Дети

Грудное вскармливание в вопросах и ответах

Vesta 11-01-2012 10:55

Даша!!!!! С днем рождения!!!!!!!!!!!!!!! Будь!!!!!!!!!!!!!!!!
WIN 11-01-2012 11:09

quote:
Originally posted by daygirl:

в общем подборку фактов со сссылками сделать можно.
даже если начальство такого же мнения, может, они как-то задумаются.

Ага. Было бы неплохо сделать такой документ, чтоб все могли им пользоваться при случае.

Palitra 11-01-2012 11:11

quote:
Originally posted by WIN:

пришла с обходом роддомовский педиатр



ничего себе! а мне в роддоме наоборот, сказали: ты ребеночка положи рядом и спите спокойно всю ночь...
alter_girl 11-01-2012 11:13

в 6 тоже разрешают вместе спать
Palitra 11-01-2012 11:19

я как раз в 6 была)
мамочка кристиночка 11-01-2012 11:38

quote:
в 6 тоже разрешают вместе спать



там тоже все разные - есть там одна старая акушерка она все ворчала что я задавлю ребенка грудью. аха моим то первым размером))))
koshamisha 11-01-2012 11:51

quote:
там тоже все разные - есть там одна старая акушерка она все ворчала что я задавлю ребенка грудью

вот именно в то время, когда мы с сыном были в 6 РД, погиб таким образом ребёнок . мальчик, на 1 день старше моего... не знаю, какого размера уж была грудь у мамы, но вроде девочка совершенно обычная, не полная...
и это не первый случай, кстати.

пс. на всякий случай добавлю - я вовсе не противник СС и дома мне удобно было спать с ребёнком, сначала он в основном спал в своей кровати, под утро брала к себе... а после 6 месяцев ребз прочухал, что с мамой спать круче - переселился на 2 года ко мне.
но в РД были такие жуткие кровати! просто страшно с ребёнком спать... так что я кормила своего сидя в кресле, хотя у меня ужасно болела спина и шов. _не кормить_ ночью никто не советовал тогда почему-то.

мамочка кристиночка 11-01-2012 12:43

ужас! прям мурашки...
Palitra 11-01-2012 13:32

вот я тоже боялась задавить, кровати-то там не как дома, прогибаются в серединку, ребенок скатывается и мама туда же((( вот и прыгала всю ночь, каждые минут 15 покормлю - положу в детскую кроватку, уставала за ночь... а вместе уже дома начали спать.
WIN 11-01-2012 13:57

Вот как раз в 6 роддоме мне такая педиатр и попалась. Там 2 были нормальные, а одна такая... кхм... со странностями
Kalina_kras 11-01-2012 14:09

Мне в 5ом повезло с кроватью.спала вместе с дочерью.но иногда медсестры ночью тихонько забирали и перекладывали в кювез
koshamisha 11-01-2012 14:23

quote:
вот я тоже боялась задавить, кровати-то там не как дома, прогибаются в серединку

т.е. ничего не изменилось... я-то почти 7 лет назад там лежала. в послеродовом с тоской вспоминала кровати в реанимации - они жесткие.
quote:
но иногда медсестры ночью тихонько забирали и перекладывали в кювез

в палату что ли заходили ночью?
Kalina_kras 11-01-2012 14:53

да. один раз я точно помню. у меня кровать была напротив двери, палата двухместная, и как только дверь открывалась - мне свет прямо в лицо. я сначала не поняла, что ли проспала я, и уже утро, и малышку на процедуры забирают?..один глаз открыла и смотрю что происходит. медсестра взяло дочку и положила в кювез. молча. и ушла может и еще случаи были, не помню уже)
Alevtina 11-01-2012 15:47

Вот хотела уточнить такой вопрос - сами мы с горем пополам пережили первый месяц тяжеловато в плане ГВ. Очень сильно болел животик, видимо моё молоко очень жирное, т. к. со всеми плачами и неспаньями круглыми сутками ребенок набрал килограмм, во второй месяц кило триста, сейчас уже кило шестьсот. А вопрос такой - если жуткие колики разве не нужно выдерживать промежуток между кормлениями? Сначала я кормила по требованию, потом когда начались проблемы с животом, врач посоветовал выдерживать 2 часа между кормлениями и это нам помогло, ребенку реально стало легче, а до этого животик все время вздутый сильно, детка плакала, успокаивалась у груди, а после кормления её как подкидывало - ножками сучит и такой замкнутый круг. какой там сон после еды... После как стали выдерживать 2 часа детка стала спать
daygirl 11-01-2012 15:54

quote:
видимо моё молоко очень жирное,

колики - это незрелость кишечника ребенка, к молоку отношения не имеет

quote:
А вопрос такой - если жуткие колики разве не нужно выдерживать промежуток между кормлениями?

вообще это не всем подойдет. причины долго расписывать, кратко - это индивидуально все, для каждой пары мама-ребенок

но если

quote:
После как стали выдерживать 2 часа детка стала спать

то ВАМ подходит - прекрасно, пользуйтесь.
Но колики пройдут.
К режиму раз в два часа не цепляйтесь, ребенок растет, и потом сможет сосать намного чаще без вреда для животика, это очень пригодится при болезнях, режущихся зубах и т.п.
vanilla-S 11-01-2012 16:00

Лежу в 6-ом на втором этаже.кровать нормальная, ничуть не проваливается, правда матрас- отдельная песня, но петь не буду
Но палата платная, может это играет роль
alter_girl 11-01-2012 16:05

quote:
vanilla-S

у меня в бесплатной тоже нормальная кровать была, я бы не сказала, что она проваливается
quote:
правда матрас- отдельная песня, но петь не буду

alter_girl 11-01-2012 16:05

quote:
vanilla-S

у меня в бесплатной тоже нормальная кровать была, я бы не сказала, что она проваливается
quote:
правда матрас- отдельная песня, но петь не буду

але4ка 11-01-2012 16:36

Дашу с прошедшим Днем рождения!
Нам 2,5 года назад строго настрого запретили спать с ребенком в РД (3й был). я помню что в первую совместную ночь соседские дети не переставая орали всю ночь. Спать было невозможно. и уже под утро мой запищал (я его даже не услышала от усталости). и вот положила я его к себе на руку, он титьку сосал, я легла и проснулась через какое то время - ребенок еще на руке лежит. испугалась я тогда... а кровати у нас нормальные были, ничего не проваливалось.
са 11-01-2012 16:44

нам в 6 роддоме 2 года назад тоже запретили, рассказывали случай, что на днях,задавили ребенка.. в итоге я от испуга и нервного перенапряжения 4-5 дней в роддоме вообще не спала.. дремала только минут по 15,т.к. ребенок всю ночь сосал, а я заснуть боялась и придавить..
Palitra 11-01-2012 16:59

quote:
Originally posted by alter_girl:

у меня в бесплатной тоже нормальная кровать была, я бы не сказала, что она проваливается



конечно они не сильно проваливались, там доска под сеткой была, но ребенок все равно ко мне скатывался.
7ya 11-01-2012 22:25

если можно, опишу свою ситуацию и советы послушаю.
нам 2,5мес., прибавка хорошая, животик тьфу-тьфу-тьфу прошел. теперь у нас такая беда (или не беда?): мы кушаем очень часто, можем пососать и через 40 минут после еды, и через час, ну и т.д. предположение одно - не наедается за кормление. яна ест-ест, потом чуть тяжелее сосать становится, начинает нервничать. даю другую грудь - опять едим с удовольствием. режим дня у нас какой-никакой, но уже есть. спать ложимся где то в 11, при этом покушать просыпаемся в основном только около 4, дальше уже в 6-7 утра. то есть ночью промежутки соблюдается, да и грудь замется наливается. а днем вот едим как попало.. надо что-то менять? или нам так удобно просто???
daygirl 11-01-2012 22:57

quote:
нам 2,5мес., прибавка хорошая, животик тьфу-тьфу-тьфу прошел. теперь у нас такая беда (или не беда?): мы кушаем очень часто, можем пососать и через 40 минут после еды, и через час, ну и т.д. предположение одно - не наедается за кормление. яна ест-ест, потом чуть тяжелее сосать становится, начинает нервничать. даю другую грудь - опять едим с удовольствием. режим дня у нас какой-никакой, но уже есть. спать ложимся где то в 11, при этом покушать просыпаемся в основном только около 4, дальше уже в 6-7 утра. то есть ночью промежутки соблюдается, да и грудь замется наливается. а днем вот едим как попало.. надо что-то менять? или нам так удобно просто???

у вас тут 7 раз слово "еда" употребляется" и один раз только правильное слово "сосет". замените слово "ест" на слово "прикладывается" или "сосет" и все на свои места встанет.
грудь - это НЕ ЕДА, грудное молоко - это физиологическая жидкость. ребенок не просто ест - он общается, успокивается, развивает мышцы лица, в конце-концов))
промежутки никакие соблюдать не надо, давать грудь надо всегда когда ребенок просит (в таком нежном возрасте). сравнивать сввоего ребенка ни с кем, а тем более с абстрактными младенцами из врачебных рекомендаций, не надо.
грудь наливаться потом вообще перестанет, когда зрелая лактация установится - это нормально, так и должно быть.

не наедаться ребенок не может, если нормальная прибавка. грудь можно менять, потом снова первую можно предложить.

GYA 12-01-2012 05:04

quote:
или нам так удобно просто???

моей 5 мес.кормлю по требованию-это и через час и через 40 мин.бывает и через 15...они же не только едят но еще и пьют и успокаиваются на груди))),где то в первом посте у Даши есть ссылка про кормление и именно с описанием поведения ребенка и "запросами".тоже поначалу нервничала-думала не хватает,не наедается-теперь понимаю что так ей удобно,что у нее свой"режим"
GYA 12-01-2012 05:09

. Ребенок, кормящийся по требованию, постоянно высасывает разные порции молока. В одно прикладывание 5мл , в другое 50, в третье 150. Можно попасть на 5 мл. ( Однажды я взвесила свою дочку после 30ти минутного сосания. Она потяжелела на 14 г. За первый месяц своей жизни она набрала 1200 г - а что бы мне сказал участковый педиатр, если бы это было контрольное вскармливание в поликлинике?)


это с сайта АКЕВ,ссылка есть в первом посте там много всего интересного почитайте)))

vanilla-S 12-01-2012 08:57

А, кстати, хорошая новость- в 6РД появился консультант по ГВ (3года назад вроде не было). До Даши ей конечно далеко, но вроде грамотная, распостраненных среди педиатров глупостей не говорит. У меня довольно долго была, пару дельных советов на месте дала, и а следующий день, как обещала- заглянула.Вердикт неонатолога про маленькую челюсть потвердила Внешне-то незаметно, но вот исправить захват на классически правильный не получилось у нас.
Но упражнений и позы, которую Даша дала не знает
alter_girl 12-01-2012 09:01

Света, это психолог, она подготовленные роды от консультации проводит, но мне тоже очень понравилась, приятная в общении женщина и телефон свой дала на всякий случай, если бы не она точно бы лактостаз у меня там случился.
vanilla-S 12-01-2012 09:31

Мне она знакомой показалась, как зовут ее ты не знаешь? Не Ольга Катаева?
daygirl 12-01-2012 09:33


quote:
классически правильный

вам именно что не подойдет классический захват с маленькой челюстью. должен быть более ассиметричный.

http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=62944
Поэтому основной принцип борьбы с неверным захватом, который провозглашает Динка прощается с детством - "ниже, а потом еще ниже" Если ребенок больно сосет, попробуйте спустить ребенка ниже. Не меняя своей позы, сдвиньте ребенка вниз, сместив его тело, как на саночках, вниз к ножкам. Головка ребенка запрокинется сильнее, и это увеличит асимметрию, чтобы над соском было захвачено меньше, а под соском - побольше. Когда головка немного запрокинута, ротик сам собой откроется шире. Все еще больно - "еще ниже" . Также помогает прижать ребенка ближе к груди. В идеале обе губки вывернуты и подбородок касается груди снизу.
помогает

http://breastfeeding.narod.ru/latch.html

vanilla-S 12-01-2012 09:39

Ага, именно это я читала и запомнила- так и делаю и помогает))) спасибо, Даша
alter_girl 12-01-2012 09:47

quote:
vanilla-S

не, Алла имя ее, отчество сложное какое-то
GYA 12-01-2012 11:02

Даша большое Вам спасибо за тему,за советы!В очередной раз отбилась от "доброжелательных"советов родственников,разослала бабушкам ссылки на нее-пусть читают-полезно им,думаю)))
Ммашенька 12-01-2012 12:44

quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:

и вообще, плка нет менс можн не предохранятся?



ой-ой. Я на фоне экслютона (тоже что и чарозетте) забеременела. поэтому ждать менс имхо не вариант. Я думаю о мирене.
Она совместима с ГВ?
7ya 12-01-2012 20:37

quote:
daygirl, GYA

вам спасибо огромное за отзыв! действительно пересмотрела немного смысл груди для ребенка
nats17 12-01-2012 21:40

о боже мой, машенька, а у вас пропусков таблеток или других нарушений в приеме таблеток не было? Я конечно понимаю что никакое средство 100 процентов не гарантирует но все таки вот так почти вживую познакомиться с таким человеком. Просто сама на эксклютоне и стало немного мне тревожно(( хотя бы даже потому что не сразу замечу беременность и буду принимать таблетки дальше что ни есть хорошо для будущего малыша
Kalina_kras 12-01-2012 22:38

у меня сестра забеременела на фоне приема жанина((
nats17 13-01-2012 13:16

жанин вобще эстроген содержащий-ужас как страшно жить оказывается
Alevtina 13-01-2012 14:08

Может кто подскажет позы для кормления ночью? Ребенок спит на боку с грудью, иногда час-два прежде чем отпустит. а мне на боку спать не удобно, затекает спина кто как умудряется кормить и спать?
redsaturn 13-01-2012 15:47

quote:
Originally posted by Alevtina:

кто как умудряется кормить и спать?



мы приставили детскую кроватку к нашей кровати, и я на нее спиной опираюсь - так и спим, оч удобно, корлю в основном на одном боку из обеих грудей, благо размер позволяет))
vanilla-S 13-01-2012 16:17

у меня никак не получалось
quote:
кормить и спать?

когда кормлю не сплю, и раньше и сейчас
WIN 13-01-2012 16:52

quote:
Originally posted by redsaturn:

корлю в основном на одном боку из обеих грудей

ух ты!))))) Это как так?
Мне и из одной-то приходится лежать, балансируя между боком и животом под углом 45 градусов, держась рукой за шкаф, чтоб на ребенка не рухнуть. Поэтому ну его нафиг, сидя удобнее

silky_frog 13-01-2012 17:44

quote:
Originally posted by Alevtina:

Ребенок спит на боку с грудью, иногда час-два прежде чем отпустит. а мне на боку спать не удобно, затекает спина кто как умудряется кормить и спать?



когда я сплю, мне пофиг в каком положении лежать (просыпаюсь, чтобы задрать футболку и снова засыпаю), а если засыпаю и дитё требует пососать, то кормлю лёжа на животе (размер у меня очень маленький, но как то умудряюсь )
Alevtina 13-01-2012 19:58

Сидя да, удобнее, только детка пристрастилась спать по ночам с грудью На форуме АКЕВ прочитала фразу "лягте на спину, так значительно удобнее, голова ребенка в локтевом сгибе и кормите" До сих пор думаю что за позиция такая
са 13-01-2012 20:06

quote:
Originally posted by Alevtina:

лягте на спину, так значительно удобнее, голова ребенка в локтевом сгибе и кормите



ну тут все понятно вроде.. представьте что вы сидели с ребенком на руках ("колыбелькой") и кормили. А теперь сами откиньтесь назад, лягте на высокую подушку-получится положение полулежа) как то так)
daygirl 13-01-2012 20:57

quote:
затекает спина

подложите под спину подушку, сразу легче станет

прямо подоткните. очень удивитесь, гарантрую

daygirl 13-01-2012 21:03

quote:
"лягте на спину, так значительно удобнее, голова ребенка в локтевом сгибе и кормите"

очень удобно, только получается, что грудь как бы оттягивается вбок))) даже с моим не очень большим размером так можно лежать, чем больше грудь, тем проще

АПД Нашла фото! ТОлько представьте, что голова ребенка на сгибе локтя. но необязательно, так как тут, я тоже кормл. между прочим, фото сделано после землятрясения на Гаити, помните, было? чего-то вот у нее от стресса ничего никуда не пропадает
click for enlarge 399 X 268  27,5 Kb picture

daygirl 13-01-2012 21:16

девочки, НЕ могу найти нормальные фото этих поз, попрошу завтра мужа сфоткать, что ли...

как подушку подтыкать под спину, я показывала на курсах, куда мы с мужем ходили. Рита рассказывала, а я с пузом изображала, как лежать))))

vanilla-S 13-01-2012 21:42

моя любимая фоточка с правильным прикладыванием)))) ох и актуально)
WIN 13-01-2012 22:29

Про фотку. Ну конечно, с таким размерчиком можно не напрягаться.
Я щас попробовала лежа на спине с головой на сгибе локтя. Нифига, все равно не дотягивается. Эх, впервые пожалела о своем маленьком размерчике
daygirl 13-01-2012 23:21

quote:
Нифига, все равно не дотягивается.

ну может будет получаться с ребенком постарше - когда голова банально больше будет.
еще вариант - лежать не совсем на спине, а как бы сильно откинувшись боком на ту самую подушку, что я рекомендовала подложить под спину. то есть между "на спине" и "на боку". так не очень конечно всю ночь спать)) но для разнообразия сойдет
WIN 13-01-2012 23:48

quote:
Originally posted by daygirl:

еще вариант - лежать не совсем на спине, а как бы сильно откинувшись боком на ту самую подушку, что я рекомендовала подложить под спину.

ага, я так делаю, когда старший ребетенок под утро ко мне просачивается путем шантажа))) Только вместо подушки одеяло подтыкаю под спину.

daygirl 13-01-2012 23:57

quote:
одеяло

да хоть что. халат я сворачивала в роддоме например - там подушек и одеял не куча, как дома. игрушку мягкую можно. мужа))) второго ребенка))) Старшего!
Kalina_kras 14-01-2012 12:33

Интересно, какого возраста малыш на фото? года 2-3? или старше?

PS грудь тоже маленькая у меня, ща вот измеряла - 90см не набралось((

РS и кстати вот насчет прижатого подбородочка, ну никогда в мелком возрасте у нас не получалось его плотно-плотно прижать. все попытки сдвинуть Павлуху ниже приводили к тому, что она утыкалась носом в грудь, но головку не запрокидывала и ротик пошире не открывала. и я ей не могла голову запрокинуть, она просто сопротивлялась. так я и прижимала немного грудь, чтоб носик не затыкала, пока дочка не выросла.

Irabel 14-01-2012 12:59

Я детей клала головой себе на руки, как Даша выше писала, и они выше получались соответственно и можно было спокойно кормить лежа на спине одновременно. Это была наша любимая поза ночью))))
silky_frog 14-01-2012 09:01

quote:
Originally posted by Kalina_kras:

Интересно, какого возраста малыш на фото? года 2-3? или старше?



не больше 2-х, скорее даже меньше.
але4ка 14-01-2012 10:16

quote:
какого возраста малыш на фото? года 2-3? или старше?

года полтора, не больше.
quote:
кормлю в основном на одном боку из обеих грудей

ух ты!))))) Это как так?



ну это дитё должно быть уже большое - я со своим нулевым тоже так кормлю. и "верхней и нижней" титькой, лежа на одном боку. голова ребенка уже больше чем грудная клетка...
WIN 14-01-2012 10:33

ладно, подождем, пока головы вырастут
redsaturn 14-01-2012 13:19

quote:
Originally posted by але4ка:

ну это дитё должно быть уже большое

мы так кушаем с 2х месяцев, не знаю это большое считается или нет?
зато мы сидя нифига не умеем, болтается дочь как то из стороны в сторону, никак не могу ее зафиксировать((

Ligavera 14-01-2012 13:25

quote:
подложите под спину подушку, сразу легче станет

прямо подоткните. очень удивитесь, гарантрую



Точно-гораздо удобнее, но конечно не на всю ночь. Когда доча только из р/д была я как то кормила и спала одновременно, а теперь не могу почему то-спина затекает.
На спине попробую. А не вредно для ребенка голову на свою рука класть? (если правильно поняла) Это же типа подушки получается?

GYA 14-01-2012 20:33

мне было оч удобно полулежа на двух подушках(под спину)и одну себе на живот-на нее ребенка,и рука не устает и точно он не укатится никуда, если заснула
Alevtina 15-01-2012 18:52

мне кажется вот позиция лежа на спине не очень полезна для ребенка, особенно если есть кривошея... Скажите, а бывает во рту ребенка белый налет от молока? Показала врачу участковому с вопросом не молочница ли - та говорит это от молока налет и не молочница совсем.
daygirl 16-01-2012 16:57

http://mandragore.livejournal.com/48292.html
Контрольные кормления.
А хотите, я расскажу про свой опыт контрольных кормлений и контрольных взвешиваний?

Итак, я с новорожденным Гохом попадаю в интенсивку с сепсисом пупочной раны (возраст около недели-полутора). Не по заявленой теме, но для общего представления: Зол.стаф., резистентный до безобразия, катетер в голову младенцу на постоянку, антибиотики внутривенно.

Я ложусь в отделение, само собой, вместе с ребенком. Ребенок грудной.

И мне выдают лист с таблицей и карандаш, весы устанавливают в палату, дают указания отмечать все кормления (время на начало кормления) и контрольный замер: разница в весе до прикладывания и после. Обязательно. В конце дня заполненый лист забирут и принесут новый.

Первые сутки выглядело это просто по-идиотски: ребенок на руках хочет есть, а его сначала на весы, потом к груди, потом призаснувшего слабо сосущего младенца опять на весы, он проснулся, опять на грудь. Контрольные замеры были как +10/-50 грамм. Я это все записывала. К полудню мой лист с таблицей просто кончился.

Пошла за новым и.... И мне сделали внушение, что я слишком часто кормлю, что это ненормально. Лист рассчитан на сутки, и я должна в него уложиться. И именно поэтому у ребенка начался понос. О том, что маденец уже получил три инъекции антибиотика внутривенно - как-то забыли.

Вернулась в палату и посмотрела на таблицу внимательнее. Лист А5, в нем восемь рядов для заполнения. Восемь. На сутки. Хорошо, думаю я, буду писать каждые три часа время прикладывания, с результатом взвешивания часа через два.

И тут подкрался умопомрачительный сюрприз. Контрольное взвешивание показывало ТОЛЬКО отрицательные значения. Весы показывали, что ребенок худел. Я в панике.

Следующие два дня я занимаюсь тем, что сцеживаю одновременно с кормлением вторую сторону груди. И докормливаю сцеженным ребенка во время кормления из пипетки в уголок рта. О, весы показывают прибавку в контрольном взвешивании аж плюс пять грамм. Но минусовые сохраняются. Недоумение и паника нарастают. В таблице еще пишу правду, отбиваясь от негодующих сестер, которые уверены что плохая мать не кормит младенца.

Через четыре или пять дней я решаюсь на докорм из бутылки сцеженным молоком. Баааа, после бутылочного кормления весы показывают +40! Хм, странно, в Гоху влила порядка 80-90мл, где еще граммы? Но все-равно - серьезная прибавка. Целых сорок грамм.

И тут приходит пыпец - на следующее кормление ребенок не может взять грудь. Вообще. Никак. После одного раза соски. Более того - те осторожно влитые 80мл оказываются срыгнутыми.

Три дня уходит на возвращение ребенка к груди. Сцеживаюсь и кормлю с пальца пипеткой. Рыдаю. Получаю репутацию полной неадекватной идиотки, которая морит ребенка голодом.

Гох берет наконец-то грудь. Начинает сосать. Весы, однако, показывают минус веса в начале кормления и в конце. Всегда! В лучшем случае ноль. Я начинаю врать в таблице, пишу плюсы. 30-40-50.

Сменили второй антибиотик. У Гохи попа в язвах, понос и грибок. Я жду тупо улучшения состояния пупа, чтобы уйти оттуда. Нам плохо.

Через две с половиной недели у ребенка первый день рождения. Месяц. Сепсис задушен. Пупочное кольцо нормальное. Остальное - как попа ребенка, его рот, моя грудь и душевное состояние лучше не упоминать. По моему настоянию выписываемся. Дальнейшее лечение амбулаторно, в первый же день выписки нужно обратиться к педиатру.

Ок, идем в педиатру. Ребенку чуть больше месяца. Он едва из больницы. Где сплошные отрицательные контрольные взвешивания при кормлении. Взвешивают Гошку в практике у педиатра. Я молчу партизаном в ответ на то, какой был набор веса в клинике. Молчу. Потому что если суммировать все минуса, то будет страшно. А еще я врала для того, чтобы меня оставили в покое. Сейчас это вылезет. Меня убьют.

Врач вздыхает и лезет в файл, смотреть данные, какие есть: вес при рождении. Ведь другие цифры я ему не говорю.

И оказывается, что ребеныш весит не 3350, а 4800. Понимаете? Оценивали, блин, постоянно разницу на момент кормления! И она была отрицательная. В подавляющем большинстве случаев. И при постояннейшем поносе, при антибиотиках, при регулярных попытках саботировать вскармливание - ребенок набрал почти полтора килограмма.

Сейчас вот вспомнила меня тогда, 12 лет назад - боже мой, суки вы, как же сложно заставлять себя быть толерантной, не позволяя себе неприятия. И за то, что заразили ребенку пуп в роддоме, за выдранные волосы на голове Гошке, когда катетер закрепляли гипсом, за украденные первые месяцы моего материнства, за слезы и истерики, за тупое медицинское невежество в вопросах грудного вскармливания. Когда я смогла это хотя б рассказать лишь более десяти лет спустя. Это изнасилование. Имея сейчас опыт, что все может быть иначе - да, это изнасилование.

И самое что ужасное: за эти 12 лет не изменилось ничего. Те же самые постулаты от неофитов от медицины. И уже другие матери проходят этот ад, где над головой лозунг "мы вам жизнь спасаем в полном объеме, ебанашки, вам и вашим лечинкам" (с).

Ligavera 16-01-2012 18:44

Между прочим в 4 больнице я с дочей через 5 дней нахождения там сказала, что ребенка больше не дам ни на капельницы ни под лампу, взвешивать только если она не спит и в общем буду просто тут с ней лежать пока не выпишите.Взвешивания я безбожно писала от балды лишь бы отстали. Первые раза два только взвесила. Дура вот грудью 3 дня не кормила, ну ладно хоть с молоком все в порядке осталось и ни к соске ни к бутылочке не привыкла моя умница.
Выписали нас через 2 дня ввиду хороших анализов и со списком лекарств,мы с мужем как порядочные все купили и стали давать эти лекарства....дней 10 потом и на это я забила. Жалею лишь о том, что слушала этих "врачей"
мамочка кристиночка 16-01-2012 22:02

ужас ужас прямо крик души
daygirl 17-01-2012 08:15

http://lyalechka.livejournal.com/6160652.html
Сальмонелла в смеси
Вчера Роспотребнадзор арестовал партию бельгийской сухой молочной смеси для детей <Дамил 1 Люкс>. Как сегодня стало известно, за последние несколько суток заболели 13 грудничков, 4-летний ребенок и двое взрослых, попробовавшие эту смесь. Пробы во всех случаях выявили сальмонеллез.
http://www.sarinform.ru/news/2012/01/16/79110
GYA 17-01-2012 08:40

[Qснре][а]Сальмонелла в смеси[/а][/Qснре]
дааа...хваленое европейское качество...
daygirl 17-01-2012 08:45

дело не в качестве... а в том что ЛЮБАЯ смесь потенциальна опасна. не принято об этом говорить, но это так. такая точка зрения бытует - мол смесь придумали умные люди, там все сбалансировано, а у тебя в груди невесть что...
на самом деле - молоко "придумано" тем, до кого человеку далеко))) а смесь - это подозртельный порошок в банках, в котором может быть что угодно.
GYA 17-01-2012 12:41

quote:
такая точка зрения бытует - мол смесь придумали умные люди, там все сбалансировано, а у тебя в груди невесть что...

вот вот,вчера опять выслушивала подобное...только успокоилась обрадовалась что вернулись на ГВ полностью,а тут опять хор бабушек+педиатр-ребенок не доедает голодает тощенький хиленький...девочки где взять сил чтоб им ВСЕМ противостоят и ГВ отстоять?чесное слово нервы уже не выдерживают,извините за много букв,устала воевать
aranluG 17-01-2012 13:54

quote:
Originally posted by GYA:

девочки где взять сил чтоб им ВСЕМ противостоят и ГВ отстоять?


Зачем что-то отстаивать и кому-то противостоять? Не надо тратить на это время и нервы, пусть говорят что хотят, а ты молчишь и кормишь. ))) Для себя надо решить, что ты все делаешь правильно, тогда окружающие твою уверенность почувствуют и отстанут.

Кот Шрёдингера 17-01-2012 15:59

Я недавно нашла свою детскую карту из поликлиники, была очень рада, потому что хотелось о себе много-чего узнать, а спросить уже не у кого. Так вот, на первых страницах нашла выписку из роддома (1986 год). К груди приложили в род. зале(!), но все время в роддоме докармливали донорским молоком и смесью по режиму. Дома уже было кормление по режиму, молока "не хватает", докорм смесью, в месяц-соки, в три-пюре, молока по-прежнему "мало", в итоге в 6 моих месяцев молока не стало совсем. При этому постоянные "диатезы", экземы и прочее. Я, конечно, не сильно расстроилась, благо сейчас проблем со здоровьем нет.
Кстати, моя подруга (она в семье третий ребенок) рассказала, что у ее мамы со всеми детьми молоко пропадало само к 6 месяцам. Кормились тоже по режиму.
Про мужа (1975). Не мог сосать грудь, кормили сцеженным молоком из бутылки месяцев до 3-х, потом манной кашей и т.п. Свекровь при этом мне наоборот советует долго-долго кормить, ибо говорит, что грудное молоко-единственный продукт, который чуть ли не полностью усваивается детьми.
И еще хотела написать про бабушку мужа. Кормила она свою дочь не по режиму до 2-х лет. Потом отлучила. Сказала мне недавно: "Раньше нельзя было до 3-х лет кормить, а так бы кормила". Это "нельзя" меня удивило очень.
Извините, за длинный рассказ. Захотелось поделиться.
GYA 17-01-2012 16:38

quote:
Зачем что-то отстаивать и кому-то противостоять?

Родительский авторитет знете ли...со своей мамой я еще как то договариваюсь,а вот мама мужа-отдельная песня.Не получается"пробить"меня она накручивает мужа,тот на взводе и получается прессинг со всех сторон,а когда изо дня в день не по разу слышишь-у тебя мало молока,ты не сможешь кормить и т.д.уверенности как то не прибавляется.мне удалось продержаться пол года,но нервы не железные...Спасибо Даше,хоть здесь можно найти поддержку,совет и понимание)))
WIN 17-01-2012 16:45

quote:
Originally posted by Кот Шрёдингера:

Кстати, моя подруга (она в семье третий ребенок) рассказала, что у ее мамы со всеми детьми молоко пропадало само к 6 месяцам. Кормились тоже по режиму..

Ой, ну уж не надо из режима вселенское зло делать. У меня дети с рождения кормятся по режиму. Дело как раз к 6 месяцам идет, молока меньше не становится. И пропадать оно никуда не собирается.

Сорри, за резкую смену темы, но проблема у меня нарисовалась. На фоне ГВ стали со страшной силой осыпаться волосы. Я сначала связывала это не с ГВ, а с состоянием щитовидки. Но на днях проверила, и она в общем-то в удовлетворительном состоянии (по моим меркам). Знаю, что у многих женщин проблемы с волосами на фоне ГВ возникают. Как-то можно с этим побороться? Может, витаминчиков каких попить? Или маски какие-нибудь поделать?

vanilla-S 17-01-2012 17:04

quote:
Originally posted by daygirl:

влосы лезут, потому что меняется гормональный баланс после родов. волосы лезут и у некормящих. первый же запрос в поисковике находит:
"Во-первых, волосы выпадают постоянно, потому что у здорового человека волосяной покров постоянно обновляется. Однако выпадают волосы в небольших количествах, поэтому <невооруженным глазом> изменений не заметно. Во время беременности волосы действительно не выпадают, поэтому после родов организм <наверстывает упущенное>. Если при этом состояние кожи головы и циркуляции крови в норме, излишнего выпадения волос не происходит, и прекращается этот процесс быстро.

Еще одна причина выпадения волос после родов в том, что после родов, во время лактации, в организме женщины резко падает уровень женских половых гормонов - эстрогенов, которые, в частности, <отвечают> и за состояние волос. Примерно по той же причине волосы часто редеют после наступления менопаузы.

Кроме того, волосы могут выпадать из-за стрессов, хронического недосыпания, неполноценного питания, нехватки некоторых микроэлементов, в частности кальция, недостатка питания корней волос, плохой циркуляции крови. Наконец, на процесс выпадения волос может влиять перенесенная женщиной операция с применением общего наркоза, в том числе экстренное кесарево сечение.

Так что причин для выпадения волос у молодой мамы, особенно кормящей, предостаточно. И недостаток сна, и постоянное волнение - это неизменные спутники первых месяцев материнства, а если принять во внимание еще и гормональные изменения, то ситуация с волосами становится совершенно понятной.

Так что можно сказать, что интенсивное выпадение волос - это процесс естественный. И, как всякий естественный процесс, он имеет начало и конец: примерно через шесть месяцев после родов заканчивается гормональная перестройка организма, а вместе с ней и проблемы с выпадением волос."

про себя могу сказать - действительно, в беременности волосы не выпадали, после родов сильно лезли, потом месяцев в 7 ребенкиных опять начали расти, ходила как пушистик)))

так что творог какждый день в таких диких количествах, особенно для тех кто его не любит - это садизм
источников кальция ОЧЕНЬ много РАЗНЫХ. и вот например, в сыре твердом его в 10 раз больше чем в твороге. вот повыбирайте, кому что больше нравится, и таблички. http://www.fat-down.ru/table_calcium.html

так что хватит уже из темы в тему этим творогом светить!


WIN 17-01-2012 17:48

о! Спасибо, успокоили. Закажу мужу пармезан.
Ligavera 17-01-2012 18:48

Подскажите что я не правильно делаю-за месяц дочка не прибавила вообще ни сколько. Педиатр сказала не переживать типа один месяц не показатель. В росте прибавила 2 см. Сейчас ей 7. На ГВ и ест прикорм (овощи) начали с 6 мес. прикармливаться.
daygirl 17-01-2012 22:09

quote:
У меня дети с рождения кормятся по режиму

у тебя ДЕТИ. две штуки))) вот поэтому режим вам конечно не должен повредить.

а вот про полное ГВ тройни http://lllrussia.org/component/content/article/14-articles/123-tripleplay.html )))

daygirl 17-01-2012 22:12

quote:
vanilla-S

угу, помню, как я психанула тогда)))

вот еще про волосы
http://lllrussia.org/component/content/article/14-articles/36-hairloss.html
Выпадение волос после родов

После родов очень многие женщины жалуются на повышенное выпадение волос. Телоген эффлувиум, научное название этого явления, никак не связан с лактацией и кормлением. У некормящих женщин после родов тоже выпадают волосы. Это нормальный временный процесс обновления волосяного покрова.

Каждый волос проходит три стадии роста: анагенез - стадия активного роста волоса; катагенез - когда рост волоса замедляется; телогенез - фаза покоя, во время которой старый (отмерший) волос остается на месте до тех пор, пока новый волос, сформировавшийся в этом же корне, не вытеснит его.

Под влиянием эстрогена во время беременности, рост волос замедляется, и стадия анагенеза (роста) длится дольше обычного. Количество волос в стадии роста увеличивается, и во втором-третьем триместрах количество старых волос в стадии телонегеза уменьшается до менее 10%. Это значит, что под конец беременности волосы почти не выпадают. После родов большая часть растущих волос переходят в стадию замедленного роста, а затем и вообще перестают расти. Через 4-20 недель после родов 30-35% волос оказываются в стадии телогенеза - стадии замещения отмерших волос на новые. Обычно обновление волосяного покрова происходит через 6-15 месяцев после родов.

Если вы обеспокоены чрезмерной потерей волос, которая превышает нормы даже для только что родивших женщин, обратитесь за консультацией к лечащему врачу. Изредка, ненормально повышенное выпадение волос может быть связано с заболеваниями щитовидной железы, чрезмерным потреблением витамина А, нехваткой железа и жесткими диетами.

Библиография

Blackburn, Susnan. Maternal, Fetal, & Neonatal Physiology: A Clinical Perspective. Elsevier Health Sciences, 2007.

daygirl 17-01-2012 22:16

quote:
Originally posted by Ligavera:
Подскажите что я не правильно делаю-за месяц дочка не прибавила вообще ни сколько. Педиатр сказала не переживать типа один месяц не показатель. В росте прибавила 2 см. Сейчас ей 7. На ГВ и ест прикорм (овощи) начали с 6 мес. прикармливаться.

педиатр молодец))) в этом возрастте прибавки уменьшаются, иногда пропадают. ребенок начал что-то новое активно делать? ползать например? курс массажа не проходили недавно -тоже мог повлиять.
я лентяйничала, в таком возрасте младшего на взвешивания не ходила почти. визуально ребенок же растет, что-то новое осваивает, меняется - значит все хорошо.

WIN 17-01-2012 22:56

Почитала про тройняшек))) Удивительно и замечательно
мамочка кристиночка 18-01-2012 14:27

про трояняшек... пока читала покрывалась мурашками... под конец даже слезы навернулись.. вот это мама молодец! а папа -то!! наверно у них кровать многоспальная!!)))))
Svetlana-sv 18-01-2012 14:49

Девочки, добрый день. Не подскажите, какой максимальный срок восстановления молока после криза?
У меня уже неделю молока почти нет. Правда активно восстанавливаю только три дня. Надеялась, что сегодня больше будет, но все маловато. Нам 8 мес. Хотелось так-то минимум до года покормить, а тут такое Только что всего 50 мл. сцедила, хотя раньше легко 200 мл было.
daygirl 18-01-2012 16:29

quote:
Только что всего 50 мл. сцедила, хотя раньше легко 200 мл было.

вот этот пункт поясните плиз.
НИКАК количество сцеженного не показывает ситуации с кормлением.
лучше опишите как выглядит сейчас кормление.
foxy37 18-01-2012 20:17

у меня кризы длились примерно неделю, сначала 2-3 дня совсем плохо было, ребенок психовал, я тоже, на груди повисал, особенно ночью, но меня это не обламывало. Кризы были часто, примерно раз в месяц, но где-то до 6 ребенкиных месяцев, не позже. Потом вообще прекрасно гв наладилось, а может, просто я нервничать перестала)))
alter_girl 18-01-2012 20:22

у меня сейчас как в эту тему захожу, так прилив
Ligavera 18-01-2012 20:27

quote:
Только что всего 50 мл. сцедила, хотя раньше легко 200 мл было.

У меня примерно так же, только это именно при сцеживании так, а ребенок насасывает гораздо больше-сколько ему нужно. Если будете долго сцеживать, то будет хоть литр )) думаю. Переживала тоже (моей правда 7)не пропадет ли молоко (ну мало ли) и проверяю после долгого кормления -все еще идет молоко и очень хорошо даже ).

foxy37 18-01-2012 20:29

второй ребенок наверно вообще не парится: мама спокойна и уверена в своей способности кормить, соски вытянуты, грудь разработана, старший (в твоем случае старшая) на подхвате всегда))) Надеюсь, именно так у меня все и сложится. С первенцом намучалась первое время с гв, тетушки-бабушки со своими комментариями постоянно масла в огонь подливали
alter_girl 18-01-2012 20:44

quote:
foxy37

Анфиса из садика приходит, сразу за грудь, Федька еще столько не съедает, сколько приливает
daygirl 18-01-2012 22:07

quote:
Анфиса из садика приходит, сразу за грудь

гы-гы, только вот думала, а как там тандем ваш поживает - захожу в тему - и ты пишешь)))

Svetlana-sv 18-01-2012 22:25

quote:
Originally posted by daygirl:

вот этот пункт поясните плиз.
НИКАК количество сцеженного не показывает ситуации с кормлением.
лучше опишите как выглядит сейчас кормление.

Наш режим кормления:
7-00 грудь
10.30-11.00 прикорм
12.00-12.30 грудь и дневной сон
14.00-15-00 прикорм и грудь
18.00 прикорм и грудь
21.00 прикорм (остатки ужина обычно )и грудь - засыпаем на ночь.
А вот дальше обычно до 6-7 утра спали, но после праздников начал просыпаться в районе трех ночи. Раньше тоже бывало, но когда болел или зубки, а так обычно спали.
Послеюние дни т.к. в груди мало молока даю смесь или то что успела сцедиться (смесью докармливаем с рождения, примерно 80 процентов грудного молока, 20 проц смеси).

WIN 18-01-2012 22:30

quote:
Originally posted by Svetlana-sv:

Послеюние дни т.к. в груди мало молока даю смесь или то что успела сцедиться (смесью докармливаем с рождения, примерно 80 процентов грудного молока, 20 проц смеси).

А зачем Вы вообще стали сцеживаться и с чего взяли, что "в груди мало молока"? То, что молоко не сцеживается, вовсе не означает, что его мало вообще-то.

Svetlana-sv 18-01-2012 22:42

WIN:

Как поняла что мало молока?
Странный вопрос, во-первых : грудь тяжелая или легкая... Стала очень легкой.
во вторых: по ночам ребенок стал просыпаться.
Сцеживаюсь с рождения.
В начале молока было мало - увеличивала. (Будить ребенка, как мне советовала медсестра, чтобы приложить к груди мне кажется это дико).
Потом кода режим меняли( раньше на ночь укладывали в 23-00, начали сдвигать плавно, уже 2 мес. укладываем с 21-00) Но т.к. до утра слишком большой перерыв в кормлении получается, вот в 23-00 и сцеживаюсь.

alter_girl 18-01-2012 23:15

quote:
Svetlana-sv

возможно, у вас просто зрелая лактация уже, и молоко вырабатывается на стимуляцию сосков ребенком
daygirl 18-01-2012 23:23

quote:
Сцеживаюсь с рождения.
В начале молока было мало - увеличивала. (Будить ребенка, как мне советовала медсестра, чтобы приложить к груди мне кажется это дико).

единственный способ увеличить количество молока - это прикладывать ребенка.

мне сложно что-то вам советовать, потому что по вашему посту я понимаю, что у вас представление о кормлении грудью совсем иное, чем мы тут обычно привыкли видеть. судя по всему, вы кормите по режиму. то есть я вам что-то напишу, а вам это не подойдет. например, кормить чаще и вместо сцеживаний прикладывать к груди. спать вместе с ребенком и кормить ночью. утешать ребенка грудью, а не пустышкой (если пустышка есть).

про ощущения груди и количество молока - вы слышали про такое понятие как зрелая лактация? Я не могу с уверенностью сказать что у вас именно так, потому что то, как выглядит у вас гв, далеко от естественного хода вещей, но вообще природой так задумано, что постепенно грудь перестает наливаться, она всегда мягкая и как бы пустая, когда ребенок прикладывается к груди и сосет, происходит прилив. то есть критерий наполненности груди вообще не актуален.

я могу вам все-все разложить по полочкам, если вам интересно. и про физиологию, и про ожидания ребенка, и про пользу грудного вскармливания, тем более что кормить вы хотите. судя по всему, информация будет для вас новая, но малыш ведь еще совсем маленький и кормить можно еще относительно долго, хотя вам придется затратить какое-то количество времени на прочитывание и обдумывание новой информации. но сразу скажу, там не будет количества прикладываний, обхема сцеживаемого и каких-то сроков. вам это важно? если вам это интересно, то напишите, можно в ПМ.

WIN 18-01-2012 23:34

quote:
Originally posted by Svetlana-sv:

Странный вопрос, во-первых : грудь тяжелая или легкая... Стала очень легкой.

И правильно, так и должно быть. Ребеночек-то у Вас большенький уже, лактация установилась, молоко вырабатывается только в момент сосания. Вы разве не чувствуете прилив, когда ребенок сосет?

quote:
Originally posted by Svetlana-sv:
во вторых: по ночам ребенок стал просыпаться.

Так дети ведь не только от голода по ночам просыпаются))) Может, возрастные особенности нервной системы. Или за день не сильно устал. Или просто к маме захотел. У меня тоже дети спят то лучше, то хуже ночами. Бывает, что вообще каждый час просыпаются. Никогда не связывала это с количеством молока. Я и сама по ночам просыпаюсь просто так, не от голода. А они чем хуже? Тоже ведь люди, не автоматы

quote:
Originally posted by Svetlana-sv:
Будить ребенка, как мне советовала медсестра, чтобы приложить к груди мне кажется это дико).

Охохо... Зачем будить-то? Я раньше постоянно в мокром лифчике просыпалась по ночам. Дети спят, а грудь распирает. Так я никого не будила, брала сонного ребенка и прикладывала. Они прекрасно умеют сосать во сне, это же рефлекс. Дети ели, потом обратно в кроватку я их укладывала, они даже не просыпались. По-моему, так гораздо проще, чем чего-то там сцеживать. Да и для лактации полезнее.

Svetlana-sv 18-01-2012 23:38

Спасибо за ответ. От лишней информации не откажусь, с удовольствием прочитаю.
Для ясности: пустышки нет (ребенок с рождения ее начал выплевывать я и не даю), режим сам установился, специально не создавали, единственно стараемся в одно и тоже время гулять и купать (а после купания - кормим и на ночь укладываем) кормлю сидя, с род. дома так пошло, сидя легко грудь берет, лежа с бооольшими проблемами; спим отдельно, т.к. опять же он лучше спит, проверяли неоднократно.
daygirl 19-01-2012 12:33

quote:
Originally posted by Svetlana-sv:
Спасибо за ответ. От лишней информации не откажусь, с удовольствием прочитаю.
Для ясности: пустышки нет (ребенок с рождения ее начал выплевывать я и не даю), режим сам установился, специально не создавали, единственно стараемся в одно и тоже время гулять и купать (а после купания - кормим и на ночь укладываем) кормлю сидя, с род. дома так пошло, сидя легко грудь берет, лежа с бооольшими проблемами; спим отдельно, т.к. опять же он лучше спит, проверяли неоднократно.

мне все таки не до конца понятно - сцеживаетесь с рождения - а зачем? с молоком что потом делаете? все с самого начала расскажите.

то что ребенок просыпается когда спит вместе с вами это пправильно и нормально, как раз в эти моменты и надо прикладывать к груди.

про остальное потом, когда я всю историю прочитаю - так будет яснее

nadin kitty 19-01-2012 05:41

Даша, что можно почитать про кормление после 2 лет? Что конкретнотинтересует пока сама не определилась, возможно, существуют какие- то рккомендации, нормы что ли, когда убирать кормления на дневной сон и т.д. Просто пикладывания, и для папы что- нибудь в качестве аргумегта к продолжению кормления
daygirl 19-01-2012 08:01

Лялечку (сообщество в ЖЖ по ГВ) по тэгу "двухлетки"
http://lyalechka.livejournal.com/tag/двухлетки это в общем и целом, чтобы увидеть как люди кормят
никаких норм нет, когда учить засыпать без груди решается в семье.

почитать от это

В настоящее время Всемирная Организация Здравоохранения (ВОЗ) и ЮНИСЕФ уделяют большое внимание необходимости продолжения грудного вскармливания у детей старше года и рекомендуют продолжать кормление грудью до двух лет и дольше по желанию мамы и малыша.
World Health Organization. Global strategy on infant and young child feeding. 2003.
World Health Organization. Innocenti Declaration: World Declaration and
Plan of Action for Nutrition. Rome, December 1992.

Американская Академия Педиатрии рекомендует: "Грудное вскармливание необходимо продолжать по крайней мере в течение первого года жизни и далее, пока это обоюдно желаемо матерью и ребенком. <...> Увеличение продолжительности кормления грудью предоставляет существенные преимущества в здоровье и развитии для матери ребенка. <...> Нет никакого верхнего предела продолжительности кормления грудью и никаких доказательств психологического вреда или вреда для развития ребенка от кормления грудью в третий год жизни или дольше."American Academy of Pediatrics Section on Breastfeeding. Breastfeeding and the Use of Human Milk. Pediatrics. Feb 2005;115(2): 496-50.).


вот для вдохновения)) принцессе на фото три года
click for enlarge 360 X 480 39,3 Kb picture

aranluG 19-01-2012 10:42

quote:
Originally posted by daygirl:

Лялечку (сообщество в ЖЖ по ГВ) по тэгу "двухлетки"


Почитала, у многих проблемы с тереблением сосков. Вот мне тоже интересно стало надо ли это позволять делать или это каждая мама решает - если неприятно, то запретить? И еще - помогают ли в таких случаях слингобусы?

У меня, похоже сын почти дорос до самоотлучения. На ночь укладывается без тити - просто сам стал ложиться в кровать и засыпать, ночью не сосет. На просыпание утром только сосет, видимо, по привычке, т.к. молока у меня уже нет. Но вот второй сосок тоже хочет теребить, запрещаю (т.к. мне даже просто сосание неприятно, не то, что ковыряние соска) - ругается. Вобщем, до тандема, думаю, не дотерплю. Еще и отселить его хочу в отдельную кровать до рождения малыша.

daygirl 19-01-2012 10:53

quote:
Еще и отселить его хочу в отдельную кровать до рождения малыша.

хотеть можно что угодно))) скажу по своему - чем сильнее пытаешься его отодрать от себя, тем больше он требует маму.
про то что сосания неприятно, очень сильно понимаю, меня прямо трясло...

quote:
Вот мне тоже интересно стало надо ли это позволять делать или это каждая мама решает - если неприятно, то запретить?

если неприятно - запрещать. это личное дело каждого.может кто-то балдеет от этого)))