quote:

---

Кстати говоря, они у меня оба сосут соски.

---

Я кстати помню, как мы с Ириной на тему отказа от слинга разговаривали)) Что мол бывает, что дети не сидят в слинге, выгибаются, мамы пугаются - ему не нравится, нам не подходит. У Ирины с мужем выходна не было - хочется свободно передвигаться, а для этого дети должны сидеть в слинге. И ничего, сидели как миленькие))) И с грудью та же история - отказываться нельзя, претенденты есть, некогда выделываться

quote:

---

Originally posted by WIN:

Кстати, тебе, Ирина, большое спасибо. Ты мой вдохновитель Когда в начале было тяжело, и уже были даже мысли съехать на ИВ, говорила себе: Ирина кормила, и я смогу.

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

Ирина, а твои сосали пустышки?

---

quote:

---

нам повезло скорее: оба ребенка все равно всему предпочитают грудь

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:
Я кстати помню, как мы с Ириной на тему отказа от слинга разговаривали))

---

Мои только сейчас начинают в слингах кататься, в вретикальном положении. И то недолго. Положение "люлька" терпеть не могли, они у меня шибко свободолюбивые. Вообще предпочитают на ручках кататься спиной к взрослому, чтоб обзор был)) Так что мы с нетерпением ждем 6 месяцев, когда можно будет в рюкзаки перебираться.

quote:

---

Originally posted by Irabel:

Нет, мы вобще пустышки не сосали. По этому поводу очень долго с мамой ругались, но я победила)))

---

Я по началу тоже пыталась бороться с бабушками, очень боялась сосок. А потом смотрю, вроде от груди никто не собирается отказываться, ну и плюнула на них)) Но, конечно, дети разные бывают. Так что если есть возможность без сосок обойтись, то лучше не рисковать.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
вот у меня такой же молодец был, и соску я давала месяцев до 3-х, а потом резко перестала, и было не сложно. А давала потому что уж очень сильный у него сосательный рефлекс был, готов был сутками сосать, а у меня трещины и боль невыносимая

---

Моим бывает сложно иногда успокоиться и уснуть без соски. Соски нас особенно на прогулках выручают. Сейчас ведь уже почти зима, на улице грудь не дашь. А так соски в зубы и баиньки Ну и дома тоже не постоянно ведь есть возможность каждого из них на груди держать, сколько хочет. Двое ведь все-таки. А вообще замечаю, что чем дальше, тем меньше они соски любят. На улице в основном сосут, а дома выплевывают.

А трещин, кстати, у меня и не было совсем. Как-то они у меня умудряются нетравматично совсем сосать. Или, может, кожа не особо нежная у меня... Но младшего я в больнице тренировала сосок брать, подбородок вниз оттягивала и губки поправляла

Ребенку 9 месяцев, на ГВ, с рождения и до сейчас болит живот. По словам мамы отказывается от прикорма, вплоть до "сжимает зубы". До 5 месяцев прибавки в весе были совершенно нормальные точно. Сейчас мама жалуется, что ребенок не прибавляет. Далее цитата из письма:

"ест по требованию и долго сосет. Ночью просыпается, я беру его к себе и кормлю. Дальше он спит со мной до утра и еще несколько раз просыпается. Я не считаю- сколько. Вообще в тите я его не ограничиваю. Но прибавка за последний месяц была меньше 200 грамм. А за последние две недели грамм 30, то есть почти ничего. Я давала ему многое пробовать, но ему ничего не нравится. Еще у нас раньше был понос, а где-то с 5,5 месяцев стал запор, причем стул жутко пахнет, как у взрослого. Какает он сейчас раз в 5-6 дней. Вот и думаю, может он голодает. Врачей мы уже прошли много, много лечились. Последняя врач сказала, что у нас все нормально, только надо есть прикорм, чтоб свои ферменты вырабатывались и полезные бактерии. Она хороший врач, но в итоге мы не едим и живот болит, пукаем, не какаем.."

quote:

---

Originally posted by Дэа:

Но прибавка за последний месяц была меньше 200 грамм

---

А сколько мама хочет? 1,5 кило как в первый месяц? По-моему прибавка очень хорошая для 9-месячного ребенка, чем старше ребенок, тем меньше он прибавляет в весе. И согласна с последним врачом, что "у них все нормально". а про отказ от прикорма, так чем она кормит ребенка - поди пюрешками всякими? Еще бывает, что ребенка настолько лекарствами с ложечки закормили, что он при виде ложки в истерику впадает. Значит, надо давать то, что можно есть руками - фрукты, например. Короче, вывод - лечить маму ))))))

quote:

---

Originally posted by мамочка кристиночка:

после полугола нужна вода? давать пробовала- не пьет

---

quote:

---

Originally posted by nats17:

как вы определяете, что живот болит? По поведению?

---

quote:

---

а как часто вы кормите?

---

каждый раз как просыпается. это получается в среднем через каждые 2-3 часа. ночью перерыв может быть побольше.

У меня так было. Просто ждала, пока пробежит иначе ребенок захлебывался. Потом грудь давала уже дочке. До 4-х месяцев такая котовасия у меня была. Сейчас вроде получше, а раньше ...ох через майку струя била (в прямом смысле). Сцеживала пару раз -дочка долго спала и прямо больно стало - чуть сцедила и полегче стало. А так все ребенку в рот
Кормила тоже в среднем через 2-3 часа иногда были дни, когда через 15 минут, иногда и по 4 часа перерывы бывали.

quote:

---

Originally posted by 7ya:
добрый день!
мы еще только третий день дома, родились 25-го числа, а я к вам уже за советом.
молока очень-очень много! я понимаю, что это хорошо. слышала два мнения: молоко лучше не сцеживать, чтобы лактация установилась так, как надо доче и ничего лишнего. ну и конечно то, что сцеживать нужно обязательно, до последней капли.
попробовала между кормлениями не сцедить - только грудь достаешь, а молоко оттуда само струйками бежит, просто извинияюсь за выражение "брызгает"..
в общем посоветуйте у кого было такое количество молока - как поступить??

---

советую прочитать все http://www.gvinfo.ru/nachalo вот по этой ссылке. там ответы на любые вопросы о первых неделях кормления

quote:

---

Originally posted by Ligavera:

Сцеживала пару раз -дочка долго спала и прямо больно стало

---

quote:

---

дать прямо спящему грудь

---

Она у меня уличная-все лето на улице спала, да и сейчас тоже...когда дома засыпала и я могла к ней подобраться так и делала, а вот в коляске...

quote:

---

Originally posted by NatashusikF:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как наладить лактацию - второй день ребенок кушать хочет - а кушать нечего - высосет все что есть - бежать перестает - ревет, нервничает, грудь выбрасывает. Что сделать, чтобы молока хватало ребенку ((((

---

опишите все подробно - возраст ребенка, прибавки в весе, поведение, как писает-какает?

quote:

---

Originally posted by NatashusikF:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как наладить лактацию - второй день ребенок кушать хочет - а кушать нечего - высосет все что есть - бежать перестает - ревет, нервничает, грудь выбрасывает. Что сделать, чтобы молока хватало ребенку ((((

---

расскажите все подробно -
-возраст,
-как растет-развивается(какие прибавки в весе),
-как писает-какает,
-есть ли докорм из соски,
-есть ли пустышка?

quote:

---

Originally posted by NatashusikF:
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как наладить лактацию - второй день ребенок кушать хочет - а кушать нечего - высосет все что есть - бежать перестает - ревет, нервничает, грудь выбрасывает. Что сделать, чтобы молока хватало ребенку ((((

---

расскажите все подробно -
-возраст,
-как растет-развивается(какие прибавки в весе),
-как писает-какает,
-есть ли докорм из соски,
-есть ли пустышка?

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
Вот кстати из-за пустышки ребенок и лениться молоко высасывать.

---

интернет-консультирование всегда поражает категоричностью выводов...

quote:

---

Originally posted by NatashusikF:
Возраст - 3 месяца
Последняя прибавка 500 грамм
Писает часто, какает по 3-4 раза в день
Докорма не было.
Пустышка есть - когда были колики от нее успокаивалась.

---

а с каким весом родились? как первые два месяца прибавляли? это все важно.

как часто кормите? кормите ли ночью?

в общем и целом в три месяца примерно лактация устанавливается, то есть молоко приливает в ответ на сосание ребенка.

как я поняла из вашего сообщения

quote:

---

Originally posted by NatashusikF:
высосет все что есть - бежать перестает - ревет, нервничает, грудь выбрасывает.

---

вы сами думаете что грудь может быть "пустой". это не совсем так. грудь это железа, выработка молока идет все время. просто заднее густое молоко идет медленно. лучше всего его ребенок высасывает засыпая. вы усыпляете ребенка с грудью? засыпать с пустышкой может быть вредно для лактации.

пробовали дать вторую грудь в тот момент, когда ребенок бросает первую?

ну и в три месяца бывает так называемый лактационный криз. кажется что молоко "пропадает". это не так, все нормально, это временное явление, ребенку оно ничем не угрожает.

успокойтесь, молоко не пропадает никуда на ровном месте, это как если бы уши отпали
давайте ребенку грудь при любом беспокойстве, усыпляйте с грудью и все нормально будет.

то есть надо знать про риски

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
WIN,выскажите свое мнение тогда мне интересно в данном случае что предложите вы.

---

я бы предположила лактационный криз. И предложила просто почаще давать малышке грудь, успокаивать ее с грудью, усыплять с грудью и т.п. И не вводить прикорм и допаивание. Или если прикорм уже есть, не увеличивать его долю. Но вот так вот резко выкидывать пустышку, если ребенок к ней привык, я бы не стала. Просто бы постепенно сократила ее использование за счет более частых прикладываний к груди. У ребенка итак стресс, зачем усугублять?

Дети же разные бывают. У меня младший сын, например, может нормально есть только в спокойном состоянии и хорошем настороении. Стоит ему понервничать - первое, что он делает, - отказывается от еды. Я пыталась в такие моменты отобрать у него пустышку и на каждый хнык давать грудь - стало только хуже, при виде груди вообще истерика начиналась. Когда оставляла ребенка в покое, давала спокойно полежать одному, поспать на балконе с пустышкой - и все налаживалось, успокоенный ребенок снова брал грудь. Особенности нервной системы. Которые, кстати, через интернет не видно

И я согласна с daygirl, что пустышка - это фактор риска. Но уж не стоит однозначно только в ней искать корень мирового зла

quote:

---

сует в рот кулачки и посасывает их

---

quote:

---

Неделю назад купили пустышку

---

не раньше 6 недель.
учтите, что при проблемах с набором веса пустышку надо будет первую убирать.

чего всех так заботит это сосание пальчиков? призрак вредной привычки мерещится? у меня свекр развлекался - у ребенка пальцы вытаскивал из ротика это как воду решетом носить
палец сосут не от того, что пусытшки не было. груди ДОСТАТОЧНО. ну если еще свой кулачок погрызет, ничего страшного. или ноги они потом в рот еще тащат.
у меня дети без пустышек никогда пальцы не сосали в том смысле, как все боятся - от стресса. утешаться привыкли с мамой.

это вообще отдельная тема. отношений с ребенком. если ребенок будет испытывать стресс, будет привязан к соске, это ничуть не лучше, чем сосание пальца, имхо.

quote:

---

Lucid Lynx

---

По поводу того что не берет грудь - ситуация аналогичная - ревет - ножками дрыгает - выгибается - сосок выплевывает - отворачивается. Когда нервная совсем грудь не берет - я ее успокою усыплю - и потом в полудреме даю грудь пососать.

quote:

---

Кормлю по требованию - даю грудь как начинает хныкать.

---

а как часто кормите? 12 кормлений набирается?

quote:

---

С грудью днем засыпает крайне редко.

---

quote:

---

она перестает сосать хныкает - даю другую.

---

Кормление в ответ на признаки готовности к сосанию.
Мудрость и наука.

Lisa Marasco, BA, IBCLC, Santa Maria, California
Jan Barger, MA, RC, IBCLC, Wheaton, Illinois

Перевод Наталии Гербеда-Уилсон

из Breastfeeding Abstracts, May 1999, Volume 18, Number 4, pp. 28-29

Всем известно, что грудные дети растут и развиваются лучше всего, когда им дают сосать грудь по потребности. Тем не менее, некоторые матери все еще ошибочно думают, что <груди нужно дать наполнится> между кормлениями, чтобы ребенку хватало молока. В популярной литературе для родителей до сих пор рекомендуют придерживаться режима кормлений с 3-4-часовыми перерывами, даже для новорожденных. Небольшому числу матерей и детей удается сохранить кормление при кормлении по режиму, однако, у большинства пар мать-дитя кормление по часам приводит к уменьшению количества молока и недостаточному набору веса у ребенка. Последние исследования механизма регулирования выработки молока молочной железой проясняют почему детей нужно кормить тогда, когда они подают сигналы готовности к кормлению, и какова роль аппетита ребенка в регуляции выработки молока у матери.

До недавнего времени ученые концентрировали внимание на всплеске пролактина в ответ на сосание как возможное объяснение процессов, которые отвечают за синтез молока. Однако исследования не выявили последовательной связи между уровнем пролактина в плазме и выработкой молока у матери. Тогда австралийские ученые под началом Питера Хартманна решили подойти к проблеме с другой стороны. При помощи видео- и комьютерного оборудования Хартманн сделал топографические карты лактирующих грудей до и после кормления, чтобы замерять изменения в объеме груди.4

Точность техники измерения накопительной вместимости груди и выработки молока была оценена в +5 процентов. На основании полученных данных, Хартманн пришел к выводу, что скорость синтеза молока между кормлениями меняется в зависимости от степени наполненности груди. А именно, чем больше переполнена грудь, тем медленнее вырабатывается молоко, и наоборот, чем меньше молока в груди, тем быстрее оно вырабатывается.

В ходе исследования Хартманн также опеределил разницу между максимальной накопительной вместимостью груди у разных женщин. У женщин, которые приняли участие в исследовании, разница вместимости груди доходила до минимум 300 процентов. Было замечено, что женщины с большей вместимостью груди кормят с более долгими перерывами, в то время как женщины с меньшей вместимостью груди кормят чаще. Надо отметить, что внешний размер груди не был надежным показателем количества молока и вместимости груди, и что у всех женщин вырабатывалось достаточно молока за сутки. Отличие между женщинами состояло лишь в количестве молока в груди в одно кормление.

Высокий уровень пролактина критичен для начала лактации. По мере снижения уровня пролактина, эндокринный контроль лактации замещается автокринным.5, 6 Тем не менее, успешная долгосрочная лактация зависит от развития достаточного числа пролактиновых рецепторов во время эндокринного периода лактации. Как оказывается, число пролактиновых рецепторов зависит от частоты кормлений: чем чаще кормления, тем больше развитие пролактиновых рецепторов.3,8

Мы обнаружили, что многие женщины успешно кормят детей по расписанию в первые месяцы после родов. Но через 3-4 месяца после родов среди кормящих по расписанию наблюдается необычно высокий показатель нехватки молока. Это видно по падению набора веса ниже допустимых норм среди детей, которых кормят по режиму, необходимости докорма и/или вынужденному прекращению кормления, потому что дети предпочитают быстрый напор молока из бутылки медленному напору молока из груди с меньшим объемом.

Исследования интервалов между кормлениями и уровнем жира в молоке дополняют картину как аппетит младенца регулирует синтез молока посредством кормления по потребности. Майкл Вулридж выдвинул гипотезу, что количество калорий, и особенно калорий из жиров, которые ребенок получает с грудным молоком, регулирует аппетит младенца и чувство насыщенности. Считается, что если после кормления ребенок беспокоится, это значит, что у матери не хватает молока. В действительности же, ребенку может не хватать совсем небольшого количества калорий или жиров, но этот дефицит значителен для ребенка10. Сторонники режимного кормления часто ограничивают продолжительность сосания груди, тем самым ограничивая потребление калорий/жиров в конце кормления.

Сторонники режимного кормления думают, что более продолжительные промежутки между кормлениями позволяют ребенку проголодаться как следует, а значит более активно сосать грудь и получить более жирное молоко в конце кормления. Однако, Вулридж показал, что уровень жира в грудном молоке перед кормлением обратно пропорционален промежутку между кормлениями. Концентрацию жира в молоке можно увеличить более частыми кормлениями и увевличением количества молока, которое ребенок высасывает за кормление. Когда частота и продолжительность кормлений ограничиваются режимом кормлений, это приводит к симптомам нехватки молока и недостаточности питания, а ребенок может недополучать необходимые жиры2,10.

Ребенок подает сигналы готовности к кормлению еще до того, как проснется. Сначала ребенок начинает вертеться, крутиться или ерзать. Сон ребенка становится беспокойным. Если рука ребенка оказывается рядом с лицом, он поворачивается в сторону руки, тыкается, открывает рот или даже пытается сосать руку или любой предмет рядом со ртом. Если пропустить первые признаки готовности к сосанию, ребенок начинает <попискивать> и немного волноваться. В конце концов ребенок начинает сильно плакать, тем самым показывая, что его уже давно было пора покрмить (выделено переводчиком). При условии, что ребенок находится неподалеку, опытная кормящая мать легко распознает признаки готовности к сосанию и прикладывает ребенка к груди при проявлении первых, а не последних сигналах ребенка. Ситуация с кормлением разыгрывается совсем по другому сценарию, если мать кормит ребенка по режиму и/или мать и ребенок спят в разных комнатах.7

У ребенка, которого оставили плакать даже на несколько минут, быстро нарушается координация движений, и поэтому, ему труднее захватить и правильно сосать грудь. Как следствие, ребенок высасывает меньше, чем ему необходимо. Если эта ситуация повторяется раз за разом, у матери уменьшается количество молока. Это один из примеров как режим кормлений подавляет выработку молока у матери.

Некоторые сторонники кормления по режиму советуют давать ребенку искусственные заменители груди (пустышки, соски), чтобы не дать ребенку слишком сильно плакать, отсрочить кормление и/или предотвратить сосание груди для успокоения. Введение искусственных заменителей груди сопряжено с риском. Современные исследования показывают, что использование пустышек связано с уменьшением продолжительности грудного вскармливания.1 Еще одно исследование выявило, что матери, которые дают детям пустышки, больше контролируют поведение детей, связанное с сосанием и кормлением. Это часто приводит к более краткой продолжительности кормления в целом.9

Совокупность эмпирических и теоретических данных поддерживает последние рекомендации Американской ассоциации педиатрии:11 детей, и в особенности грудных детей, надо кормить в ответ на признаки готовности к сосанию. Родители должны дать ребенку выработать свой собственный распорядок, а не насаждать придуманный ими режим кормлений. Обычаи и приемы, которые подавляют младенческие сигналы о готовности сосать приводят к низкому набору веса, ненабору веса, нехватке молока, вынужденному прекращению кормления, а возможно, и коликам, регрессии и депрессии у ребенка из-за того, что родители не отвечают на неистовые сигналы ребенка о насущных потребностях. Множество факторов влияют на выработку молока у матери и количество молока, которое высасывает ребенок: частота кормлений в период установления лактации, накопительная вместимость груди матери, объем желудка ребенка, содержание жира в молоке и степень опустошения груди во время каждого данного кормления. Исходя из всего этого, крайне не рекомендуется кормить грудного ребенка по режиму, если цель - успешное грудное вскармливание.

Лиза Мараско - Лидер Ла Лече Лиги, консультант по лактации в частной практике в г.Санта Мария, Калифорния.

Джэн Барген - клинический инструктор и директор программы по обучению консульнтов по грудному вскармливанию. Д.Баргер - консультант по лактации в педиатрической клинике в г. Витон, Иллинойс. У нее также есть частная практика. В прошлом Д.Баргер была президентом Международной ассоциации консультантов по лактации (International Lactation Consultant Association (ILCA).

Библиография

1. Barros, F. C., C. G. Victora et al. Use of pacifiers is associated with decrease of breastfeeding duration. Pediatrics 1995; 95:497-99.

2. DeCarvalho, M. D. et al. Effect of frequent breastfeeding on early milk production and infant weight gain. Pediatrics 1983; 72:307-11.

3. De Coopman, J. Breastfeeding after pituitary resection: Support for a theory of autocrine control of milk supply? J Hum Lact 1993; 9(1):35-40.

4. Daly, S. E., J. C. Kent, D. Q. Huynh et al. The determination of short-term breast volume changes and the rate of synthesis of human milk using computerized breast measurement. Experimental Physiol 1992; 77:79-87.

5. Daly, S. E. and P. Hartmann. Infant demand and milk supply. Part 1: Infant demand and milk production in lactating women. J Hum Lact 1995; 11(1):21-26.

6. Daly, S. E. and P. Hartmann. Infant demand and milk supply. Part 2: The short-term control of milk synthesis in lactating women. J Hum Lact 1995; 11(1):27-37.

7. Neifert, M. Early assessment of the breastfeeding infant. Contempory Pediatr 1996; October, 2-16.

8. Perry, H. M. and L. S. Jacobs. Rabbit mammary prolactin receptors. J Biologic Chem 1978; 253:1560.

9. Victora, C. G., D. P. Behague, F. C. Barros et al. Pacifier use and short breastfeeding duration: Cause, consequence or coincidence. Pediatrics 1997; 99(3):445-453.

10. Woolridge, M. Baby controlled breastfeeding: Biocultural implications. In Breastfeeding: Biocultural Perspectives, ed. P. Stuart Macadam and K. A. Dettwyler. New York: De Gruyter, 1995.

11. American Academy of Pediatrics Work Group on Breastfeeding. Breastfeeding and the use of human milk. Pediatrics 1997; 100:1035-39.

ВСТРЕЧА КОРМЯЩИХ МАМ
Тема: "Как долго кормить грудью?"
Формат: - обмен опытом и взаимная поддержка)))

ПРИГЛАШАЮТСЯ ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ, ОСОБЕННО МАМЫ КОРМИВШИЕ БОЛЬШЕ ДВУХ-ТРЕХ ЛЕТ И КОРМЯЩИЕ СЕЙЧАС, ПРИ ЭТОМ ДЕТИ ХОДЯТ В САДИК. И, КАК Я УЖЕ ПИСАЛА ВЫШЕ, ТЫ КТО СОБИРАЕТСЯ ОТЛУЧАТЬ ДЕТЕЙ ЧУТЬ СТАРШЕ ГОДА И НА ПЕРЕПУТЬЕ - КОРМИТЬ ИЛИ НЕТ ДАЛЬШЕ. МНЕ САМОЙ ИНТЕРЕСНА ЭТА ТЕМА (имеется трехлетний грудничок, активно собирающийся в "сядик").

Дата и время: суббота, 5 ноября. в 10.00.
Плата 50 рублей Ому за аренду
народу много не поместится, МАКСИМУМ 10-12 человек. детей с собой можно, но не обязательно
так что копируем пост и записываемся

1. daygirl
2. alter_girl
3. Kalina_kras
4. aranluG
5. Vesta
6. Shen81
7. Fergie
8. Ирина

quote:

---

Originally posted by Lucid Lynx:

Бывает так, что она беспокоится, хнычет, машет ручками-ножками, я предлагаю грудь - не берет,

---

Оль, может она просто не хочет титю, а хочет чего-то другого - поиграть-пообщаться? У меня было такое, что младший от груди отказывался, но это месяца в 4, вам еще вроде рановато...

quote:

---

Originally posted by Kalina_kras:
напомните, плиз, Ом находится в немецких домах, да? в самом нижнем вроде? с собой что иметь кроме 50рублей?

---

Центр "ОМ"
ул. Удмуртская, 290 (в "немецких" домах)

можно к чаю что-то принести

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
Даша, задала вопросы в ПМ

---

приходи затвра в Ом?

quote:

---

Originally posted by nats17:
Даша, а я вот чет никак не пойму, ты Пашу тоже по требованию кормишь? или в определенное время, например, перед сном? У него то уж точно мамино молоко не для еды. Или он сейчас очень редко требует?

---

приходи в ом)))

А еще я услышала, что могут возникнуть проблемы в ситуациях, связанных с сосанием, например, ребенок засыпает только с грудью. Отсюда следующий вопрос:
2. Какие существуют подводные камни и каких ошибок стоит избегать сейчас, чтоб потом не столкнуться с проблемами после года.

quote:

---

Originally posted by Marinko:
1. Какие существуют объективные причины к ограничению прикладываний после года и дальше.

---

гы))) усталость мамы от ГВ в первую очередь, ИМХО

quote:

---

Originally posted by Marinko:

1. Какие существуют объективные причины к ограничению прикладываний после года и дальше.
2. Какие существуют подводные камни и каких ошибок стоит избегать сейчас, чтоб потом не столкнуться с проблемами после года.

---

По-моему, больше всего мам напрягают беспорядочные прикладывания в течение дня. У меня со старшей было такое - кормишь днем постоянно, потом еще и ночью... очень надоедает и нервирует )))) Тогда правда я не знала о "мягком" способе отлучения от груди. А с сыном у меня таких проблем не было, т.к. я сразу еще в роддоме решила, что кормить буду его только вокруг снов. И у нас получилось так, что с уменьшением количества снов и уменьшалось количество кормлений. Мне это было очень удобно. И ребенок не просил грудь между снами (ну бывало, конечно, иногда, но не постоянно). Правда вот где-то в 1,5 года начал просить - но тогда я его просто кормила обычной едой и он убегал довольный играть, т.е. в принципе он хотел есть, поэтому просил грудь.
А, как я уже на встрече говорила, на засыпание и просыпание и во время снов у нас кормления остались. Потом как-то отпали кормления во время дневного сна, т.е. он может теперь спать 1,5-2 часа, не требуя грудь (раньше минут через 40 после засыпания, снова просил). Потом не стал просить грудь после просыпания (т.е. не плачет, если ему грудь не дашь) - просто теперь когда просыпается, забирается ко мне на ручки и так мы сидим или ходим по квартире некоторое время. А сейчас убрала кормление на засыпание днем (неделю назад). Еще убирала на засыпание на ночь, но потом вернула, т.к. ребенок очень нервничал без этого (видимо рановато еще).
Так что, согласна с WIN, что это только решение мамы. Если хотите, можете кормить и до угасания сосательного рефлекса (Даша вчера пример такой приводила). Но вот я как-то до 4 не очень настроена кормить.
Интересно, что у животных (а ведь у них все на уровне рефлексов) тоже отлучение происходит по решению мамы. Наблюдала как-то за собакой, которая щенят отлучала )))
А насчет засыпания только с грудью...Все равно все дети разные. У меня и сын, и дочь со мной засыпали только с грудью. А вот с другими (папой, бабушками) спокойно могли заснуть и без этого. Где-то читала, что важен настрой взрослого, укладывающего спать - он должен быть уверен, что сможет это сделать. А если и мама волнуется, и бабушка - да как же это он без груди заснет? то может ничего и не получИться.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:
в Красноярске 150 мам кормящих устроили флеш-моб, кормили в людном месте) где-то в Колонном зале

---

Даша, на встрече ты говорила про соленое молоко во время беременности. Так я взяла и попробовала В здоровой груди - сладкое, а в больной - соленое. Что бы это значило?

quote:

---

а в больной - соленое.

---

http://www.llli.org/russian/subject/importance/mother/benefits.html
Секрет за семью печатями:
грудное вскармливание полезно для мам

http://www.llli.org/russian/subject/outcomes/womenshealth.html
Как отсутствие грудного вскармливания влияет на женщинy

quote:

---

Рак груди

Анализ данных 47 эпидемиологических исследований из 30 стран, где сравнивали 50 302 женщины с раком груди и 96 973 женщин без рака груди показал, что по сравнению со здоровыми женщинами, среди женщин, которые заболели раком груди больше тех, кто вообще не кормил грудью и средняя суммарная продолжительность грудного вскармливания среди заболевших более чем в два раза меньше (9,8 месяцев среди заболевших против 15,6 месяцев среди здоровых). Относительный риск рака груди повышается на 4,3% на каждые 12 месяцев, которые женщина не кормит грудью в течение жизни. Относительный риск рака груди сопряженный с отсутствием грудного вскармливания почти не отличается для развитых и развивающихся стран, а также не зависит от возраста, климактерического состояния, этнического происхождения, числа родов, возраста рождения первого ребенка и девяти других личных характеристик, которые были включены в анализ. По оценкам ученых, если бы все женщины в развитых странах рожали и кормили грудью в течение жизни столько же, сколько рожали и кормили до недавнего времени в развивающихся странах, то суммарное число заболевших раком груди к 70 годам в развитых странах снизилось бы с 6,3 на 100 женщин до 2,7 женщин.

Collaborative Group on Hormonal Factors in Breast Cancer. Lancet. 2002 Jul 20;360(9328):187-95.

---

quote:

---

Иммунная система, устойчивость к заболеваниям

Матери, которые кормили смесями, отличаются пониженным уровнем гамма-интерферона (γ-интерферон) и пониженное соотношение клеток Th1/Th2 (γ-интерферон/ интерлейкин-10) , когда по их мнению в жизни много стресса, дисфорических настроений и отрицательных событий. Это состояние соответствует депрессии клеточного иммунитета. У женщин, которые кормили грудью, такого эффекта не наблюдалось. Из этих данных следует, что грудное вскармливание дает психоневроиммунологическое преимущество женщинам, возможно, посредством пролактиновой или гипоталомическо-гипофизарно-адренокортикальной оси стрессоустройчивости.

Groer MW, Davis MW. Cytokines, infections, stress, and dysphoric moods in breastfeeders and formula feeders. J Obstet Gynecol Neonatal Nurs. 2006 Sep-Oct;35(5):599-607.

---

quote:

---

Сердечно-сосудистые заболевания

Исследование 89 326 рожавших женщин показало, что у некормивших грудью женщин выше риск ишемической болезни сердца. Среди женщин, которые суммарно в течение жизни кормили два года и дольше риск ишемической болезни сердца оказался ниже на 37 процентов с поправкой на возраст, число родов и мертворождение. При дополнительной поправке на раннее ожирение, историю сердечных заболеваний у родителей и вредные привычки риск ишемической болезни сердца при общей продолжительности кормление два года и дольше остановился на 23 процентах ниже по сравнению с никогда не кормившими рожавшими женщинами.

Stuebe A., Michels K., et al. Duration of lactation and incidence of myocardial infarction in middle to late adulthood. Am J Obstet Gynecol. 2009 Feb;200(2):119-20.

---

и еще про остеопороз и усвоение кальция суть в том, что у кормящей женщины повышается способность к усвоению кальция. Риск заболевания в пожилом возрасте остеопорозом(остеопороз - болезнь, вызванная вымыванием солей кальция из костей) уменьшается тоже на 25 % с каждым выкормленным грудью младенцем

quote:

---

Давайте теперь поговорим о кальции. Вы, наверное, слышали, что во время кормления у женщины вымывается кальций из костей. Поскольку женщины теряют кальций в период лактации, некоторые медработники ошибочно полагают, что среди кормящих женщин выше риск остеопороза. (Прим.редактора. Содержание кальция и фосфора в крови кормящих женщин выше, чем у нелактирующих. Лактация стимулирует всасывание кальция и активной формы витамина Д, который помогает усваивать кальций. Это особенно заметно после прекращения кормления. Такие изменения в механизме всасывания, усвоения и выделения кальция могут способствовать сбережению кальция во время лактации. Даже если женщина потребляет мало кальция, никакой пользы от добавок кальция к питанию нет. Исследования показывают, что в группе, которую докармливали дополнительным кальцием, излишки кальция выделялись с мочой. (Lawrence&Lawrence 2005)) Однако современные исследования показывают, что после прекращения кормления, у женщин, кормивших грудью, плотность костей возвращается к показателям до беременности, или становится даже выше (Sowers 1995). Как видите, лактация укрепляет кости и снижает риск остеопороза. Более того, женщины, которые не кормили грудью, более подвержены риску переломов шейки бедра после менопаузы (Cummings 1993).

---

quote:

---

есть события которые намного сильнее ослабляют женский организм чем гв однако никто не спешит отказываться например от жирных тортов, продуктов с консервантами, менять место жительства на более экологически благополучное и тому подобное.

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:

Даже если женщина потребляет мало кальция, никакой пользы от добавок кальция к питанию нет. Исследования показывают, что в группе, которую докармливали дополнительным кальцием, излишки кальция выделялись с мочой. (Lawrence&Lawrence 2005))

---

quote:

---

Да и вообще организм очень изнашивается

---

quote:

---

поэтому не думаю,что несет такой уж урон женскому организму.

---

quote:

---

с молоком ребенку уходят все полезные вещества из организма матери

---

куда больший фактор риска анемии например - маленькая разница между детьми.

видео с сайта Джека Ньюман
про захват, сосание...
очень полезно посмотреть бременным

quote:

---

да вообще жить страшно ,от этого умирают

---

quote:

---

похоже вы таки ничего не прочитаои из того что выше написано, потому что имхо ясно видно что это НЕкормление наносит урон и повышает риски заболеть много чем - от рака до остеопороза

---

quote:

---

не надо агрессии, я очень за грудное вскармливание.

---

quote:

---

почему же прочитала. но там написано про среднестатистические случаи, а если женщина кормит до 3-х лет,к примеру, да еще и носит второго ребенка при этом...

---

мне кажется, норма не может быть истощающей. если где-то минус (ну например усиленная отдача кальция), то где-то есть плюс (всасывание кальция усиливается) и так во всем.

это другая сторона медали, когда ГВ провозглашается ИДЕАЛЬНЫМ питанием для ребенка. а это не так. это единственно нормальный вариант.

то есть если воспринимаешь ГВ как идеал, то с другой стороны - оттягивание ресурсов, истощение. а если как норму, как ноль - то баланс с обеих сторон. я понятно объясняю свою точку зрения? хоть картинку не рисуй, а то как-то сложно мысль выражается...

это вообще в принципе вопрос отношения, то, под каким углом на это явление смотришь. поэтому и не слышим друг друга, потому что по разному это видим. не в смысле что какой-то взгляд "лучше", просто по разному.

quote:

---

это совершенно обычныей взгляд на кормление наших с вами сограждан. ну и на материнство в целом, но это вообще отдельная культурно-историческая тема...

---

quote:

---

Originally posted by daygirl:
это другая сторона медали, когда ГВ провозглашается ИДЕАЛЬНЫМ питанием для ребенка. а это не так. это единственно нормальный вариант.

---

коробит. Ибо вызывает комплексы у мам, которые по разным причинам все-таки не могут кормить грудью. А эти комплексы ну никак не помогают материнству.

quote:

---

вот этот сюжет

---

quote:

---

коробит. Ибо вызывает комплексы у мам, которые по разным причинам все-таки не могут кормить грудью. А эти комплексы ну никак не помогают материнству.

---

и заметьте, в моей фразе нет ничего про оценку матери, это вы сами уже додумали.

quote:

---

Originally posted by daygirl:

и заметьте, в моей фразе нет ничего про оценку матери, это вы сами уже додумали.

---

Так тут любой додумает))) "Мать не может обеспечить своему ребенку нормальное питание" - в самой этой фразе уже звучит отрицательная оценка.

В общем, я ЗА пропаганду грудного вскармливания. И понимаю, что эта пропаганда во многом возникла в ответ на совершенно безответственную позицию многих наших врачей. Но против категоричности все-таки. Все, упираться больше не буду.

quote:

---

"Мать не может обеспечить своему ребенку нормальное питание" - в самой этой фразе уже звучит отрицательная оценка.

---

не знаю что там для кого звучит, я не вкладываю туда такого смысла.