by nadin kitty:
А учиться никогда не поздно
quote:
Мне понравился универсальный совет Маргариты: зачем что-то делать, если это скоро пройдет.
quote:
Originally posted by redsaturn:
Даша, доброе утро! у меня вопрос, решила помазать свой шов после кс солкосерилом, а в инструкции оказывается противопоказания, с сайтом в первом посте что-то разобраться никак не могу, чем можно тогда воспользоваться, до этого 7,5 мес ничем не мазала.
насколько я знаю, им даже трещины на сосках лечат, так что уж щов от КС помазать точно можно
quote:
Originally posted by Счастье__есть:
помогите советом,я ещё не рожала,но врач ставит мне острый мастит,болят оби груди,ну как такое может быть(((((я не знаю что делать и боюсь,ведь всегда думала что мастит бывает у кормящих мамомечек
У меня был ос. мастит на 8 месяце беременности, причина появления - простудила грудь. Направляли в хирургию, но обошлось физ.лечением, солевыми примочками и как не смешно помог капустные лист, стала прикладывать его от безвыходности ситуации, так не хотелось мне под нож хирурга.
quote:
Originally posted by мриа:
Даша, и у меня вопросы. Сколько минимально не кормить после моей флюрографии,когда ребенку после наркоза-операции можно будет сосать?
сразу можно кормить, сцеживаться не надо.
смешанные чувства. с одной стороны вроде как "ооо, ребенок-то растет", а с дургой "обидно"
quote:
это у нас так быстро наладилось ГВ, что молока именно столько сколько нужно
quote:
Originally posted by Blume0507:
у меня тоже вопрос, малышу 1,5 месяца, кормлю грудью, терапевт отправляет на ФЛГ, надо ли сцеживаться перед и после сеанса, и сколько надо сцеживать?
сцеживаться не надо ни до, ни после, кормить можно сразу
quote:
Originally posted by Грифея:
у меня тоже вопрос. в последнее время стало кормить больно. как время ко сну, так у меня психологический настрой. больно от того, что сын зажимает сосок зубами аж отпечатки остаются около сосков. может, это нормально? но как захват происходит - так больно жесть, потом вроде ничо, а когда засыпает, мышцы у него расслабляются, и он опять начинает прикусывать - иногда аж взвизгиваю. чего делать то?
у сонного грудь забирать? я так делала, когда не могла долго кормить (беременная), хныкал, но постепенно научился засыпать просто рядом, без груди
quote:
Originally posted by ЛепестокРозы:
это у нас так быстро наладилось ГВ, что молока именно столько сколько нужно или это тенденция к его недайбог исчезновению?
quote:
у меня тоже вопрос, малышу 1,5 месяца, кормлю грудью, терапевт отправляет на ФЛГ, надо ли сцеживаться перед и после сеанса, и сколько надо сцеживать?
сцеживаться не надо ни до, ни после, кормить можно сразу
Даша, а почему тогда во всех информационных источниках пишут,что нужно сцеживаться до и после, так как идет облучение или пишут, что лучше вообще не делать флюрографию пока кормишь грудью?
quote:
Originally posted by Blume0507:Даша, а почему тогда во всех информационных источниках пишут,что нужно сцеживаться до и после, так как идет облучение или пишут, что лучше вообще не делать флюрографию пока кормишь грудью?
длинная ссылка на lllrussia.org
в моих источниках пишут что можно
quote:
Originally posted by vanilla-S:
вот тоже мама и свекровь задолбали меня с сцеживанием... "сцеживайся да сцеживайся", ну вот не могу я!!! больно мне и не получается не фига.. И они говорят, что больше становится после сцеживаний, а вроде логично это..и мне бы поболее. Я сцеживаться не хочу, но больше молочка хочу-и что делать?
чаще прикладывать
сцеживание в этом смесле куда менее эффективно
quote:
Originally posted by daygirl:
сцеживаться не надо ни до, ни после, кормить можно сразу
quote:
так после того как она вернулась ей врач сказала обязательно сцедить грудь и только потом кормить
quote:
Originally posted by Грифея:
у нас в роддоме вообще говорили сцеживаться тем, у кого сильные приливы были
quote:
спасибо Даше за предыдущую ссылочку на интересный сайт)
quote:
Originally posted by Temo4ka:
Девочки подскажите опятьОпять в груди уплотнение, прошел день - оно не проходит, все прошлые разы за один день проходило. а тут нет
достаточное большое (может случайно на животе поспала?) в нижней доле, уже бить тревогу и бежать к врачу или несколько дней попытаться рассосать? а если к врачу то лучше к Маргарите (хоть и не врач) или к маммологу?
а температура есть, болит?
можно к врачу, они узи назначают (физиолечение). но не думаю что в выходные что-то есть
попробуй пока ребенка поприкладывать подбородком к уплотнению, в первом посте ссылка про лактостаз есть
quote:
Originally posted by daygirl:
а температура есть, болит?
quote:
Originally posted by daygirl:чаще прикладывать
сцеживание в этом смесле куда менее эффективно
Даша, а вот "чаще прикладывать" не равно "дольше быть у груди"? я прикладываю все время, когда не спит и ищет грудь, когда просто спокойно осматривается по сторонам, не предлагаю. А спит он у меня днем еще много, будить не хочу. не права? а так-то, сосем по часу. спит по 2, иногда 3 часа. Ване 3 недели. ну иногда бывает быстро у груди уснул, соответственно через мин 40-час проснется, тогда тоже сразу на грудь.
quote:
не права?
вообще если даже ребенок чуть-чуть помусолил сосок и отпустил, это тоже работает, сигнал в мозг отправлен. то есть прикладывание - это не значит обязательно накормить до отвала
quote:
Originally posted by vanilla-S:
дык...foxy37, прикладывать-прикладывать и еще раз прикладывать.
универсальный совет, на все случаи в принципе)))
quote:
Originally posted by foxy37:
а есть какие-то рекомендации по налаживанию гв после кс? узнаю для подруги. Роды первые, соски не разработанные, наверняка будут проблемы, тем более у нас в роддомах после кс детей приносят на кормление частенько уже сытых
по самочувствию - как можно раньше забирать ребенка к себе. соски не бывают разработанные или неразработанные, пусть теорию по прикладыванию почитает.
quote:
Originally posted by Irisha23:
как можно облегчить боль, очень болит ореола при кормлении , и после .
ореола припухла, и покраснела.
а поточнее? опишите ситуацию, так непонятно. может, вы ребенка неправильно прикладываете, а может у вас дерматит или молочница
в любом случае, в норме ничего болеть не должно, нужно причину искать
quote:
как можно облегчить боль, очень болит ореола при кормлении , и после .
ореола припухла, и покраснела.
quote:
ореола набухла и болит при прикосновении
http://www.s-meridian.com/parents/breastfeed/thrush.html
непонятно... обычно от неправильного прикладывания все-таки трещины...
про прикладывание вот тут http://www.gvinfo.ru/zahvat
и вот тут про нагрубание груди и отек http://www.gvinfo.ru/nagrubanie
А потом еще я на практике знаете делают так. Как только вы разделись и легли к кровать, я ненавязчиво стучу в дверь и захожу проведать как у вас дела. Еще помогаю вам протереть все половые органы ваткой со спиртом, чтобы было стерильно и никакой заразы. Еще я рассказываю вам, что надо заниматься сексом столько минут, и когда вы мне рассказываете, что вам нужно больше или меньше, я с сожалением качаю головой и рассказываю вам, что не судьба. Придется переходить на резиновых кукл, потому что с женщинами у вас плохо выходит.
А если у вас на самом деле какие-то проблемы, то я в целом только говорю вам, что секс это круто и рулез много раз. Больше никаких решений я вам предложить не могу. Вот только резиновые куклы у нас классные есть. Блондинки и брюнетки. Но вы не переживайте. Сейчас куклы так хорошо все симулируют, что никакой разницы между ними и женщинами нет.
Вот так же и с кормление грудью.
quote:
по самочувствию - как можно раньше забирать ребенка к себе.
quote:
Originally posted by Грифея:
девочки, извините, что не в тему. а почему ссылка на семинары у Риты не работает? куда ее тема подевалась, не могу найти...
значит тема пропала
quote:
Originally posted by 7ya:
болит горло, думаете можно каметоном побрызгать? гугл говорит, что можно, но на ваши советы больше надеюсь
я брызгала
quote:
я брызгала