Дети

Грудное вскармливание в вопросах и ответах

Земляничка 02-04-2011 12:55

Vesta, daygirl, спасибо, вроде бы все понятно!
Земляничка 02-04-2011 13:00

quote:
Originally posted by Jill:
Девочки, вот вы смеятся будете, но у меня вот какой загон - у меня деть на пробуждение вообще грудь не просит. То есть проснулся, подскочил и побежал по делам))) Это нормально?

Вот, у меня сын такой был, поэтому особых проблем с отлучением не было. Радуйтесь, что у вас такой ребенок! Сейчас сыну 4 года - такой самостоятельный, утром встает, сам одевается, руки сам моет и идет завтракать. И всегда говорит: я сам!

Jill 02-04-2011 13:15

Земляничка, так и вы тоже порадуйтесь, что дочка так привязана к маме)))не отталкивайте ее от себя, пусть ваша телесная близость сейчас перейдет в духовную, когда она повзрослеет)))
LURa4ka 02-04-2011 14:48

Jill, tory: трещин нет, потерплю немного, может пройдет а голову-то ему придерживать что-ли?)) или тоже терпеть, а то соски прям горят после таких "соскооттягиваний"?
Еще один вопрос возник: во время и после кормления (длительного) ребенок чаще всего спит, будить его не хочется, поэтому купать не получается иногда. Будить, не будить, или не кормить перед купанием? Вообщем как совместить это, если грудь по требованию? (надеюсь, понятно написала)
Земляничка 02-04-2011 16:28

quote:
Originally posted by Jill:
Земляничка, так и вы тоже порадуйтесь, что дочка так привязана к маме)))не отталкивайте ее от себя, пусть ваша телесная близость сейчас перейдет в духовную, когда она повзрослеет)))

Я и радуюсь, что дети такие разные)))

tory 02-04-2011 21:19

quote:
Originally posted by LURa4ka:

будить его не хочется, поэтому купать не получается иногда. Будить, не будить, или не кормить перед купанием? Вообщем как совместить это, если грудь по требованию? (надеюсь, понятно написала)



Мы как-то попробовали разбудить, чтобы искупать, и потом в итоге всю ночь убаюкивали. И на голодный желудок тоже получается не купание в удовольствие, а скоропомывка со скандалом и в поисках тити, тем более что я перед купанием делаю с ним зарядку и массаж, и если малыш голоден, то ни массаж, ни зарядка его не интересует. Поэтому как правило он у нас просыпается в районе 8 часов вечера, я его слегка подкармливаю и спустя полчасика делаю упражнения и массажик, а уж потом купание и спокойно доедаем и баиньки. Ну а если спит, то и пусть с ним, не такой уж он грязный, утром влажным ватным тампоном протираю складочки, умываю личико, подмываю, а уж вечером ванна.
daygirl 02-04-2011 21:42

quote:
поэтому купать не получается иногда

я щс страшну вещь скажу))) младенцев купать каждый день вовсе не обязательно. во всяком случае, здоровый сон с титей в зубах ему точне приоритетнее любого купания.

про купание - моей сестре и подруге, живущим в европах, детей купать рекомендуют не чаще раза в неделю. и вообще такаго купательного фетиша как у нас, нет. а вода там куда лучше того кошмара что у нас из крана течет... я младшего редко мою, попу-мордочку-ручки вымою и ладно.

LURa4ka 02-04-2011 22:51

quote:
я его слегка подкармливаю

вот так попробуем)) если спать не будет)
тоже ограничивалась тампоном, но хочется помыть ему голову, тк волосенки у нас длинные и к вечеру уже видно, что грязные.
quote:
детей купать рекомендуют не чаще раза в неделю

так вроде говорят ребенок успокаивается после ванны, засыпает лучше? хотя пока такой закономерности у нас нет и титю мы пока кушаем безрежимно.
demina-d 02-04-2011 23:00

у кого-то успокаивается, а у кого-то возбуждается - все индивидуально.
demina-d 02-04-2011 23:09

Веста, а расскажи какие-нибудь примеры ритуалов на просыпание (замены титюшанию)? И еще у меня деть жутко расстроится если при просыпании не получит титю, будет рев большой, очень большой.
Даша а есть какие-то подробные-подробные статьи-ссылки про постепенное уменьшение прикладываний - про то, что вот Веста написала по второму году? А то везде достаточно общие рекомендации.
Лея 02-04-2011 23:32

Я тоже сейчас не стала зацикливаться на купании,тем более режима как такового у нас нет.Для себя решила:проснется-помою,не проснется-купаемся завтра(ну или послезавтра). Ручки-ножки-личико-попку вымоем и ладно.
юзе_ юзер 03-04-2011 01:16

только что читала страницу и подумала о том же самом,
quote:
Originally posted by Jill:
Девочки, вот вы смеятся будете, но у меня вот какой загон - у меня деть на пробуждение вообще грудь не просит. То есть проснулся, подскочил и побежал по делам))) Это нормально?



мы просыпаемся то ли сытыми,то ли сразу отвлекаемся..не до тити
Если только раано утром проснётся,пососёт и снова спать минут 10-15,и так раза по четыре.
Vesta 03-04-2011 08:51

quote:
Originally posted by Jill:

Девочки, вот вы смеятся будете, но у меня вот какой загон - у меня деть на пробуждение вообще грудь не просит. То есть проснулся, подскочил и побежал по делам))) Это нормально?



А почему нет? Все дети разные, кому-то нужна титя, чтобы придти в себя после сна, кому-то - нет. И это все нормально
daygirl 03-04-2011 14:07

http://community.livejournal.com/lyalechka/5264666.html
"Любая жидкость обладает свойством осмолярности - количеством растворенных в ней электролитов, от которого зависит всасывание полезных элементов. Если электролитов много (ГИПЕРосмолярность), раствор, вместо того, чтобы усвоиться и принести организму пользу, попадает в кишечник, откуда выходит вместе с калом. Грудное молоко априори ГИПОосмолярно, подобных проблем оно НЕ вызывает. При лечении вирусных кишечных инфекций простой воды для борьбы с обезвоживанием недостаточно. Необходимы гипоосмолярные напитки:
1) грудное молоко и
при необходимости
2) Humana Electrolyt, ORS-200, Гастролит.
Популярный ранее Регидрон гиперосмолярен, будьте внимательны, и может быть неэффективен."
Автор: К. Григорьев, врач-педиатр (журнал "Счастливые родители, апрель 2011")

Запомните для себя и расскажите своему педиатру!
daygirl 03-04-2011 14:08

http://community.livejournal.com/lyalechka/5263145.html
О вреде докорма смесью в РД
Об этом говорят и пишут довольно много (ну, не врачи, естественно, а опытные мамы). Но, насколько я помню, речь там идет о риске получить у ребенка неправильный захват.

А я вот намедни, пообщавшись с детским аллергологом-иммунологом, узнала, что у детей склонных к аллергии на БКМ даже РАЗОВЫЙ докорм смесью в первые дни жизни может привести к сенсибилизации (повышению реактивной чувствительности клеток и тканей, собственно, первый запуск аллергической реакции) и снижению защитного действия ГВ.

Точная цитата: "...16 из 17 /детей с выявленной аллергией к БКМ/ хотя бы однократно получили молочную смесь в раннем неонатальном периоде, т.е. даже однократное введение молочных смесей в первые дни жизни ребенка в ряде случаев бывает достаточным для того, чтобы сформировалась клинически значимая сенсибилизация и снизилось протекторное действие грудного вскармливания. Взято отсюда.

Ученые выяснили это еще в 1988. Абстракт их статьи на английском http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3201972+ еще статья о том же тоже на английском http://www.massbfc.org/formula/bottle.html+
и она же на русском - http://www.akev.ru/content/view/100/52/

Будьте в курсе. Лично меня это испугало значительно сильнее, чем неправильный захват, хотя и захват - это тоже неприятно, но тут просто прямой вред здоровью. Особенно с учетом того, насколько малоэффективно и мутно лечение аллергий классической медициной.

philfamily 03-04-2011 15:38

Даша, молодец какая! на ветке для беременных поругалась а я с 15-16 недель беременности тут у вас торчу (счас 21 неделя), вопросы даже иногда задаю, и думаю вот - не подумает ли кто-нить из вас, что я слишком рано загоняюсь
Юсень 03-04-2011 19:13

Мне кажется, что докорм смесью в роддоме еще влияет на количество молока у мамы.
Jill 03-04-2011 19:42

Даш, а это ты давала ссылки из ЖЖ про волчат? У тебя она не сохранилась случайно?
Kalina_kras 03-04-2011 23:11

quote:
Originally posted by daygirl:
http://community.livejournal.com/lyalechka/5263145.html
О вреде докорма смесью в РД
Об этом говорят и пишут довольно много (ну, не врачи, естественно, а опытные мамы). Но, насколько я помню, речь там идет о риске получить у ребенка неправильный захват.

А я вот намедни, пообщавшись с детским аллергологом-иммунологом, узнала, что у детей склонных к аллергии на БКМ даже РАЗОВЫЙ докорм смесью в первые дни жизни может привести к сенсибилизации (повышению реактивной чувствительности клеток и тканей, собственно, первый запуск аллергической реакции) и снижению защитного действия ГВ.

Точная цитата: "...16 из 17 /детей с выявленной аллергией к БКМ/ хотя бы однократно получили молочную смесь в раннем неонатальном периоде, т.е. даже однократное введение молочных смесей в первые дни жизни ребенка в ряде случаев бывает достаточным для того, чтобы сформировалась клинически значимая сенсибилизация и снизилось протекторное действие грудного вскармливания. Взято отсюда.

Ученые выяснили это еще в 1988. Абстракт их статьи на английском http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3201972+ еще статья о том же тоже на английском http://www.massbfc.org/formula/bottle.html+
и она же на русском - http://www.akev.ru/content/view/100/52/

Будьте в курсе. Лично меня это испугало значительно сильнее, чем неправильный захват, хотя и захват - это тоже неприятно, но тут просто прямой вред здоровью. Особенно с учетом того, насколько малоэффективно и мутно лечение аллергий классической медициной.



что такое БКМ?блин каюсь,я раза 2-3 дала смесь мелкой в роддоме,когда молока еще не было.может из-за этого у нас склонность к аллергии
daygirl 04-04-2011 07:28

quote:
БКМ

белок коровьего молока.
Грифея 04-04-2011 08:01

а у меня КС было, моему ре по-любому в первый день смесь дали. тоже вот уже грешу, почитав пост daygirl, что у нас из-за этого аллергия началась! какство

daygirl 04-04-2011 09:01

http://serebro.livejournal.com/425272.html
симпозиум по гв в венеции. очень интересно.
Kalina_kras 04-04-2011 11:46

quote:
Originally posted by daygirl:

белок коровьего молока.


так и подумала насчет бкм у нас еще непонятно.я только творог ем из молочного,на него реакции не даем.а вот на сладкое-шоколадное-красное даем.видимо все ж наследственное.и кстати дочь первую ночь в реанимации была,так что и без меня ее там успели накормить смесью
Leke 04-04-2011 13:28

ecological, nats17, спасибо за ответы 2-3 дня в роддоме пришлось сцеживаться, дома всё наладилось.
Грифея 04-04-2011 18:25

меня вот озаботило тут. мой малыш стал меньше кушать и гораздо быстрее (если раньше мог часами висеть, то сяс и за 10 минут может управиться) и меньше 10-12 прикладываний в сутки получается. основная доза ночью. возрастное? (ему 3 мес)
Jill 04-04-2011 19:08

quote:
возрастное?

сама спросила - сама ответила

Грифея 04-04-2011 19:19

я ваптче-то не парилась, но, как всегда, запарила моя маман
спасибо
да..ну и я в книжку ж сразу заглянула, в умную, а там написано, что в этом возрасте еще остается 10-12 прикладываний за сутки. а у нас меньше. вот и решила сюда задать вопрос.
Шэф 04-04-2011 19:45

девочки, мож знаете что это?
у меня на одном из сосков выскочил прыщик не прыщик, хз как назвать, такое беленькое пятнышко, под кожей, не выступающее, жуууутко больно когда мелкая сосёт(((((
nats17 04-04-2011 22:22

может закупорился проток? Очень полезно если пробку ребенок высосет
abern25 06-04-2011 10:52

quote:
Шэф

У меня было такое же, я начиталась в И-нете, что это закупорился молочный проток и прокаленной иглой пыталась проколоть его, должно было оттуда что то выйти. Ничего у меня не получилось, а вчера мне в маммологии поставили диагноз серозный мастит, видимо все таки что то туда занесла. Так что сразу езжайте в маммологический центр, тем более у них сейчас 20% скидки. Только лучше после обеда, народа меньше бывает.
И по поводу маммологии: меня принимала врач Наговицына, маммолог-хирург-онколог, дама преклонных лет. Когда я сказала, что ре 1,4 и я кормлю грудью, услышала в ответ, что надо срочно завязывать с ГВ. Что, мол, все полезное из молока ре получает ДО 6(!) месяцев, а потом это просто вредная привычка. Я спорить не стала, таких не переубедишь. Просто жаль, если это услышат молодые мамы, и так во всем сомневающиеся (((
tulkas 06-04-2011 11:05

quote:
Originally posted by abern25:

маммолог-хирург-онколог


quote:
Originally posted by abern25:

ре 1,4 и я кормлю грудью, услышала в ответ, что надо срочно завязывать с ГВ. Что, мол, все полезное из молока ре получает ДО 6(!) месяцев, а потом это просто вредная привычка.


срочно завязывать, а то у ее коллег работы не будет когда мы доживем до 40-50 лет...

Ежик-четверо ножек 06-04-2011 11:40

quote:
Originally posted by Jill:
Девочки, вот вы смеятся будете, но у меня вот какой загон - у меня деть на пробуждение вообще грудь не просит. То есть проснулся, подскочил и побежал по делам))) Это нормально?

Юль, у меня также. Сама просыпается, встает и ко мне в комнату приходит, начинает по всей квартире расхаживать, улыбаться, а вот титю не надо и на руки не хочет, потом через какое-то время подходит, предлагаю, берет. У нас святое только на сон, без этого никуда...Я вот тоже все читаю, что после сна многие титю сосут...переживательно как-то было даже, что моя не сосет.

Quatsch 06-04-2011 12:06

quote:
Originally posted by Ежик-четверо ножек:

Я вот тоже все читаю, что после сна многие титю сосут...



у меня дочка не сосала на просыпание раньше. сейчас 1.5 года, стала просить прямо с утра: Титя, титя! и всё тут. ещё и ночью по несколько раз прикладывается. мне больше нравилось, когда с утра не хотела грудь.
сейчас и днём стало сложнее отвлечь от мысли о тите
Шэф 06-04-2011 19:28

quote:
Originally posted by Шэф:

у меня на одном из сосков выскочил прыщик не прыщик, хз как назвать, такое беленькое пятнышко, под кожей, не выступающее, жуууутко больно когда мелкая сосёт(((((




пятнышко втрое уменьшилось и не болит уже, идти куда то не охота, да и времени нет, понаблюдаю ещё за ним, может и исчезнет....
quote:
Originally posted by tulkas:

срочно завязывать, а то у ее коллег работы не будет когда мы доживем до 40-50 лет...



точно
Шэф 06-04-2011 22:45

Очень очень очень статья про отлучение понравилась http://www.ourbaby.ru/articles/article.aspx?id=286
Serina 07-04-2011 14:42

девочки, подскажите, чтоб грудь сравнять, надо чаще давать которая больше или которая меньше? а то что-то перекос пошел...
Грифея 07-04-2011 16:22

та же фигня. актуальный вопросик! ответ в студию
энн 07-04-2011 16:34

которая меньше
quote:
Originally posted by Serina:

чтоб грудь сравнять, надо чаще давать которая больше или которая меньше?



http://mama-city.ru/articles/bf/raznie-grudi.html
-=ISHKA=- 09-04-2011 18:18

Добрый день! Дочери 4,5 мес., на ГВ полностью. Вот такая проблема возникла, одна грудь болит и внизу, ближе в подмышке чувствую уплотнение. Что это может быть? Завтра собралась к маммологу, но говорят, что у них так народу тьма...
Jill 09-04-2011 19:24

лактостаз. если температуры и покраснения нет, зачем к маммологу? они наверняка лекарства назначать, а лактостаз можно самой расцедить под теплым душем, почаще грудь давать ребетенку, много не пить
Serina 09-04-2011 19:25

quote:
Originally posted by энн:
которая меньше
http://mama-city.ru/articles/bf/raznie-grudi.html

спасиб, хорошая ссылка, надеюсь все получится )))

-=ISHKA=- 09-04-2011 20:24

quote:
Originally posted by Jill:

Jill



просто испугалась)) Ре щас присосалась основательно и вылечила мамку)))
tory 09-04-2011 23:15

quote:
Originally posted by -=ISHKA=-:
Вот такая проблема возникла, одна грудь болит и внизу, ближе в подмышке чувствую уплотнение.



Вот такая же ерунда три дня назад случилась и точно в том же месте. Я, как в ссылках написано было, давала рассасывать эту грудь чаще подбородочком в сторону уплотнения (надо было видеть эту позу), и лепешку из прополиса на ночь прикладывала, вроде боль прошла, а вот уплотнение все равно есть.
Hudoznik-76 10-04-2011 16:29

Очень вас прошу помочь советом: Ре на ГВ, 4 мес, заболела я, сопли жидкие водопадом, глаза слезятся в горле как 2 лезвия, температуры нет. начала принимать нурофен, аскорутин, глюконат кальция. Чем можно полечить нос и горло. Заранее всех благодарю за ответы.
Vesta 10-04-2011 17:06

quote:
Originally posted by Hudoznik-76:

Очень вас прошу помочь советом: Ре на ГВ, 4 мес, заболела я, сопли жидкие водопадом, глаза слезятся в горле как 2 лезвия, температуры нет. начала принимать нурофен, аскорутин, глюконат кальция. Чем можно полечить нос и горло. Заранее всех благодарю за ответы.



Можно я так, тезисно?
1. Заболели, в вашем случае - подхватили вирусную инфекцию, ОРВИ. Респираторные вирусы вылечить нельзя, с ними может справится только иммунная система нашего организма при помощи вырабатываемых интерферонов, наибольшая концентрация интерферона в организме будет на 3-4 день болезни. Тогда к борьбе подключится общий иммунитет. Все, что можно сделать самим - снять симптомы (симптоматическая терапия, чтобы меньше болело) и помочь организму бороться.
2. Если из носа только течет - это гуд, хуже, когда он "заложен", но ничего не выходит. Поэтому лечимся платочком. Для дезинфекции (чтобы не присоединилась бактериальная инфекция) можно промывать слабым солевым раствором (9 г соли на 1 л воды, "Аквамарис" и иже с ними).
3. Боли в горле снимают средства, дающие эффект обезболивания. Кроме того, в горло применяют местные антисептики для той же дезинфекции. В горло на ГВ можно брызгать "Мирамистин" (антисептик), "Тантум Верде" (антисептик + обезболивание), "Каметон" или "Ингалипт", масляный раствор "Хлорофиллипта" (мазать), рассасывать таблетки "Лизобакт", "Пектусин". Полоскать раствороми настойки календулы, ромашкой (травки обычно чередуют).
4. Головные боли и температуру снимать - "Парацетамол", препараты на основе "Ибупрофена" ("Нурофен" и иже с ним). Нельзя аспирин, анальгин.
5. Общеукрепляющее - аскорбинка, аскорутин (аскорбиновая кислота + рутин), мандарины, лимон - витамин С, короче, и препараты кальция. Если берем антигриппин, то смотрим состав. Для кормящих нужно без аспирина, без димедрола. Если заказываем аптечный, то в составе как раз окажется только аскорбинка, рутин, кальций, парацетамол... Из неодобряемых аллопатами методов - гомеопатический антигриппин ("АГРИ" в горошках), водный раствор прополиса, препараты прополиса (противовоспалительное, противомикробное, общеукрепляющее). Ну и из народных методов - растительные антисептики, источники фитонцидов: лук, чеснок, порезанные на тарелочках, повешенные на шею в медальончиках (от киндеров), активно занюхиваемые и заедаемые. Тоже предупредят вторичное бактериальное инфицирование.
6. Обильное питье температуры тела. Прохладный увлажненный воздух.
Hudoznik-76 10-04-2011 17:38

Наталья, большое спасибо за ответ!!! В глубине души надеялась именно на Ваш. Тогда что можно капать если нос "заложен", мало ли, столкнусь с такой ситуацией, проясню сразу.
Dinulya 10-04-2011 17:38

Девочки, подскажите, пож-ста, можно ли применять для лечения капсулы ПОЛИЖИНАКС, прописала мой гинеколог, а в инстирукции написано "во врея кормления грудью применение препарата необходимо избегать", хотя там же написано, что препарат практически не всасывается с поверхности слизистой влагалища? Своему врачу, как квалифицированному свециалисту, доверяю, то, что я на ГВ, она знает, но меня смутило это предупреждение...
Vesta 10-04-2011 17:56

quote:
Originally posted by Hudoznik-76:

Тогда что можно капать если нос "заложен"



Если нос заложен, то капаем сосудосуживающие средства и активно очищаем пазухи (промываем солевыми растворами: либо шприцом (10-20 кубов), либо системой "Долфин" - кому как удобно). Из сосудосуживающих - "Тизин", "Називин", "Назол" и т.д. по списку. Главное - смотреть дозировку, т.е. число впрыскиваний в течение суток (у всех разное) и не применять дольше 5-ти дней (менять). А лучше вообще стараться применять не дольше недели, максимум 10 дней в сумме разные сосудосуживающие.

Для разжижения и выведения секрета из пазух хорошо помогают "Ринофлуимуцил" (спрей в нос на основе АЦЦ) + АЦЦ (растворимый порошок внутрь, разжижает и выводит мокроту из дыхательных путей). Но! Применение во время беременности и ГВ - "возможно только в случае, если предполагаемая польза для матери превышает потенциальный риск для плода или младенца". Плюсом, естественно, читаем противопоказания (бронхиальная астма, артериальная гипертензия, экстрасистолия, стенокардия...).
До кучи можно мазать мазью "Пиносол", тоже на травках.

В качестве заменителей предлагаются травяные и гомеопатические препараты "Эуфорбиум композитум" (показания - риниты различной этиологии, острые и хронические синуситы, отиты, евстахеиты (в составе комплексной терапии)), "Синупрет" (капли на спирту либо таблетки, но опять же "не рекомендуется к применению в период грудного вскармливания в связи с отсутствием опыта его клинического применения").

Вообще, в идеале бы, конечно, обходиться только промыванием, т.е. закапали сосудосуживающее, чтобы снять отек и улучшить отток из пазух, и каждый час-два промываем-дезинфицируем, дышим луком-чесноком, [капаем прополис]. А тяжелую артиллерию в виде "Ринофлуимуцила" подключаем в случае угрозы синуситов, когда присоединяется бактериальная инфекция, которая уходит в пазухи. Но в этом случае уже приходится дополнительно вводить антибиотик...

Да, еще есть такой растительный препарат, как "Тонзилгон Н" (капли на спирту или таблетки). Показания: острые и хронические заболевания верхних дыхательных путей (тонзиллит, фарингит, ларингит); профилактика осложнений при респираторных вирусных инфекциях и как дополнение к терапии антибиотиками при бактериальных инфекциях.

Hudoznik-76 10-04-2011 18:01

Все понятно, доступно, большое спасибо. Всю информацию нужно выложить в первый пост
Vesta 10-04-2011 18:08

Отредактировала и дополнила второе сообщение...
Vesta 10-04-2011 18:14

quote:
Originally posted by Hudoznik-76:

Всю информацию нужно выложить в первый пост



Ой, не стала бы я этого делать: я ж не дохтур, это только личный опыт. К тому же еще и помесь аллопатии с дозой гомеопатии, апитерапии и народных средств...
Hudoznik-76 10-04-2011 18:16

Ну тогда я себе в библиотеку добавлю и выделю толстым шрифтом!!!
katerinass 12-04-2011 15:34

та же самая проблема, только ребенок на 2 дня раньше начал болеть - сопельки где то глубоко, кашель и чихание у неё. а у меня сегодня из носа потекло. нужно ли маску одевать при кормлении?можнл ли проторгол капать и мне и ребенку?нам 2.5 месяца
tulkas 12-04-2011 15:46

katerinass, Яндекс не скрывает от нас следующее:

серебро - тяжелый металл, который относится к тому же классу опасности, что и свинец, мышьяк, цианиды

ВОЗ не рекомендует давать препараты серебра (к которым относится и Протаргол) ребенку до 5 лет.

Во время беременности и в период грудного вскармливания препарат Протаргол использовать не следует. При необходимости использования препарата Протаргол в период лактации кормление ребенка грудью следует приостановить.

На сегодняшний день ряд практикующих врачей и исследователей открыто сомневаются в эффективности Протаргола. Многие официальные справочники лекарственных препаратов в статьях о Протарголе упоминают, что он относится к устаревшим препаратам. Немаловажен и тот факт, что ионы серебра действуют губительно не на все виды бактерий и не влияют на вирусы. Антисептическая (обеззараживающая) способность Протаргола возрастает прямо пропорционально его концентрации в растворе. В такой же связи находится и частота возникновения побочных эффектов, а также их выраженность.

Vesta 12-04-2011 15:55

quote:
Originally posted by katerinass:

нужно ли маску одевать при кормлении?



Нет, не нужно. Вы передаете антитела с грудным молоком.
katerinass 12-04-2011 16:12

наш педиатр просто настаивает, что протаргол - лучшее средство от насморка у ребенка. вот мы его и купили.и сказала, что если он не поможет, то в четверг назначит антибиотики.вот как быть с таким педиатром?
Vesta 12-04-2011 16:19

quote:
Originally posted by katerinass:

вот как быть с таким педиатром?



пристрелить, чтоб не мучался кивать и делать по-своему. Лучшее средство от насморка - платок, прохладный и влажный воздух, увлажнение слизистой носа слабосолевыми растворами. Кашель и чихание - это гуд. А на каком основании она собирается назначать антибиотик?
katerinass 12-04-2011 16:35

на том основании, что в носу где то глубоко сильно хлюпает...у нас нет видимых сопелек.раствором мы промываем, а что тогда закапывать?я сказала врачу что мы аквамарисом только промываем, на что получила ответ, что ребенка я не лечу и он у меня так долго будет болеть.
Tk1 12-04-2011 16:37

quote:
Лучшее средство от насморка - платок

только лучше одноразовый. или вместо платка применяйте воду (в смысле мойте нос).
Vesta 12-04-2011 16:42

quote:
Originally posted by katerinass:

на том основании, что в носу где то глубоко сильно хлюпает...



Зашибись повод... А антибиотик-то тут при чем? Он не умеет вытаскивать хлюпающие где-то там сопли. Он умеет только бороться с определенным набором бактерий - и все. А кто сказал, что у вас началось бактериальное осложнение, причем атаковали именно те бактерии, против которых педиатр хочет назначить антибиотик? А в случае вирусной инфекции антибиотик не поможет. Совсем.
katerinass 12-04-2011 16:49

да, у нас супер мега "специалист" наш педиатр!совсем ей не доверяю...может кто то подскажет телефончик хорошего платного педиатра?
Юсень 14-04-2011 14:02

quote:
Originally posted by katerinass:

да, у нас супер мега "специалист" наш педиатр!



Держитесь! Я вас прекрасно понимаю. У меня даже мама смеется, говорит, что у нас везде рецепты лежат. Так и есть. Здоровому ребенку в 1,5 месяца столько всего прописала... Мы этими лекарствами питаться вместо молочка можем=) Я ничего не давала.
Она все грешит на наш ЖКТ. Прописала ферменты, хилак, лактамил(антацид). Я как почитала аннотацию - упала. "Противопоказания:...Детский возраст (до 12 лет), период лактации."
При том что животиком мы страдаем редко, вес по нижней границе, но набираем...
Так что держитесь!
Alisa_lion 14-04-2011 16:07

Я вообще не понимаю, когда педиатры так много лекарств прописывают маленьким, один даже как-то нам прописал арбидол в 2 месяца, я ж прям оболдела.. Лучшее лекарство для малыша грудное молочко
tulkas 14-04-2011 16:26

quote:
Originally posted by Alisa_lion:

Я вообще не понимаю, когда педиатры так много лекарств прописывают маленьким


хм, а что тут непонятного? как раз все понятно. фарминдустрия - это бизнес с огромными доходами.

Парижка 14-04-2011 16:33

quote:
Originally posted by katerinass:
та же самая проблема, только ребенок на 2 дня раньше начал болеть - сопельки где то глубоко, кашель и чихание у неё. а у меня сегодня из носа потекло. нужно ли маску одевать при кормлении?можнл ли проторгол капать и мне и ребенку?нам 2.5 месяца

Катя, нам тоже почти 2.5 месяца у меня тоже такое ощущуение было что малыш послжение два дня хрюкает. Грудь при этом сосет нормально. Вчера возили к педиатру.Она все обсмотрела сказала что все хорошо. Говорит что между 2-3 месяцами бывает такое что у них очень большое слюновыделенеие. И что если ребенок нормально ест то скорее всего это и есть. Я тож очень переживала

moro6ka 15-04-2011 14:38

Подскажите что делать, если стало меньше молока? мы с дочуркой только три недели. как из роддома..до сих пор все было отлично(((
Jill 15-04-2011 16:16

quote:
Подскажите что делать, если стало меньше молока?

Ничего))) у вас устанавливается стабильная лактация, со временем молока будет ровно столько, сколько надо малышке. Главное кормите по требованию, и получайте от этого удовольствие

basica 19-04-2011 22:20

ап!
Natalochka 20-04-2011 12:01

нам 2г, отлучаемся от груди, убираем утреннее кормление, осталось на ночь и ночью. Что говорить, отказывая ребенку в тите? Когда отказывались от дневных кормлений говорила, что титя устала и спит до ночи, а теперь? Пробовала говорить, что мол ты уже большой,большие ребятки титю не сосут, они др. вкусности кушают и перечисляла любимые продукты - не прокатило. Подруга отлучала, сказала, что титю коровки унесли, другая - что заболела титя, но что-то эти варианты как-то не очень. Может, посоветуете что-то еще?
daygirl 20-04-2011 12:12

укладывая на ночь - ритуал вырабатывайте. если прямо с грудью засыпает, то забирайте, чтобы засыпал без груди. не сразу, но получается. а потом ритуал оставляете, а грудь убираете. и да, лучше без негатива, типа испортилось, убежало, заболело...
ночью... тут сложнее... я ночью пить даю, просто воду. точнее не я а папа. воздух сухой, он от этого просыпается. погладьте, поцелуйте.
и не сразу все, а сначала - на ночь убрать, а ночью потом, когда на ночь уже умеет сам заснуть
в первом посте две полезных ссылки.
tulkas 20-04-2011 14:01

щас напишу из своего опыта, может пригодится.

с засыпанием и ночными кормлениями я рассталась в четыре последовательных этапа:
1. на засыпание сначала грудь, потом грудь убирается и рассказывается сказка-поется песня (закрепляется тот самый "ритуал"). ночью грудь без ограничений
2. на засыпание сразу "ритуал", на вопросы про титю - ответ "титю будем кушать ночью, а сейчас песенка". ночью грудь.
3. на засыпание сразу "ритуал", на вопросы про грудь - ответ "титю будем кушать ночью, а сейчас песенка". ночью успокаивать словами, прикосновениями, если вдруг не катит - грудь.
4. на засыпание - ритуал, а ночью дочь просто перестала просыпаться.

весь процесс от и до занял примерно 4 месяца. водичкой по ночам вместо груди не поила (только если ребенок конкретно просил пить). молоком коровьим тоже.

сейчас дочери 2,2. стакан с водой стоит рядом с кроватью, как и горшок - захотел ребенок пить или писать ночью - сам встал, решил эти вопросы и лег спать дальше.

Natalochka 20-04-2011 14:36

Спасибо, девочки! С засыпанием тяжело у нас, на дневной сон не даю грудь уже 1,5мес, засыпает только на руках с песнями и сказками, как я только не изощрялась! На ночь - сначала титя, потом книжка, а потом снова титя и засыпает прямо на тите. Утром сегодня третий не даю грудь - ревет, но отвлечь можно.
moro6ka 20-04-2011 15:34

quote:
Ничего))) у вас устанавливается стабильная лактация, со временем молока будет ровно столько, сколько надо малышке. Главное кормите по требованию, и получайте от этого удовольствие

Стараюсь, но мне не удается сохранять спокойствие..наверно, потому. что мама рассказывает. что у нее ровно когда мне месяц исполнился, молоко, как отрезало. Наша участковая педиатр посоветовала мне апилак для профилактики пропить, хотя она тоже не видит пока оснований для паники.
daygirl 20-04-2011 15:42

quote:
наверно, потому. что мама рассказывает. что у нее ровно когда мне месяц исполнился, молоко, как отрезало

так не бывает, что бы вам мама не рассказала. это как проснуться и обнаружить что уши отпали.

quote:
Подскажите что делать, если стало меньше молока? мы с дочуркой только три недели. как из роддома..до сих пор все было отлично(((

извините, что не ответила раньше, я ваше сообщение мельком прочитала как "ЧТОБЫ стало меньше молока"...

объясните, что значит стало меньше молока? как вы это понимаете? опишите как кормите, как часто. даете ли пустышку, воду? уже известна прибавка за месяц?

мамочка кристиночка 21-04-2011 21:59

сейчас прочитала что употребление больше 2-х литров жидкости в сутки приводит к уменьшению лактации...а я всми силами пытаясь ее увеличить "заливаюсь"чаем с молоком поллитровыми кружками.. пока безуспешно. неужели это правда?
tulkas 21-04-2011 22:32

мамочка кристиночка, значит Вас уже можно поздравить?

а по сути вопроса: молоко уже пришло и Вам кажется что его недостаточно или Вы так пытаетесь "ускорить" его появление? что именно "безуспешно"?

мамочка кристиночка 22-04-2011 07:37

можно поздравить)) 14 апреля мы родились))
безуспешно пытаюсь увелтчить лактацию.. судя по количеству пописов в сутки(11-12) вроде все нормально, но в отделтно взятое кормление молока мало, деть долго-долго сосет, нервничает, потом молочко приходит на неколько глотков, опять долго долго сосет.. кормлю в общем круглые сутки..
вроде все условия увеличения соблюдаю, а молока больше не становится кажется. сколько интересно нужно в таком вот режиме постоянного кормления чтобы чтото изменилось ?
Мира2011 22-04-2011 08:27

quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
можно поздравить)) 14 апреля мы родились))
безуспешно пытаюсь увелтчить лактацию.. судя по количеству пописов в сутки(11-12) вроде все нормально, но в отделтно взятое кормление молока мало, деть долго-долго сосет, нервничает, потом молочко приходит на неколько глотков, опять долго долго сосет.. кормлю в общем круглые сутки..
вроде все условия увеличения соблюдаю, а молока больше не становится кажется. сколько интересно нужно в таком вот режиме постоянного кормления чтобы чтото изменилось ?

Я, оказывется, все таки не одна такая! у меня все было точно также. только еще все вокруг ахали и охали, что мало прибываем. я нервничала-психовала - последствия понятны. вобщем - первый месяц мы кормились почти круглые сутки - +300гр а потом я плюнула на всех (да и педиатр меня спокоила). в итоге: 2 месяц - уже часа по 3 - +1000 3 месяц - минут40-1,5часа - 1,5кг. Вывод: успокойтесь, не невничайте, кушайте и пейте, гуляйте и все будет хорошо! ну можно попить укропчик или лактавит - мне помогало

daygirl 22-04-2011 08:37

quote:
судя по количеству пописов в сутки(11-12)

в таком возрасте еще надо учитывать как ребенок какает. какает ребенок?

quote:
употребление больше 2-х литров жидкости в сутки приводит к уменьшению лактации

ну есть такие исследования. насильно в себя заливать жидкость не надо. просто пить по жажде. и пить лучше воду.

quote:
вроде все условия увеличения соблюдаю,

поконкретнее, что именно делаете

Ameli21 22-04-2011 15:35

Девочки, у меня проблема жуткая - трещины у основания сосков, т.е. мужду соском и ареолой, болезненные настолько, что я уже боюсь кормить... Ребенок уже не первый, прикладываю я его правильно, сосет хорошо, захватывает большую часть ареолы. Во время кормления боль исчезает, но момент захватывания груди очччччень болезненный. Мажусь бепантеном, хожу дома и сплю с голой грудью, чтобы проветривалась - не помогает может, что-нибудь посоветуете?
vanilla-S 22-04-2011 15:45

Валя меня накладки только спасли, пока трещины не зажили, и Бипантен. В общем кормила только в них,Федю месяца 2, Кирилла-неделю где-то. Всегда под рукой были, и ночью в коробочке около подушки лежали. Но вообще-то взяться трещинам неоткуда, если правильно прикладываешь.
Ameli21 22-04-2011 15:57

по моим ощущениям и по описанию, вроде правильно. что-то я побаиваюсь этих накладок, их же ребенку по-другому сосать надо, он не разучится правильно грудь брать?
vanilla-S 22-04-2011 16:09

ну послушай еще людей, может кто-то и без них с трещинами справлялся..я никак не могла, но я боль терпеть вообще не умею
Юсень 22-04-2011 17:27

Мне при трещинах очень меделовский пурелан помог, гораздо лучше, чем бепантен
Temo4ka 22-04-2011 20:22

quote:
Originally posted by Ameli21:
Девочки, у меня проблема жуткая - трещины у основания сосков, т.е. мужду соском и ареолой, болезненные настолько, что я уже боюсь кормить... Ребенок уже не первый, прикладываю я его правильно, сосет хорошо, захватывает большую часть ареолы. Во время кормления боль исчезает, но момент захватывания груди очччччень болезненный. Мажусь бепантеном, хожу дома и сплю с голой грудью, чтобы проветривалась - не помогает может, что-нибудь посоветуете?

у мяен также недавно было, трещина на одном соске, каждое второе кормление было пыткой вначале, мазала бепантеном и ходила с голой грудью, потом по совету Маргариты стала мазать пуреланом, сейчас вообще все хорошо..

Ameli21 22-04-2011 23:07

Заказала сегодня купить облепиховое масло и все-таки накладки по совету светы, они действительно боль заметно облегчают. Покормлю сегодня-завтра через них, в промежутках терапию маслом делать буду, надеюсь поможет..
Dinulya 23-04-2011 22:59

quote:
Originally posted by Ameli21:

что-то я побаиваюсь этих накладок, их же ребенку по-другому сосать надо, он не разучится правильно грудь брать?



У меня тоже были ужасные трещины на сосках, меня силиконовые накладки просто спасли. В течение двух недель с помощью бепантена и накладок трещинки зажили, но я ими пользовалась еще месяца 1,5, мне казалось, что ребенку не удобно сосать не слишком большой мой сосок))))). Потом все-таки решила от них отказаться и ре без проблем взял грудь без накладки, сейчас берет грудь правильно, и мы оба получаем удовольствие . А мне вот почему-то ни пурелан, ни облепиховое масло не помогали...
daygirl 24-04-2011 08:03

Христос воскрес! Всех с Пасхой!

daygirl 24-04-2011 08:04

щас буду интересное выкладывать из ЖЖ
3й Европейский Конгресс Ла Лече Лиг в Фридрихсхафене.
http://mandragore.livejournal.com/12018.html
Из выступления Матильны Фурбанк, Австрия, логопед-ортодонт.

Тесты на тему безопасного использования пустышек производителями не проводились. В то время как в своей практике (общая педиатрическая, а не только работа с детьми с уже выделенными проблемами) - у детей, которые _периодически_ практиковали использование пустышек - идет гипертрофия развития боковых мышц рта и очень недостаточная стимуляция развития мышц мягкого неба, полное издевательство над верхней губой и десной. Что у ребенка без проблем - может быть фактором риска. В результате даже последняя группа, которой пустышка _могла_ являтся необходимостью по некоторым назначениям, а не вредным объектом - а именно малыши с расщелением - получила измененные рекомендации использовать альтернативыне методы сосания: вертикальное сосание груди, даже в случае искусственного вскарлмивания, позволяет проводить хотя бы периодическию "правильную" тренировку, что редуцирует риски развития патологий прикуса, речи, дыхания, навыков глотания, моторики.

P.S. Самая агрессивная и "врущая" политика распространения пустышек - это как раз NUK, Baby-Nova и Avent. Причем формально к текстам не привяжешься - потому что прямых указаний в маркетинговых статьях на некие данные нет, а общий текст дает ложное понятие, что влияние наблюдалось на многих уровнях. Не наблюдалось.

daygirl 24-04-2011 08:07

http://mandragore.livejournal.com/12217.html
Из презентации Карлоса Гонсалеса (Испания, неонатолог, организатор метода кенгуру для выхаживания недоношенных детей в своей клинике).

Зависимость плача ребенка и ношения на руках - не линейная. Я очень грубо сделала схему, как _приблизительно_ оно выглядет.

200 x 200

Приблизительно, потому что после переломной точки часы плача падают НАМНОГО сильнее. Позднее сделаю правильную схему. Так вот, х - это число часов тактильного контакта, а y - часы плача. Переломная точка в среднем составляет 13 часов. Обратите внимание, что дети, которых на руки вообще не берут - так же не плачут, как и те, которые имеют круглосуточный контакт с мамой...

На самом деле схема интересна тем, что иллюстрирует ситуации, когда какая-либо женщина, приучившая ребенка к "самостоятельности", вдруг (к примеру после Серзов, Гонсалеса, форума, примера подруги и т.д.) решает увеличить количество часов холдинга, в надежде, что ребенок станет поспокойнее, будет меньше плакать. В результате оказывается, что через 3-4 дня у женщины начинается истерика, что все это полная чушь, и что, напротив, ребенок стал более беспокойным, активным, категорически отказывается оставаться один, начала резко увеличивать свои требования. В общем неправда то, что пишут, мол, ношение на руках позволяет ребенку гораздо более гармоничнее, спокойнее и интенсивнее развиваться... И никто же ей не объясняет, что значит она находилась за переломной точкой, что у ребенка было стрессовое приучение, ТАК ЖЕ ведущее к уменьшению числа плача, а увеличение контакта "разбудит" ребенка, заставит вспомнить, что _возможно_ его потребности в нем будут выполнены...

P.S. О левой половине графика я говорить не буду, это в другой раз, но там достаточно (с моей точки зрения) серьезные физиологические обоснования, чтобы не позволять ребенку в ней находиться.

daygirl 24-04-2011 08:11

http://mandragore.livejournal.com/10266.html
Расшифровываю свои конспекты с конгресса. Записка на полях: в 92 году др. Серз провел наблюдения. Соматически здоровый ребенок (кстати, родная дочь Лорен, возраст 3 месяца). Обвешали датчиками деушку, и уложили спать в свою кроватку. На кормление (грудь) брали, успокаивали, и опять укладывали в кровать. Было зафиксировано 53 ситуации сбоев дыхания и сердечного ритма за 6 часов вне периода контакта с матерью (и более 150 эпизодов падения уровня кислорода в крови). Потенциально, у ослабленного ребенка, они могли бы быть опасными, либо просто усугубленными. Следующий ночной сон был с мамой в кровати. НОЛЬ сбоев. Списали на погрешность оборудования. Следующая ночь "пополам". 3 часа в кровати, потом отец переложил дочь матери. Пока ребенок спал в метре от мамы - регистрация сбоев была четкой. (28 зарегистрированных аномалий). Через 15 минут нахождения в материнской постели - НОЛЬ. Идеальный сердечный ритм, идеальное дыхание.

Вот тут, простите, они тихо обалдели и стали писать обоснование для дальнейших работ.

daygirl 24-04-2011 08:32

http://lyalechka.livejournal.com/21454.html
Все-таки я считаю что он есть. Но это - не болезнь. Это особенность состояния, как, к примеру, нос с горбинкой. А причины этого состояния могут быть различны, от физиологических изменений, которым лучше не мешать (формирование кишечной флоры ребенока на полном грудном, самотесты кишечника и т.д.), до проявлений заболеваний (к примеру, инфецирование ребенка при родах, сепсис или подозрение на него). Возвращаясь к анологии с носом, это как нос с горбинкой потому что мама грузинка, или потому что позавчера в драке нос сломали. Посему, если есть дисбак - ЛЕЧИТЬ его как раз занятие дурацкое, бессмысленное и бесполезное. А вот на причину оного стоит обратить внимание. Возможно скорректировать грудное кормление или оценить изменения общего состояния ребенка.

Именно из опыта. Гошу при родах инфецировали стафиллококком. В 26 дней я ребенка схватила под мышку и рванула в клинику, где нас тут же госпитализировали, потому что началось воспаление пупа. 2 недели в больнице, 10 дней антибиотикотерапия. Само собой вся эта ситуация повлекла за собой глобальные изменения стула в болезненную сторону. Само собой, будь в России у нас был бы в довесок "диагноз" дисбактериоз. Но это не диагноз. Это состояние. Потому то с прекращением инъекций антибиотиков и стабильном улучшении состояния началась та самая коррекция особенностей вскармливания.

Ребенок прикладывался к груди каждые 30 минут, причем к обеим сторонам. Да, сознательно провоцировался частый и жидкий стул, чтобы вывесты "остатки" применения антибиотиков. Именно на избыточном молочном сахаре в кишечнике начинают размножаться кишечные культуры. Именно частые "мелкие" кормления провоцируют неимоверно частый стул (более 15-20 раз в день), тем самым очень быстро обновляя ту самую дисбактериозную кишечную флору. Когда на фоне таких кормлений ушел неприятный запах и раздражение ануса - началось кормление "до упора". Уже ограничивая прикладывания к сторонам, делая упор на максимальное опорожнение одной грудью, так, чтобы ребенок в одной кормление смог получить 2-3 молочных прилива. И знаете что? После трех недель все проявления дестабильности состояния кишечной флоры были убраны. Без безумных сдаваний кала на дисбактериоз, углеводы и прочих клацающих зубами паразитов. ))) Без дополнительных вливаний бактериопрепаратов, или бактериоактивных препаратов... В общем - мы именно лечили БОЛЕЗНЬ (инфецирование стаффилококком) и потом корректировали СОСТОЯНИЕ, вызванное лечением.

А дальше. А дальше разовые "взбрыки" стула, не имеющие стойкой системы проявления - не являются причиной для паники. И даже беспокойства. Самое разумное - это оставить ребенка в покое и наблюдать его не в текущий момент времени, а в развитии, в динамике изменения. И лишь после этого делать прогнозы.

мриа 24-04-2011 08:37

эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......
daygirl 24-04-2011 08:42

quote:
Originally posted by мриа:
эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......

ну уж когда нашла))
надеюсь, пригодятся. по хорошему, надо бы в беременной ветке выложить, но не решаюсь))) или в уголке, тоже страшно))
в общем кому надо найдут тут

daygirl 24-04-2011 08:48

Что бы не потерялось, а лежало в меморях (на статью-компиляцию еще не тянет, а за уровень "мелкой записи" вышло)... вырезка из дискуссии о том, почему детям грудного и раннего возраста нельзя давать немодифицированное коровье молоко (и других животных).

---
Одна из особенностей: "Продукты для прикорма с низкой энергетической плотностью могут ограничить потребление энергии, поэтому средняя энергетическая плотность обычно должна быть не ниже 4,2 кДж (1 ккал)/г" - коровье молоко, особенно с низким содержанием жира, по этой причине не рекомендуют давать до 2х лет (информация AAP)

Вторая причина - несовершенство работы ЖКТ: В грудном молоке содержатся ферменты, которые способствуют гидролизу жиров, углеводов и белков в кишечнике. В коровьем молоком их нет, говорить о усваиваемости этой пищи не приходится. Непереваренные продукты являются агрессорами, раздражающими слизистую кишечника. Казеин, являясь агрессивным растворимым белком, не смотря на крупную молекулу проникает сквозь стенки кишечника, заставляя вырабатывать организм гистамин. Тем самым вызывая во-первых - кишечные кровотечения, даже если речь идет о микромасштабах, тем не менее которые ставят в вину проявлениям сниженного гемоглобина у детей. Во вторых является одной из причин проявления в стрессовых ситуациях реакция на накопленный гистамин. Грубо говоря если шандарахнет аллергия то такая, что мало не покажется. Самое разумное - дождаться возраста созревания слизистой кишечника, когда будет хотя бы частично нейтрализовано агрессивное воздействие белка коровьего молока. Это возраст старше полутора-двух лет.

Причем даже если молоко достаточной жирности (это возвращаясь к вопросу о плотности пищи), секреции солей желчных кислот лишь едва хватает для образования мицеллы - эффективность всасывания жира низка по сравнению с реакциями взрослого организма.

О полном переваривании белка речь идет лишь в контексте грудного молока, из-за содержащейся там липазы (промышленное производство и дополнение в смеси, к примеру, не эффективно). Либо о возрасте активной выработки солей желчной кислоты, которая стимулирует выработку этой же липазы. Этот возраст слабо коррелирует с возрастом "до года".

Опять таки, производство панкреатической амилазы в достаточной мере подходит лишь в возрасте 1-1,5 года, но никак не раньше.

А почки? Пару цифр:
Нагрузка на почки растворенных веществ....

Зрелого грудного молока составляет 93 мосмоль/литр.

Смеси - 135-150.

Коровьего молока - около 350 и больше (в зависимости от добавок). Нагрузка в 3,5 раза большая, чем биологически рассчитан ребенок этого возраста. Пропускная способность почек недостаточная, чтобы одновременно работать с высокой нагрузкой растворенных веществ, и одновременно СОХРАНЯТЬ необходимую жидкость - идет ее увеличенный выход, оставляя организм в состояние стрессовой работы с жидкостью. Из-за этого ребенок просит еще больше пить, получает ту же нагрузку и попадает в замкнутый круг. Это же и относится к сокам. Причем нагрузка определяется выводом не только веществ, полученный в результате белкового обмена, но и сумма 4 электролитов, таких как натрий, хлор, калий и фосфор. Данные о содержании их в коровьем молоке, грудном молоке и смесь показывают, что идет 6-8 кратное превышение биологических норм для ребенка...

Да, еще к состоянию слизистой забыла добавить: казеин является чужеродной пищей для человеческого организма. А микробиологические белки на чуткий организм или организм в состоянии стресса прямое токсическое повреждение (кроме иммунологического).

Опять таки, организм ребенка рассчитан на получение молока своего биологического вида - женского грудного. Про соотношения сывороточных белкой и казеина все знают, а теперь про эти самые сывороточные белки: биологической нормой является поступление в организм преимущественно альфа-лактальбумина и лактоферрина (универсальные источники аминокислот для ребенка). В противоположность этому, главный белок молочной сыворотки, присутствующий в коровьем молоке и детских питательных смесях - это бета-лактоглобулин, который не содержится в грудном молоке и который вызывает отрицательную антигенную реакцию при кормлении им детей.

JulliCat 24-04-2011 17:56

Вопрос по последнему посту. Эта информация относиться к кашам сваренным на коровьем молоке? и к кисломолочным продуктам (кефир, творожок)? Т.е. разумно их давать деткам до 1,5-2-х лет или нет?
daygirl 24-04-2011 18:09

quote:
Originally posted by JulliCat:
Вопрос по последнему посту. Эта информация относиться к кашам сваренным на коровьем молоке? и к кисломолочным продуктам (кефир, творожок)? Т.е. разумно их давать деткам до 1,5-2-х лет или нет?

сама вот думаю... я тоже сыну варю каши на молоке... но ему уже права 2,7, и грудное молоко он тоже получает)))
хорошо хоть, молоко он не пьет коровье - категорически не любит (в меня пошел...)

Fergie 24-04-2011 18:35

quote:
Originally posted by мриа:
эх Даша, эти бы статьи на пол года раньше......

Мне кажется еще не поздно что либо изменить

JulliCat 24-04-2011 22:40

quote:
сама вот думаю...

Вот и я думаю. Нам почти 8 мес. Грудное молочко конечно кушаем, я бы сказала практически его только и кушаем, прикорм доча пока как дюймовочка ест - ползернышка в день Пару раз варила каши на молоке. Каши у нас доча ест такие же что мама себе сварит, и есть каши, которые я просто не перенашу на воде, не по моему вкусу. Такие каши на молоке конечно редко варю, но все же бывает. Ладно подумаю еще на эту тему.

Даша, а про кисломолочку что скажешь?

AnastasiaVP 25-04-2011 13:01

Ура!ура!ура!!! Мой сынуля наконец-то стал кушать титю! Долой молокоотсосы!!!
Это случилось после того как я начала давать ему соску-пустышку, так как он немножко у меня беспокойный.А на днях ходили в больницу проходили всех врачей(в 1месяц), пришлось брать соску с собой, чтоб не плакал(уж очень не любим мы раздеваться и одеваться)...а на следующий день мы уже кушали титю мамину