Zhanno4ka19 24-05-2016 22:57
Здравствуйте. Меня интересует вопрос безопасности моего ребенка в подъезде. Дело в том, что совсем скоро ребенку исполнится 7 лет и он будет возвращаться из школы один. Мы живем на 9 этаже. У нас в подъезде между этажами установлены пластиковые окна(открываются только настежь). Так как сейчас становится жарко, конечно, окна постоянно открыты для проветривания. К тому же в нашем подъезде есть курящие соседи, которые уходя с лестничной площадки, оставляют открытыми окна между этажами. Окна большие, находятся на уровне пояса (даже немного ниже) для взрослого человека. Почему то очень много предупреждающей информации об опасности открытых окон в квартирах, где проживают маленькие дети, но при этом (!), никого не беспокоит опасность в подъездах, где дети остаются один на один с открытым окном?
Я понимаю, что нельзя не открыть окно в подъезде (надо проветрить). Но в то же время, я не могу весь первый класс сопровождать ребенка из школы. Почему при установке пластиковых окон в подъездах у обслуживающих многоквартирные дома организаций не возникает вопрос безопасности для детей? Ведь раньше ставили решетки, окна такие, что и взрослому сложно открыть, форточки не большие, высота окон (подоконников) была выше.
Конечно, ребенку мы с мужем объясняем, что нельзя подходить к открытым окнам (тем более высовываться из него, чтобы кому-то помахать и т.д.), но ведь дети при всей осведомленности бывают импульсивны, невнимательны, забывчивы...
Может, кто-то еще столкнулся с этим вопросом (во всех многоэтажках ставят такие же окна). Что можно предпринять, чтобы уберечь дитя от опасности из-за беспечности взрослых? Есть ли какие-то требования к окнам в подъезде?
Anbur1976 25-05-2016 12:58
вот действительно, задаешься вопросом, как же выжили дети, родившиеся в 70-е гг. Окна, конечно, не пластиковые были, но открывались на ура и проем был больше, и подоконник располагался низко, и никаких зарешеченных окон не было...
зы. по пути следования ребенка свинтите все ручки с окон, курильщикам объясните, что по нынешнему законодательству курить в подъезде запрещено...и лифтом, лифтом пользуйтесь
Блонди 25-05-2016 01:12
@Zhanno4ka19 ну то есть про недопустимость поездок в лифте с незнакомыми людьми ребенок знает? И во время пожара тоже в лифт не сунется? В остановившемся между этажами лифте прыгать не будет, вызовет диспетчера, не устроит истерику? И даже кнопки не подожжет?
ЧЕСТНА???
Блонди 25-05-2016 01:18
quote:
Почему при установке пластиковых окон в подъездах у обслуживающих многоквартирные дома организаций не возникает вопрос безопасности для детей?
Сколько заплатили - на столько и получили.
quote:
Ведь раньше ставили решетки,
брехня
quote:
окна такие, что и взрослому сложно открыть,
потому что от старости вываливались вместе с рамами.
quote:
форточки не большие,
в пластиковых окнах они вообще редко когда бывают и 100% в подъездных окнах их нет.
quote:окна были выше или подоконники? Кто-нибудь объяснит мне, как в одном и том же подъезде из-за замены окон подоконники стали ниже? И судя по возмущению значительно.
высота окон (подоконников) была выше.
Pe_Na 25-05-2016 09:47
Почему-то когда мой пошел в 1 класс, окна были последнее, чем я заморачивалась)) Точнее, ими я вообще не заморачивалась. Меня больше машины около школы волновали (одноклассницу сына сбила машина около школы в 1 классе в первые дни сентября, малышка полгода потом провела в больницах
)Pe_Na 25-05-2016 09:56
quote:
Изначально написано Zhanno4ka19:
Конечно, ребенку мы с мужем объясняем, что нельзя подходить к открытым окнам (тем более высовываться из него, чтобы кому-то помахать и т.д.), но ведь дети при всей осведомленности бывают импульсивны, невнимательны, забывчивы...
Хорошо, что объясняете, что нельзя подходить. Я думаю, опасность не так высока, как вам кажется)) Anbur1976 дал дельный совет, да и погода в сентябре может быть такой, что никто окна в подъезде настежь открытыми оставлять не будет. А из квартир маленькие дети чаще с "москитками" вываливаются
Nevalyashka 25-05-2016 21:15
у нас все ручки от окон подъездных сняты управляйкой при ремонте. Ни проветрить никак. При этом окна выше уровня моего носа, а я 171 см ростом.
В подъезды панелек с широкой шахтой открытой посреди лестницы я сейчас даже выглядывать боюсь. а мы внутри этой шахты подымались и прыгали вниз. И подоконники там были низкие узкие и окна легко открывались.
Я опасаюсь машин, бродячих собак и неадекватных людей.
И еще хочу снять замок на этажной двери - соседи вечно закрывают как попало и там я то с трудом открываю, а дочь вообще не может.
Zhanno4ka19 25-05-2016 22:56
Эх. столько всего написали, а как решить конкретную проблему нет. Про другие опасности я и сама знаю (вы бы еще про газ в квартире и спички написали), ведем разъяснительные работы с ребенком во всех направлениях.
Скажите, кто из вас смог убедить курильщика не курить в подъезде? А кто привлечь к ответственности за нарушение антитабачного закона? Этот закон бесполезен, пока не начнут проводить рейды (и не только в подъездах) и действительно штрафовать. Да и проветривать в подъезде тоже надо...
Насчет высоты подоконников: я ведь не писала. что они стали меньше после установки. Примеры я привела про разные дома. Где-то я видела решетки на окнах, в каких-то домах подоконники выше (что само по себе исключает этот вопрос).
Только вот, никто из вас не сможет сказать, что именно Ваш ребенок не высунется в окно или не сделает еще что-то опасное пока вас нет рядом. Да и взрослые глупости совершают. Это вообще дело случая. Мало научить ребенка. Задача родителей и взрослых обеспечить безопасные условия для детей. Ведь дома, то мы можем обеспечить безопасность в меру своих знаний и способностей (это я про москитные сетки на окнах. У нас их дома нет, а окна я не оставляю открытыми никогда. Открываю только в режиме проветривания). А вот в местах общего пользования все не так просто.
Вот поэтому, я и задала этот вопрос: есть ли какие-либо конкретные требования к окнам в общедоступных местах? Ведь не я одна задалась этим вопросом. В интернете много мам, которые тоже беспокоятся из-за открытых окон в подъездах. Можно ли требовать от управляющей компании исправить механизмы на окнах, чтобы их можно было открывать в режиме проветривания, а не нараспашку? Пишите, если знаете, ответ конкретно на этот вопрос.
votyak 25-05-2016 22:58
quote:
И еще хочу снять замок на этажной двери - соседи вечно закрывают как попало и там я то с трудом открываю, а дочь вообще не может.
пожарники бы посоветовали не только замок, а всю дверь снять
Блонди 25-05-2016 23:04
@Zhanno4ka19 никто ж мешает переехать в дом с высокими подоконниками и решотками на окнах.
А требований нет. Что оплатили - то и получили. Впрочем никто не мешает доплатить и получить вожделенные решотки.
Это я 25-05-2016 23:14
Я задавалась этим вопросом, дома ставила окно сразу на вертикальное положение и режим микропроветривания а ручку скручивала и прятала пока интерес не пропал, а насчёт подъездных окон нам показывали там ограничитель специальный есть, надо в хозмагах мпрашивать. Если найду свою тему про это - дам ссылку чтоб не переписывать.
Nevalyashka 25-05-2016 23:45
quote:
Originally posted by votyak:
пожарники бы посоветовали не только замок, а всю дверь снять
предписание было. какое облегчение было, когда они ходили с проверками и ТСЖ все двери сняли. А потом проверки кончились и дверь вернули.
Pe_Na 26-05-2016 06:03
Русским людям нельзя в подъезде ручки только на проветривание оставлять, всё равно будут пытаться распахнуть настежь и выдерут их с мясом нашиш
Nevalyashka 26-05-2016 07:57
quote:
Originally posted by Zhanno4ka19:
кто из вас смог убедить курильщика не курить в подъезде? А кто привлечь к ответственности за нарушение антитабачного закона?
я вызывала участкового и полицию.
Rumster 26-05-2016 08:00
а дома то он не может открыть окно сам?
Nevalyashka 26-05-2016 08:01
quote:
Originally posted by Zhanno4ka19:
есть ли какие-либо конкретные требования к окнам в общедоступных местах?
есть ли какие-то требования к мозгу не трехлетки, а 7-милетки? Ну вот чтобы запретить глупость и высовывание в окно.
Можно ли запретить машины по пути следования в школу? ну вот запретить и все!
Вы сами то понимаете, что пишете? Воспитывайте ребенка, учите его ОБЖ.
Это я 26-05-2016 08:05
Можно ещё маме аутотренинг рекомендовать, хотя я сама такая, машин панически боюсь, до сих пор в школу и из школы провожаю.
korarok 26-05-2016 09:15
Пишется текст с обращением ко всем жителям подъезда, в котором корректно (без наездов) описываются все тревоги и кошмары молодой мамашки, а так же с просьбой, всем обращать внимание на состояние окон и детей в них выглядывающих, распечатывается в 8 экземплярах и развешивается на каждом этаже. Даже когда все объявы посрывают, инфа в головах жителей останется. В итоге за Вашим бэбиком, да и за прочими, будут следить всем подъездом.
Pe_Na 26-05-2016 09:19
quote:
Изначально написано korarok:
Пишется текст с обращением
Это не то)) Вот что требуется ТС:
quote:
Изначально написано Zhanno4ka19:
есть ли какие-либо конкретные требования к окнам в общедоступных местах? Ведь не я одна задалась этим вопросом. В интернете много мам, которые тоже беспокоятся из-за открытых окон в подъездах. Можно ли требовать от управляющей компании исправить механизмы на окнах, чтобы их можно было открывать в режиме проветривания, а не нараспашку? Пишите, если знаете, ответ конкретно на этот вопрос.
korarok 26-05-2016 09:29
quote:
Это не то)) Вот что требуется ТС:
Зато это то, что можно сделать уже сегодня, хотя бы как превентивную меру, до тех пор, пока начнёт чесаться управляйка.
Pe_Na 26-05-2016 09:46
Не будет она чесаться, нет таких требований, какие хочет ТС, насколько я поняла.
Основной документ: Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда". Если окрыть в "гаранте", то можно найти все методические указания, нормативы, правила и т.д. и т.п.
Pe_Na 26-05-2016 09:58
В смысле - требования к окнам есть, к установке оных только на проветривание нет))
korarok 26-05-2016 10:03
quote:
Не будет она чесаться,
Ну так таки тем более, хоть какое-то решение вопроса. У меня кстати был опыт с объявлениями в подъезде на площадке и вполне себе удачный, правда целевая аудитория у меня была нарики)))
Филлипп 26-05-2016 11:57
quote:
Изначально написано Zhanno4ka19:
Что можно предпринять, чтобы уберечь дитя от опасности из-за беспечности взрослых?
не отпускать его из дома никуда.
pc_service2012 26-05-2016 14:37
По поводу безопасности в подъездах, на счет окон не знаю, но камеру поставить надо на 1 этаже. мы у себя в доме поставили - красота, за счет ЖКУ кстати
Женечка2013 26-05-2016 22:36
ТС, для начала вы разговаривали со старшей, с соседями по площадке ( не думаю, что ваш ребёнок пешком идёт до этажа)? Обычно, при установки окон ручки (обычно съёмные) выдаются пакетом старшему и там на усмотрение раздаются всем. Запомните! Нет ни одного Постановления и распоряжения обязующего управляющую организацию контролировать ваших соседей в их желании подышать свежим воздухом. Возьмите инициативу в свои руки, начните общаться не только в соц. сетях. Далее, народ дело говорит: если нарушают антитабачный закон - вызываете полицию, составляется штраф. Так же вольны найти участкового и методично 'пошатывать' его мозг. Другое дело, что для всех этих действий надо выйти из такой уютной скорлупы. Безусловно приятнее жаловаться и искать кого-то кто пойдёт и все решит, потому что должен. Вынуждена разочаровать вас и миллион вам подобных. УК действует в рамках договора и оплачиваемых средств, хотите решётки - да пжалста! Любой каприз, как понимаете...Но, для этого надо собрать подписи 51% собственников (грубо говоря, есть ещё ряд нюансов) либо(и в этом случае, ранее запротоколированном) согласовать с советом дома и согласно их решения, при наличии денежных средств произвести установку решеток. Вуаля)
Женечка2013 26-05-2016 22:53
В 170 Постановлении нет того, что ищет ТС, более действенны меры предлагаемые Корароком. Основа данной проблемы нравственная и только возвращаясь к прежним нормам сосуществования в многоквартирном доме ( я про 60е, когда жили всем миром и могли дверей не запирать), в голове повернется винтик - отвечающий за личную ответственность не только в рамках квартиры, толькотогда каждый почувствует положительные изменения в доме. Давно уже говорю о высокой степени равнодушия и пофигизма собственников, увы это неискоренимо. В моей практике встречала лишь с десяток домов, где отличная атмосфера. С радостью бы рекомендовала))
Pe_Na 27-05-2016 08:44
quote:
Originally posted by Женечка2013:
В 170 Постановлении нет того, что ищет ТС, более действенны меры предлагаемые Корароком.
Именно это я и хотела донести до мамы будущего первоклассника)) Просто она еще в начале темы отмела свою инициатуву (с теми же курильщиками) и настоятельно просила механизмы влияния на управляйку (найти кучу доков и подобных вопросов с ответами в поисковиках труда не составляет). Так что, может, все-таки начнет решать свою проблему с другого конца
Илма 1 27-05-2016 09:14
Охххх, вспомнила какие окна в подъездах 467 серии. А если они действительно открыты настежь.... бррррр.... понимаю опасения автора.
VAZda12 27-05-2016 09:41
вот ведь фобий то сколько развелось.
Женечка2013 27-05-2016 11:29
quote:так закройте, делов то. У нас закрыты. Ко мне приходят гости (мы, семья некурящая) на выбор предлагается: выйти на улицу и покурить /более предпочтительно/, либо выдаю ручку и забираю, как сбегают на перекур. Соседи по площадке так же...
Изначально написано Илма 1:
А если они действительно открыты настежь.... бррррр
Pu$histaya 27-05-2016 14:27
Одни параноики кругом, какая-то жесть с кем рядом приходится жить...
Pe_Na 27-05-2016 14:49
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Одни параноики кругом, какая-то жесть с кем рядом приходится жить...
Паранойя - одно из самых безобидных расстройств для окружающих))
Pu$histaya 27-05-2016 14:55
quote:
Паранойя - одно из самых безобидных расстройств для окружающих))
Блин,когда она становится массовой как-то неприятно уже. Да еще это заразительная фигня, 1-2 еще не страшно, а когда вокруг одни паникеры, сложно остаться в стороне,удивительной моральной устойчивостью надо обладать, чтобы тоже не начать истерить и не сажать ребенка на цепь, чтобы не убился нафиг.
Лис 27-05-2016 15:02
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Одни параноики кругом
буду оптимистом и дождусь таки рекламы безопасных решеток, окон, стекол, ручек
видеокамер, организаций отслеживающих безопасность подъездовPe_Na 27-05-2016 15:07
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Блин,когда она становится массовой как-то неприятно уже. Да еще это заразительная фигня, 1-2 еще не страшно, а когда вокруг одни паникеры, сложно остаться в стороне,удивительной моральной устойчивостью надо обладать, чтобы тоже не начать истерить и не сажать ребенка на цепь, чтобы не убился нафиг.
Ну, тогда остается одно - держаться подальше от (массовых скоплений параноиков))
Нужно понимать, что везде соломки не подстелешь. Если опасность кажется реальной (как в случае ТС), можно попытаться сделать то, что в твоих силах. В остальном - ну, пусть будет ангел-хранитель)) если бы моя мама знала, что со мной приключалось или могло приключиться в разных возрастах, она бы поседела на мноооого лет раньше. "Утонуть можно и в ложке супа", - любила говорить моя бабушка))
Pu$histaya 27-05-2016 15:11
quote:
если бы моя мама знала, что со мной приключалось или могло приключиться в разных возрастах, она бы поседела на мноооого лет раньше. "Утонуть можно и в ложке супа", - любила говорить моя бабушка))
золотые слова!!!
а еще..
не надо своих детей идиотами считать.
Женечка2013 27-05-2016 15:36
quote:а и точно...подождемссс...
Изначально написано Лис:
буду оптимистом
Pe_Na 27-05-2016 15:50
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а еще..
не надо своих детей идиотами считать.
Дети действительно бывают, если не идиотами, то импульсивными, и не всегда оценивают опасность (думаете, никто однокласснице сына про ПДД не рассказывал в её 7 лет??)
quote:
Изначально написано Женечка2013:
подождемссс...
Типа да
Хотя теперь уже вряд ли)
дышадухамиитуманами 28-05-2016 22:22
Если широкие подоконники, то можно заставить их большими горшками с цветами. Никто не подлезет тогда окна открывать. У нас так и окна вснгда закрыты, ручки на местах. Курить в под*езде это за гранью, давно уже никто так не делает вроде.
Pe_Na 29-05-2016 13:58
quote:
Изначально написано дышадухамиитуманами:
Курить в под*езде это за гранью, давно уже никто так не делает вроде.
Ну как не делает)) Те, кто живут в старых домах с люмпен-пролетариатом по соседству, периодически на эту проблему жалуются. А в новостройках исключительно законопослушные и/или некурящие граждане проживают, там да, никто так не делает, конечно
Tk1 29-05-2016 18:54
quote:
Курить в под*езде это за гранью, давно уже никто так не делает вроде.
неужели есть такие подъезды, где не курят? а где же тогда курят, в квартирах?
дышадухамиитуманами 29-05-2016 22:11
quote:
Изначально написано Tk1:
неужели есть такие подъезды, где не курят? а где же тогда курят, в квартирах?
На улицу выходят, наверное. Но я не знаю, у нас нет курящих соседей вроде, никогда не видела чтобы кто-то курил.
Tk1 29-05-2016 22:15
просто вам повезло, рядом курящие не живут.