Умничка 10-04-2012 12:52
в заспинной намотке не сразу увидит
Vesta 10-04-2012 09:57
Все, пришла жаловаться. Пусть сила форума разрулит трабблы уже, а...
Я с Сашкиными зубами скоро повешусь нафиг. Вот у Ирины без проблем зубы лезли: опа - зуб, опа - еще один. А тут - пипец просто, не, даже ВАЩЕБЛИНПИПЕЦНАФИГ! С первыми зубами мы начали "веселиться" в новогодние праздники, сразу с 3 января. Это еженочные трехнедельные оры, усыпления по полтора-два часа, свечка нурофена, которой хватало часа на 4... Но так как его больше трех дней низзя, то приходилось укачивать, уговаривать, гель жрать... Короче, первый зуб, центральный нижний резец, прорезался только 22 января, второй, парный, - 26 января. Я думала месячный ад закончился - ан нет, еще недельку зубы дорезали десны и ребенка колбасился... А в начале февраля начали опускаться в десны и прорезать надкостницу верхние центральные резцы. Весь февраль я из ждала, любовалась на распухшие десны - фиг, не полезли. В марте очередное обострение, эти резцы начали приближаться к поверхности и просвечивать. И опять не вылезли. Зато прицепилась сначала одна ОРВИ с темпой 39, через неделю - снова ОРВИ с темпой 39,5, и вот он, долгожданный зуб пошутил и проклюнулся 1 апреля, а 3 апреля вылез его сосед. Но ни фига... Сопли пошли ручьем, сначала прозрачные, потом сзелена. По ночам мы снова не спим, папа давно свинтил спать к Ирине. А Сашка заснуть не может ни днем, ни ночью: только насосется - сопли в горизонтальном положении стекают по задней стенке, он закашливается, иногда до рвоты. Я ему уж и подушку подложила - не нравится ему, на моем предплечье спать тоже не хочет. Усыпляю на руках, укачиваю полусидя - просыпается, может гулять начать. И пищит, пищит... Ни ночи без нурофена/цефекона/вибуркола... Сейчас еле усыпила, прокашляться не мог. Днем-то я ему постоянно физраствором слизь разжижаю, лишнее грушей отсасываю - все равно течет, особенно если проорется после такой экзекуции. А ночью попробуй отсоси - весь дом на уши встанет
Сегодня прям счастье, еще один нижний зуб проклюнулся, сейчас подождать "напарника" - и можно передохнуть будет. Чеж будет, когда клыки пойдут - представить боюсь: у Ирины в свое время как раз "на клыки" присоединилась фолликулярная ангина Ulita 10-04-2012 10:38
держись!
у нас клыки лезли - 2 недели истерик, я со страхом ждала времени спать.
vanilla-S 10-04-2012 10:39
мамадарагая...чтож меня ждет..
OH 10-04-2012 11:01
У меня тоже сегодня малышок-кипяток - уже вторую неделю сидим на больничном и вот зуб полез.
tulkas 10-04-2012 11:18
Наталья, терпения. самое главное помнить: все пройдет. можно повторять, как мантру))
а манипуляциями с грушей может не стоит увлекаться, не? нам доктор советовала при любом раскладе не чаще раза в день, типа чем чаще отсасываешь - тем больше ее образуется.
proud 10-04-2012 11:27
Веста, крепитесь! Все это пройдет. Немного своего опыта - ничего не советую, просто о своей ситуации.
Я первый ребенкин год вспоминаю, как почти полный кошмар - колики, ВЧД, потом зубы.... к 1,2 у нас было уже 16 зубов!!!! Лезли они очень болезненно и всегда сразу по 4. я спала часа по 3 в сутки. Постоянный ор, капризы, все время на руках, ни к кому не шла.... пипец да и только. Мы почти весь первый год были на нурофене. Нурофен - был моим лучшим другом. Я тоже читала инструкции и боялась давать. Но мой платный педиатр убедила меня, что его можно давать до 3-х недель и ничего страшного в этом нет. Я, конечно, днем терпела и оставляла его на ночь. Ночью давала по 2 раза в среднем. Потом делала перерыв и снова. Всяческие гели не помогали. Немного помогал вибрукол. Мне повезло, что на зубы почти не цеплялись инфекции.
По соплям - я убеждена, что чем яростней закапывать на уже существующие сопли разные растворы и отсасывать, тем слизи наоборот будет больше. нужно подсушивать - проторгол хорошо подсушивает. Еще педиатр рекомендовала, когда у нас были такие сопли на ночь давать небольшую дозу 1_4 супрастина - он хорошо снимет отек и уменьшится количество слизи. Сколько-то ребенок и вы сможете нормально поспать. И я бы слегка только отсасывала сопли только на сон.
И еще, девочки, может пригодится. Появилось новое очень хорошее лекарство сироп Цитовир для детей (для взрослых тоже есть). Действие похоже на виферон, афлубин и прочее. Но он реально эффективный и давать нужно всего 4 дня. Хотя, когда моя дочь болела, педиатр проблемы нам курс, но это на усмотрение врача конечно. Так вот, Веста, если у вас зубы сопровождаются таким снижением иммунитета, может вам с первых звоночков зубов начинать пить какой-то такой препарат, чтобы или избежать болезни, или уменьшить ее проявления.....?
МНОГАБУКАФФ ))
proud 10-04-2012 11:31
Продлевала нам курс хотела написать - планшет меняет сам в т9 гад!!
proud 10-04-2012 11:36
Мы тоже с воскресенья - температура высокая и горло, живот спазмирован. Врач думает, что энтеровирус где-то хапнули. Лечение - жаропонижающее, когда нужно, кипферон, горло брызгаем и боботик на ночь, чтобы животик не беспокоил. Надеемся, что катаральной формой обойдемся.
npobedash 10-04-2012 11:43
Зубы - это да. У мелкого последние жевательные никак не вылезут. Время от времени начинают беспокоить, а потом опять проходит и зубов не видно...
Мамы многодетные, подскажите по существу. А то прочитала тему про многодетных, ничего не поняла, там больше болтовня про "никто не помогает".
Многодетность вообще чего дает-то? Сложилось впечатление, что почти ничего, кроме "корочки"
Оформляют-то эту документу в администрации района?Vesta 10-04-2012 12:10
quote:
Originally posted by tulkas:
а манипуляциями с грушей может не стоит увлекаться, не? нам доктор советовала при любом раскладе не чаще раза в день, типа чем чаще отсасываешь - тем больше ее образуется.
Обычно я вообще этим делом не занимаюсь: что течет - подтираю. Но тут реально ребенок не уснет, если не помочь носу
vanilla-S 10-04-2012 12:12
хе-хе..реально, что мы сейчас имеем скидку в 30 % за квартплату и бесплатный вход в зоопарк. Но геморрой тоже есть-свидетельство многодетных на меня оформлено, значит и доки по скидке тоже ежемесячно Я(!) должна подавать- так-то муж был готов взять на себя эту возню с бумажками. вот сходил пару раз-уже ворчит, что в каждом кабинете заворачивают.
оформляют в администрации, да
Vesta 10-04-2012 12:13
quote:
Originally posted by proud:
сироп Цитовир для детей (для взрослых тоже есть). Действие похоже на виферон, афлубин и прочее
Не, все фероны фтопку адназначна, нивжысть. Кроме физраствора я ничего не капаю. И не подсушивать надо, а разжижать слизь, чтобы она вытекала. У Сашка, густая слизь в горле ночью встает, он ее проглотить не может, из-за этого бесится. Сама по себе знаю, что это - густая слизь в носоглотке.
npobedash 10-04-2012 12:26
quote:
Originally posted by vanilla-S:
реально, что мы сейчас имеем скидку
В общем, я права. Только заоопарк реален
А 30% от всей суммы или только от той, что в управляющую компанию идет (у нас платежки за воду и отопление отдельно в УКС).Если только за содержание жилья, то дешевле вообще забить и не регистрировать по месту жительства аж до школы
npobedash 10-04-2012 12:27
quote:
Originally posted by vanilla-S:
реально, что мы сейчас имеем скидку
В общем, я права. Только зоопарк реален
А 30% от всей суммы или только от той, что в управляющую компанию идет (у нас платежки за воду и отопление отдельно в УКС).Если только за содержание жилья, то дешевле вообще забить и не регистрировать по месту жительства аж до школы
vanilla-S 10-04-2012 12:29
да вроде за все, и электричество и газ..но надо уточнить у мужа, я не в теме
npobedash 10-04-2012 12:34
Хи, у нас за газ рублей 30 по счетчику, не больше. Но если вообще вся сумма платежей за квартиру, тогда смысл есть.
мамочка кристиночка 10-04-2012 12:35
quote:
все фероны фтопку адназначна, нивжысть.
а почему?? нам врач постоянно изощряется прописывает старшему-я послушно даю..просветите меня темную. хочу все знать))
Иванова Катя 10-04-2012 12:53
Выписал нам врач-инфекционист ликопид (иммуностимулятор), а до этого этот же врач запретил год употреблять иммуномодуляторы? что-то я недопонимаю, разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы не одно и то же? попросила, называется, деда сходить на консультацию...
proud 10-04-2012 12:55
quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
а почему?? нам врач постоянно изощряется прописывает старшему-я послушно даю..просветите меня темную. хочу все знать))
Отказ от феронов, мне кажется, это из той же оперы, что и отказ от прививок... Вот такое мнение на чем-то основанное и фсе тут. Тут главное не увлекаться. Я без надобности не даю никогда и только по назначению врача. Врачу своему квалифицированному платному я очень доверяю, поэтому не сомневаюсь в их необходимости в некоторых случаях. Она считает, что кроме Виферона, Кипферона и Цитовира остальное - из разряда эффекта плацебо... Сейчас вместо Виферона Цитовир стала назначать.
proud 10-04-2012 13:02
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
Выписал нам врач-инфекционист ликопид (иммуностимулятор), а до этого этот же врач запретил год употреблять иммуномодуляторы? что-то я недопонимаю, разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы не одно и то же? попросила, называется, деда сходить на консультацию...
Иммуностимуляторы - вещества, стимулирующие неспецифическую резистентность организма (НРО) и иммунитет (гуморальные и клеточные иммунные реакции). В литературе термин иммуномодулятор часто используется как синоним термина иммуностимулятор. (из википедии)
Иммуномодуляторы - природные или синтетические вещества, способные оказывать регулирующее действие на иммунную систему. По характеру их влияния на иммунную систему их подразделяют на иммуностимулирующие и иммуносуспрессивные.
npobedash 10-04-2012 13:09
Главное, без перебора в обе стороны - что с прививками, что с лекарствами. А так - у всех свои заскоки
Вчера у подруги муж сказал, что я уже ниче так, внушительно выгляжу
(подруга по сроку на 2 месяца попозже, так у нее и не заметно еще).anhen 10-04-2012 13:11
quote:
нам врач постоянно изощряется прописывает старшему-я послушно даю..просветите меня темную
Я пару лет детям фероны не даю. Никакие. У меня не самый хороший опыт. В смысле - ничего страшного и хвастать нечем. Старший первый год, когда пошел в сад, анаферона съел пачек эдак 10. При этом все болел и болел. У младшего к 8 месяцам было 6 курсов феронов (сами же все знаете, как врачи любят малышам вифероны и генфероны прописывать). При этом тоже - болел и болел. Почитала сама в и-нете, послушала инфекционистов, которые хватаются за голову, когда слышат насколько часто педиатры прописывают фероны, и наложила на них вето в отдельно взятой семье
В итоге. Сейчас - болеют тоже, как все. Не чаще и не сильнее (наверное, даже реже). Но если результат одинаков, зачем платить больше? Постепенно пришла к стандартному лечению
Годится для моих обоих.Нурофен при температуре свыше 38,5,
виброцил на ночь, если сильно заложен нос
Половинку супрастина, если с носом вообще кранты
Раствор морской соли в носик (раз эдак 5)
Витаоном мажу носик, но лучше это делать при первых признаках.
Ингаляции с минералкой
Мирамистин или ингалипт в горло
про питье не говорю - это и ежу понятно
Наверное, уже год мы лечимся только этим. И что раньше, что сейчас на выздоровление у нас уходит 10 дней. Конечно, все зависит от тяжести болезни. Иногда прибавляется мукалтин или бромгексин. Но основа все равно - вот такая выходит.
proud 10-04-2012 13:22
quote:
Originally posted by anhen:Постепенно пришла к стандартному лечению
Нурофен при температуре свыше 38,5,
виброцил на ночь, если сильно заложен нос
Половинку супрастина, если с носом вообще кранты
Раствор морской соли в носик (раз эдак 5)
Витаоном мажу носик, но лучше это делать при первых признаках.
Ингаляции с минералкой
Мирамистин или ингалипт в горло
про питье не говорю - это и ежу понятно
Наверное, уже год мы лечимся только этим. И что раньше, что сейчас на выздоровление у нас уходит 10 дней. Конечно, все зависит от тяжести болезни. Иногда прибавляется мукалтин или бромгексин. Но основа все равно - вот такая выходит.
Согласна, но с ингаляциями только тоже нужно быть поосторожнее. Их только по назначению я бы использовала - и минералка не так безопасна для ингаляций как кажется (мне врач что-то объясняла, но я сейчас уже не вспомню точно, чтобы тут объяснить). Игаляция может легко опустить инфекцию из верхних путей в бронхи.
Natella 10-04-2012 13:27
Согласна с anhen. Вообще, любые фероны - вмешательство в иммунитет. Кстати, иммуномодуляторы и стимуляторы тоже не далеко ушли. Как только перестала их давать, старшая практически перестала болеть, ттт. Младший вообще не знает, что это такое. Болеет редко, ттт. Чего и всем желаем.
Умничка 10-04-2012 13:39
а я даю ферроны. но не все и не всегда.
и у меня тоже есть по этому поводу свое мнение
на форуме часто высказывания из разряда "имею мнение, хрен оспоришь" и ни к чему продуктивному подобные обсуждения не приводят, все равно все остаются при своем мнении
anhen 10-04-2012 13:41
quote:
Отказ от феронов, мне кажется, это из той же оперы, что и отказ от прививок... Вот такое мнение на чем-то основанное и фсе тут.
Почему же? Сходите на консультацию к иммунологу или инфекционисту. Они вам на понятном "нерусско-медицинском" объяснят, что иммуностимулирующие препараты чаще, чем 2 раза в год для обычно-болеющего, а в остальном здорового ребенка - убийство иммунитета.
И только запуганная мамаша с пустой головой (какой я и была) могла кормить ребенка анафероном каждый день на протяжении нескольких месяцев. (тьфу-тьфу на меня)
Умничка 10-04-2012 13:44
quote:ее много поддельной и в большинстве процент минерализации не соответствует необходимому для ингаляций.
минералка не так безопасна для ингаляций как кажется
поэтому я вообще минералкой не даю детям дышать.
proud 10-04-2012 13:48
quote:
Originally posted by anhen:
Почему же? Сходите на консультацию к иммунологу или инфекционисту. Они вам на понятном "нерусско-медицинском" объяснят, что иммуностимулирующие препараты чаще, чем 2 раза в год для обычно-болеющего, а в остальном здорового ребенка - убийство иммунитета.
И только запуганная мамаша с пустой головой (какой я и была) могла кормить ребенка анафероном каждый день на протяжении нескольких месяцев. (тьфу-тьфу на меня)
Мы говорили про полный отказ, а вы пишите про 2 раза в год. Мне консультация не нужна - у нас хорошо все. Прочитайте мои посты выше - моя позиция и не отказ и не постоянное кормление. У нас так и получается, что мы пьем/ставим их пару-тройку раз в году и то при очень сильном вирусе - энтеро или рото... Простое ОРВИ и ОРЗ мы не лечим феронами.
anhen 10-04-2012 13:49
quote:
Игаляция может легко опустить инфекцию из верхних путей в бронхи.
Не оспариваю. Просто почему-то все врачи всегда и при всех простудных признаках прописывают ингаляции. Почему?
Еще ни разу не было, чтоб врач при слове "ингалятор" тут же не прописал ингаляции. Интересно, при каких состояниях они противопоказаны?
quote:
поэтому я вообще минералкой не даю детям дышать
А чем даете?
OH 10-04-2012 13:51
quote:
А чем даете?
Физраствор в аптеке 3 рубля стоит
koshamisha 10-04-2012 13:53
quote:
А чем даете?
я физраствор покупаю.
proud 10-04-2012 13:54
quote:
Originally posted by anhen:
А чем даете?
Вопрос про ингаляции это из той же оперы, что все участковые назначают фероны постоянно )) все зависит от квалификации врача. Мы, например, всего 1 раз делали ингаляцию физ раствором 1 р. в день за пару часов до сна, чтобы разжижить немного сопли. Чтобы ко сну, что нужно вытекло. Мое мнение - для ингаляций должны быть четкие показания. Чаще всего слышу, что делают физраствор и лазолван (от кашля).
Умничка 10-04-2012 13:56
quote:физраствор. 300 мл 35 рублей вроде.
А чем даете?
ну мы никогда и физраствором не дышали, только лекарственными препаратами. чаще всего беродуалом
ну если уж совсем по честноку нам сказали сейчас вообще не дышать ингалятором, только в крайних случаях сильной одышки пульмикортом. даже тот же самый беродуал у нас теперь в аэрозоле
OH 10-04-2012 13:58
Юля силки, с днем рождения!
Желаю шарфиков и объективов
И чтобы детки не болели!proud 10-04-2012 14:01
quote:
Originally posted by OH:
Отличное пожелание для всех!!!!!!
vanilla-S 10-04-2012 14:12
quote:
Originally posted by proud:Иммуностимуляторы - вещества, стимулирующие неспецифическую резистентность организма (НРО) и иммунитет (гуморальные и клеточные иммунные реакции). В литературе термин иммуномодулятор часто используется как синоним термина иммуностимулятор. (из википедии)
Иммуномодуляторы - природные или синтетические вещества, способные оказывать регулирующее действие на иммунную систему. По характеру их влияния на иммунную систему их подразделяют на иммуностимулирующие и иммуносуспрессивные.
для моих мозгов, залитых пролактином-это ни разу не по-русски. И я не фига не поняла.
поняла, что врачу доверяю меньше чем подругам((( она мне что-то недавно говорила про Ликопид- практически пропустила мимо ушей я, Олеся сказала-у меня сразу щелкнуло-"надо попить", забодали вирусы из сада, да в двойном-тройном размере, помноженные на Ваню-Кирилла
Vesta 10-04-2012 14:13
quote:
Originally posted by proud:
Отказ от феронов, мне кажется, это из той же оперы, что и отказ от прививок... Вот такое мнение на чем-то основанное и фсе тут.
Спешал фо ю, про фероны http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 Русмедсервер, раздел Педиатрия, не ОБС. Мнение российских педиатров, однака...
Vesta 10-04-2012 14:14
А вот про прививки сюда не надо приплетать. Это отдельная песня. Между прочим, отказы от прививок законны, это так, на всякий пожарный.
taisa07 10-04-2012 14:16
Нам для ингаляций минералку (увинскую лечебную)+Мирамистин+Лазолван в последний раз назначали.
ИМХО, если нет явных показаний (нет уверенности что нужно лечить нижние дыхательные пути), использовать только насадку для верхн. отделов с физ. раствором.
proud 10-04-2012 14:23
quote:
Originally posted by Vesta:
Спешал фо ю, про фероны http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778 Русмедсервер, раздел Педиатрия, не ОБС. Мнение российских педиатров, однака...
Я это читала. Для меня этот форум почти ЗЛО. Там много таааакой ерунды понаписано. И откуда вы знаете квалификацию тех, кто это пишет? Я таким источникам не доверяю. В любом случае, все имеют право на свое мнение. И то, что вы не даете фероны, не плохо, а может и хорошо. Про прививки я знаю, что законно. Я совершенно не против такой позиции. Я и сама поначитавшись всяких русмедсервисов и прочих источников думала, что не буду ставить. Но мой педиатр, доктор Комаровский и еще некоторые специалисты поменяли мой взгляд на это и объяснили ситуацию.
anhen 10-04-2012 14:41
quote:
доктор Комаровский
Да)))) Это просто какой-то всеобщий гуру и истина в последней инстанции ))) Очень напоминает истории про кроликов и удава )))) Кстати, интересно, а у него дети есть?
Про ингаляции. Вот кто бы объяснил - когда можно, а когда нельзя. Причем, я действительно понимаю, что есть это раграничение. Но какое???? В принципе, на моем пути (точнее моих детей) встречались где-то 7 педиатров. И все прописывают ингаляции. Физрастовором мы тоже пользуемся (точнее пользовались). Но в последние разы чаще всего прописывали лечебную Увинскую минералку, поэтому я ее теперь и покупаю. Вообще-то месяца 3 мы ингалятор уже не доставали (тьфу-тьфу-тьфу). Это для нас очень огромный промежуток времени, чтоб аж 3 месяца дети не болели.
да, и насадки у нас разные. Когда просто горлышко болит, тогда используем насадку для верхних дыхательных путей, но все равно с минералкой. А по каждому чиху я врачей не вызываю. Только при очень высокой температуре. Так что чаще всего мы лечимся сами.
Иванова Катя 10-04-2012 14:43
quote:
меня сразу щелкнуло-"надо попить",
чудес не бывает... я на лето рассчитываю, что с первой травкой все болячки закончатся...
(ТТТ)Vesta 10-04-2012 15:05
quote:
Originally posted by proud:
Для меня этот форум почти ЗЛО. Там много таааакой ерунды понаписано. И откуда вы знаете квалификацию тех, кто это пишет? Я таким источникам не доверяю.
А для меня непонятно, когда слепо доверяют педиатрам в вопросам вакцинопрофилактики, ибо педиатр - это не вирусолог, его этому не учили. Особенно страшно стало после моей недавней беседы с одним педиатром, который осматривал моего ребенка:
- У вас прививки все по графику сделаны?
- Нет.
- А почемууууу? Вот хотя бы АКДС обязательно поставьте, знаете, сколько сейчас дифтерии?
- Ну почему АКДС-то сразу, есть ведь зарубежные аналоги, которые гораздо легче переносятся и менее вредны.
- А чем вас АКДС не устраивает?
- Я думаю, что ртуть и живой коклюшный анатоксин - это не совсем то, чего не хватает в организме моего ребенка.
- А откуда там ртуть?
- Как откуда? мертиолят ртути, консервант, входит в состав вакцины.
- (обращается к медсестре, судя по всему, студентке меда) Ты состав вакцин когда-нибудь читала?
Медсестра, с усмешкой:
- Нет.
- Вот и я нет. И не знаю, где там какая ртуть. Мне это неинтересно. А вы где состав-то нашли?
- Ну вообще-то к каждому лекарственному препарату есть аннотация, в которой состав указывается. И это не секретная информация, а общедоступная.
- Ааааа, в интернетах своих опять что-то смотрели
Ну они там понапиииишут! Вот так вот. А мне было невесело.
Умничка 10-04-2012 15:17
Наталья, вот тебе надо с врачами спорить? показать что умнее?
я вообще с незнакомыми педиатрами прививки не обсуждаю
Vesta 10-04-2012 15:22
quote:
Originally posted by Умничка:
я вообще с незнакомыми педиатрами прививки не обсуждаю
А я и не собиралась. Это он настойчиво приставал, хотя вообще не имел права задавать вопросы по прививкам (наша участковая педиатр громко возмущалась по этому поводу). Ну не буду же я тупо сидеть и молчать, да? Некультурно как-то. Вот я и поддерживала беседу...
proud 10-04-2012 15:33
Для меня наш платный педиатр и иммунолог, и невролог, и вирусолог и все остальное вместе взятое!!!!! И можете закидать меня камнями. Я уже ни раз убеждалась в ее профессионализме. Доверяю ей просто и все тут. С участковым я просто соглашаюсь и делаю как сказала платная врачь. Хотя участковая наша тоже просто умница - просто у нее нет возможности учиться, узнавать новое в педиатрии - так уж устроена наша медицина. Она вынуждена пахать как лошадь и все, а на учебу отправить - средств нет.. Согласна с Умничкой - с врачами бесполезно спорить. Если не устраивает его подход, лучше вообще не консультироваться. Я, кстати, все прививки ставлю только платные в вакцинопрофилактике и только при условии, что деть 100 проц здоров - любой чих, прыщ и т.д. для меня противопоказание )))))
anhen 10-04-2012 15:46
quote:
Для меня наш платный педиатр и иммунолог, и невролог, и вирусолог и все остальное вместе взятое!!!!!
Вы так часто употребляете слово "платный" - как будто это еще один диплом и даже круче, чем КМН
А как часто ваш "платный" врач назначает вам фероны? И при каких заболеваниях?
Кстати, я без наезда. Мне действительно интересно, а как назначают другие врачи. При каких симптомах, болезнях, как часто, что именно, на какой эффект рассчитывают. Потому что объяснение "для профилактики" меня вообще не устраивает.
OL*KA RU 10-04-2012 15:51
Девочки, кто нить отдыхал с детьми в Хорватии?? собираю инфу..
proud 10-04-2012 16:02
quote:
Originally posted by anhen:
Вы так часто употребляете слово "платный" - как будто это еще один диплом и даже круче, чем КМН
А как часто ваш "платный" врач назначает вам фероны? И при каких заболеваниях?
Ха-ха, нет, конечно ))) это просто, чтобы с участковым не спутали. она, кстати, КМН и есть )))))) Я про назначения феронов ведь писала уже выше. Повторюсь - 2-3 раза в год при энтеровирусе, племяшке еще и при ротовирусе. У нас пока не было ротовируса слахтибидох. Ну, то есть при сильном вирусе, кт очень желательно на ранней стадии остановить, иначе последствия будут очень неприятные. Вот сейчас у нас энтеровирус и мы ставим кипферон.
proud 10-04-2012 16:05
Умничка, я прочитала в одной из тем, что у вас фотосессия в пт... хотела спросить, у кого будете фоткаться и где - дома или в студии или может на улице?? Обожаю все, что связано с фотографией и фотосъемками ))))
Иванова Катя 10-04-2012 16:08
quote:
платная врачь.
улыбнуло... про фероны... вроде бы и согласна, что организму стоит самому бороться... но было в моей практике пара случаев, когда я не давала фероны, а потом дети огребали осложнения... кроме всего прочего, очень потом неприятно отвечать участковому на вопрос, все ли назначения исполнялись...
proud 10-04-2012 16:13
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
И меня ))))
OH 10-04-2012 16:32
quote:
Между прочим, отказы от прививок законны, это так, на всякий пожарный.
А за отказ от феронов РАССТРЕЛИВАЮТ! Двери никому не открывай, а то вдруг выехали уже!!!
Vesta 10-04-2012 16:33
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
кроме всего прочего, очень потом неприятно отвечать участковому на вопрос, все ли назначения исполнялись...
Очень странно. а почему вы должны отчитываться? У нас участковый педиатр сразу говорит, что ее назначения - это рекомендации, что я вправе им следовать, а вправе - не следовать, можно всегда обсудить альтернативный вариант, выбор за мной. Поэтому со мной у нее всегда обсуждается альтернативный вариант, а не "стандартная" схема лечения, как для всех. При этом у нее ко мне нет претензий.
koshamisha 10-04-2012 16:52
quote:
Очень странно. а почему вы должны отчитываться?
да дело не в отчете. дело в том(ну у меня так было), что начинаешь думать - где я была неправа? в смысле игнора каких-то назначений врача.
Vesta 10-04-2012 16:53
quote:
Originally posted by OH:
А за отказ от феронов РАССТРЕЛИВАЮТ! Двери никому не открывай, а то вдруг выехали уже!!!
Фсе, пипец блин, поползла схоронюсь в погребе. Немцы уйдут - свистните...
Умничка 10-04-2012 17:01
и все же я считаю, что практикующим врачам, у которых практика ежедневная, которые видят динамику болезней у разных детей и способны видеть статистику по выздоровлению или улучшению состояния, виднее, какие лекарства в сочетании с чем применять, в какой последовательности и в какой дозировке.
и мне, даже при наличии двоих детей, один из которых т.н. "чбд" и умением пользоваться интернетом, до них как до луны в данном случае.
Умничка 10-04-2012 17:12
девочки, спасибо, я нашла весь нужный реквизит, и фиолетовые сапожки и фату и кардиган нужного цвета, осталось это всё забрать
quote:это я расскажу уже после фотосессии
у кого будете фоткаться и где - дома или в студии или может на улице??
anhen 10-04-2012 17:16
quote:
дело в том(ну у меня так было), что начинаешь думать - где я была неправа?
Да, есть такое. У меня тоже. Причем, при разных ситуациях. Вот выполняешь все указания врача, начинаешь лечить при первом чихе, в сад сразу не ведешь, а становится все хуже. и вот мучаешься 0- а может, не надо было врача слушать, а вот сделать так. И то же самое с точностью до наоборрот. Плюешь на рекомендации, а болезнь протекает все равно тяжело.
Короче - не угадаешь
vanilla-S 10-04-2012 17:21
чегой-то мне кажется, что для дома не очень обязательны резиновые сапоги. а у форумских фотографов редко у кого есть студии-могу и ошибаться.
proud 10-04-2012 18:56
Так классно!!! Прям завидуююююю... я только беременную делала, а так хочется вместе с ребенком теперь. Но муж пока жалеет на это денежку.... не разделяет моего хотения... ((((
tulkas 10-04-2012 19:45
quote:
Originally posted by Умничка:
практикующим врачам, у которых практика ежедневная, которые видят динамику болезней у разных детей и способны видеть статистику по выздоровлению или улучшению состояния, виднее
ох, Марина))) статистика у них она такая статистика))). приходит педиатр, видит орви, выписывает виферон, мирамистин, лазолван - ну стандартный список, мама ничего не дает кроме ежупонятного лечения, через три дня педиатр возвращается - все в порядке, деть здоров - ога, спасибо виферону,- думает педиатр. а то еще и спросит для статистики: виферон ставили? - ну да, - отвечает мама, не желающая разводить демагогию. вот вам и статистика
Vesta 10-04-2012 20:00
Чет я жаркая такая, сегодня ходила в одной флисовой кофтейке - взмокла. мелкого выгуливала в ветровочном костюме на свитер, первые два часа днем - вообще ОК, а вечером, когда Ирину забирать ездили, у него ножки в ботинках прохладные были. Ну да, ботинки неутепленные, но на махровый носок
И в трости все это дело было, без чехлов всяких.Врр 10-04-2012 21:18
Дык, +12 на улице вечером было. Всем тепло. А вот завтра +3, опять утепляться буду
але4ка 10-04-2012 22:45
quote:
ох, Марина))) статистика у них она такая статистика))). приходит педиатр, видит орви, выписывает виферон, мирамистин, лазолван - ну стандартный список, мама ничего не дает кроме ежупонятного лечения, через три дня педиатр возвращается - все в порядке, деть здоров - ога, спасибо виферону,- думает педиатр. а то еще и спросит для статистики: виферон ставили? - ну да, - отвечает мама, не желающая разводить демагогию. вот вам и статистика
вот честно говоря, у Руслана все зубы до года шли с температурой под 39. Раз даже в больницу попали из за этого, испугалась я тогда 39,1 было и уехала. через 3 дня правда сбежала под расписку, сама заболев предварительно. К году было 8 зубов, а в год и 2 мес за месяц вылезли сразу 8 зубов причем практически незаметно. Так что не обязательно, что остальные зубы будут лезть так же болезненно, как и первые.
С года до сада (почти полтора года) болели каждый месяц-полтора примерно, назначения врача всегда - фероны в попу, брызгалки в нос и горло и всякого рода отхаркивающие (эреспал-лазолван). Честно говоря ни разу до конца не проставляла курс - феронов, да и лекарства то практически не давала. после года так вообще даже не начинала этот курс, так и пролежали свечки в холодильнике. И вот тьфу-тьфу ни разу в саду Руслан не болел с температурой. так сопли, кашель небольшой, но на больничный с орви не уходили ни разу.
Про всякие ликопиды скажу - очень серьезные препараты, которые уж точно не стоит давать ребенку в целях "профилактики". У меня маму с системной красной волчанкой на этот препарат посадили, и это слово у меня стойко ассоциируется с тяжелыми иммунными заболеваниями.
Умничка 11-04-2012 10:35
почитав последние пару страниц, из которых четко прослеживается линия подавляющего большинства "врачи дураки одна я тут умная", я понимаю почему врачи после прочтения форумов ижевска вообще не хотят заниматься практикой.
я уже неоднократно слышала такое мнение что как прочтут этот форум так руки опускаются. мне это сказала и симанова, и наша бывшая участковая и в инфекционке я слышала то же самое.
але4ка 11-04-2012 10:42
quote:
"врачи дураки одна я тут умная", я понимаю почему врачи после прочтения форумов ижевска вообще не хотят заниматься практикой.
а я понимаю только то, что врачи прописывают только те лекарства, которые им рекламируют медицинские представители. Сама много лет проработала в торговле, сейчас работаю с бюджетными организациями, структуру знаю изнутри. Фармпроизводители и учебы проводят для врачей и фармацевтов детское питание рекомендуют. Так что в действительную эффективность этих препаратов я не верю.
А посмотришь реальную себестоимость препаратов и цену, за которую их нам продают... И вообще Хозяин предприятия Фармстандарт, основной производитель "арбидола" (который кстати в перечне самых необходимых и продаваемых препаратов) входит в первые десятки рейтингов журнала ФОРБС. о чем то ведь это говорит?
але4ка 11-04-2012 10:46
Сестра моя в 2002 году начинала работать торговиком по детскому питанию по продторгу (Айкай) и аптекам. Она тоже знает много знает про то кто что и как продается и почему. И учебы они проводили среди продавцов-фармацевтов и про кого рассказывали - тот и продавался. закон природы так сказать
Умничка 11-04-2012 10:46
алечка, ну вы вот врача вызываете домой? скажите тогда для чего? чтобы диагноз поставила, а лечение вы уже сами назначаете?
я понимаю что ваш ребенок и делайте вы с ним что хотите, ну мне уже просто любопытно стало
простоЯ 11-04-2012 10:47
У нас бабушка говорит "каждый суслик агроном"
И ооочень недовольна, когда приходят мамашки и начинается "А вы знаете..."
Почему, говорит, Вы к нам приходите тогда? сидите и дома лечитесь, нечего к врачам ходить, тем более что у Вас есть интернет и всё прекрасно Вы знаете, даже составы Зачем, говорит, зачем к врачам ходить???
И послушав от врача (главврача) такие истории невольно понимаю её.
И про прививки, бабушка наша говорит, что да, есть прививки, которые можно и не ставить, обойтись так сказать. НО!! Есть прививки, кот. необходимы. В каждый период "своя" болячка вылазит. Одно время желтуха частила, сейчас нет этой бяки. Появилась новая и т.д и т.п.
Я "не начитанная", прививки ставлю по возрасту. Роберт не болеет практически (ну сад да, пережили)) Гошка с выходом в сад сопли таскает, но опять же, пережить это нужно. Зато я спокойна, что у ребёнка есть прививки и он всякими инфекциями если и заболеет, то перенесёт легче
простоЯ 11-04-2012 10:51
quote:
вы вот врача вызываете домой? скажите тогда для чего? чтобы диагноз поставила, а лечение вы уже сами назначаете?
Вот пока писала свой пост, опередила Марина)))
Бабуля наша тоже недоумевает...
але4ка 11-04-2012 10:55
quote:
Originally posted by Умничка:
алечка, ну вы вот врача вызываете домой? скажите тогда для чего? чтобы диагноз поставила, а лечение вы уже сами назначаете?
чтобы исключить серьезные заболевания, послушать легкие. Если ставят ОРВИ, то обычно не лечу так, симптоматически - мирамистин пшикаю, нос антибиотиками капаю и все.
Vesta 11-04-2012 10:56
quote:
Originally posted by Умничка:
почитав последние пару страниц, из которых четко прослеживается линия подавляющего большинства "врачи дураки одна я тут умная", я понимаю почему врачи после прочтения форумов ижевска вообще не хотят заниматься практикой.
Марина, человеку свойственно делать оценку действий, поступков и работы другого человека, особенно если результат этих действий касается непосредственно первого. Мы же очениваем кассиров в магазине, хотя сами - далеко не кассиры, водителей маршруток и автобусов ("везет, как бревна!"), компании предоставляющие услуги сотовой связи ("все выше и выше, и выше - там, кажется, брал Мегафон"), а уж как по воспитателям и няням детсадов "проходятся" - уму непостижимо. Я уж молчу про Президента и членов Правительства, всем всегда лучше видно, как правильно надо управлять страной. Врач - такая же профессия, как и все остальные. Прочитал, проанализировал, принял меры - все. Опускаются руки - пардон, критику нужно уметь принимать правильно.
Ты же тоже, помнится, ругалась, когда тебе ремонт делали, оценивала, хотя сама не спец в вопросах ремонта
А Света, вроде, вообще товарища-"ремонтника" выставила за дверь...vanilla-S 11-04-2012 11:00
а у меня вот Федя как пошел в сад-из соплей и затяжного кашля не вылазит((( последние пару ночей муж практически не спит с ним (отселились в другую комнату, чтоб Ваню еще сильнее не заражать). Нос промываю, ингалирую. сейчас вот сижу-вспоминаю что помогло нам в прошлый раз-и вспомнила-таки-антибиотик((( и вот что делать? ждем врача нашу сегодня -молоденькую неопытную красавицу...ну вот не доверяю я ей пока, зову, в основном чтоб послушала, лечение фильтрую, да, ну а как???? если Ваня у меня за 3 мес раз 4-5 болеет, Федька без устали из сада таскает, а она все время -фероны, 3 раза ставили уж
Умничка 11-04-2012 11:03
оооо, я даже вспоминать не хочу как мне ремонт делали
ну тут знаешь - ламинат положить не ребенка лечить у меня муж в итоге сам положил этот несчастный ламинат, и паркетную доску потом сам же...а заниматься лечением детей без мед образования я думаю он не рискнет
Vesta 11-04-2012 11:04
quote:
Originally posted by Умничка:
а заниматься лечением детей без мед образования я думаю он не рискнет
Дак, понимаешь, и проектированием автобусов без инженерного образования никто заняться не рискнет. А вот очень хочется что-нибудь куда-нибудь вставить тому, кто спроектировал "Волжанин"...
vanilla-S 11-04-2012 11:06
quote:
А Света, вроде, вообще товарища-"ремонтника" выставила за дверь...
ремонтника выставила Оля-2, мне как раз он же сделал все без нареканий
але4ка 11-04-2012 11:07
У меня подруга в Лондоне живет. У них еще хуже с медициной, им от разных болезней продают одно и то же лекарство (я уже не помню какое именно, но болезни она называла диаметрально противоположные). Ладно наше с ней образование позволяет в этих вопросах разобраться и не принимать на веру все предписания врача.
Или последний пример - я немного простыла и на этом фоне стала задыхаться - не хватает кислорода и сухой кашель. Пошла в больницу, сделала флюорографию, меня попутно отправили на кардиограмму. В итоге по анализам все нормально, мне прописывают "витаминки для сердца" за 500 рублей! и отправляют на прививку... Вот как я должна реагировать на такого врача?
Я после такого визита купила себе сама разжижающее мокроту лекарство, попила его 3 дня, начало отхаркиваться и пить перестала, правда кашляла недели 2 еще.
Vesta 11-04-2012 11:07
Вооот, сколько людей - столько и мнений, всем мил не будешь, у всех разные требования.
Умничка 11-04-2012 11:08
quote:ну вот и недоверяешь. у нас врачей сменилось... я в жизни не вспомню сколько... доверие было к двум - один мужчина в итоге уехал вообще из ижевска, а наша любимая педиатр сейчас в второй
молоденькую неопытную красавицу...
ну мы все равно ее приглашали когда у полинара сопли были.Vesta 11-04-2012 11:10
Так что, в свете всего вышенаписанного, я не понимаю, почему именно врачи так болезненно реагируют. Да, у них же ОБРАЗОВАНИЕ. Так у всех образование, всех нас учили
alter_girl 11-04-2012 11:11
Я вот тоже не доверяю нашему врачу. Федя один раз болел, она нам сразу 5 лекарств пропитала, в том числе и фероны и ромашковый чай в три недели. А в первый патронаж сказала водой поить. И кстати переболели мы без лекарств, но само собой под наблюдением, если бы начались хрипы, лечение я бы пересмотрела. Еще мне часто говорят, чтоб так лечить детей нужно иметь дерзкую уверенность в своих действиях и в том, что все будет хорошо
Vesta 11-04-2012 11:14
Когда я сменила сферу деятельности и ушла из дизайна в маркетинг (да, а образование-то у меня математическое, не, даже информационные системы, если быть точной), на меня постоянно фыркали люди с маркетинговым образованием, основные аргументы были "у нас есть диплом маркетолога, а у тебя - нет" и "нам это читали, а тебе - нет". Причем так делали ВСЕ маркетологи, с которыми я работала, в том числе - и мои подчиненные. Им был неважен результат, им был важен факт отсутствия диплома, точка.
alter_girl 11-04-2012 11:15
Мы в малышах 12 как-то разговаривали про то откуда берутся назначения врачей
Умничка 11-04-2012 11:20
quote:а у меня у бабушки так начинался инсульт. а мы думали что кашляет из-за орви и давали ей таблетки от кашля разжижающие мокроту. в том случае был лазован. а потом приехала скорая и сразу в больничку.
я немного простыла и на этом фоне стала задыхаться - не хватает кислорода и сухой кашель.
я честно говоря тогда не поняла как связано сердце и кашель.
так что может и нужно было пропить "витаминки для сердца"?
Умничка 11-04-2012 11:25
quote:я думаю что твоя "дерзкая уверенность" в своих действиях растет ногами из твоего возраста. эх, где мои 20 лет
alter_girl
Иванова Катя 11-04-2012 11:28
По мне, главное найти врача квалификации которого ты доверяешь, заинтересовать его здоровьем своего ребенка и держаться за него (за врача) руками и ногами...
я на свою участковую молюсь, первый год, когда переехали, не знала ее, перепроверяла постоянно назначения (консультировалась с другим мною уважаемым врачом)... сейчас дополнительно консультируюсь очень редко (обычно в выходные, когда нет связи с участком)...
Себя я сама лечу (ОРВИ, бронхиты), потому что времени нет по врачам ходить, ну и чувствую все же чего у меня, где и как болит... а болезни ребенков - каждый раз, лично для меня, как в первый... как-то про диарею (пардон) решила почитать, как увидела описание двадцати ее видов, ну и соответственно причин, так чтение и прекратила...
Умничка 11-04-2012 11:28
ну и еще тут вспомнилось...
на союзке умер трехмесячный малыш. он не какал, на гв. мама прочитала в инете что не какать на гв норма ну и не предпринимала никаких действий. а реально у ре случился завороток кишок. вот она, великая сила инет-разума.
taisa07 11-04-2012 11:35
Света, про антибиотики я для себя сделала вывод - по анализу крови решать нужны или нет.
Нам тоже назначали после температуры 38-40 в течении 4 дней. Сказали раз эффекта от противовирусного нет, значит не обойтись без а/б, противовирусное отменили. Когда были готовы анализы - вирусная инфекция. А/б пришлось допить, кашель так и продолжался, но врач выписала. 1 прогулка и заработали отит вирусный. Рада что сразу к Гордееву поехали, вылечил быстро. Так что анализ крови+в идеале грамотный врач помогают подкорретировать лечение в нужном направлении.
мамочка кристиночка 11-04-2012 11:41
quote:
Девочки, кто нить отдыхал с детьми в Хорватии?? собираю инфу..
там холодное море и колючие морские ежи) с маленьким дитем не лучший вариант)
Иванова Катя 11-04-2012 11:43
quote:
Света, про антибиотики я для себя сделала вывод - по анализу крови решать нужны или нет.
стопроцентно за, тем более проблемы сделать платно сейчас нет..
Vesta 11-04-2012 11:44
quote:
Originally posted by Умничка:
а реально у ре случился завороток кишок
Так он жеж орать должен был при этом!
Умничка 11-04-2012 11:45
я не в подробностях орал или нет
п.с. приятельница рассказала. она в этом же подъезде живет. у не у самой ре 1,5 года, она ессно в шоке от случившегося
taisa07 11-04-2012 11:46
quote:
Originally posted by мамочка кристиночка:
там холодное море и колючие морские ежи) с маленьким дитем не лучший вариант)
приедем-отчитаюсь
Vesta 11-04-2012 11:47
quote:
Originally posted by Умничка:
я думаю что твоя "дерзкая уверенность" в своих действиях растет ногами из твоего возраста. эх, где мои 20 лет
Марина, и мне, и мне диагноз поставь!
anhen 11-04-2012 12:03
Я вызываю врача, в основном, только для больничного и справки в сад. Да, для меня они не боги, а люди определенной профессии. Не лучше и не хуже, чем у других. есть квалифицированные, есть такие, которым не место в медицине. От врача мне надо, чтобы посмотрел горло, прослушал легкие и выписал справку. При сложном случае, отправил на рентген и сдавать анализы. С простудами я в состоянии справиться и сама, из-за насморка врача не вызываю. Анафероны и вифероны не даю в принципе, а арбидол - миф и обман. Лечение "функционального расстройства кишечника" и "ротавируса" - почти одинаковое. Симптоматическое.
quote:
так что может и нужно было пропить "витаминки для сердца"?
Витаминки не являются лекарственным средством. Это всего лишь БАД, помогает он или нет - никто не проверяет. если у человека хорошая кардиограмма и хорошие анализы, почему он должен на всякий случай попить "витаминки" за 500 руб? Только потому, что кто-то из фармкомпании сказал, что они хорошие? Это же промывание мозгов.
Сама сталкивалась с таким подходом. Ребенку тоже выписали Кудесан и Элькар. Никаких показаний. На всякий случай. Потому что они "полезные" и потому что мы пришли к кардиологу. всякий раз закрадываются плохие мысли, что врачи что-то имеют с продаж БАДов.
Olga_2 11-04-2012 12:08
вот все так уверены, что придет врач, прослушает - и только это от него требуется. Так хреновый врачи прослушает хреново, и пропустит хрипы запросто.Или наоборот - скажет хрипы, нате вам антибиотики.
tulkas 11-04-2012 12:10
я всегда обращаюсь к врачу, когда у ребенка любое недомогание. тут спросили, для чего? отвечу: для получения консультации. для постановки диагноза, для оценки состоянии, и в дальнейшем для наблюдения за состоянием ребенка. при этом консультация врача не отменяет необходимости думать головой, анализировать информацию и наблюдать за ребенком. если консультация врача кажется мне недостаточно квалифицированной - я обращусь к другому врачу за дополнительной консультацией, найду дополнительную информацию. ребенок мой, нужен он по большому счету только нам родителям, ответственность несу за него я и решения принимать буду тоже я. и мне как-то неважно, нравится это кому-то (например врачу тому же) или нет.
про диплом. у меня вот один имеется, государственного вуза, средний балл 4,65. так я даже не могу внятно объяснить что значит название специальности.
про заворот кишок. имеется ОБС, подробностей никто никаких не знает, что было с ребенком, кто его смотрел, смысл обсуждать эту тему да еще пытаться выводы делать?
Иванова Катя 11-04-2012 12:13
quote:
при этом консультация врача не отменяет необходимости думать головой, анализировать информацию и наблюдать за ребенком. если консультация врача кажется мне недостаточно квалифицированной - я обращусь к другому врачу за дополнительной консультацией, найду дополнительную информацию. ребенок мой, нужен он по большому счету только нам родителям, ответственность несу за него я и решения принимать буду тоже я. и мне как-то неважно, нравится это кому-то (например врачу тому же) или нет.
кто бы с этим спорил...