Дети

Грудное вскармливание в вопросах и ответах

Julieta 17-11-2011 14:40

Всем доброго дня! Daygirl, да, я разобралась в этом сайте. Но возник другой вопрос. Действующее вещество используется и в их лекарстве и нашем ципролете. Но у нас в составе ципролета еще куча всякой всячины. Я не медик и не разбираюсь в этом, но может там содержится что-то еще, что противопоказано кормящим? В любом случае, была сегодня у медработника, спросила про пенициллин, она говорит - пожалуйста, и это можно принимать. Короче, выписала Флемоксин Солютаб. На сайте e-lactancia также угрыза для ГВ - 0. Но, говорит, лучше сейчас отучить ребенка от груди, мол и большая уже, куда дальше тянуть (но это уж нам виднее); и с молоком может стафиллокок передаться (я так понимаю, это "микроб" или палочка, который ангину вызывает?); да и антибиотик через молоко ребенку попадет, а это тоже ничего хорошего... Вот девочки, опять вопросы назревают. Кормить я хочу, да и правильно Daygirl сказала, что на мою больную голову еще сложности с отлучением сваляться)) А правда ли, про стафиллокок? Я так понимаю, что вероятность, что виновник моей ангины именно стафиллокок, есть, но ее нужно доказать, да и в небольшом количестве в молоке он не так страшен. Если уж бояться, то нужно все анализы по полной сдавать, в том числе сдавать гр. молоко на анализы. И на счет проникновения антибиотиков в молоко - как-то можете посоветовать поддержать микрофлору ребенка? Или как еще обезопаситься нам со всех сторон?
nats17 17-11-2011 14:56

quote:
Originally posted by Julieta:

вероятность, что виновник моей ангины именно стафиллокок, есть,



а я всегда думала, что ангину стрептококки вызывают. В моей голове это было бы так: хоть я и больна ангиной, но мой организм борется с ней и выделяет защитные факторы, которые с молоком передаются ребенку. Ребенок потребляет молоко и с ним защиту. Если ребенок отлучен от груди, то он все равно рядом с мамой, то есть риск заражения ничуть не меньше, но при этом никакой дополнительной защиты он не получает
Julieta 17-11-2011 15:12

quote:
Originally posted by nats17:

а я всегда думала, что ангину стрептококки вызывают. В моей голове это было бы так: хоть я и больна ангиной, но мой организм борется с ней и выделяет защитные факторы, которые с молоком передаются ребенку. Ребенок потребляет молоко и с ним защиту. Если ребенок отлучен от груди, то он все равно рядом с мамой, то есть риск заражения ничуть не меньше, но при этом никакой дополнительной защиты он не получает

да, и стрептококки, и стафилококки, и пневмококки, это уж я так обобщила, коли разницы большой не вижу. А про защиту, вы правы.

daygirl 17-11-2011 17:33

quote:
Originally posted by Julieta:
Но у нас в составе ципролета еще куча всякой всячины. Я не медик и не разбираюсь в этом, но может там содержится что-то еще, что противопоказано кормящим?

нет, это нейтральные вспомогательные вещества.

quote:
Originally posted by Julieta:
Короче, выписала Флемоксин Солютаб.

Солютаб - это хорошая форма препарата, эффективная (это безотносительно ГВ, просто мне про это врачи говори). тем более что в аннотации напрямую сказано что он НЕ противопоказан при ГВ. и вообще, моему ребенку его назначали, когда еще и года не было.

quote:
Originally posted by Julieta:
лучше сейчас отучить ребенка от груди, мол и большая уже, куда дальше тянуть

это в компетенцию врача не входит, воспринимайте это как нетактичное вмешательство в вашу личную жизнь незнакомой тетки. мне вот как-то посторонняя бабулька в трамвае чего-то начала втирать про неправильную разницу в возрасте между моими детьми и высказла предположение что я случайно их завела))) причем я просто стояла и ждала свою остановку, а она меня секунл 10 разглядывала и выдала... про вред от слинга я уж молчу, это я выслушала от массы незнакомых бабок))) и это из той же серии..

вообще врачам можно не называть возрат кормящегоя ребенка, ибо если ему скажем месяца три, так легко отлучать не советуют слава богу, и напрягаются в поисках лекарства. то есть отказаться звучить возраст и посмотреть что будет)))

quote:
Originally posted by Julieta:
с молоком может стафиллокок передаться (я так понимаю, это "микроб" или палочка, который ангину вызывает?); да и антибиотик через молоко ребенку попадет, а это тоже ничего хорошего... Вот девочки, опять вопросы назревают. Кормить я хочу, да и правильно Daygirl сказала, что на мою больную голову еще сложности с отлучением сваляться)) А правда ли, про стафиллокок? Я так понимаю, что вероятность, что виновник моей ангины именно стафиллокок, есть, но ее нужно доказать, да и в небольшом количестве в молоке он не так страшен. Если уж бояться, то нужно все анализы по полной сдавать, в том числе сдавать гр. молоко на анализы. И на счет проникновения антибиотиков в молоко - как-то можете посоветовать поддержать микрофлору ребенка? Или как еще обезопаситься нам со всех сторон?

передается, только не факт что он там есть и не факт что его много. и вместе с молоком передается не только стафиллококк но и факторы иммунитета.

вот почитайте про иммунные факторы молока (просто для интереса, очень впечатляет)

http://www.gvinfo.ru/node/181

для поддержки микрофлоры более чем достаточно кормить грудью, и все само восстановится. тем более что не факт что антибиотик как-то повлияет на ребенка

daygirl 17-11-2011 17:35

quote:
Originally posted by Julieta:
Но у нас в составе ципролета еще куча всякой всячины. Я не медик и не разбираюсь в этом, но может там содержится что-то еще, что противопоказано кормящим?

нет, это нейтральные вспомогательные вещества.

quote:
Originally posted by Julieta:
Короче, выписала Флемоксин Солютаб.

Солютаб - это хорошая форма препарата, эффективная (это безотносительно ГВ, просто мне про это врачи говори). тем более что в аннотации напрямую сказано что он НЕ противопоказан при ГВ. и вообще, моему ребенку его назначали, когда еще и года не было.

ОСОБЕННОСТИ АНТИБИОТИКОВ, ВЫПУСКАЕМЫХ В ФОРМЕ СОЛЮТАБ
Активное вещество заключено в кислотоустойчивые микросферы, благодаря которым достигает зоны максимального всасывания в неизменном виде, что гарантирует высокую эффективность препарата.
Растворение в воде, в отличие от классических лекарственных форм, не оказывает отрицательного влияния на свойства препарата.
При их производстве используются инновационные технологии многостадийного контроля качества.
Сокращен объем связующих (сопутствующих) компонентов: исключение из состава сахара, натрия и глютена позволяет использовать препарат для лечения пациентов с сахарным диабетом, артериальной гипертонией и глютеновой энтеропатией.
Возможность выбора варианта приема: таблетку можно проглотить целиком или растворить в воде (не менее 20 мл) до образования суспензии с приятным вкусом.

quote:
Originally posted by Julieta:
лучше сейчас отучить ребенка от груди, мол и большая уже, куда дальше тянуть

это в компетенцию врача не входит, воспринимайте это как нетактичное вмешательство в вашу личную жизнь незнакомой тетки. мне вот как-то посторонняя бабулька в трамвае чего-то начала втирать про неправильную разницу в возрасте между моими детьми и высказла предположение что я случайно их завела))) причем я просто стояла и ждала свою остановку, а она меня секунл 10 разглядывала и выдала... про вред от слинга я уж молчу, это я выслушала от массы незнакомых бабок))) и это из той же серии..

вообще врачам можно не называть возрат кормящегоя ребенка, ибо если ему скажем месяца три, так легко отлучать не советуют слава богу, и напрягаются в поисках лекарства. то есть отказаться звучить возраст и посмотреть что будет)))

quote:
Originally posted by Julieta:
с молоком может стафиллокок передаться (я так понимаю, это "микроб" или палочка, который ангину вызывает?); да и антибиотик через молоко ребенку попадет, а это тоже ничего хорошего... Вот девочки, опять вопросы назревают. Кормить я хочу, да и правильно Daygirl сказала, что на мою больную голову еще сложности с отлучением сваляться)) А правда ли, про стафиллокок? Я так понимаю, что вероятность, что виновник моей ангины именно стафиллокок, есть, но ее нужно доказать, да и в небольшом количестве в молоке он не так страшен. Если уж бояться, то нужно все анализы по полной сдавать, в том числе сдавать гр. молоко на анализы. И на счет проникновения антибиотиков в молоко - как-то можете посоветовать поддержать микрофлору ребенка? Или как еще обезопаситься нам со всех сторон?

передается, только не факт что он там есть и не факт что его много. и вместе с молоком передается не только стафиллококк но и факторы иммунитета.

вот почитайте про иммунные факторы молока (просто для интереса, очень впечатляет)

http://www.gvinfo.ru/node/181

для поддержки микрофлоры более чем достаточно кормить грудью, и все само восстановится. тем более что не факт что антибиотик как-то повлияет на ребенка

marucv 18-11-2011 10:48

У меня вопрос(может глупый), если ребёнок уже сейчас высасывает обе груди в 2,5 мес, промежуток между крмлениями 2-3 часа...потом ему будет хватать молока?
daygirl 18-11-2011 11:02

quote:
потом ему будет хватать молока?



конечно. молока производится столько сколько надо, его количество меняется в зависимости от "запроса" ребенка ,который выражается в количестве сосания. это миф, что молока только какое-то ограниченное количество может быть. некоторые фанаты сцеживания в советские времена кормили своего ребенка и еще трехлитровыми банками другим детям отдавали. или двойни например кормят
marucv 18-11-2011 12:21

quote:
daygirl

спасибо за ответ, проверим...
N.S 18-11-2011 14:02

можно вопрос задать по поводу стула 2,5 месячного грудничка? Жиденький и со слизью - что делать? Почему такой он может быть? (в месяц лежали в 4ке, гастроэнтероколит-антибиотики).Из за этого?
ip_net 18-11-2011 17:50

quote:
Originally posted by N.S:
можно вопрос задать по поводу стула 2,5 месячного грудничка? Жиденький и со слизью - что делать? Почему такой он может быть? (в месяц лежали в 4ке, гастроэнтероколит-антибиотики).Из за этого?

у меня вот тоже сомнения появились, есть у нас слизь или нет? ее прямо на глаз должно быть видно, т.е. она отделяемая? А то стул стал жидкий какой-то, правда мы Дюфалак принимаем

N.S. а как у вас такой диагноз поставили? На основании чего?

N.S 18-11-2011 17:52

quote:
Originally posted by ip_net:

ее прямо на глаз должно быть видно, т.е. она отделяемая?



прямо ниточки слизи,как сопли.
ip_net 18-11-2011 17:57

А у меня проблема возникла со сцеживанием. Хочу делать запасы молока, а сцеживаться сколько ни пытаюсь - вообще капли выходят. С двух грудей может 25мл. Это вообще нормально? Может ли это быть связано с тем, что ребенок очень часто ест? Как увеличить объем сцеживания? Молокоотсос ручной, вот думаю может надо электрический купить?
Julieta 18-11-2011 18:35

Девочки, спасибо огромное Вам за то, делитесь опытом, помогаете быстро решать возникающие вопросы! Люблю этот форум, уважаю Ваши авторитетные мнения! Мне становится легче, ребенок остался с титей.) Оказывается ангина - жуткая вещь( А я давно думала, как бы мне дочу от тити отвадить, но как столкнулась - оказалась не готова морально оставить ребеночка без такого мощного защитника ее здоровья и любимой оттдушины). Еще раз спасибо Вам и всего самого доброго от всей души!
Vesta 18-11-2011 20:44

Julieta
Это так здорово, когда еще один малышик становится счастливее Кормитесь на здоровье!
daygirl 19-11-2011 09:40

quote:
Originally posted by ip_net:
А у меня проблема возникла со сцеживанием. Хочу делать запасы молока, а сцеживаться сколько ни пытаюсь - вообще капли выходят. С двух грудей может 25мл. Это вообще нормально? Может ли это быть связано с тем, что ребенок очень часто ест? Как увеличить объем сцеживания? Молокоотсос ручной, вот думаю может надо электрический купить?

это нормально. то что ребенок часто ест это хорошо.

с первым ребенком у меня много молока было утром, прямо грудь лопалась (при этом у меня оно тоже ОЧЕНЬ туго сцеживалось, но я в общем и не пыталась и запасов не делала)
еще можно попробовать сцеживать после того как ребенок пососал и насосал прилив. или из другой груди во время кормления.
молокоотсос поменять можно попробовать.
в общем и целом сцеживаться надо в спокойной расслабленной атмосфере.

а для каких целей запасы?

http://www.llli.org/russian/nb/storage.html тут как хранить молоко

daygirl 19-11-2011 09:44

quote:
Originally posted by N.S:
можно вопрос задать по поводу стула 2,5 месячного грудничка? Жиденький и со слизью - что делать? Почему такой он может быть? (в месяц лежали в 4ке, гастроэнтероколит-антибиотики).Из за этого?

все зависит от того беспокоит ли это ребенка. если ребенок растет и ест нормально, и не вопит целыми днями от боли в животе, то я бы ничего не делала.
врач что-то говорит по этому поводу?

причина заболевания в чем был? ротавирус?

ничто лучше грудного молока не восстановит ЖКТ ребенка, в любом случае.

daygirl 19-11-2011 09:56

http://lyalechka.livejournal.com/5264666.html
Вирусные кишечные инфекции и ГМ
Вычитала в родительском журнальчике кое-что интересное на тему, которая регулярно у нас здесь обсуждается: "Чем поить при ротавирусе".
Пишет врач-педиатр, если что.

"Любая жидкость обладает свойством осмолярности - количеством растворенных в ней электролитов, от которого зависит всасывание полезных элементов. Если электролитов много (ГИПЕРосмолярность), раствор, вместо того, чтобы усвоиться и принести организму пользу, попадает в кишечник, откуда выходит вместе с калом. Грудное молоко априори ГИПОосмолярно, подобных проблем оно НЕ вызывает. При лечении вирусных кишечных инфекций простой воды для борьбы с обезвоживанием недостаточно. Необходимы гипоосмолярные напитки:
1) грудное молоко и
при необходимости
2) Humana Electrolyt, ORS-200, Гастролит.
Популярный ранее Регидрон гиперосмолярен, будьте внимательны, и может быть неэффективен."
Автор: К. Григорьев, врач-педиатр (журнал "Счастливые родители, апрель 2011")

Запомните для себя и расскажите своему педиатру!

БарсЭлка 19-11-2011 10:56

quote:
Originally posted by ip_net:
А у меня проблема возникла со сцеживанием. Хочу делать запасы молока, а сцеживаться сколько ни пытаюсь - вообще капли выходят. С двух грудей может 25мл. Это вообще нормально? Может ли это быть связано с тем, что ребенок очень часто ест? Как увеличить объем сцеживания? Молокоотсос ручной, вот думаю может надо электрический купить?

У меня так и не получилось сцеживаться, как ни старалась. Дочь высосать может, прибавки замечательные, мои же поппытки сцедить-тщетны. Я бросила это дело. Причину вижу в том, что лакатция установившаяся, в ответ на сосание ребенка только.

ip_net 19-11-2011 11:33

quote:
Originally posted by daygirl:

это нормально. то что ребенок часто ест это хорошо.

с первым ребенком у меня много молока было утром, прямо грудь лопалась (при этом у меня оно тоже ОЧЕНЬ туго сцеживалось, но я в общем и не пыталась и запасов не делала)
еще можно попробовать сцеживать после того как ребенок пососал и насосал прилив. или из другой груди во время кормления.
молокоотсос поменять можно попробовать.
в общем и целом сцеживаться надо в спокойной расслабленной атмосфере.

а для каких целей запасы?

http://www.llli.org/russian/nb/storage.html тут как хранить молоко


Надо готовиться к отлучкам из дома, поэтому нужен запас. У меня почему-то с одной грудью проблем больше - она всегда вроде более наполненная, но из нее сцеживаться вообще трудно (это еще и в РД было с ней). И кормление из нее долго болезненным было.
А вообще у меня практически никогда не бывает ощущения "распирания" - это от того, что маленькие промежутки кормления?

daygirl 19-11-2011 21:54

quote:
А вообще у меня практически никогда не бывает ощущения "распирания" - это от того, что маленькие промежутки кормления?

такое ощущение, что вы хотите услышать - да, маленькие, кормите реже и сможете сцеживаться)0
это не так. у вас такой ритм кормлений, который подходит индивидуально вашему ребенку в его возрасте + вам с вашими личными особенностями строения груди. вам обоим вместе. то что грудь сейчас уже всегда мягкая - это норма, так и должно быть. это удобно же))) не то что таскать лопающиеся "бидончики" первые недели.
поскольку расставания маленького ребенка и мамы не предусмотрены природой, нужно как-то изворачиваться и что-то придумывать. например, попить чего-то стимулирующего лактацию типа чаев (в аптеках продают) и на этой волне попробовать сцеживаться. сцеживаться утром, после кормления ребенка. в расслабленном спокойном состоянии. я сама не была в такой ситуации. может, кто-то еще подскажет.
вам нужно на учебу, работу? какой у ребенка возраст будет? можно варианты рассмотреть гуляния с коляской помощника поблизости?
daygirl 19-11-2011 21:58

интересно http://svetlyachok.livejournal.com/512193.html?thread=7530689#t7530689 комментарий психолога
Детская психотерапия наиболее активно развивалась в тот период, когда ранее отлучение ребенка от матери было суровой необходимостью. Первые значимые теоретические работы по детскому психоанализу были сделаны в британской школе. Это было послевоенное время. Мужчин не было, женщины были вынуждены работать, а дети - оставались в детских садиках. Все изучение развития психики ребенка строилось на представлениях, что раннее разлучение неизбежно, и важно лишь не разулчаться в самом раннем возрасте, а когда ребенок начинает ходить и говорить - мама свободна. В 60е годы прошлого века начало приходить понимание, что это не так, что реьенку может быть необходима более длительная связь с матерью, появилась информация о том, насколько долго дети в буквальном смысле "привязаны" к матери в первобытных племенах, и эти дети разительно отличались от европейских сверстников по уровню психического здоровья, высокой самооценке, уверенности в себе.

Так что понимание важности первых ЛЕТ жизни рядом с матерью и на ГВ начало приходить только сейчас.

Мое мнение - кормите и бульте рядом, сколько хватает ВАС. Ребенок сам разберется, когда ему отлучаться, что бы ни говорили эти самые "многие". Вот если вам невмоготу. это другое дело, но нужно это уметь признать - у меня нет сил кормить/сидеть дома, это у меня есть проблема с моим материнством (она есть у многих современных женщин), а не у моего ребенка, я не могу ее по ккаим-то причинам решить, мне проще отлучить. Это ваше право - НЕ кормить. Но если желание и силы есть, я бы оставила право ребенку решать, когда отлучаться от груди, и когда сепарироваться от мамы и идти в коллектив.

Вы спросите, как это было у меня самой - у меня единственный сын, я кормила его до 4 лет, на протяжении последнего года (с 3) сохранялось одно вечернее прикладывание, но оно было обязательным. Если бы не переезд в другую страну, думаю, отлучился бы раньше - а так, слава Богу, ибо переезд он перенес легко и быстро адаптировался на новом месте.
В детский сад не ходил никогда, на все попытки рассказать мне, как необходим ребенку сад, я обычно невежливо и сардонически смеюсь. В 5 с хвостиком пошел в школу, абсолютно без проблем, один из самых соиуальных детей в классе.

Vesta 19-11-2011 22:44

А мой хомячок объявил голодовку Он кушает только на сон, ни после сна, ни во время бодрствования грудь не берет. Это-то я понимаю, возраст такой. Но он не берет грудь и вне дома: на улице, в гостях. Ладно, не берет - не просит, не беспокоится, вообще не хочет есть! А мне часто приходится носиться по делам: то старшую отвести в сад, то забрать из сада, то отвести на занятия, то в магазины сгонять. Мелкий, естественно, со мной и на мне. И спит на мне, засыпая без груди, поскольку на улице. Т.е. по сути, из его 3-4 дневных снов бывает так, что усыпляемся дома только на один сон, два коротких спим на мне в бегах. И ест он тогда тоже только 1 раз! Перерывы между кормлениями у нас по 5-6 часов... Для него нормально покушать в 4-5 утра, первый сон поспать на мне на улице, а усыпляться дома и кушать уже только около 11 часов, на второй дневной сон. Или покушать в 7 утра, а второй раз - только в 14 дня... Или в 14 дня, а потом уже только в 20.00-20.30 на ночной сон, т.е он уснул в 14.00, проспал 3 часа, потом мы забрали дочь из сада, сбегали в гости, все это время - "мы бодры, веселы", "иди, мать, со своей титей в пень!", и только в 20.00 мы соизволим лениво так откушать...
Вот что за фигня, а? Выезжает на жировых запасах? И ведь набирает вес неплохо так (за последний месяц прибавка 725 г, в 5 месяцев весит 8300), и фурит-фурит-фурит...
marucv 19-11-2011 22:57

quote:
daygirl

quote:
Мое мнение - кормите и бульте рядом

quote:
у меня единственный сын, я кормила его до 4 лет

Извините не поняла, это ваше мнение или вы цитировали?
...
quote:
проблема с моим материнством

ЭТО СЕРЬЁЗНОЕ И СПОРНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ...
Vesta 19-11-2011 23:18

Это все цитаты, у Даши у самой двое детей, и ни одному из них еще нет 4 лет
daygirl 20-11-2011 08:20

quote:
Извините не поняла, это ваше мнение или вы цитировали?

цитировала. я всегда даю ссылки (В начале поста смотрим внимательно). это отдельный пост, а там в ЖЖ целая ветка диалога есть, очень интересно. ну точнее МНЕ это показалось интересным. вот регалии психолога, из чьего ЖЖ эта цитата

http://svetlyachok.livejournal.com/

По специальности я - клинический психолог и психотерапевт. Закончила факультет психологии МГУ в 1996, в 2000 там же защитила кандидатскую диссертацию по психологии женской проституции. Параллельно получила квалификацию гештальт-терапевта в Московском Гештальт-Институте (курс Калитеевской и Ильичевой).

С 1995 г. практикую как психолог и психотерапевт. Автор научных и популярных статей о психологии (более 50 публикаций на русском, английском, немецком и нидерландском языках, некоторые популярные материалы можно прочитать в моем журнале по тегу "статьи"), или здесь

Вела психологический подкаст на студии Podcast Records, ныне широко продаваемый как пиратская аудио-книга. Многократно выступала экспертом-психологом в СМИ, на радио и ТВ.

В течение 5 лет преподавала клиническую психологию и психотерапию по оригинальным учебным программам в московском Университете РАО (1995-2000), одновременно работая в психиатрической клинике (ПКБN12 г. Москвы). Под моим научным руководством защищено более десятка дипломных работ и диссертация на соискание ученого звания кандидата медицинских наук (М. Нашхоев, специальности "Венерология" и "Общественное здравоохранение").

Основные области профессиональных интересов - психология девиантного поведения, зависимости, детско-родительские отношения и их роль в жизни взрослого человека. В последние годы со все возрастающим интересом занимаюсь детской психотерапией.

С 2002 руководила проектом медки-социально-психологической помощи русскоязычным потребителям наркотиков в Антверпене (Бельгия). С 2008 по 2010 работала в Министерстве Юстиции Нидерландов, в мужской тюрьме, в отделении для рецидивистов.
Мои заметки о работе психолога в мужской тюрьме можно прочитать по тегу "солнце всходит и заходит".

BIG-зарегистрированный медицинский психолог, действительный член Нидерландского Института Психологов (NIP).
Веду частную, преимущественно русскоязычную, практику в собственном психологическом центре "inTreatment" со взрослыми, парами, семьями и детьми.

...

Создатель и бессменный модератор самого популярного и многочисленного сообщества ЖЖ о детской психологии psy_baby.

...

кому интересно с ней поспорить, вэлкам в ее ЖЖ

marucv 20-11-2011 09:51

ммм понятно
Ligavera 20-11-2011 15:25

Девочки, подскажите где есть тема по прикорму. А то с ГВ все слава богу ок, а вот уже 5 мес. дочке пора готовиться. Если можно ссылочку..
Vesta 20-11-2011 15:55

quote:
Originally posted by Ligavera:

Девочки, подскажите где есть тема по прикорму. А то с ГВ все слава богу ок, а вот уже 5 мес. дочке пора готовиться. Если можно ссылочку..



Если вы про педиатрический прикорм, то это к педиатру, здесь почему-то тем по нему не создают: наверное, и так всем все понятно - не знаю, не подскажу, т.к. не пробовала я это дело. А про педагогический прикорм темка закреплена в этой теме, наверху.
Palitra 20-11-2011 18:25

Можно вопрос, так сказать, для интереса, на будущее...
С первым ребенком было мнооого, просто очень много молока, просыпалась в мокрой постели, одеяло "стояло", кормила до 1 года, дочь сама отказалась резко. Сейчас - второй ребенок, молока я бы сказала - хватает, но нет излишка совсем, ровно чтобы накормить одного ребенка. Вот теперь думаю, это с возрастом (моим) молока меньше становится? И не получится ли так, что на третьего малыша вообще молока хватать не будет? Да, кормила и кормлю по требованию.
Kalina_kras 20-11-2011 19:29

Была тема что-то вроде Первый прикорм,точно не помню название.там в основном про педиатрический и был разговор
daygirl 20-11-2011 20:13

quote:
Originally posted by Palitra:
Можно вопрос, так сказать, для интереса, на будущее...
С первым ребенком было мнооого, просто очень много молока, просыпалась в мокрой постели, одеяло "стояло", кормила до 1 года, дочь сама отказалась резко. Сейчас - второй ребенок, молока я бы сказала - хватает, но нет излишка совсем, ровно чтобы накормить одного ребенка. Вот теперь думаю, это с возрастом (моим) молока меньше становится? И не получится ли так, что на третьего малыша вообще молока хватать не будет? Да, кормила и кормлю по требованию.


у меня точно также с количеством молока. имхо, это организм уже "понимает" что к чему и создается более стабильный гормональный фон, без создания излишков молока.
возраст тут не при чем, бывало, что и бабушки релактировали и кормили внуков

в ЖЖ есть одна мама, ей уже точно за 40 хорошо, у нее 4 детей (3 уже взрослых сыновей-погодков и 1 маленькая дочка). она вполне себе кормит дочку, без проблем)))

daygirl 20-11-2011 20:14

quote:
Originally posted by Ligavera:
Девочки, подскажите где есть тема по прикорму. А то с ГВ все слава богу ок, а вот уже 5 мес. дочке пора готовиться. Если можно ссылочку..

http://www.akev.ru/content/view/432/105/#Прикорм

Ligavera 21-11-2011 08:35

daygirl спасибо )
А то по поиску поискала-все старое или педприкорм...
Palitra 21-11-2011 09:59

quote:
Originally posted by daygirl:

у меня точно также с количеством молока. имхо, это организм уже "понимает" что к чему и создается более стабильный гормональный фон, без создания излишков молока.
возраст тут не при чем, бывало, что и бабушки релактировали и кормили внуков

в ЖЖ есть одна мама, ей уже точно за 40 хорошо, у нее 4 детей (3 уже взрослых сыновей-погодков и 1 маленькая дочка). она вполне себе кормит дочку, без проблем)))



Спасибо! У меня были мысли, что организм "умнее" становится, но я сомневалась.
Smorodina2010 21-11-2011 23:35

Здравствуйте! Все, больше не могу самостоятельно решить свою проблему с ГВ, поэтому пришла в эту тему. Вроде тааак готовилась, много читала, а все равно не избежала... С первым реб 4 года назад была просто катастрофа - в РД появились трещины, оч быстро прогрессировали, дошло до глубоких, с постоянной свежей кровью. Плюс - начиталась, что сцеживать не надо, реб сам устанавливает лактацию (а то, что в первые дни все-таки обязательно сцеживать - не знала) = в итоге - через трещины и на фоне лактостаза в левую грудь проникла инфекция, все вылилось в мастит. Лечилась у хирурга (в 1,5мес добралась до врача), кормить продолжала.
А сейчас (реб 3 недели), все старалась начать правильно - не допускать камней , болезненные соски еще в роддоме начала смазывать Аеколом (или Д-пантенолом) после каждого кормления. Был в первые дни лактостаз, несколько раз пришлось делать компрессы, постепенно левая г пришла вроде в норму.
Правая грудь упорно каменеет (не каждый день) Не вся, а появляются оч. болезненные уплотнения. Причем как-то оч быстро. Сейчас покормила правой грудью в 19.30 вечером. Потом в 20.30 уложила спать с левой грудью, а в 22ч - в правой снова чуть ли не по всему периметру - очень больные комки! Вообще перечислю все, что меня беспокоит (все касается только правой г): на соске некоторые "пиксели" неравномерно увеличены, 2 из них - белые (это протоки закрылись, или необязательно протоки, а просто кожа может так повреждаться от неправильного захвата?) Ощущение боли в груди - бывает разное - жгучая, колющая или ноющая. Иногда вроде проходит (да, где-то через час-полтора покоя без кормлений), но в основном, присутствует. Во время кормления боль острая. Прикладываю вроде правильно... К левой и правой одинаково, левая не болит... И еще: даже визуально заметно, что левая грудь гладкая, а на правой груди вены немного вздуты (примерно как при варикозном расширении на ногах)
Что делать? Что это? Мастит? Температуры нет.
Vesta 22-11-2011 12:00

Вот из того, с чем сама сталкивалась: вздутые вены у меня тоже на одной груди, еще и отек сильный был долго, месяц-два, ареола снизу вся отекала, рыхлая очень была на вид и жесткая. Врачи доставлаи пополной, что в роддоме, что в консе, требовали, чтобы я компрессы делала. А зачем, говорю? Чем чреват такой отек? Так ребенок, говорят, грудь взять не сможет. Так берет жеж, говорю, и еще как берет! В общем, отек этот сам спал. А вены выпирают из-за притока крови, просто близко к поверхности кожи они проходят там.
Белые фрагменты на соске тоже бывают после продолжительного сосания, ощущение, что обескровленные участки, что их настолько сильно засосали, что кровь не поступала. Через некоторое время становятся нормального окраса.
Если закупорка протока, то это белая точка - пробка на выходе протока из соска, а не побелевшая кожа.
А вариант молочницы не рассматривали?
А с комками я бы сходила к маммологу или гинекологу, попросила бы ультразвук...
Smorodina2010 22-11-2011 09:33

спасибо за ответ. Ультразвук мне в РД делали. Не думаю,что моджно часто делать, да и не могу я ходить в больницу. Компрессы мне реально помогают - только после них реб рассасывает все уплотнения. На соске именно точки белые, а не кожа побелевшая. Сегодня утром одна бел точка уже раздулась, как разварившаяся крупинка пшенной каши. Если это пробка на выходе протока из соска,что с ней делать? Где-то прочитала, что надо проколоть стерильной иглой - но я боюсь проделывать такие манипуляции дома. мне кажется, что это из разряда сомнительного самолечения.
Про молочницу на сосках прочитала большую статью - мне кажется, что это не мой случай.
Сегодня всю ночь и утром пыталась приложить как положено. Вроде, действительно чуть безболезненнее становится, но у моего Р подбородок во время кормления никак не упирается в грудь-просто не достает.
Vesta 22-11-2011 09:55

http://www.gvinfo.ru/zakuporka
http://www.babycenter.ru/baby/breastfeeding/problemsandsolutions/blockedducts/
http://med-tutorial.ru/med-books/book/90/page/3-chast-iii-zdorovoe-grudnoe-vskarmlivanie/49-zakuporka-molochnih-protokov
Похоже, ваше состояние как раз-таки из-за закупорки протоков. Надо бы их все равно вскрыть. Или сами, или в поликлинике так же вскроют стерильной иглой.
daygirl 22-11-2011 10:13

quote:
Похоже, ваше состояние как раз-таки из-за закупорки протоков.

я тоже так думаю
еще думаю, что самое - это все-таки правильное прикладывание. если есть трещины и боль - значит есть какие-то проблемы с прикладыванием. http://www.gvinfo.ru/zahvat вот тут подборка. особенно хорошо тут показано http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
чем лучше ребенок приложен, тем эффективнее он сосет. и при правильном прикладывание даже сосание часами НИКАК не травмирует соски. и даже густое жирное молоко он высосет легко.
и еще - вы достаточно ВОДЫ пьете? если у вас постоянно закупорки протоков, попробуйте больше пить. 1,5-2 л в день, простой воды. и еще доктор Ньюман советует лецитин, он улучшает текучесть молока и предотвращает застои.Лецитин - это пищевая добавка. Некоторые мамы считают, что лецитин помог им справиться с повторяющимися застоями молока. Возможно, он действует, увеличивая процент полиненасыщенных жирных кислот в молоке и тем самым снижая его вязкость. Лецитин безопасен, дешев и, похоже, действительно работает в некоторых случаях. Его принимают по 1200 мг 4 раза в сутки.
daygirl 22-11-2011 10:21

quote:
Где-то прочитала, что надо проколоть стерильной иглой - но я боюсь проделывать такие манипуляции дома. мне кажется, что это из разряда сомнительного самолечения.

ничего сомнительного в это нет. и это собственно не лечение, лечится вам не надо. кормление грудью это не болезнь, и врачи вам тут не помогут. разве что велят сцеживаться)))

7ya 22-11-2011 11:25

девочки, а кто-то делал контрольные взвешивания до и после кормления? сколько съедаете? мы по 70-80 мл. за раз. но за три недели набрали только 430 грамм.. нам в пятницу месяц, вот думаю не доедаем мы что ли?? аллергия высыпает почти каждый день, хотя ем только каши на воде и мясо отварное. а еще хлеб с сыром и маслом. что кушать уже не знаю. последние 2 дня не ем ничего, чтобы сыпь спала и все заново начать! в общем не знаю что делать уже, паника какая-то по поводу этого недобора и аллергии..
daygirl 22-11-2011 11:56

quote:
Originally posted by 7ya:
девочки, а кто-то делал контрольные взвешивания до и после кормления? сколько съедаете? мы по 70-80 мл. за раз. но за три недели набрали только 430 грамм.. нам в пятницу месяц, вот думаю не доедаем мы что ли?? аллергия высыпает почти каждый день, хотя ем только каши на воде и мясо отварное. а еще хлеб с сыром и маслом. что кушать уже не знаю. последние 2 дня не ем ничего, чтобы сыпь спала и все заново начать! в общем не знаю что делать уже, паника какая-то по поводу этого недобора и аллергии..

контрольные взвешивания не показатель, с их помощью ничего нельзя узнать по питание ребенка. показательно только взешивание самого младенца, и не чаще раза в неделю. определить хватает ли ребенку еды можно по его подгузнику http://www.llli.org/russian/oa/firstweeks.html

питаться надо нормально! ничего не есть очень опасно. вы уверены что у ребенка не гормональная сыпь (акне новорожеднныъх еще называют)? вот так это выглядит. проходит само, с диетой не связано, никак не лечится.


click for enlarge 500 X 429 130,9 Kb picture

7ya 22-11-2011 12:34

на наше очень похоже!!! и началось у нас с головы-лобика, опускается вниз по щечкам и на шейку уже немного..
врач придет только завтра, у него спрошу. бепантен помогает немного, по крайней мере, подсушивает.
nats17 22-11-2011 12:54

quote:
Originally posted by 7ya:

за три недели набрали только 430 грамм.



вобще-то не так уж мало)))
daygirl 22-11-2011 13:00

quote:
бепантен помогает немного, по крайней мере, подсушивает.

это ничем мазать не надо. само пройдет. это нормальное явление. почему-то не все врачи про него знают, странно. или не отличают акне новорожденных от аллергии, и не разбирась требуют от мамы соблюдать диету...

прекращайте голодать, это очень плохо

7ya 22-11-2011 14:05

наш врач не видел этого еще. вот завтра и уточню. отказаться от еды - моя дурная голова додумалась... сейчас поставила себе готовить.

quote:
вобще-то не так уж мало)))

я кстати еще не поняла прибавка считается с момента выписки или с минимального веса в роддоме (при потере который был)? кто как пишет. выписались мы 3256, а минимальный был на третий день 3080.

кстати еще: спасибо за советы по поводу того, что много сцеживать не нужно. не верила, что из огромного количества молока останется столько, сколько нужно доче. оказалось, естесственно, что так оно и есть. сейчас совсем не сцеживаюсь, а ребенку судя по всему хватает молочка и так.

daygirl,
почитала по ссылке информацию. какаем мы после каждого кормления.

daygirl 22-11-2011 14:18

прибавка считается
quote:
с минимального веса в роддоме

хотя при осмотре в месяц прибавку будут считать от веса при рождении. но если с их точки зрения она будет маловата, помните, что от минимального веса ребенок ведь тоже что-то набирал

quote:
какаем мы после каждого кормления.

ну не из воздуха же))) значит ребенок сосет, молока хватает. не нервничайте без повода. взвешивать после кормления сами решили просто так или были причины?
7ya 22-11-2011 14:28

quote:
взвешивать после кормления сами решили просто так или были причины?

нам врач на прошлой неделе в среду привез весы детские, вот взвесил нас, оказалось 3488 (нам было 2 недели и 1 день). он сказал, что мало. вот и попросил делать контрольные взвешивания и смотреть, доедаем ли мы..
сегодня взвесила вот недавно (неделя прошла ровно получается с последнего взвешивания)- 3680.

положенные по его мнению 70-80гр. за одно кормление, - мы съедаем, но не каждый раз. бывает и меньше.

БарсЭлка 22-11-2011 15:43

Про взвешивание- у меня дочь набирала вес в течение месяца скачками-три недели могла по чуть-чуть, за четвертую каааак наест.
Vesta 22-11-2011 18:33

quote:
Originally posted by БарсЭлка:

Про взвешивание- у меня дочь набирала вес в течение месяца скачками-три недели могла по чуть-чуть, за четвертую каааак наест.



Они все так и набирают. У меня сын прибавляет резко по 400 грамм дня за 3.
Волшебниц@ 22-11-2011 21:17

Сыну 1,8. Грудь, в основном, на дневной сон и после него, а также до сих пор часто ночью.
Ситуация такая: У меня или отравление или какая-то инфекция. Сегодня тошнота, а после обеда неоднократная рвота. Подскажите, пожалуйста, как ночь пережить? Как сынулю отвлечь при просыпании?
daygirl 22-11-2011 21:19

quote:
Originally posted by 7ya:

нам врач на прошлой неделе в среду привез весы детские, вот взвесил нас, оказалось 3488 (нам было 2 недели и 1 день). он сказал, что мало. вот и попросил делать контрольные взвешивания и смотреть, доедаем ли мы..
сегодня взвесила вот недавно (неделя прошла ровно получается с последнего взвешивания)- 3680.

положенные по его мнению 70-80гр. за одно кормление, - мы съедаем, но не каждый раз. бывает и меньше.


а зачем вообще в две недели взвешивать? были причины для беспокойства (например, мало писает, не какает, очень сонный ребенок, сухие слизистые и т.п.)? или это врач от усердия (платный педиатр?). вас в ребенке что-то беспокоило ДО взвешивания? ну, кроме сыпи))))

для грудных детей нет норм по количеству съеденного за раз. молоко - оно очень разное, переднее и заднее. разное по составу и даже по виду, по плотности. объем ни о чем не скажет. тем более что сосать дети могут сколько угодно часто, и все матери разные. это уравнение со многими неизвестными. поэтому у грудных детей другие критерии - набор веса в неделю, как писает/какает, как ведет себя.
эти критерии справедливые при ОТСУТСТВИИ других предметов для сосания (пустышка, например), и при отсутствии других жидкостей типа воды, чая в рационе ребенка. то есть только грудное молоко из груди. ну и конечно ребенок должен быть здоров, без лекарств всяких специфических (ну это отдельная тема)
то что ребенок вообще набирает вес - это уже прекрасно. и как справедливо заметили, скорее всего вес набирает неравномерно, скачками.

кстати, постоянные взвешивания САМИ по себе уже мешают набору веса. в общем ваш врач дал вам очень вредный совет и зря вас переполошил.
в нормальном ГВ врачи (тем более мужчины) не понимают ничего, увы.

скорее всего настоящих причин для беспокойства у вас нет. их вам искусственно создали.

daygirl 22-11-2011 21:21

3080-3680=600 грамм за три недели. это минимальная прибавка за месяц.
7ya 22-11-2011 21:24

quote:
а зачем вообще в две недели взвешивать?

это мне приспичило, я напросилась на взвешивание сама, мне казалось, что мы не растем..
quote:
скорее всего настоящих причин для беспокойства у вас нет. их вам искусственно создали.

спасибо! теперь бы с сыпью разобраться, животик тьфу-тьфу-тьфу вроде как нас отпустил. максимум раза 2 в день ножками посучит и поплачет, а спасаемся уже только массажем, никаких средств уже не нужно нам!! до этого ночами могли не спать.
daygirl 23-11-2011 07:47

Грудное вскармливание и искуственные смеси.
Исследования показывают, что женщины кормят грудью, когда они плохо относятся к смесям. Если женщина считает, что и смесь хорошо, и грудь хорошо, она в целом, более склонна кормить смесью.

А как у вас? Вы считаете что смесь и грудь взаимозаменимы? Вот еще интересно, что в русском видна разница между смесью-веществом и грудью (частью мамы, а не просто грудным молоком). В английском чаще всего подмена идет смесь - грудное молоко, что не есть верно.
http://lyalechka.livejournal.com/6005473.html#comments

Vesta 23-11-2011 08:08

Даша, я смесь люблюююю. Сама кушать ложками А в растворенном виде это фубе, ни за что бы пить сама не стала. Поэтому детям давать было стыдно. Но приходилось. Так-то фиг бы я ее им дала: сама бы съела (что я и сделала с превеликим удовольствием с последней банкой, от которой отвернулся мой мелкий! Жалко только, что мне баночки на 2-3 дня хватает )
Lucid Lynx 23-11-2011 20:42

Девочки, наверняка кто-то из вас обладает нужной мне информацией. Пыталась искать сама, но то ли просто плохо соображаю, то ли запросы не те печатаю в поисковиках. Мне нужны данные о времени проникновения лекарств в грудное молоко. Ну т.е. вот выпила я таблетку, через сколько ее следы окажутся в молоке? У разных лекарств, я так понимаю, по-разному..
daygirl 23-11-2011 23:00

quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Девочки, наверняка кто-то из вас обладает нужной мне информацией. Пыталась искать сама, но то ли просто плохо соображаю, то ли запросы не те печатаю в поисковиках. Мне нужны данные о времени проникновения лекарств в грудное молоко. Ну т.е. вот выпила я таблетку, через сколько ее следы окажутся в молоке? У разных лекарств, я так понимаю, по-разному..

http://www.gvinfo.ru/proverit_lekarstvo_elact вот тут есть, там подробно расписано - данные фармокинетики, но нужно конкретное лекарство ввести

http://www.llli.org/russian/subject/medications/therapy.html Как оценить безопасность лекарственной терапии для кормящих матерей - тут общие рекомендации

везде есть библиография и ссылки на научные источники
но если по-простому, вывод один - от одной таблетки от головной боли с ребенком ничего не случится

а для чего нужно?

Lucid Lynx 24-11-2011 12:23

Даша, спасибо, про совместимость я читала, пришлось вот. Болею уже второй раз за 3 мес. после родов. Сейчас вроде, тьфу-тьфу, обошлась без антибиотиков, а вот первый раз не получилось, пришлось пропить курс, ибо с ангиной не шутят. Досталось и малышке, теперь вот маемся с кишечником. Только я начала радоваться, что все устаканилось, как опять всякая бяка началась, в анализе болезнетворные бактерии +++, ну т.е. дофига. Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики. Сначала в роддоме мне кололи что-то из цефалоспоринового ряда (уже название успела забыть), потом вот ангину я лечила амоксициклином. Ну вот я и подумала, что, может, есть какой-то способ сделать так, чтоб малышке поменьше доза досталась..
А ибупрофен от температуры я бы наоборот приняла бы с учетом того, чтоб он попал в молоко незадолго до дочкиных кишечных колик (у нас они по вечерам, я задолбалась уже не спать до 2 ночи). Это медсестра посоветовала ибупрофеном колики обезбаливать. Я фантазерка, да?
Vesta 24-11-2011 08:02

quote:
Originally posted by Lucid Lynx:

в анализе болезнетворные бактерии +++,



quote:
Originally posted by Lucid Lynx:

Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики



Вот не знаю, где правда, но так-то антибиотики как раз-таки и убивают бактерии Просто заодним еще и микрофлору полезную кишечную убивают. Но насаждать другие бактерии они не умеют, так что мопед не ваш.
Smorodina2010 24-11-2011 13:49

Vesta, daygirl, спасибо огромное за ответы!!! 2 последних дня не могла добраться до комп - я узнала, что такое атака газов на ребенка и если раньше сын спал там, где положила, то теперь спит только у меня на руках. Я все это время пытаюсь давать грудь так, как было показано в одной из ссылок. Очень сложно все это быстро проделать, иногда ротик оказывается быстрее, но положительные сдвиги есть) Ваша тема мне очень помогла!
Lucid Lynx 24-11-2011 14:17

quote:
Originally posted by Vesta:
антибиотики как раз-таки и убивают бактерии Просто заодним еще и микрофлору полезную кишечную убивают

ну. а если выросшая к тому времени полезная микрофлора была убита, то ведь болезнетворная-то взяла да и размножилась. если б это было не так, то и у взрослых людей не было бы проблем с микрофлорой в разных местах от приема антибиотиков. у меня самой, к примеру, как раз таки нарушения микрофлоры, которые я сейчас лечу, только вот не знаю, когда будет результат и будет ли вообще( малышку жалко, она мучается.
daygirl 24-11-2011 15:29

quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Даша, спасибо, про совместимость я читала, пришлось вот. Болею уже второй раз за 3 мес. после родов. Сейчас вроде, тьфу-тьфу, обошлась без антибиотиков, а вот первый раз не получилось, пришлось пропить курс, ибо с ангиной не шутят. Досталось и малышке, теперь вот маемся с кишечником. Только я начала радоваться, что все устаканилось, как опять всякая бяка началась, в анализе болезнетворные бактерии +++, ну т.е. дофига. Ну я и заподозрила в этом мои антибиотики. Сначала в роддоме мне кололи что-то из цефалоспоринового ряда (уже название успела забыть), потом вот ангину я лечила амоксициклином. Ну вот я и подумала, что, может, есть какой-то способ сделать так, чтоб малышке поменьше доза досталась..
А ибупрофен от температуры я бы наоборот приняла бы с учетом того, чтоб он попал в молоко незадолго до дочкиных кишечных колик (у нас они по вечерам, я задолбалась уже не спать до 2 ночи). Это медсестра посоветовала ибупрофеном колики обезбаливать. Я фантазерка, да?

первый раз слышу чтобы ибупрофеном колики обезбаливали, да еще и путем приема его мамой... имхо, ерунда какая-то...

по поводу проникновения в молоко - ссылку похоже вы не читали.
там ВСЕ подробно расписано.

пример - данные для амоксициллина (это не все давннные фармокинетики, там еще больше есть)

Время максимум 1,5 часа. Время с момента приема лекарства, через которое достигается максимальная концентрация лекарства. Именно в этот момент лучше всего НЕ кормить ребенка грудью. Лучше всего принимать лекарство сразу после кормления.

Milk dose mg/K/d Доза для ребенка 0.1. Максимальная теоретическяа доза лекарства, которую получит младенец (в мг на кг в день). Оценивается на основе данных о попадании вещества в материнское молоко.
Теоретическая доза = максимальная концентрация в молоке, в соответствии с исследованиями (мг/литр) умноженная на 0.15 литров на каждый килограмм веса в сутки (доза потребления молока ребенком)

T 1/2 (hours)Время полувыведения (часы) 1.7 часов. Время, за которое концентрация вещества уменьшится в два раза. Чем меньше период полувыведения, тем быстрее кровь очистится от этого вещества.

Relative dose, % Относительная доза, 0.4% Относительная доза лекарства - какой процент от материнской дозы попадает ребенку. При оценке дозы для расчета использовался вес матери 60 кг. Относительная доза равна теоретической дозе ребенка, деленной на дозу матери

Therapeutic dose (%) Процент от лечебной дозы 0,1 - 0,2% Процент, показывающий отношение дозы, которую ребенок получит через материнское молоко, к дозе, которую обычно прописывают для лечения ребенка% от лечебной дозы = теоретич. доза (мг/кг/день) / Обычная лечебная доза (мг/кг/день) *100%

пример для ибупрофена
Therapeutic Dose (%) Процент от лечебной дозы 0,2 - 0,4%.
То есть приняв нурофен, вы через молоко передадите ребенку максиум 0,4% от той дозы, которая ему нужна для обезболивания.
Понятно теперь, про что я толкую?

еще раз внимательно до конца прочитайте всю статью http://www.gvinfo.ru/proverit_lekarstvo_elact и потренируйтесь расшифровывать данные разных лекарств, которые вы обычно принимаете. и сможете оценить как они влияют на ребенка. и влияют ли вообще.

и вот еще http://www.gvinfo.ru/sovmetimost_chto_dalshe это про то, что собственно делать с этой информацией, как ее обсудить с врачом

daygirl 24-11-2011 15:38

и вот еще важное
http://www.llli.org/russian/nb/anatomy.html
Лекарства, которые принимает кормящая мать, также могут проникнуть через лактоцитарный барьер из крови в альвеолы. Автор книги <Лекарственные препараты и материнское молоко> Томас Хейл пишет, что существует несколько факторов, которые влияют на попадание лекарственных препаратов в молоко. Концентрация медикамента в крови матери влияет на количество лекарства, которое попадёт в молоко. Если в крови высокая концентрация лекарства, в молоко, где концентрация его ниже, в процессе диффузии, попадёт больше лекарства. В процессе диффузии концентрация веществ поддерживается на одном уровне по обе стороны барьера. Поэтому, по мере того, как концентрация определённого вещества будет снижаться в крови матери, частицы этого же вещества, которые попали в молоко, будут возвращаться в кровь, и его концентрация в молоке также снизится. (Прим. ред. Как узнать, когда в молоке больше всего какого-то вещества? Это можно определить, если знать время максимальной концентрации (Tmax) лекарства в крови. Обычно эта информация есть в любом фармакологическом справочнике. Практически это значит, что кормления можно спланировать так, чтобы не кормить в то время, когда концентрация лекарства в крови самая высокая.)

Почему важно понимать процесс диффузии? Некоторые мамы ошибочно думают, что после того как они выпьют бокал вина, алкоголь будет в молоке, до тех пор, пока они его не сцедят. В результате она сомневаются, кормить ли ребёнка или сцедить и вылить молоко. На самом деле, уровень алкоголя в молоке снизится тогда же, когда и в крови. У женщины весом 54 килограмма количество алкоголя, которое содержится в одном бокале вина или пива, исчезнет из крови в течение 2-3 часов. Через то же самое время алкоголя не останется в молоке. (Прим. ред. Определить, когда концентрация вещества в молоке снижается, можно заглянув в фармакологический справочник. Период полувыведения (T1/2) обозначает промежуток времени, в течение которого концентрация препарата в организме снижается на 50%.)

На степень попадания лекарства в молоко матери также влияет молекулярный вес (фактически величина молекулы) вещества, из которого состоит лекарство, cвязывание с белками и жирорастворимость. Вещества с малым молекулярным весом легче проникают в молоко. (Прим.ред. Вещества с молекулярным весом меньше 200 легко проникают в молоко. Если большая часть препарата связывается с белками, лекарство не может проникнуть в молоко, т.к. лекарство "приклеено" к белку, и в плазме нет свободных молекул лекарства, которые могли бы легко проникнуть в молоко, если бы они не были связаны с белками. В молоке содержится больше жиров, чем в плазме, поэтому жирорастворимые препараты могут концентрироваться в молочных жирах. В книге<Лекарственные препараты и материнское молоко> Т. Хейл пишет, что большинство лекарств совместимы с грудным вскармливанием.

Lucid Lynx 24-11-2011 16:59

спасибо) это я точно плохо соображаю)) статью про совместимость на сайте ЛЛЛ я точно читала, а также на е-лактации смотрела совместимость лекарств с ГВ, а вот на статью как разобраться со справочником лекарств только глянула, подумала, что это справочник и есть.. ну молоко в мозгах плещется, ага..
теперь все по полочкам разложено. постараюсь впредь, если придется принимать антибиотики, подгадывать с кормлениями так, что малышке доставалось по минимуму.
а с ибупрофеном того.. медсестра сказала, что можно ребенку дать 1 мл нурофена, чтобы снять боли в животике. а через мое молоко - это уже мои фантазии, да. просто я от ломоты в суставах как раз ибупрофен в таблетках пила, вот и подумала, что заодно может и дочке поможет от колик.
daygirl 24-11-2011 18:09

quote:
медсестра сказала, что можно ребенку дать 1 мл нурофена, чтобы снять боли в животике.

а врач?? вообще нурофен НЕЛЬЗЯ применять при при воспалительных заболеваниях кишечника.

если у ребенка ег-то там высевается плохое, это ведь само по себе не страшно, анализы же не лечат. другое дело, если эти самые бактерии вызвали воспаление в кишечнике. не это конечно должен врач диагностировать.

batyev007 25-11-2011 13:18

У меня ребенок набрал всего лишь 90 грамм за месяц, 7 мес, это нормально ?
Lucid Lynx 25-11-2011 14:08

quote:
Originally posted by daygirl:
а врач?? вообще нурофен НЕЛЬЗЯ применять при при воспалительных заболеваниях кишечника.

врач там же в кабинете была. я не специалист, конечно, не могу знать, воспаление или не воспаление.. врач, похоже, тоже не знает
quote:
Originally posted by daygirl:
если у ребенка ег-то там высевается плохое, это ведь само по себе не страшно, анализы же не лечат.

ну это как раз понятно. у нас и заведующая так говорит, что если нет клиники, то ничего ребенку из лекарств давать не надо.
quote:
Originally posted by daygirl:
другое дело, если эти самые бактерии вызвали воспаление в кишечнике. не это конечно должен врач диагностировать.

вот еще бы они это умели, было бы совсем здорово. я ситуацию подробненько описала, врач сказала, что все это до года может быть в норме, при условии, что ребенок себя хорошо чувствует. выписала лактофильтрум. я первые два дня матюкалась (там же жуткая нерастворимая взвесь образуется при попытке развести таблетку в воде), потом вроде приспособилась, пьем вот сейчас на пару с малышкой.

и еще.. я где-то статью читала о том, что моя кишечная микрофлора влияет на состояние ребенкиного кишечника. если это действительно так, то ничего удивительного в дочкиных проблемах нет.. вот с другой стороны, грудное молоко оно же само пробиотик, должно активно способствовать образованию полезных бактерий. так почему это младенцам так достается-то.. офигительное несовершенство

CarUser 25-11-2011 15:33

Пишу под ником мужа...Девочки поделитесь своим опытом, так как к педиатру доверие пропадает..Нам 1 мес, у Ре появилась сыпь, очень похожая на акне новорожденных, а педиатр обвинила меня, что я конфеты шоколадные ела, а я уже неделю как кроме каш на воде и отварной говядины не ем ничего из за малышовых колик, а они все усиливаются, теперь педиатр говорит, что я его перекармливаю и сказала кормить по 15 минут, а я вижу что он голодает, спит по часу, потом очень сложно усыпить, что делать?
Kalina_kras 25-11-2011 18:06

Слушать себя.кормить по требованию.ну я лично так бы делала.хотя у нас ситуация была наоборот,говорили,что ребенок недобирает вес якобы.насчет сыпи: вы врачу говорили,мол,так и так,это же гормональная сыпь,разве нет?врач что на это отвечает?она знает в принципе про такое явление?
CarUser 25-11-2011 18:22

quote:
Originally posted by Kalina_kras:
Слушать себя.кормить по требованию.ну я лично так бы делала.хотя у нас ситуация была наоборот,говорили,что ребенок недобирает вес якобы.насчет сыпи: вы врачу говорили,мол,так и так,это же гормональная сыпь,разве нет?врач что на это отвечает?она знает в принципе про такое явление?

говорила про гормональную сыпь, она ответила что щас все такие умные стали, шли б сами врачами работать, так что я свои мысли при себе держу рядом с ней. Я вот так и сделала сегодня - Ре на груди висел полчаса, зато потом уснул и спал 3 часа

Kalina_kras 25-11-2011 18:38

Мда уж...сразу понятно,что врач не в курсе про сыпь.иначе бы просто объяснила,что нет,это не она,потому что то-то и то-то.спокойно рассказала бы чем отличается сыпь от аллергии.но вам не стоит молчать,мне кажется.пусть она знает,что вы тоже кое-что знаете
daygirl 25-11-2011 19:25

quote:
сразу понятно,что врач не в курсе про сыпь.иначе бы просто объяснила,что нет,это не она,потому что то-то и то-то.спокойно рассказала бы чем отличается сыпь от аллергии.

у обоих сыновей была аллергическая сыпь+гормональная одновременно. дак вот мне и врачи, и медсестра показывали прямо - что вот это гормональная, а вот тут - аллергия. действитейльно, разная сыпь, видно.

и потом, даже если и аллергия

quote:
педиатр обвинила меня, что я конфеты шоколадные ела

это вообще дикость. что значит обвиняет? и что, даже если и ела? ничего ужасного в этом нет

quote:
кормить по 15 минут

очень вредный совет

малыш именно что

quote:
голодает

смените педиатра...

aranluG 25-11-2011 21:59

у меня вопрос к мамам, кормящим двух разновозрастных детей - а как вы спите по ночам, все вместе? т.е один ребенок с одной стороны, а другой - с другой? и где тогда муж? вот что-то прям интересно стало...)))
7ya 25-11-2011 22:12

quote:
CarUser

если посмотрите, то писала буквально чуть выше по той же проблеме. тоже думала, что аллергия и не ела два дня ничего, чтобы она стала проходить (сыпь была ужасная просто и по всей голове-лицу). в итоге нас посмотрел доктор и сказал, что это сыпь, которая появилась на наш кишечник с дисбактериозом (коликами тоже периодически мучаемся). сейчас пьем бифидобактерии разные, а сыпь мажу бепантеном. нам тьфу-тьфу-тьфу гораздо легче.
quote:
смените педиатра...

вот правильный совет
daygirl 25-11-2011 22:19

quote:
Originally posted by aranluG:
у меня вопрос к мамам, кормящим двух разновозрастных детей - а как вы спите по ночам, все вместе? т.е один ребенок с одной стороны, а другой - с другой? и где тогда муж? вот что-то прям интересно стало...)))

старший давно уже по ночам не сосет.

у нас сон выглядит так - в углу кроватка со снятой боковой стенкой, она вровень с нашей двуспальной кроватью, щель между кроватями забита одеялком, так что младший катается туда-сюда. с другой стороны торцом стоит еще одна кроватка, теоретически она для страшего, иногда он там даже спит. всю ночь. но дело в том, что муж работает в ночную смену, и тогда я старшего кладу спать рядом. он ночью и заплакать может, и пинается-разговаривает, надо успокаивать иногда. ну и на горшок утром. мне удобнее если он рядом. мужу дети не мешают, он спит крепко. нам всем места хватает.
кроме того, когда дети спят, мы с мужем можем в другую комнату уйти)))

marucv 27-11-2011 14:17

С праздником МАМОЧКИ!!! Какое это счастье - быть МАМОЙ!!! Здоровья вам и вашим ДЕТКАМ!!!
L`eauPAR 28-11-2011 12:14

хочу поделиться ссылкой на тему "питание при ГВ" http://zulfia.livejournal.com/176000.html#cutid1
daygirl 28-11-2011 16:13

пасиб, тока я этой ссылкой тут делюсь уже стопицотый раз.... вынесу уж наконец в первый пост. очень уж хорошо написано
L`eauPAR 28-11-2011 16:42

ой) сорри)) такое лучше да, в первый пост.

почитала всю жэжэшечку, статьи очень неплохие! по части вопросов вселенская паника молодой мамы была снята)

Котяшка 29-11-2011 12:17

как всегда я тут с вопросами об грудях своих лезу) я похоже простудила грудь...что делать? уплотнений нет, но когда ре сосет ее ...сосок.., точнее под соском больно очень. дотрагиваться больновато, ношу плотный бюстгалтер на поролоне, так грудь зафиксирована и меньше болит. а так..из-за этой боли..слабость по всему телу(
WIN 29-11-2011 12:32

quote:
Originally posted by Котяшка:
я похоже простудила грудь...что делать?

ИМХО, топать к маммологу. Хотя бы для того, чтобы на УЗИ посмотрели и удостоверились, что ничего страшного (например, гноя) там нет. Мне в такой ситуации маммолог ничего особенного не посоветовал, кроме клюквы и капустного листа Но все же лучше перестраховаться.

daygirl 29-11-2011 12:37

quote:
Originally posted by Котяшка:
как всегда я тут с вопросами об грудях своих лезу) я похоже простудила грудь...что делать? уплотнений нет, но когда ре сосет ее ...сосок.., точнее под соском больно очень. дотрагиваться больновато, ношу плотный бюстгалтер на поролоне, так грудь зафиксирована и меньше болит. а так..из-за этой боли..слабость по всему телу(

оо, у меня то же самое вчера вечером началось
мне в грудь сыночек заехал башкой с размаху...
только болит не сосок на долька одна.
я к врачу не собираюсь, температуры нет, красноты тоже, само пройдет потихоньку

Котяшка 29-11-2011 12:38

я в сентябре ее застужала, болела невыносимо просто. ходила к онкологу, сказал все норм. сейчас я уверена, что простудила ее. а что с клюквой и капустными листами делать, подскажите?
Котяшка 29-11-2011 12:40

Даша, кстати вполне возможно, что мне тоже сынок так "помог"...Только точно не могу сказать, иногда блин лежу, а он как шлеп на меня всем телом...со всей дури. приятного мало.
daygirl 29-11-2011 12:46

лучше чем-то вроде троксевазина помазаться имхо, лечить как синяк в общем. ну я так делаю с собой в данный момент
Котяшка 29-11-2011 13:04

Даша, как всегда спасибо! Попробую.
daygirl 01-12-2011 13:52

http://vkontakte.ru/video1215990_159234626
соцрекалма в поддержку ГВ в России
7ya 01-12-2011 14:13

я снова за советом!
Яна почти при каждом кормлении (ночью кушаем хорошо) минут через 5-10 начинает кряхтеть, выгибаться, тужиться и бросает грудь(( немного успокоится - и снова берет нормально. так кушать мы можем начинать раза 4. после таких вот "начинаний" в итоге кушает хорошо. я сначала думала мы покакать не можем, но выяснили, что со стулом вроде проблем нет, он у нас не после каждого кормления, реже стал, раза 3-4 в сутки и хороший. тот, который был частый - как вода желтенькая, а сейчас нормальный, какой и должен быть.
7ya 01-12-2011 14:20

кстати началось это после того, как перестала перед кормлением бейбикалм давать. может животик так болеть начинает??
WIN 01-12-2011 17:02

quote:
Originally posted by Котяшка:
а что с клюквой и капустными листами делать, подскажите?

клюкву кипяточком заливать и пить в качестве природного антибиотика, капустный лист прикладывать)))

Нату 01-12-2011 17:52

Девочки, доброго времени суток. Несколько вопросов у меня, подскажите, кто знает.
Что значит гормональная сыпь и аллергия? Не ем уже ничего кроме каш и говядины со свининой, молоко даже исключила, а сыпь на личике страшная, даже при условии, что пьем фенистил. Ничего не проходит.
Что значит, когда при кормлении малыш через некоторое выремя начинает головой вертеть - пару раз пососет, отвернет голову, потом снова пососет и снова отвернет. Может молока мало из-за того, что ничего уже не ем или просто ленится кушать, т.к. переднее молоко ест хорошо?
daygirl 01-12-2011 19:42

quote:
Originally posted by Нату:
Девочки, доброго времени суток. Несколько вопросов у меня, подскажите, кто знает.
Что значит гормональная сыпь и аллергия? Не ем уже ничего кроме каш и говядины со свининой, молоко даже исключила, а сыпь на личике страшная, даже при условии, что пьем фенистил. Ничего не проходит.
Что значит, когда при кормлении малыш через некоторое выремя начинает головой вертеть - пару раз пососет, отвернет голову, потом снова пососет и снова отвернет. Может молока мало из-за того, что ничего уже не ем или просто ленится кушать, т.к. переднее молоко ест хорошо?

гормональная сыпь
Угри новорожденных. Где-то на 3-4-й неделе будьте готовы к тому, что кожа на личике ребенка испортится. Как это бывает у подростков, красная жирная сыпь покроет почти все лицо, и ранее мягкие гладкие щечки станут шершавыми, как наждачная бумага. Эти явления скоро проходят (опытные и наблюдательные родители планируют делать снимки и крестить детей до или после периода появления угрей). Угри новорожденных достигают максимального проявления где-то на 3-й неделе и проходят за месяц - полтора.

Складывается ситуация, когда высокое содержание гормонов может вызвать избыточную выработку сальными железами жирного вещества, называемого кожным салом, особенно на лице и волосистой части головы. Закупорка сальных желез ведет к воспалению и образованию узелков. Родители называют их детскими угрями. Медицинское название этого явления - себорейная экзема.

Угри новорожденных беспокоят более родителей, чем детей. Остригите ребенку ногти, чтобы он не царапал лицо. Осторожное обмывание водой с детским мылом удаляет избыточный и раздражающий жир. Если угри инцифицируются (краснота вокруг узелков или истечение похожей на мед жидкости), ваш врач может выписать специальную мазь. В большинстве случаев угри новорожденных полностью исчезнут без дополнительной заботы о коже. "
У.М. Серз.

аллергия - обчно сопровождается шелушением кожи, и сыпь от аллергии по другому выглядит. но чувствительность к какой-то еде в рационе мамы - это а)индивидуально, продукты эти у всех разные (например, у моего страшего была реакция на съедаемые мной зеленые яблоки. на шоколад реакции не было))) , б)вызвано незрелостью пищеварительной системы ребенка (то есть пройдет со временем) в)если в семье нет аллергикив, то сидеть на жесткой гипоаллергенно диете бессмысленно и я думаю что опасно и вредно (так как лишает маму нормальной привычной еды и вызывает раздражение от кормления)

головой вертеть может по разным причинам. ленится сосать заднее молоко ребенок может, например, если знаком с кормлением из бутылки или если очень слабенький (с пороком сердца например)). вообще если он ничего кроме груди не знает, то откуда он может знать, что надо ленится? кушать то охота, а грудь сосать приятно. пустышка есть? тоже фактор риска.

мало молока от количества еды не будет. будет ваше раздражение, усталость, но не мало молока.

Врр 01-12-2011 20:57

quote:
Originally posted by WIN)[/B]

А куда к маммологу ходили? У меня одна доля уплотнена и ребенок не рассасывает ее. Еще на днях непонятно от чего температурила, хочу грудь проверить

Alevtina 02-12-2011 12:45

При лечении молочницы на сосках при сильной боли рекомендуют мазать соски нистатиновой мазью или клотримазолом. и написано что мазь впитывается хорошо и смывать не надо. Как-то сомнительно, а если она попадет ребенку при кормлении?
WIN 02-12-2011 15:17

quote:
Originally posted by Врр:
А куда к маммологу ходили? У меня одна доля уплотнена и ребенок не рассасывает ее. Еще на днях непонятно от чего температурила, хочу грудь проверить

Ну я пыталась прозвониться в маммологический центр. Но по всем их телефонам, найденным в инете, попадала в некую новую клинику "Медицея". Так и не поняла, в каких они отношениях, но маммологи там вроде бы работают те же самые.

Врр 02-12-2011 15:31

Ага, та же самая картина. Они мне еще адрес свой новый сказали.Где-то на Шумилова или Шумайлова они находятся. Я в Д+ записалась
Gertruda87 02-12-2011 20:17

Девочки, может кто знает, проконсультируйте. У меня такое бывало, но не так как в этом случае.. Обычно правую грудь ребенок сосет охотнее, и она у меня больше чем левая. Бывает сосет он правую грудь, сосок у меня краснеет, болит сильно что давать не хочется абсолютно, терплю что есть сил.. Но в предыдущих случаях больше никаких симптомов, трещин нет, просто ооочень болит. Мажу бепантеном, пуреланом, проходит короче. А сегодня сын сосет-сосет, боль такая же, думаю снова насосал ладно пройдет, вечером смотрю - сосок большой, в области ареола припухлость, уплотнение даже появилось и невозможно терпеть.. Что же это может быть такое?? предположение что инфекция какая может? Но от чего вдруг? трещин нет... Может у кого такое было? Чем можно снять опухоль и уплотнение рассасать? Что-то боязно скорую вызывать....
WIN 02-12-2011 22:48

quote:
Originally posted by Врр:
Ага, та же самая картина. Они мне еще адрес свой новый сказали.Где-то на Шумилова или Шумайлова они находятся. Я в Д+ записалась

На Шумайлова, 20. Это в районе магазина Океан. Я туда сходила. Это был первый день работы клиники. Ощущалась общая неустроенность, даже табличек на дверях не было и скамеек-стульев в коридорах. Но мне было без разницы, врачи-то те же самые. Правда, я так и не поняла, куда же делся маммологический центр? Эта Медицея производит впечатление сугубо частной лавочки. Может, кто знает и прояснит?

kashmel 07-12-2011 04:03

Девочки, помогите - ребенку 7.5 мес. и мы похоже словили ротовирус (хотя подтверждающих результатов анализов пока нет)
Пока отменили весь прикорм, оставили только ГВ. Врач назначил - свечи виферон и бифиформ беби, ну и от насморка. помимо этого я еще смекту даю попить.
Вот задумалась как предотвратить обезвоживание? Достаточно ли ГВ? Нужно ли ограничить кормление? Воду ребенок пить отказывается, или пьет ну очень мало - буквально пару глотков. После кормлений иногда возникает рвота, но почти после каждого - жидкий стул с зеленью. Температура иногда немного повышается, но не выше 37,8
Кто-нибудь сталкивался с этой бякой при ГВ? как лечили?