quote:
Originally posted by Jill:
Про супрастин - мне наша педиатр говорила, что при долгом приеме происходит привыкание, не знаю, может это только к детям относится
В прошлом году у дочки без всяких видимых причин две недели продолжалась крапивница - всегда появлялась после сна и проходила в течении часа-двух((( и так каждый день. Я даже тему такую на форуме заводила. Гистаминные не помогали, в итоге все прошло само по себе, наша врач советовалась с коллегами, искала подобные случаи, пришли к выводу, что это НЕ аллергия, а какое-то вирусное заболевание с кожными проявлениями по типу экзантемы
Вот, может у меня такая же ерунда. Выпила супрастин перед улицой, погуляли недолго, да и тепло сегодня, а по приходу домой все лицо и шея плюс ноги и руки покрылись пятнами. Дома поспали с Саней, пока все прошло. Даже не знаю к какому врачу идти. Саша тоже спит от супрастина.
Может, это аллергия на холод?
quote:
Originally posted by Polinochka1:
Девочки, всем Добрый день!
Пожалуйста, помогите!!!!У меня такая проблема. Выписалась из роддома со страшнейшим лактостазом, обе груди как огромный комок. Перепробовала все: и капустный лист, компрессы с водкой, с камфорным маслом, скипидарной мазью, сцеживание не помогало даже в теплом душе (давишь-давишь, а там две капли молочка и больше не выходит ничего). Температура 39, вызывала скорую, делали УЗИ - сказали гноя нет, расцеживайте, а у меня не бежит ничего. Я нервничала, переживала, боль невыносимая (к груди прикоснуться невозможно), молоко стало пропадать. Малышке молока стало нехватать, она сосет по 3 часа, а высосать ничего не может, не наедается, сикала только 2-3 раза в день, голодная - врач сказала докармливать смесью. Сейчас нам 1,5 месяца, кормлю смесью, а перед смесью немного грудь сосет, но проблема сохраняется, кое-где конечно комки рассосались, но все равно они есть и никак не уходят, грудь постоянно болит, особенно после кормления - ноющие, тянущие боли, зуд какой-то, не могу понять почему. И еще я тут почитала, что должно из соска минимум 6 канальчиков быть, чтобы молочка бежало, а у меня из одного еле-еле бежит, а из остальных просто воздух идет - почему так и что мне делать????
Девочки, если кто сталкивался, помогите пожауйста, найти врача (маммолога или хирурга - чтобы грудь посмотрел, может массаж какой-то можно сделать и вообще чтобы посмотрел на какие комки больше сделать упор) или посоветуйте что-нибудь. Прекращать кормить грудью не хочется, но и боли такие уже тоже терпеть невыносимо. Стимулировать боюсь - вдруг много молока накопиться и опять все закаменеет.
Заранее спасибо всем, кто откликнется!
Я как раз только что оттуда) Из маммологического в смысле. Впервые не смогла справиться с очередным лактостазом самостоятельно. Чего только не делала, все испытанные методы не помогали. Была у Дубовика А.В. Очень рекомендую, хороший доктор, он как раз маммолог-хирург. Вообщем, он мне показал, как на самом деле нужно правильно сцеживаться, оказывается, я всегда это делала не правильно, век живи, век учись. И ещё он сказал, что если есть склонность к лактостазам, то нужно обязательно сцеживать после каждого кормления всё до последней капельки, и не читать и не слушать все эти последние известия о том, что сцеживание=зло, ибо тут всё индивидуально очень...
И ещё, если не получается расцедить, то перед этим делом можно вколоть 1 кубик окситоцина, ну или в нос накапать, если уколы не умеете ставить. Действие начинается через 1 минуту и продолжается 30 мин, очень помогает, молоко льётся ручьём.
Девочки!И мне помогите!!!На левой груди вокруг ареолы по кругу вся кожа красная и как будто шелушится. Не зудит. Так уже недели 2.Думала само пройдет. Сосок норм. Ре уже 10 мес, не кусается. Бепантеном мазать?
quote:
Originally posted by козерожка:
И ещё он сказал, что если есть склонность к лактостазам, то нужно обязательно сцеживать после каждого кормления всё до последней капельки, и не читать и не слушать все эти последние известия о том, что сцеживание=зло, ибо тут всё индивидуально очень...
*бьюсь башкой о стенку*
нет, ну как, как, КАК "сцеживаться после каждого кормления до капельки"??? не понимаю совершенно. вот смотрю на то как я кормлю своих детей и понимаю, что сцежвание приткнуть негде. невозможно это при нормальном кормлении.
мужик-хирург и отношения мать-ребенок и кормление грудью - это две разные планеты.
при склонности к лактостазам надо внимательнее к себе относится, пить достаточно воды, можно попринимать лецитин, кормить в разных позах, не носить сдавливающую одежду, а не сцеживаться...
знаю я Дубовика, сама ходила к нему, врач может и хороший, но лактация - это не болезнь...
quote:
Originally posted by Ежик-четверо ножек:
Дальше больше, начала волдырями покрываться, руки ладошки и ступни сильно чешутся и распухают,
у меня есть подруга. у нее такая же фигня начинается в это время года (только-только когда холода начинаются), аллергия на холод. только она с улицы приходит - вся красная, чешется и в волдырях. так что и такое бывает. у меня аллергия на холод тоже есть, но проявления другие.
quote:
Originally posted by Alba84:
Девочки!И мне помогите!!!На левой груди вокруг ареолы по кругу вся кожа красная и как будто шелушится. Не зудит. Так уже недели 2.Думала само пройдет. Сосок норм. Ре уже 10 мес, не кусается. Бепантеном мазать?
попробуйте выбраться к врачу все-таки... в рквд можно к дерматологу
продолжая свою мсль о том, что грудное вскармливание - это нечто большее, чем может понять мужчина-врач, предлагаю почитать блог одной женщины.. http://mirtagroffman.livejournal.com/
ее зовут Ульяна . она живет на Украине. У нее замечательная семья - муж и 4 детей, двое из которых усыновленнные. все дети маленькие относительно. младший Давид только-только родился у них. дома родился. она консультант по ГВ, и вот почитайте что она пишет об этом http://mirtagroffman.livejournal.com/446711.html#cutid1
ну а вообще в блоге куча прекрасных фоток ее детей, посмотреть приятно. и она много про них пишет. и интересно прочитать про то как она ухаживает за своим малышом, как гармонично они существуют вместе.
quote:
Originally posted by penochka:
Девочки, ничего не понимаю, дочь со вчерашнего вечера отказывается брать правую грудь. Вечером минут сорок дико орала, но так и не взяла, хотя молоко просто ручьем бежит, пришлось из бутылочки кормить. Ночью левую нормально высосала, а с утра правую опять не берет, вопит истошно, но ни в какую , что это может быть?
а сонная берет? и зачем из бутылочки? ну дали бы другую грудь...
quote:
Originally posted by козерожка:
он мне показал, как на самом деле нужно правильно сцеживаться,
дак нам-то тоже расскажите! полезно знать
козерожка, я вот тоже не понимаю((( ладно сцедить до мягкости, но сцеживая ВСЕ, вы ведь себе гиперлактацию нацедите! Читала в свое время на материнстве тему про мучения одной мамы, которая была в свое время фанаткой сцеживания с четырьмя детьми. Младшему в тот момент у нее было два с чем то, и она не могла прекратить гв, потому что молоко не исчезало! Бедняжка всерьез подумывала уже молочную кухню открывать. Чтобы остановить лактацию, ей потом пришлось пройти курс гормонотерапии.
А вроде же и заднее молочко не сцеживается?..никак до последней капли не получится
товарищ хирург про приливную лактацию видать и не слыхал
quote:
грудное вскармливание - это нечто большее
это намного нечто большее, не понимаю, зачем "советовать" теорию, когда ты не знаешь что это такое на практике - консультантом по ГВ берут только, если сама кормишь больше года (полтора кажется) и это разумно!
Даша - так понравилось -
" И основная причина тут опять любовь.
Да ее количество, качество и способность восприятия, принятия и отдачи...
все..
Общая черта во всех историях одна - любовь к ребенку.
И способность женщины генерировать, отдавать и принимать любовь"
почитайте, на эмоциях, но интересен подход...
quote:
вроде же и заднее молочко не сцеживается?..никак до последней капли не получится
как я всегда говорила, мне моего молокоотсосика достаточно - с ручами и ножками, Ваня зовут!
как отучить малыша есть каждый час полтора? какая то беда приключилась прям, ел нормально почти через три часа, потом лактационый криз, дня три и молока стало снова много а ребенок так и висит на груди каждый час, устала уже сил нет, грудь не высасывает толком.
Таля, Вы по какому принципу своего ребенка воспитывать хотите? Мы все здесь за естественное родительство, то есть для нас чем чаще сосет, тем лучше, нас это не напрягает, и спим мы вместе, а в кроватках склады, ну и все в том духе.
То есть советов как отдалить и отучить от себя ребенка Вы здесь не увидите, по крайней мере от тех участников, которых я знаю, точно
ну ведь каждый час тоже ненормально, он раньше кушал через 2,5-3 а потом с недостатком молока некотрое время стал кушать каждый час и не высасывает грудь, получается застой((( я не противник естественного вскармливания наоборот, я лишь хочу как то немного увеличить интервал, хотя бы до 2 часов.
Таля, я что-то не понимаю наверное, у вас же недонощенный ребенок и ел раньше только через 3 часа??? Мой весьма упитанный ребенок и нам сейчас уже 7мес ест часа через 2, больше не выдерживает. Раньше чаще, но меня это нискока не напрягало! Это ж какое счастье валяться с малышом и наблюдать как он кушает.
Ну почему ненормально? Ребенок же не только кушает, он еще и с мамой так общается. С титей во рту он гораздо уверенне себя чувствует, ему тепло и хорошо. Вы маленько подумайте о нем, а не о себе, может ему мамы не хвататет.
ребенок не робот, погода, зубки, животик, мамины переживания это все влияет, + растет малыш - а грудь это не только еда, это способ убедиться, мама рядом, все хорошо, можно жить дальше - ну нет у него другого способа удовлетворить свои потребности - сосание сейчас - это единственный способ существования!
просто любите своего маленького человечка и наслаждайтесь этим возрастом, через год вы будете удивляться, что вам не нравились эти долгие зависания, это как в анекдоте - о чудо! ваш малыш уже стоит? нет - он ползает, ходит, бегает, спокойно стоящим мы его еще не видели...
меня просто педиатры каждый раз ругают, что кормлю так часто а мне что делать то остается морить его голодом чтоль(( вот и спрашиваю может я какая то не правильная мама...
quote:
Originally posted by Таля:
я лишь хочу как то немного увеличить интервал, хотя бы до 2 часов
Щас на пальцах попробую... Наталья, вы видели, чтобы в природе животное кормило детенышей по часам? Мы, по сути, - те же животные, млекопитающие, ребенок еще не достаточно социализировался, чтобы отделять себя от животного мира и не достаточно подрос, чтобы отделять свое я от вашего. Вы с ним пока - единое целое, причем ваша грудь - это и его грудь. Ему необходим постоянный телесный контакт, грудь - это не просто еда. Это интерфейс между мамой и ребенком, способ взаимодействия. Наслаждайтесь, это время, к сожалению, так быстро проходит
чем аргументируют?
пы.сы нафиг все врачам рассказывать...
девочки, кто кормил во время беременности по-вашему об этом врачу рассказывали? да убили бы их на месте не делом, так словом...
quote:
Originally posted by Таля:
меня просто педиатры каждый раз ругают, что кормлю так часто а мне что делать то остается морить его голодом чтоль(( вот и спрашиваю может я какая то не правильная мама...
А зачем вы все выкладываете как на духу педиатрам? Их учили выращивать искусственников, а не грудничков, к сожалению. Да и лучше включать свою голову, чем жить только рекомендациями педиатра...
Каждый час это нормально. Даже каждые 10, 20, 30 минут тоже нормально. Что значит грудь не высасывает??? Меняйте грудь каждые 2 часа и все норм будет. Я бы настоятельно Вам порекомендовала обратиться к консультанту по ГВ, мне кажется Вам пойдет на пользу
спасибо всем за ответы))
quote:
Originally posted by Fergie:
аждый час это нормально. Даже каждые 10, 20, 30 минут тоже нормально.
Девочки, я еще пока жду малыша, но вашу ветку читаю. Всеми руками и ногами была за кормление по требованию. А тут подруга родила недавно (тоже за кормление по требованию была), так вот у нее сынок каждые 15 минут сосал, чтоб успокоится, у него животик болел, ну она давала, раз ему так лучше. Она заметила, что какульки стали зеленые (или желтые, ну в общем не как обычно), пришел дядя врач, сказал, что это непереварившееся молоко, мол перекармливаете ребенка!!! Потом она стала замечать, что он срыгивает кислым молоком... Стала выдерживать хотя бы час-полтора, пришлось пустышку покупать... Стул стал лучше, животик прошел...
Вот я теперь в ступоре, все как один твердят, что молоком перекормить НЕЛЬЗЯ!!! А тут такие дела творятся, прям не знаю, что думать
Вот и я вся в сомнениях((( детка кушает часто, это неплохо, но он после еды таааак иногда срыгивает. Прям отваливается прям вытекает молчко из ротика. Но вас почитала и решила что ребенок себе не враг))) и не лопнет)))))
quote:
Originally posted by oxanKo:
он после еды таааак иногда срыгивает
Девочки писали что раз в неделю срыгивания-вполне укладывается в норму (незрелость привратника), если чаще, то возможно неврологические проблемы (что тоже лечиться)
quote:
Originally posted by Marinko:
Девочки, я еще пока жду малыша, но вашу ветку читаю. Всеми руками и ногами была за кормление по требованию. А тут подруга родила недавно (тоже за кормление по требованию была), так вот у нее сынок каждые 15 минут сосал, чтоб успокоится, у него животик болел, ну она давала, раз ему так лучше. Она заметила, что какульки стали зеленые (или желтые, ну в общем не как обычно), пришел дядя врач, сказал, что это непереварившееся молоко, мол перекармливаете ребенка!!! Потом она стала замечать, что он срыгивает кислым молоком... Стала выдерживать хотя бы час-полтора, пришлось пустышку покупать... Стул стал лучше, животик прошел...
Вот я теперь в ступоре, все как один твердят, что молоком перекормить НЕЛЬЗЯ!!! А тут такие дела творятся, прям не знаю, что думать
вообще живот первое время у всех детей болит, газики и вообще... да, у меня тоже было такое, что ребенок сосет, а на самом деле он уже объелся, аж молок оиз ушей льется 
ну я тогда просто носила его вертикально, в слинге и а ручках. но без соски. эспумизан от газиков давала.
срыгивать створоженным молоком - это нормально. а чем еще срыгивать-то?
http://umnitsa-loshad.livejournal.com/253912.html вот тут написано и про то как усваивается грудное молоко и вообще про особенности пищеварения грудничков.
У меня муж вчера ездил в пол-ку узнать анализы ребенка. Ну и медсестра ему выдала: мы говорит с вашей женой уже конфликтовали из-за кормления ребенка(это когда она мне внушала что надо ре смеси 200 гр давать и соками поить), но типа я вам объясню, что кефир с молочки надо ребенку в 6 утра 200 гр спаивать обязательно, чуть попозже это дело творожком приправить, ну а вторую бутылочку с кефиром 200 гр на ночь влить в ре, здорово? Ох, убить ее мало за такие советы, кто-то верит и так делает. Хорошо хоть муж вменяемый. А еще долго ругалась что я ночью дочю кормлю, а про интернет сказала, что это адская жесть и туда "ходить" вообще не надо.
Что-то я тут призадумалась. Говорят у искусственников прикус неправильный, потому что из бутылки едят. Вчера разговаривала с приятелем о грудном вскармливании, он вырос на смесях... говорит "сиськи полюбому рулят", аллергия у него на всё из-за того, что мама в свои годы смесью кормила, но у нее просто не было молока. И еще... он картавит, и брат его картавит, а родители нет. Это может быть как-то связано: бутылочка и дефект речи?
Хотя вроде соображаю сама что вряд ли)))
quote:
by Таля:
как отучить малыша есть каждый час полтора?
Таля, сколько же в Вас суеты... и аватарки такие же..
может расслабиться, и жизнь пойдет естесственней?
Меня кормили из бутылочки+ соску сосала до 5 лет, потом в школе носила скрепку ( брекетов тогда не было еще) полгода. Верхние зубы были кто в лес кто по дрова )))) Сейчас и нижние кривоватые, но это не оч заметно
Таля, у меня была похожая ситуация. Ребенок очень помалу ел и часто, ну вот такой он у меня непоседа с рождения. При этом, животик побаливал. Мне тоже казалось, что не съедает он заднее молоко, я стала менять грудь раз в три часа, не чаще, а еще действовала по протоколу Ньюмена-это когда засыпал быстро. У меня ссылки не сохранились к сожалению, но вроде у Даши были тоже
По поводу сцеживания... Вот лежу я на операционном столе во время обработки грудей после мастита и слышу одно слово - сцеживайся... сцеживайся...сцеживайся до последней капли и так каждый день мне хирурги твердят!но я то понимаю, что чем больше сцеживаться, тем больше молока. И не могу до сих пор решить что все таки делать... Хорошо что пока доча на тите висит целыми днями (хотя я смотрю многих это настараживает
)А по поводу врача Дубовика, не спорю профессионал в своем деле, но очень уж прямолинейный...
quote:
Originally posted by daygirl:
он уже объелся, аж молок оиз ушей льется ну я тогда просто носила его вертикально
Даш, носила, но грудь не давала? или как?
quote:
Originally posted by vanilla-S:Таля, сколько же в Вас суеты... и аватарки такие же..
может расслабиться, и жизнь пойдет естесственней?
аватарки как раз под настроение, тут негативных дам тож много, я всегда такая была суетливая, и не считаю это недостатком, а спрашивать еще никто не запрещал ну считает меня дурой нервной ради бога ваше право, зачем об этом каждый раз напоминать?
quote:
Верхние зубы были кто в лес кто по дрова ))))
призадумалась так...
и правда ведь. свекровь и мужа, и сестру его грудью только до 2 месяцев кормила, и оба кривозубые, пластинками даже доконца не исправились...
ммм, девочки!!! ну скажите же мне, мой после сна присасывается и примерно полчаса не отрываясь сосет, а потом начинает отпускать грудь и сразу кривится весь, типа отдай титю обратно))отдаю, полминуты-и опять отпускает, и снова требует. думаю,может "кончилось" молоко(приливов не ощущаю практически),давлю на грудь-льется только так. и вот после 2-5 часов мучений таких засыпает. утешьте меня,)))это же временное явление? или о чем вообще это говорит? просто малыш таким образом со мной общается что ль?
quote:
Originally posted by sestri4ka:
призадумалась так...
и правда ведь. свекровь и мужа, и сестру его грудью только до 2 месяцев кормила, и оба кривозубые, пластинками даже доконца не исправились...
не могу согласится, у меня брат искуственник полностью зубки тьфу тьфу отличные, а я ела молока и прикус весьма не айс был пока не исправила..
quote:
Originally posted by Marinko:Девочки, я еще пока жду малыша, но вашу ветку читаю. Всеми руками и ногами была за кормление по требованию. А тут подруга родила недавно (тоже за кормление по требованию была), так вот у нее сынок каждые 15 минут сосал, чтоб успокоится, у него животик болел, ну она давала, раз ему так лучше. Она заметила, что какульки стали зеленые (или желтые, ну в общем не как обычно), пришел дядя врач, сказал, что это непереварившееся молоко, мол перекармливаете ребенка!!! Потом она стала замечать, что он срыгивает кислым молоком... Стала выдерживать хотя бы час-полтора, пришлось пустышку покупать... Стул стал лучше, животик прошел...
Вот я теперь в ступоре, все как один твердят, что молоком перекормить НЕЛЬЗЯ!!! А тут такие дела творятся, прям не знаю, что думать
Стул у ребенка может быть от желтого до зеленого цвета, и то и то-норма. У меня дочь тоже может иногда и зелеными каками накакать и с пенкой, но меня это не парит, так как в первую очередь это совершенно не парит мою дочь. Я для себя решила, что лишний раз в памперс ей лезть не буду, если наводить каждый раз панику по поводу каждого покака никаких нервов не хватит, но это не значит, что мне на все пофиг, нет, просто я понимаю где норма, а где уже стоит призадуматься и начать что-то делать.
Форум-это конечно хорошо, здесь очень много разных мнений, как понять какое из них действительно верное? Я не знаю. Каждый для себя решает сам, я для себя решила, что выбрав путь естесственного родительства поступаю правильно, посему все, что связано с сосками, бутылками и кормлению по часам для меня чуждо. Вам выбирать как вы будете заботиться о своем чаде, здесь лишь каждый высказывает свою точку зрения, которой придерживается он сам, ваше право принять ее или отвергнуть.
Естественно малыши на кормлении по требованию обжираются)))) и что? Все что лишнее выкакает, выписяет, срыгнет. В чем проблема то?
Кстати, как только я спокойнее стала относиться к коликам и поняла, что лекарства тут в общем-то нам не особо помогают, они у нас сразу прошли! И за это время мне что-то ни разу не пришла в голову мысль, что плохо ей от моего молока, дам ка я соску.
А естесвенное родительство случайно не подразумевает отказ от памперсов и высаживания даже во время кормления?...мысли в слух..
Подразумевает. У меня с высаживаем 50/50, иногда высаживаемся, а иногда в памперсе ходим
quote:
Originally posted by Котяшка:
И еще... он картавит, и брат его картавит, а родители нет. Это может быть как-то связано: бутылочка и дефект речи?
Хотя вроде соображаю сама что вряд ли)))
Да вряд ли. Нас в семье трое, меня, старшую, кормили грудью 2 месяца, сестру - 7 месяцев, младшего брата - 9 месяцев. Он единственный картавит
quote:
Originally posted by Ежик-четверо ножек:
А естесвенное родительство случайно не подразумевает отказ от памперсов и высаживания даже во время кормления?...мысли в слух..
Естественное родительство - это пока даже не метод, это стиль жизни, что ли. Вообще, у ЕР несколько составляющих, но далеко не все следуют им всем безукоризненно:
1. Естественная беременность (без медикаментов и компов)
2. Естественные [читай - домашние] роды с минимумом вмешательств извне
3. Длительное грудное вскармливание, отказ от титезаменителей
4. Естественная гигиена, отказ от подгузников, практика высаживания
5. Отказ от прививок и минимизация медицинского вмешательства в организм
6. Совместный сон
7. Ручной период
8. Педагогический прикорм
Иногда сюда же приплюсовывают домашнее воспитание и обучение.
Выполнение хотя бы нескольких пунктов - это уже следование естественному подходу, поскольку далеко не каждая из нас рискнет резко бросить все и вернуться в лоно природы. Поэтому будем следовать ЕР без фанатизма, девочки, а то договоримся тут 
quote:
Originally posted by Fergie:
Подразумевает. У меня с высаживаем 50/50, иногда высаживаемся, а иногда в памперсе ходим
Ну и чего вы тапками кидайтесь? У кого-то тоже 50/50 с соской, у кого-то 50/50 с бутылочкой, у кого-то с режимом? Или все таки так не бывает? опять же мысли вслух, не хочу никого обидеть.
Что касается любых врачей недетского направления, тех же хирургов. Когда хирург смотрит женщину с маститом или лактостазом, он видит перед собой Только женщину и Только ее больную грудь. Он не видит за этой женщиной ребенка. Его не интересуют прибавки и другие критерии развития малыша.
Поэтому если взглянуть на лактостазы со стороны хирурга, то рекомендации его по сцеживанию в общем то верны. Чтобы не было застоев грудь надо сцеживать. А ребенок то у нас что делает когда сосет? Он сцеживает грудь. Сосание - это и есть сцеживание груди, сцеживание ребенком.
Нас с вами интересует не только мама, но и ребенок тоже, поэтому меняем слово сцеживание на прикладывание.
Поэтому самой лучшей профилактикой лактостазов (за редким исключением) является оптимальное количество прикладываний, которые будут соответствовать возрасту ребенка. расшифрую: до трех месяцев- это прикладывания каждые 1,5-2 часа с ночным 4х часовым перерывом.
Если мама кормит ребенка реже или он сосет совсем мало, то лактостазы вполне прогнозируемы и тогда конечно лучше сцеживаться.
quote:
Originally posted by Vesta:
Естественное родительство - это пока даже не метод, это стиль жизни, что ли. Вообще, у ЕР несколько составляющих, но далеко не все следуют им всем безукоризненно:
1. Естественная беременность (без медикаментов и компов)
2. Естественные [читай - домашние] роды с минимумом вмешательств извне
3. Длительное грудное вскармливание, отказ от титезаменителей
4. Естественная гигиена, отказ от подгузников, практика высаживания
5. Отказ от прививок и минимизация медицинского вмешательства в организм
6. Совместный сон
7. Ручной период
8. Педагогический прикормИногда сюда же приплюсовывают домашнее воспитание и обучение.
Выполнение хотя бы нескольких пунктов - это уже следование естественному подходу, поскольку далеко не каждая из нас рискнет резко бросить все и вернуться в лоно природы. Поэтому будем следовать ЕР без фанатизма, девочки, а то договоримся тут
Вот и я о том же, что без фанатизма и именно СТАРАЕМСЯ следовать, важна формулировка. А то просто так получается, что кто-то говорит, что он ЕР и с остальными не играет :-)
В условиях большого города действительно сложно полностью безусловно следовать всем пунктам. Здесь жизнь бежит очень быстро, и часто мама выбирает между удобством для себя и комфортом для ребенка. Действительно, гулять удобнее в пампе: одежду дорогую жалко, да и домой порой бежать далеко. Отложить ребенка с рук бывает просто необходимо, т.к. никто за нас не сделает всю работу по дому. Поэтому давайте просто стараться находить золотую середину, склоняя чашу весов в сторону удовлетворения базовых потребностей ребенка, но и не забывая о себе, любимой. Хотя естественный подход зачастую как раз и позволяет маме совместить свои дела и уход за ребенком, организовав свою жизнь так, что ребенок будет при маме, а не мама - при ребенке, как в других подходах.
quote:
Originally posted by Ежик-четверо ножек:Ну и чего вы тапками кидайтесь? У кого-то тоже 50/50 с соской, у кого-то 50/50 с бутылочкой, у кого-то с режимом? Или все таки так не бывает? опять же мысли вслух, не хочу никого обидеть.
Я не утверждаю, что я предерживаюсь всех принципов ЕР, я выразила свою точку зрения в рамках данной темы. Я написала, что каждый для себя выбирает сам как ему поступать 50/50 с соской, 100% с грудью или 100% с бутылкой.
quote:
Originally posted by Vesta:
В условиях большого города действительно сложно полностью безусловно следовать всем пунктам. Здесь жизнь бежит очень быстро, и часто мама выбирает между удобством для себя и комфортом для ребенка. Действительно, гулять удобнее в пампе: одежду дорогую жалко, да и домой порой бежать далеко. Отложить ребенка с рук бывает просто необходимо, т.к. никто за нас не сделает всю работу по дому. Поэтому давайте просто стараться находить золотую середину, склоняя чашу весов в сторону удовлетворения базовых потребностей ребенка, но и не забывая о себе, любимой. Хотя естественный подход зачастую как раз и позволяет маме совместить свои дела и уход за ребенком, организовав свою жизнь так, что ребенок будет при маме, а не мама - при ребенке, как в других подходах.
+100
quote:
Originally posted by Marinko:
Даш, носила, но грудь не давала? или как?
да он сам уж не брал в таких случаях... пососет, молоко бежит, ему не нравится. так, что он прям объелся до бурчания в животе, но при этом судорожно хотел сосать, не было. но я бы в таком случае дала бы ребенку пососать свой палец, или его кулачок. нося его при этом в слинге. не пустышку.
quote:
Originally posted by Vesta:
В условиях большого города действительно сложно полностью безусловно следовать всем пунктам. Здесь жизнь бежит очень быстро, и часто мама выбирает между удобством для себя и комфортом для ребенка. Действительно, гулять удобнее в пампе: одежду дорогую жалко, да и домой порой бежать далеко. Отложить ребенка с рук бывает просто необходимо, т.к. никто за нас не сделает всю работу по дому. Поэтому давайте просто стараться находить золотую середину, склоняя чашу весов в сторону удовлетворения базовых потребностей ребенка, но и не забывая о себе, любимой. Хотя естественный подход зачастую как раз и позволяет маме совместить свои дела и уход за ребенком, организовав свою жизнь так, что ребенок будет при маме, а не мама - при ребенке, как в других подходах.
Я тоже с этим полностью согласна. Просто давайте не будем обижать других девочек, матерей, которые пытаются понять себя, ребенка, понять как себя вести. Не все же такие зрелые, смелые и продвинутые. Для этого вопросы и задают. Я думаю, что я сама, когда мы налаживали ГВ была еще той "занудой" и спасибо девочкам, что тапками не пришибли :-)))Я например, видела как люди с принципиальной позицией ЕР, ну типа соску не давать и т.п. ломаются, когда по каким-то причинам не могут наладить контакт с малышом. И соску суют и бабушкам отдают.
quote:
Originally posted by daygirl:*бьюсь башкой о стенку*
нет, ну как, как, КАК "сцеживаться после каждого кормления до капельки"??? не понимаю совершенно. вот смотрю на то как я кормлю своих детей и понимаю, что сцежвание приткнуть негде. невозможно это при нормальном кормлении.
мужик-хирург и отношения мать-ребенок и кормление грудью - это две разные планеты.
при склонности к лактостазам надо внимательнее к себе относится, пить достаточно воды, можно попринимать лецитин, кормить в разных позах, не носить сдавливающую одежду, а не сцеживаться...
знаю я Дубовика, сама ходила к нему, врач может и хороший, но лактация - это не болезнь...
Так вот я тоже не понимала) Но вот именно мужик-хирург помог!!! А до этого я 3 дня билась башкой о стену и ничего не могла с лактостазом поделать, чесслово уже просто до слёз... И это при том, что у меня этих лактостазов уже куча была, вроде всегда самостоятельно справлялась... А вот сцедила правильно и всё прошло ( ТТТ). Объяснить не смогу как это правильно, тут показывать нужно и потренироваться. И делать это нужно руками, АВЕНТ велено выбросить
А относилась итак уже внимательно, зная эту свою особенность, как с торбой писаной с грудью в этот раз носилась, думала, что теперь то уже на те же грабли не встану, но вот фиг... Бесполезно всё, если узость протоков и грудь больше 3-го разм 2 фактора риска одновременно
quote:
Originally posted by Jill:
козерожка, я вот тоже не понимаю((( ладно сцедить до мягкости, но сцеживая ВСЕ, вы ведь себе гиперлактацию нацедите! Читала в свое время на материнстве тему про мучения одной мамы, которая была в свое время фанаткой сцеживания с четырьмя детьми. Младшему в тот момент у нее было два с чем то, и она не могла прекратить гв, потому что молоко не исчезало! Бедняжка всерьез подумывала уже молочную кухню открывать. Чтобы остановить лактацию, ей потом пришлось пройти курс гормонотерапии.
Я не знаю, попробую на практике, потом расскажу чего я в итоге нацедила. Но повторения этого моего нынешнего приключения более не хочу. Врачу этому я доверяю, не первый год с ним знакома, плохого он не посоветует. Каждый случай нужно рассматривать индивидуально, для кого-то и капля оставшегося молока может вот чем обернуться, как оказывается.
Ага, а хочется тапками покидать - в меня покидайте: я ведь тоже ребенку и смесью кормила, и соску давала, и в кроватке держала
quote:
Originally posted by Vesta:
Ага, а хочется тапками покидать - в меня покидайте: я ведь тоже ребенку и смесью кормила, и соску давала, и в кроватке держала
Не, Вы вовремя исправились)))))
ну раз уж сегодня день всеобщего покаяния и признаний, то скажу тоже: в коляске гуляли первые месяцы-сил не было ребенка собственного таскать, а гулять надо было, и в памперсы писаем и в штаны (не всегда я понимаю, что хочется ему), и в кроватке спим иногда-я приучаю потихоньку, потому как ну не нравится мне с ребенком спать-неудобно мне, потом спина как будто не моя, не могу расслабиться (кстати, может посоветует кто-нить чего про это, а?) ну и вообще полно косяков. Сейчас уже понимаю, что летом чуть отказ не случился у нас, а тогда все думала, капризничает ребенок
и все в таком духеquote:
Originally posted by Fergie:
Не, Вы вовремя исправились)))))
Вовремя вылечилась, я бы сказала
Я когда только забеременела и добрую половину своей беременности даже и не знала, что существуют какие-то принципы ЕР. Думала, что к рукам ни за что не приучу, спать вместе-никогда, кормить до 3 месяцев и хватит, сосочки и бутылочки самые красивые присматривала. Потом начала все чаще и чаще заглядывать в ветку Дети, читала тему за темой, если интересовали какие-то вопросы общалась с девочками в ПМ. И я сейчас безгранично благодарна Veste, так как именно от нее узнала о ЕР. За это время я перечитала много информации посвященной этому вопросу и решила для себя, что я именно так буду воспитывать своего ребенка, и я с каждым днем убеждаюсь все больше в правильности своего выбора. Может поэтому иногда бываю резка в своих постах, не серчайте на меня, я никого не хочу обидеть
просто на этом пути встречаешь так много сопротивления, что видимо подсознательно пытаешься переманить на свою сторону как можно больше сторонников))quote:
Originally posted by козерожка:Так вот я тоже не понимала) Но вот именно мужик-хирург помог!!! А до этого я 3 дня билась башкой о стену и ничего не могла с лактостазом поделать, чесслово уже просто до слёз... И это при том, что у меня этих лактостазов уже куча была, вроде всегда самостоятельно справлялась... А вот сцедила правильно и всё прошло ( ТТТ). Объяснить не смогу как это правильно, тут показывать нужно и потренироваться. И делать это нужно руками, АВЕНТ велено выбросить
А относилась итак уже внимательно, зная эту свою особенность, как с торбой писаной с грудью в этот раз носилась, думала, что теперь то уже на те же грабли не встану, но вот фиг... Бесполезно всё, если узость протоков и грудь больше 3-го разм
http://breastfeeding.narod.ru/newman.html вот тоже мужик)) но это канадский педиатр, известный в узкий кругах. занимается поддержкой ГВ
он при повторяющихся лактостазах советует принимать лецитин. он действует, увеличивая процент полиненасыщенных жирных кислот в молоке и тем самым снижая его вязкость. Его принимают по 1200 мг 4 раза в сутки.
и я все равно не понимаю... узость протоков - это ведь ясно как дважды два, что из груди как раз и не получится выцедить ВСЕ молоко. оно будет медленно стекать в млечные синусы (его ведь оттуда сцеживают). а при кормлении протоки сами молоко выталкивают, сокращаясь под действием окситоцина...
ну может для врача и проще вколоть окситоцинчику и показать как эффективнее сцеживаться. чем вникать в какие-то там чувства матери, в то, как реагирует грудь на близость малыша, как его приложить хорошо и правильно, чтобы сосал максимально эффективно...
ну Ри.точка уже написала выше, может все таки под сцеживанием подразумевалось частое и как можно более полное опорожнение груди? иожет, ребенка почаще кормить и не использовать заменителей груди? это ведь действенней будет.
потому что кормление+сцеживание для меня по прежнему какой-то сюр.
ну думаю вы сами решите как лучше, и нам расскажете через пару недель, как дело идет, ок?
quote:
Originally posted by Fergie:
Думала, что к рукам ни за что не приучу, спать вместе-никогда, кормить до 3 месяцев и хватит,
хе-хе))) ну прям про меня (кроме кормления, я всегда знала что буду кормить долго_. я помню возмущалась, когда свекровь рассказывала как она беременная мужа моего на руках носила. я говорю, ни за что так делать не буду! и вообще на руках носить так тяжко! ага, и потом Пашку носила только так.
я по прежнему так думаю)) на руках - ни-ни, ужас-ужас, тока в слинге!
quote:
Originally posted by daygirl:
не пустышку.
Почему? В чем разница?
quote:
кормить до 3 месяцев и хватит
не, ну а это-то жесть ОТКУДА??? откуда это в головах берется... про кормление до года-понятно.. а вот до 3-месяцев...
у меня одна подруга грудь перевязала в 4 месяца (ну дочке её уже 15 лет) мотивировала тем, что "У меня муж молодой, грудь должна оставаться красивой" и мне, тогда еще совсем от материнства далекой уже БРЕДОМ казалось(((( Сейчас этому бывшему мужу уже 40, и он в третий раз в разводе, девочек меняет, они немногим старше дочки... стоило ли того?-вопрос риторический
девочки, а можно кормящим массаж спины и в ик-сауну?
Не ну а чо))) не кормить, к себе не приучить и дальше тусоваться! Брррр, самой противно
quote:
Originally posted by Marinko:
Почему? В чем разница?
тело человека vs резина? в том и разница у меня напрашивается пошленькая аналогия, но каждый пусть сам додумает))))
quote:
Originally posted by June:
девочки, а можно кормящим массаж спины и в ик-сауну?
можно
quote:
Originally posted by daygirl:
можно
ура
спсЗачиталась)))) все темки перепутала))))
В последние три дня деть ровно три часа на тие висит с 10 до 12((( вот думаю с чем связанно. Может кризис 6ой недели так выражается?!
Да ладно, я, когда молодая была, незамужняя, вообще говорила, что ребенка на руки буду брать максимум до достижения им веса в 5 кг, потому что нельзя женщине больше 5 кг поднимать! А дальше - пусть муж таскает, нефиг расслабляться
Совместный сон - так это для меня вообще было из области научной фантастики. И про прикормы я была уверена, что уж за столько-то лет-веков точно выработан четкий и подробный алгоритм, показывающий что, когда и в каком количестве давать. Ну и про уход так думала. А когда мне Юля Гулакова в конце моей беременности начала рассказывать принципы ЕР, бузила и психовала так, что мама, не горюй ))))))))Про пустышку. Вот мне просто пришлось ее давать ребенку, т.к. без груди надо было что-то сосать. Но мне ее нюхать даже противно было, все переживала, как она ЭТО сосет-то?
quote:
Originally posted by oxanKo:
деть ровно три часа на тие висит с 10 до 12
Это как??? Чет мне мое математическое образование не помогает, похоже ))))))) Или в военное время значение синуса может достигать 4?
Про совмесный Сон: мы спим вместе, но я все равно пытаюсь рэ отложить! Правда не очч получается, он просыпается, когда его перекладываешь. Но, блин, боюсь во сне ние чтонить сделать(( я очч крепко сплю. Когда муж с ним водится, а я сплю могу плача не услышать!!
А я перестала шевелиться во сне, как засыпаем с дочей, в таком же положении я и просыпаюсь, хотя вроде тоже вырубаюсь и сны смотрю
а мы с мужем щас раздельно спим, поэтому малыша кладу на его место, а иначе.. в люльке просыпается постоянно, беру и титю начинает сосать, хотя понимаю, что не хочет, но видимо просто.. чтоб я его больше от себя не отрывала) да и мне так спокойнее, вообще нравится смотреть на него как он спит рядышком
еще он просыпается посреди ночи вижу.. смотрит так проверяюче типа "рядышком ли мама", успокаивается и дальше спать)Хыыыыы это у меня мозг вместе с молоком вытекает))))))
quote:
Да ладно, я, когда молодая была, незамужняя, вообще говорила, что ребенка на руки буду брать максимум до достижения им веса в 5 кг, потому что нельзя женщине больше 5 кг поднимать! А дальше - пусть муж таскает, нефиг расслабляться Совместный сон - так это для меня вообще было из области научной фантастики. И про прикормы я была уверена, что уж за столько-то лет-веков точно выработан четкий и подробный алгоритм, показывающий что, когда и в каком количестве давать. Ну и про уход так думала. А когда мне Юля Гулакова в конце моей беременности начала рассказывать принципы ЕР, бузила и психовала так, что мама, не горюй ))))))))
Прикольно
Я думала, Вы родились уже с идеей ЕР ))девочки, нас с вами в развитых капстранах бы засудили))) во многих европейских странах даже в законодательстве прописана как одна из причин для лишения родительских прав - "чрезмерная любовь" (((
quote:
в ик-сауну
вот именно вам можно
а если гв на стадии становления то в ик точно нельзя
а то щас тут все недавнородившие как по,егут строем
п.с. меня тоже супруг уже 2 года зазывает, но я стойко оборону держу - сначала кормила, теперь беременная... пусть один ходит
quote:
я, когда молодая была, незамужняя, вообще говорила, что ребенка на руки буду брать максимум до достижения им веса в 5 кг, потому что нельзя женщине больше 5 кг поднимать! А дальше - пусть муж таскает, нефиг расслабляться Совместный сон - так это для меня вообще было из области научной фантастики. И про прикормы я была уверена, что уж за столько-то лет-веков точно выработан четкий и подробный алгоритм, показывающий что, когда и в каком количестве давать. Ну и про уход так думала. А когда мне Юля Гулакова в конце моей беременности начала рассказывать принципы ЕР, бузила и психовала так, что мама, не горюй ))))))))
а я вообще ничего не знала про родительство... словосочетание ЕР вообще не слышала ни разу. а примеры моих знакомых меня как-то не вдохновляли. я реально думала что материнство это обуза (поэтому и тянула с ре, супруг настаивал, а я даже свадьбу хотела на полгода позже играть чтобы позже беременеть
) думала что те кто спят с детьми просто слабовольные курицы раз пошли на поводу у своего ребенка. про ГВ не думала, но молокоотсос, стерилизатор и термосумка были у меня в списке мастхев 
НО я думала что как-то все по-другому должно быть, а как не понимала, и что в инете почитать на эту тему тоже не знала
мозги мне тоже вправили курсы Юли Гулаковой. и у меня они как-то так хорошо легли, что сомнений вообще никаких не осталось. и в итоге и родила спокойно, и ре у меня до сих пор на гв, и спим мы вместе (и я кстати не считаю себя слабовольной курицей
) и в слинге я его относила до 15 кг.... и второй ребенок мне кажется счастьем (хотя опять же мои знакомые крутят пальцем у виска, типа с дуба рухнула - первому всего 2 а ты уже рожать снова собираешься)спасибо Юле Гулаковой
quote:
спасибо Юле Гулаковой
"респект и уважуха"
Юля Гулакова - это центр ОМ? я ходила в Цветы жизни, мне там тоже на многие вопросы мозги повернули в правильном направлении, спасибо Марине за это. В 5 роддоме консультант по ГВ читала лекции о правильном ГВ. Она спросила нас, до скольки мы собираемся кормить грудью, я ответила: до 2-2,5 лет. Над моим ответом все беременные дружно посмеялись. Вот и получается, что очень многие мамаши от безграмотности или нежелания кормят до года стандартно, грустно.
и спит моя дочка тоже со мной. мне кажется, что так природой и задумано и ничего естественнее совместного сна и нет.
quote:
Originally posted by kenguru:
Юля Гулакова - это центр ОМ?
Юля Гулакова около трех лет назад начала читать курс в "Цветах жизни", потом ушла оттуда и сделала перерыв. Сейчас, ИМХО, читает там, куда пригласят, точно читает в "ЗАрождении".
quote:
природой и задумано и ничего естественнее совместного сна и нет
вот ведь, а я блин не могу с детями спать. не высыпаюсь, психую
quote:
вот ведь, а я блин не могу с детями спать. не высыпаюсь, психую
+1 (((
Скажем так - я сплю с ребенком подневольно
С тех пор как у нас был отказ, сын переселился в нашу кровать. Так хочется его обратно в свою переложить, так хочется... Но как всегда - то отказ, то зубы, то сопли, то просто плохой сон. Бесконечные причины для спанья рядом с мамой Интересно, я одна такая, что много средств уже перепробовала для лактации?пропила Аппилак и чай Лактовит, теперь чай Бабушкино лукошко, таблетки никотиновой кислоты и гомеопатические шарики Млекоин... может еще какие средства есть?и еще в некоторых раздражает, что их надо пить, например, за полчаса до еды или там за полчаса до кормления ребенка. нормально,да?!откуда я знаю, когда я поесть смогу или когда у меня доча титю попросит
а Вы чувствуете разницу между тем, когда принимаете лекарство и не принимаете? Я не чувствовала абсолютно. Может мне они не помогали? но все равно пила время от времени. А чаи с душицей так постоянно заваривала.
Честно сказать, не особо. но как-то морально спокойнее. вдруг,думаю, без них хуже будет, вот и не бросаю. сильно очень хочется гв сохранить, а прибавки у нас всего по 500гр были первый и второй месяцы. вот посмотрим, скока за третий наберем
да-да...я так же. и чередовала)то одно, то другое
Я тоже пила все это. разницы конечно не чувствовала, но морально мне было гораздо спокойнее)
Вот все ж видимо я "мясная корова",а не "молочная"...грудь даю по требованию. надо каждые полчаса-пожалуйста, надо висеть днем во сне на груди-пожалуйста, ночной совместный сон-пожалуйста... питаюсь хорошо, препараты всякие вон пью. ну что еще сделать?!плохо вес набираем. интересно,сколько мы так продержимся...
ИМХО - мы тоже мало вес набирали... Ну и к году набрали таки норму... Может уж и не "запариваться" на тему набора веса? Я тоже - сдаивалась и потом мелкую докармливала, и чай пила, и че тока не пила. А потом решила для себя что 200-300 грамм прибавки - значит для нас норма... И опа - стали прибывать по 500-600 грамм)))
вот я не понимаю - вы поросенка откармливаете что ли? почему наши дети должны соответствовать каким-то неведомым стандартам набора веса, разработанным непонятно где и когда непонятно кем? если ребенок во всех других отношениях благополучен, развивается нормально, но не сильно набирает вес, может у него просто наследственность и конституция такая?
О, золотые слова))) Я так же своему врачу заявила. Типа - ребенок мой - никому ничего НЕ ДОЛЖЕН.
А потом решила для себя что 200-300 грамм прибавки - значит для нас норма... И опа - стали прибывать по 500-600 грамм)))
тоже самое у нас первые два месяца по 600гр а потом все по 200-300 и чего я только не выслушала про то что у меня молоко не жирное, сколько всего мне советовали употреблять и пить, и ребенка заставляли прикармливать с 4 мес., поругалась со всеми, и тут вдруг на 9 мес. 500 грамм