Дети

Клуб родителей гиперактивных детей: секреты выживания

Спикер99 25-08-2015 15:21

Девочки, которые так складно пишут...я рада,что у вас все так хорошо получается. У нас вот не получается)) мы,конечно, стараемся...но ребёнок -не робот,у него бывает и просто плохое настроение, и метеочувствительность,и зубы,и многое другое, в тч неврология.И вчерашнее нельзя -нельзя сегодня просто не работает... Потому что магнитные бури) или внутричерепное давление... Или просто встал не с той ноги...И родители -живые люди, и у них бывает все перечисленное плюс хроническая усталость...и свекрови и прочие бабушки порою не поддаются воспитанию))и нести бремя бесконечной вины не хочется...
Tk1 25-08-2015 15:32

Бабушки не поддаются воспитанию, это надо просто принять и из этого исходить. Ну вот никогда вы не воспитаете бабушек. А если сегодня нельзя, а завтра можно, то ребенок не будет знать, что можно, а что нельзя.
Поэтому нельзя должно быть очень-очень мало. в основном нельзя то, что опасно (тогда никакие зубы не дадут вам выбора), а все остальное - просто недоступно. А если ребенок добрался, то это уже ваши проблемы.
tati30001 25-08-2015 15:55

quote:
Изначально написано Спикер99:

У нас вот не получается))



Уж больно много оправданий Вы придумали.
quote:
Изначально написано Спикер99:

но ребёнок -не робот



И прекрасно чувствует, что Вы готовы придумать оправдания его проступкам. Вот и не слушается.

А вот представьте, что на дворе магнитная буря, у ребенка режутся зубы, плохое настроение от бессонной ночи, а папе нужно распилить огромные бревна. Мама ставит ребенка на определенное безопасное место и ни шагу ближе. Да, конечно, малец может и повозмущаться, вопить противным голосом, упасть в грязь в чистом костюмчике, дергаться, психовать. Я даже не задумывалась, либо тут, либо домой. Все. Никаких уговоров-переговоров.
Я спокойна, как камень. Пусть мокрый и грязный и противно орущий, но живой. Видите ли, бревно может отскочить и покатиться. Цепи, порой, слетают с пилы (очень редко, но все же). И даже если ребенок после такого выживет, останется инвалидом. И вот тут уж точно всю оставшуюся жизнь придется

quote:
Изначально написано Спикер99:

нести бремя бесконечной вины


Да, мои дети пытались "продавить" правила под себя. Повопили перу-тройку раз и все. Тишина теперь, потому как убедились, что вопли не действуют. И мама с папой не передумают ни при каких условиях.
quote:
Изначально написано Спикер99:

родители -живые люди, и у них бывает все перечисленное плюс хроническая усталость...

И все равно швейную машинку трогать нельзя ))). Я шью по 10 слоев синтепона на ней (это 12 см), да он все руки себе изуродует, сели ее включит. Есть вещи, которым нет оправдания.

WIN 25-08-2015 15:59

quote:
Изначально написано tati30001:

Вы хоть раз в жизни видели, чтобы ребенок (какой бы он ни был) в людном месте, да и не в людном тоже, сдернул трусы с мамы или папы или вообще с чужого человека? Такое даже в голову прийти не может. Вот так и с розетками. Есть просто недопустимые вещи, которые мои дети не делают.

Конечно, видели))) И даже сами участвовали. Не далее как прошлым летом кто-то из моих детей стянул с меня штанишки-шароварчики. Ну а поскольку они на резинке были, а под ними не железобетонные трусики, то я гордо сверкнула филейной частью. Соседи мужеского полу, выгуливающие в это время свои чад, были щщастливы

Прям удивляюсь я людям (а тем более детям!), которым что-то в голову прийти не может. Даже в мою голову может прийти все что угодно))) Другой вопрос, что я не все, что туда приходит, на практике реализовываю, но я этому долго училась. Но ведь приходит же, зараза, постоянно! Как бы так голову оттюнинговать, чтобы в нее всякое лишнее не приходило? Где кнопка ВЫКЛ, Карл?! А уж мужу моему чего в голову приходит - это ж форменный кошмар! Если б он все это на какого-нибудь психиатра вывалил, тот бы ему сразу шизофрению припаял. А уж дети с таким фильтром в голове by default - это ваще для меня из разряда розовых пони, какающих бабочками. Прям квадратиш-практиш-гут с рождения! У нас в семье такие вообще не водятся, ни в одном поколении((( Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные

WIN 25-08-2015 16:10

quote:
Изначально написано tati30001:
Да, мои дети пытались "продавить" правила под себя. Повопили перу-тройку раз и все.

Пару-тройку раз и все??? Слабаки!
У меня ребенок Петя даже с законами физики смиряться не желает, а вы тут про какие-то "можно" и "нельзя")))) Тьфу.

Видали мы таких умелых воспитателей. Которые типа умеют твердо сказать "нет". От нас такая первая няня ушла через год работы с нервным тиком и убеждением, что дети ненормальные и воспитанию не поддающиеся. Тоже надеялась, что "повопят пару-тройку раз и все". Гыгыгы)))))

Поэтому в кейсе с пилой - только запирать в доме. На все замки. Чтобы ни малейшей физической возможности не было оказаться рядом с пилой. И там уже, запертым на все замки, объяснять, почему так

tati30001 25-08-2015 16:34


quote:
Изначально написано WIN:

Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные



Квартирно-городские? Просто, у всех разные условия жизни. Жили бы в деревне, быстро бы объяснили ребенку Пете, что в колодец не ныряют. Ну, или родили бы следующего на замену((( Выбор-то не большой.
quote:
Изначально написано WIN:

Поэтому в кейсе с пилой - только запирать в доме. На все замки. Чтобы ни малейшей физической возможности не было оказаться рядом с пилой. И там уже, запертым на все замки, объяснять, почему так



Вообще-то ребенку возрастом 1 год и 2 месяца малоэффективно объяснять опасность пилы, сидя дома. Только воздух сотрясать))) Ну а твердое "нет" ребенок начинает изучать активно, как только научится ходить или ползать (и будет способен причинить себе вред).
Nevalyashka 25-08-2015 16:52

quote:
Изначально написано WIN:

Мы все умственно отсталые и педагогически запущенные



Вероника, ИМХО ты передергиваешь. Они слово "нельзя" в свои 4 года не понимают?
WIN 25-08-2015 17:10

quote:
Изначально написано tati30001:
Квартирно-городские? Просто, у всех разные условия жизни. Жили бы в деревне, быстро бы объяснили ребенку Пете, что в колодец не ныряют. Ну, или родили бы следующего на замену((( Выбор-то не большой.

Ну почему, выбор есть. Я бы лучше ребенка Петю посадила на цепь, в радиусе досягаемости которой нет пил и колодцев

Суть не в условиях. В городе что ли колодцев нет? Или, может быть, деревенские дети, которые всегда считались прекрасно воспитанными, в колодцы не падают? Падают-падают. И в городе с высоких этажей пикируют. Суть в том, что родители слишком много надежд возлагают на свой воспитательный талант и благоразумие своих чад.

Моя мама, например, тоже свято верит в то, что с раннего детства научила меня понимать слово "нельзя", и что какие-то вещи мне даже в голову прийти не могут. И что, думаете, я реально не делала того, что запрещено? Ага, как же. Еще как делала, просто научилась это делать так, чтобы мама не знала. И то, что я не убилась, лазая по стройками, летая с отвесного склона оврага или засовывая отвертки в розетки, - не более чем счастливая случайность. Везло, вот и не убилась. А могло бы однажды и не повезти. И воспитание тут вообще ни при чем по большому счету.

Это не значит, что детям вообще не надо объяснять, что можно, а что нельзя. Надо, конечно. Но полагаться на магическую силу слова "нельзя" - в высшей степени наивно.

WIN 25-08-2015 17:23

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Вероника, ИМХО ты передергиваешь. Они слово "нельзя" в свои 4 года не понимают?

Прикинь, не понимают! Вот ты знаешь меня и знаешь моего мужа. Надеюсь, считаешь нас достаточно адекватными людьми. И, клянусь, мы все свободное от работы время посвящаем воспитанию детей. Но до сих пор, когда мне надо кастрюлю с кипятком донести от плиты до раковины или ванны, муж утаскивает детей в другую комнату и физически их держит, пока я не закончу. А если мужа дома нет, я их подчас и запираю на 3 минуты, чтобы эту грешную кастрюлю донести. Ужас, да?

Причем, если ребенок дома один (любой) - "нельзя" прокатывает. И это вообще идеально послушный, разумный и адекватный ребенок. Но если они вместе - все, звездец, это как-будто другие дети. Поэтому все неврологи, которым я детей показывала, дружно крутят пальцем у виска и говорят, что я на своих детей наговариваю и вообще постыдилась бы небылицы рассказывать про таких идеальных детей На прием-то они по одному заходят.

tati30001 25-08-2015 17:44

quote:
Изначально написано WIN:

Но полагаться на магическую силу слова "нельзя" - в высшей степени наивно.



А кто на него полагается? Все равно смотришь в оба глаза. У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.
WIN 25-08-2015 17:53

quote:
Изначально написано tati30001:

У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.

вот это правильно

tati30001 25-08-2015 17:56

quote:
Изначально написано WIN:

Поэтому все неврологи, которым я детей показывала, дружно крутят пальцем у виска и говорят, что я на своих детей наговариваю и вообще постыдилась бы небылицы рассказывать про таких идеальных детей



Так покажите двоих! Проблем нет.
WIN 25-08-2015 18:16

quote:
Изначально написано tati30001:

Так покажите двоих! Проблем нет.

А смысл? Тот факт, что дети поодиночке адекватно ведут себя на приеме, в детском саду, дома и т.д. - уже достаточное свидетельство в пользу того, что СДВГ у них нет. Есть темперамент и особенности поведения близнецов. Это не к неврологам У неврологов мы по поводу ВЧД наблюдаемся.

Nevalyashka 25-08-2015 18:25

quote:
Изначально написано WIN:

Прикинь, не понимают!



ну про кипяток и пилу правильные действия родителей. по поводу остального...

До 2-х лет безопасная среда и несколько не более 5, но ЖЕЛЕЗНЫХ нельзя. Минимум общественных мест.
Потом места добавляются и добавляется же количество ограничений.

Я не видела НИ ОДНОГО ребенка, который не понимал бы мое слово нельзя и обращенных к нему просьб с нормальными пояснениями. Несогласными с этим словом были родители, которые удивлялись мне. ОТчего-то. На мои слова, что мне мешает завывание 5-тилетней девочки (на высоких нотах, фальшивое и беспрестанное) не попросили девочку быть потише, а удивились мне. Правда мою просьбу девочка отчего-то поняла.
Очень хороший пост в жж вчера прочитала. Найду выложу. О том, что то, чего раньше стеснялись - стало можно выкладывать в интернет. Невоспитанных детей, неправильно организованные родителями ситуации, где ребенок закатил истерику и сильно мешает окружающим - выкладываются в сеть и в этом неприкрытая гордость. Я согласна с tati30001. Есть грань. Которую должны чувствовать в первую очередь родители. Или как только рядом не будет родителей - жизнь очень быстро расставит все по местам.
Только значительно больнее, чем это будет в юном возрасте и родителями.
Так что потакание всем желаниям ребенка, невыставление ему границ - может восприниматься как любовь к ребенку. На самом деле не более чем родительская лень.


Я уже насмотрелась вокруг, чем заканчивается то, что ребенок не понимает слова нет,не знает, что такое дисциплина и авторитет взрослых. Даже с послушными и воспитанными детками бывает непросто.
Для себя хороший тренинг я прошла, катаясь верхом. Когда тебе кажется, что ты учишься управлять лошадью - то следишь затем, что сказал тренер - пятка, бедро. Лошадь вдруг меняет ход с галопа на рысь. Сама, без команды. Но ведь ничего страшного, думаешь ты.Пятка, бедро на месте, мы никому не помешали, надо отрабатывать езду рысью. Потом лошадь меняет направление. НУ мысль - так ничего же страшного - какая разница в каком направлении эту рысь отрабатывать.
А потом лошадь просто выходит с манежа и везет тебя в конюшню. И не натянутые до боли в руках поводья, ни пришпоривание, ни сильные удары хлыстом - НИ_ЧЕ_ГО не может ей помешать въехать в низкую конюшню, где чтобы не слететь - надо лечь на лошадь и почувствовать себя бессловесным грузом, который уже никто ни о чемне спрашивают.
Тренер меня отругал - сказал, что я порчу ему лошадь. ОНа поняла, что хозяина у нее нет. И слушаться она не будет уже никого. И-за плохого наездника придется болезненными методами приводить в чувство животное. Сыну было тогда около 3,5 лет.
С подчиненными и детьми это тоже работает. Они очеьн быстро считывают, когда у них плохой наездник.
Адекватность адекватностью - а предупреждение конфликтных ситуаций и управление коллективом именно эмоциональное, правильно заданный рабочий тон - это тоже нужный навык.
4 года - уже возраст для спорта. Пускайте энергию в нужное русло.

Nevalyashka 25-08-2015 18:29

quote:
Изначально написано WIN:

У меня, например, чтобы дочка на подоконник не залезла и из окна не выпала, была приколочена доска к стене. Широкая такая.

вот это правильно



здоровый ребенок с удовольствием воспринимает здоровые ограничения. И ни заглушки, ни доски не остановят того, кто не понимает, то нельзя.
И рано или поздно будет или окно без доски или розетка без заглушки. ИМХО надо ставить голову на место.
Подоконник - не место для даже краткосрочного нахождения на нем ребенка. Шторы и двери - не игрушки. И это ограничивать можно лет до 1,5, а потом объяснять. Пары спокойных объяснений хватает. Даже двухгодовасику.
пиранья 25-08-2015 22:37

quote:
здоровый ребенок с удовольствием воспринимает здоровые ограничения. И ни заглушки, ни доски не остановят того, кто не понимает, то нельзя.

Здоровый - да! У меня ни пазу не было ни одной заглушки и я ничего не убирала в безопасные места ни с кем из детей! Но, когда к нам на выходные приезжает мой 12-летний племянник я прячу все инструменты и потенциально опасные вещи! Не понимает!!! Ни с первого, ни с пятого, ни сто пятидесятого раза!
Matryoshka 26-08-2015 12:55

quote:
Изначально написано WIN:

Конечно, видели))) И даже сами участвовали. Не далее как прошлым летом кто-то из моих детей стянул с меня штанишки-шароварчики. Ну а поскольку они на резинке были, а под ними не железобетонные трусики, то я гордо сверкнула филейной частью. Соседи мужеского полу, выгуливающие в это время свои чад, были щщастливы


поэтому у меня к сарафану, который без лямок) пришиты лямки. ибо случай с оголением бюста тоже был) но я уверена на 100% это не специально так дети мам "позорят", просто ухватились, а мамы неподходящую модель выбрали для прогулок.

Matryoshka 26-08-2015 01:10

quote:
Изначально написано Tk1:
[B]свекровь пришла, когда дома никого, кроме ребенка не было? За детей отвечают родители, и в данном случае виноват ваш муж. B]

муж по его собств.выражению "заточен" только на одно действие одновременно. в данном случае он следил за младшей, тем и оправдывается.
мильон раз просила все дарить через "родительскую цензуру" - но то ли забывают, то ли забивают.
ну а вообще свекровь у нас - отдельный разговор. ей ни правила, ни законы не писаны. доходило до того, что я к ней в гости ребенка со справкой от гастроэнтеролога водила. не помогало( все равно в 2 года кормили маринованным и копченым, и домой ребенок с раздутыми губами возвращался (это у нее такая аллергич.реакция) посему контакты с этой бабушкой ограничиваю.
В последний раз эта феерическая мама моего мужа активно советовала поить ребенка маковым отваром, чтоб поспокойней была. Мол ее в детстве мама-медик поила, и вон какая она хорошая выросла)тот довод, что это вообще-то наркотик, не действует. так что судите о моей свекрови сами.

Соответственно, ребенок тоже чувствует "где тонко" и позволяет себе с бабушкой то, что дома не разрешают категорически. И это еще один довод за то, почему я ограничиваю общение с этой бабушкой. Но это уже про "плохое воспитание".

Границы должны быть, и должны быть четкие. Как вот донести это до родственников - отдельный вопрос. Неоднократно ребенок невольно "доносил" на ту или другую бабушку, что те разрешают что-то тайком от родителей ("только маме не говори"), и так противно, когда взрослые женщины потом обманывают, что этого не было. Пока у меня ребенок в таком возрасте, когда "не просек" что за правду наказывают, ну и докладывает все...

Alena0406 26-08-2015 02:42

По этой же причине не ездим к бабушке. кормила астматика провоцируют приступ сладостями со словами -"он же попросил"
Не понимает- досвидос! здоровье важнее.
Alena0406 26-08-2015 03:05

про ограничения...
в одном пед. издании вычитала - дети сами любят правила. для примера: если вы в сотый раз читаете ребенку одну и ту же сказку и немного ошиблись - он вас сам поправит "мама, вот так он говорил ")
мы ввели несколько правил и сын сам без вопросов выполняет.
-Моем руки после прогулки , после туалета и перед едой. Сейчас какой из этих вариантов?
- Да, помню уже ушел мыть)))
А про игрушки тоже нашла идею- " ты же немного волшебник! и сейчас мы вместе наколдуем порядок в комнате !"


Tk1 26-08-2015 06:33

quote:
По этой же причине не ездим к бабушке

ситуация знакома (тоже астматик), но решение было другое - лишать ребенка общения с бабушкой нельзя (это важно для ребенка), поэтому - у бабушки не оставляла, пока не подрос, а пока маленький - ездили на день-два, но только со мной, и воспитание ребенка - тебе это нельзя. Бабушка не знает, что тебе нельзя, а ты уже взрослый (ага, взрослый, года 2-3 ), ты знаешь, поэтому не бери. а то потом мало ли - воспитатель в садике, Дед Мороз, еще кто-нибудь угостит - за всеми не уследить. приступ - страшно, так что ребенок это поймет.
Но это все конечно не по теме гиперактивных детей.
Nevalyashka 29-08-2015 05:25

http://nikitinka.livejournal.com/780721.html
не то, что я хотела запостить,но созвучно.

Мамаша начала вопить, что это же дети!!! На что сидевшие рядом с этой семейкой зашипели, что "этожелюди" в автобусе едут и их большинство.

это просто тост какой-то

Matryoshka 31-08-2015 06:15

посыл понятен, но написано ..фу, у меня осадок остался. Детоненавистничеством что ли попахивает??
почему-то напомнило недавнюю ситуацию.
на днях я зашла в ДЕТСКИЙ магазин по соседству ОДНА (о чудо! обычно хожу везде с двумя детьми)) и выслушала доверительное ядовитое шипение продавщицы обуви, что она терпеть не может когда родители приводят в магазин детей! типа дети все хватают "своими грязными руками" и "суют свои ноги во все что понравилось, не важно какой размер". А вот я молодец, ребенку обувь без ребенка беру.....

И подумалось мне, что я своего ребенка знаю и не вожу ее в магаз мерить обувь, потому что это МНЕ так удобнее, чтобы она все не хватала и дома спокойно померила. Это я такая ответственная мамаша, облегчаю можно сказать жизнь тетке-детоненавистнице. Но если мне будет прямо НАДО, пойду с двумя детьми и пусть они там все разнесут, но обувь куплю. Назвался груздем - полезай в кузов. Работаешь в детском магазине - терпи детей или меняй работу. Хочешь ездить в тишине - езжай на такси. Что-то никто у нас не рвется мамам с маленьким ребенком помочь действием, а только мозг клюют "полезными" советами. Особенно достается мамам активных, "неудобных" для общества детей.

Мне кажется, это в нашей стране установки априори чайлд-фри.

Nevalyashka 31-08-2015 09:33

quote:
Originally posted by Matryoshka:

Детоненавистничеством что ли попахивает??



нет. реальным отношением к бестолковым родителям. вы пост вообще читали? перечитайте по слогам.
quote:
Originally posted by Matryoshka:

Особенно достается мамам активных, "неудобных" для общества детей.



вы просто не блещете интеллектом. если продумать выход на улицу, поездку, просто ДУМАТЬ - ваши дети будут удобны.
причем здесь чайлд фри? почему "онижедети" важнее "мыжелюди"?
так что привыкайте жить в обществе.
Nevalyashka 31-08-2015 09:34

quote:
Originally posted by Matryoshka:

Что-то никто у нас не рвется мамам с маленьким ребенком помочь действием



а рожал кто? материально тоже не рвемся )) родила - воспитывай, или сидидомабестолочь (с)
WIN 31-08-2015 09:43

С посылом статьи я согласна. И с тем, что нефиг без крайней необходимости таскать мелких детей за собой в общественный транспорт (в конце концов это небезопасно) и вообще в общественные места. И с тем, что если ребенок ведет себя неподобающим образом, на это надо как-то реагировать. Я иногда своих вожу на трамвае. Чисто в качестве экскурсии. Обычно они себя ведут нормально, ну максимум разговаривают громковато. Как-то раз они у меня начали в трамвае дурить, вытащила обоих за шиворот и потопали мы пешком. Объяснила, что те, кто не умеет себя в трамвае вести, ходят пешком. Пару-тройку остановок протопали, устали, остыли, пришли в чувство. Снова сели на трамвай, доехали до места назначения. Сейчас уже объясняю, что если в трамвае нет свободных мест, не надо ныть и проситься сесть, надо постоять и потерпеть. Причем не когда уже в трамвай залезли, а заранее, на остановке.

Но насчет тона статьи я таки согласна с Матрешкой. Ну допустим мама с бабушкой действительно не справляются. Ну дык елы-палы, рядом педагог типа опытный сидит! И вместо того, чтобы помочь (например, сказать своим фирменным не терпящим возражений голосом) сидит и шипит на ухо соседке. Конечно, проще ведь со взрослой соседкой светскую беседу вести, чем мамаше нерадивой помочь детей угомонить. И мамаше бы показала, как надо, и атмосфера бы глядишь поспокойнее стала. Гнобить-то мамаш легче легкого. Но оттого, что их гнобят, они лучше не станут.

WIN 31-08-2015 09:51

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

а рожал кто? материально тоже не рвемся )) родила - воспитывай, или сидидомабестолочь (с)

а это не только к детям относится. Просто у нас в стране такая культура сложилась, что помогать ближнему как-то не принято. Доминирующая установка: сам в проблемы вляпался - сам и выбирайся. ИМХО, это грустно.

Я вот, кстати, периодически помогаю кассирам в магазинах с интерфейсом их касс. Ну там же у них текучка, все время новые люди приходят, которые компьютерной грамотностью не блещут и смотрят на экран, как баран на новые ворота. В результате стоит очередь, стою я около кассы, а несчастный кассир, покрываясь красными пятнами, пытается сообразить, надо ли вводить вес продукта или все уже посчитано. И как бы вроде бы не моя это проблема, но я им показываю, в какую часть экрана посмотреть и какую кнопку нажать. От этого легче становится всем: и кассиру, и мне, и очереди.

Вчера в магазине пряжи мне незнакомая девушка-покупательница предложила свою скидочную карточку. Тоже вроде бы ну совершенно не должна была. Зачем она это сделала? Да просто так, чтоб человеку помочь. Ну и в описанной истории, я думаю, тетка-педагог бы не переломилась, если бы с ребенком поговорила 5 минут. Другой вопрос, что я подозреваю, она сама в своих силах не уверена была, поэтому предпочла изображать "опытного педагога" на безопасном расстоянии

tati30001 31-08-2015 09:58

quote:
Изначально написано Matryoshka:

Мне кажется, это в нашей стране установки априори чайлд-фри.



И установки эти идут от самих граждан.
Законы-то у нас хорошие, только общество ужасное. Вечно злые старушки, мрачные разведенки (которые с трудом растят своего единственного), "холостяки" (мужик от своего ребенка подчас отказался), - им свои-то дети в тягость, понятно, что они чужим уж точно не рады.
Ребенок в наше время должен быть не заметным. И мамочка должна вести себя соответственно, раз уж "нарожала". Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.
Поэтому детей в стране все меньше и меньше, обществу они не нужны.
WIN 31-08-2015 10:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

вы просто не блещете интеллектом. если продумать выход на улицу, поездку, просто ДУМАТЬ - ваши дети будут удобны.

"Яжмать" не оправдываю. Но вот те две тетки, которые вели светскую беседу, обсуждая "тыжматерей" и "онижедетей", интеллектом может и блещут, а элементарной эмпатией и человеколюбием - явно нет. То есть IQ, может, и присутствует (что тоже так-то не факт), а вот EQ ниже плинтуса. Так-то тоже вещь полезная для комфортной жизни в обществе.

Так что мне в этой статье вообще никто не симпатичен.

WIN 31-08-2015 10:04

quote:
Изначально написано tati30001:

Законы-то у нас хорошие, только общество ужасное. Вечно злые старушки, мрачные разведенки (которые с трудом растят своего единственного), "холостяки" (мужик от своего ребенка подчас отказался), - им свои-то дети в тягость, понятно, что они чужим уж точно не рады.
Ребенок в наше время должен быть не заметным. И мамочка должна вести себя соответственно, раз уж "нарожала". Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.
Поэтому детей в стране все меньше и меньше, обществу они не нужны.

+100.
ИМХО, счастливая женщина в хорошем настроении не будет брюзжать на чужих детей.

Nevalyashka 31-08-2015 10:04

quote:
Originally posted by WIN:

EQ ниже плинтуса. Так-то тоже вещь полезная для комфортной жизни в обществе.



ну тут скажем так - если ехать с орущими детьми 3 (!!) часа, то
quote:
Originally posted by WIN:

элементарной эмпатией и человеколюбием



явно перестанут обладать все. и ты кстати в первую очередь. и думаю, что тебе будет фиолетово насколько это полезно для общества.
Предел терпения есть везде.

Nevalyashka 31-08-2015 10:11

quote:
Originally posted by WIN:

счастливая женщина в хорошем настроении не будет брюзжать на чужих детей.





еще раз: 3 часа быть вынужденной это терпеть. не маме высказывать, а иметь свое мнение.
Я тоже ехала в поезде с сыном с матерью троих детей.
Это был адский пздц. Сын у меня смотрел на все это с широко открытыми глазами и сказал - мама, дети это всегда такая жесть? я не хочу детей.
Я объяснила, что все возникшие ситуации решались легко. и мамой. она стояла и ждала пока все рассосется само. Девочки 2-х и 4-х лет ВСЕ время были в коридоре поезда, лезли в туалет, играли с титаном и торчали у него. Пассажиры были вынуждены избегать наливания кипятка, чтобы не рисковать здоровьем девочки. мать иногда выглядывала в двери своего купе (крайнего у туалета с др. стороны), молча всплескивала руками или выкрикивала что-то девочкам. Наконец на замечания проводницы она вынесла девочкам планшет. В этот момент появился ребенок 6-ти лет, мальчик, их брат, Который тут же этот планшет отобрал. БЫла дикая истерика у девочек.
Но девочки - ни причем! идет двухлетка мимо маминого купе. Мать хватает ее за волосы - молча. Девочка выдирается и орет. Мать орет " тебе заплести хочу, ходишь всех пугаешь своими волосами" . И ведь наверное, на форумах она пишет, что дочь необычайно капризна и неуправляема.

Так что антирекламу детям делают дурные мамашки. А эмоции подобные испытывают все.
Вероника, алкашу соседу или наркоше в твоем подъезде ты тоже сочувствуешь? Реализуешь свой эмоциональный интеллект?

tati30001 31-08-2015 10:20

Nevalyashka, прочитала только первые 2 абзаца по ссылке. Больше читать не могу. Злость-то какая, ненависть. Бред неудовлетворенной бабы!
Когда в общественный транспорт заходит начальный класс в полном составе (а то и 2 сразу в музей едут), гвалт стоит до потолка. И разговаривают они и смеются и кричат. Через пару секунд - звон в ушах, через минуту - привыкаешь и все это идет как фоновый шум. Лично мне нравится такое общество больше, чем толпа мрачно молчащих старух. Это детство, это радость, это наше будущее. И настроение поднимается.
Плачет ребенок, помоги утешить. Фигнюшку дай какую-нибудь поиграть. Можно и на колени взять (не просидит). Дети такие трогательные, наивные, с ними прикольно общаться. Доброта - неиссякаемый источник. Можно и поделиться.
Nevalyashka 31-08-2015 10:29

quote:
Originally posted by tati30001:

Самое главное - не причинять дискомфорт окружающим.



ух ты ) Да. Уметь вести себя в общественном месте, не мешая окружающим. ИЛи вы сами плохо к этому относитесь?
Вот и докопались до причины плохого поведения ваших детей. Если сами родители считают, что окружающих уважать не надо - то дети быстро считывают эту установку и
quote:
Originally posted by WIN:

тетка-педагог бы не переломилась, если бы с ребенком поговорила 5 минут. Другой вопрос, что я подозреваю, она сама в своих силах не уверена была, поэтому предпочла изображать "опытного педагога" на безопасном расстоянии



там на троих детей ДВОЕ взрослых. и норма - не обращаться в чужим детям напрямую, это на 95% вызовет конфликт. сначала действовать через родителей. Но тут видимо было понятнО, что это бесполезно.
quote:
Originally posted by WIN:

вместо того, чтобы помочь (например, сказать своим фирменным не терпящим возражений голосом) сидит и шипит на ухо соседке.



Вероника, поверь моему опыту, человека который всегда предложит помочь, подержать, достать что-то из сумочки, чтобы отвлечь ребенка, достанет стопятьсяот карт, подскажет маме маленького ребенка, что в той же икее в любую кассу без очереди.
Это делать я буду только в состоянии отдохнувшем и сильном. Т.к. на неадекватную реакцию нарываешься очень редко, но в случае с мамами с детьми - в 50% случаев.
Это НЕ СЛУЧАЙНО, что у они оказались в такой ситуации на те самые 50%. и это свидетельствует только о неадекватности этих мама-баб.

Пример. Большие тележки у менЯ, начали пробивать. За мной встает мать с орущим младенцем в коляске. я бы ее пропустила. Но у меня товар на ленте и чек уже открыт. Я показываю ей СВОБОДНУЮ кассу через проход или соседнюю, где рассчитываются и она сразу может встать. Она упирается рогом "мы будем стоять тут". "ребенку же тяжело, она плачет, я бы вас пропустила, но вот и вот" "нет"
И ребенок орал все 10 (!) минут, пока пробивались мои покупки. Я сказала "девочка, тебе сильно не повезло с мамой".

Я не люблю, когда лезут с советами к мне. Как к маме трехмесячного сына девушка из соседнего подъезда, у которые полугодовасик с соской с медом - "все еще кормишь? Бросай это дело" и подобные перлы. Поэтому я не сидела в песочнице дворовой ни в дочерью и ни с сыном, мы или с близкими по духу ходили в садик, где играли сами, или наматывали круги по району. Поэтому так же не лезу с непрошенными советами. Но глаза то я себе не выколю? имозг отключать тоже не привыкла.

С полуторогодовалой дочерью была и в поездках в тот же Кунгур, Казанский аквапарк и в Турции (перед этим и в аэропорту и в самолете), с 4-6летним сыном где только не была. И если ты выезжаешь подготовленной (понимаешь, чем занять ребенка на каждом из этапов), ребенок одет по ситуации - то ваш ребенок будет незаметен.
Когда он орет, распсиховался, мешает другим - Это ТОЛЬКО родительский недосмотр. А мозг взрослого человека лечить можно только на форуме. вживую лично молча переживаю негатив.

WIN 31-08-2015 10:33

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

явно перестанут обладать все. и ты кстати в первую очередь.

Не, далеко не в первую Я как-то ехала три часа в микроавтобусе по горной дороге с девочкой 3-4 лет, которая всю дорогу не только ныла-орала, но и, пардон, блевала)))) Приятного, конечно, мало. И я бы на месте ее мамы, конечно, ни за что не потащилась бы с ней на экскурсию в горы. Но из себя почему-то так и не вышла, и девочку (и маму, кстати, тоже, при всей ее бестолковости) мне было все равно больше жалко, чем себя.

И, кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки. Мы отдыхали в маленьком пансионате в не туристическом районе Турции, там природоохранная зона Юнеско. Так вот, больших отелей с туристами там нет, а маленькие пансионатики на 5-10 бунгало - есть. И в основном туда ездят отдыхать сами же турки, из Анталии, Стамбула, ну в общем, зона внутреннего туризма. Так вот, турки на детей вообще и на "неприятных детей" в частности реагируют вообще не так, как русские. ВЕСЬ автобус эту несчастную девочку всю дорогу жалел и утешал, кто песенки пел, кто всякие свои ключи-брелки побрякушки показывал, чтобы девочку отвлечь и ее меньше укачивало, кто водичку свою предлагал, кто леденцы - в общем старались все, как могли. И за 3 часа (три часа!) пути я ни одного неприязненного взгляда на ребенка и осуждающего на мать не заметила. Хотя в принципе у людей была испорчена долгожданная и оплаченная экскурсия.

Вообще они удивительно трепетно к детям относятся. У нас если незнакомый мужик к ребенку подойдет и начнет с ним сюсюкать, мать сразу на дыбы встанет и начнет полицию звать "Помогите-спасите, маньяки-педофилы!" Там - это вообще норма. Малышами умиляются все, от мала до велика, и не стесняются это демонстрировать.

tati30001 31-08-2015 10:36

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

еще раз: 3 часа быть вынужденной это терпеть.



И ни у кого не возникло желания помочь? Нет, ну, понятно, мужика могут в педофилии обвинить (дурацкое общество). А женщины-то. 3! часа смотреть не детские мучения и исходить злобой? Да что за нелюди такие, что слова доброго для ребенка не нашлось...
Я и 5 минут не выдержу. Сама подойду. Фантик какой-нибудь, календарик. Пара ласковых слов. Дети чувствуют добро и зло очень остро.
Nevalyashka 31-08-2015 10:38

quote:
Originally posted by tati30001:

Плачет ребенок



3 часа плачет в общественном месте, и мать с бабушкой не в состоянии их упокоить? не больной ребенок?
И о чем можно разговаривать с этими "удовлетворенными" простигосподи?
Удовлетворяться научились а предохраняться бог мозга не дал?
)))

я перестала мигать другим водителям, предупреждая о том, что впереди пост ГИБДД. Т.к. пусть выполняют правила везде или платят по 3-7 тысяч рублей.

Видимо и тут - я выучу телефон ювенальной юстиции и полиции. И буду сообщать сразу об опасной для здоровья ребенка ситуации, если слышу детский плач и истерику больше 5-ти минут. И надеюсь, что очень скоро так будут поступать многие.

Когда орет ваш ребенок, вас удовлетворенность окружающих волновать не должна. не они орут и выносят мозг.
А волновать должно то,что еще немного - и ваши дети будут не ваши, ежели не справляетесь.

Nevalyashka 31-08-2015 10:42

quote:
Originally posted by WIN:

кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки.



мне было безумно некомфортно, когда моего ребенка тискали, хватали, давали ему что-то в руки. Я не разрешаю брать у чужих ничего, лишний раз разговаривать с чужими. Мне было ФИЗИЧЕСКИ плохо. И с ребенком я за пределы отеля после 2-х раз выходить перестала. А обратно дошла, укрыв дочь слингом, и убирая турецкие руки сразу двумя руками.
Nevalyashka 31-08-2015 10:50

quote:
Originally posted by WIN:

которая всю дорогу не только ныла-орала, но и, пардон, блевала))



это другое. ей было плохо. больной ребенок, пусть и с плохим вестибулярным аппаратом. Я вообще ездить не могла на икарусах лет до 8. меня тут же выворачивало.
Речь об орущих от безделия детях.
А детей мне жалко во всех ситуациях, когда они ходят на головах, ревут, истерят и не умеют себя вести.
WIN 31-08-2015 10:54

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

там на троих детей ДВОЕ взрослых. и норма - не обращаться в чужим детям напрямую, это на 95% вызовет конфликт.

Да хоть пятеро. Если они не справляются))) Мы ж поняли уже, что мама и бабушка не вполне компетенты. С этим-то никто ведь не спорит. И чего сразу конфликт-то? Это ведь смотря как обращаться. Если лезть с нравоучениями - конечно, вызовет. А если просто попытаться ребенка отвлечь? Тыкнуть пальцем в окно и закричать "Смотрите, динозавр идет!" И еще сто-пиццот приемов переключения, наверняка знакомых каждой опытной маме и уж точно - каждому хорошему педагогу.

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я не люблю, когда лезут с советами к мне

Правильно, и я тоже не люблю. Но как-то раз, помню, мои дети что-то не поделили на площадке и уже готовы были разодраться, а я их пыталась растащить и утихомирить. И тут к нам подошла какая-то бабуля. Я думаю: ну все, щас начнет мне рассказывать, какая я плохая мать. Но она вместо этого стала рассказывать что-то детям. Что-то интересное, волшебное, типа сказки. Про какую-то волшебную дверь, которую надо найти. Так вот дети мои моментально забыли и про драку, и про игрушку, которую не поделили. Слушали ее с открытыми ртами, а потом сразу потащили меня искать ту дверь))) Когда мы уходили, я обернулась и сказала ей "Спасибо". А она улыбнулась мне тепло-тепло и подмигнула. Какие тут конфликты, я этой бабуле безумно благодарна была! Времени уже довольно много с тех пор прошло, а я ее до сих пор помню. Она ведь тогда не только детей разняла, она меня научила замечательному педагогическому приему. Своим примером. А могла бы в спину мне пошипеть.

Nevalyashka 31-08-2015 10:57

quote:
Originally posted by WIN:

из себя почему-то так и не вышла



в этой ситуации из себя тоже никто не вышел. и все было жалко детей
quote:
Originally posted by WIN:

Приятного, конечно, мало. И я бы на месте ее мамы, конечно, ни за что не потащилась бы с ней на экскурсию в горы.



ай-ай-ай..Где же твой эмоциональный интеллект? Чем ты помогла блюющей девочке и дурной маме? Почему ты не испытывала положительные эмоции? ))
И почему ты обсуждаешь ее за глаза на форуме?
WIN 31-08-2015 11:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

ай-ай-ай..Где же твой эмоциональный интеллект? Чем ты помогла блюющей девочке и дурной маме? Почему ты не испытывала положительные эмоции? ))
И почему ты обсуждаешь ее за глаза на форуме?

Гузалия, это было 7 лет назад У меня тогда еще не было своих детей и да, мой эмоциональный интеллект был гораздо менее развит, чем даже сейчас. Сейчас - обязательно бы попыталась помочь.

И я обсуждаю не ее, а отзывчивых и незлобных турецких граждан.

tati30001 31-08-2015 11:05


quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Видимо и тут - я выучу телефон ювенальной юстиции и полиции. И буду сообщать сразу об опасной для здоровья ребенка ситуации, если слышу детский плач и истерику больше 5-ти минут. И надеюсь, что очень скоро так будут поступать многие.

Когда орет ваш ребенок, вас удовлетворенность окружающих волновать не должна. не они орут и выносят мозг.
А волновать должно то,что еще немного - и ваши дети будут не ваши, ежели не справляетесь.



Все бы хорошо. Да ничего хорошего.
Дело в том, что все в этой жизни возвращается. К моему большому сожалению, дети потом отплатят старикам по полной((( Терпение, уважение, забота об окружающих. Лет через 30 услышим следующее: "что эта старушенция тут раскорячилась? Всем мешает, если она не нужна своим детям, почему мы ее терпеть должны?" Пинок под зад получить не желаете? Или привяжете к себе своего ребенка, чтобы холил и лелеял Вашу старость?
WIN 31-08-2015 11:06

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

мне было безумно некомфортно, когда моего ребенка тискали, хватали, давали ему что-то в руки.

ну я и говорю: разные культуры. Я тоже та еще недотрога, и для меня это тоже too much.
Но тот факт, что чужие дети их как минимум не раздражают, ИМХО, достоин уважения. Наших же сограждан в большинстве раздражает прям всё и вся, перманентно.

Nevalyashka 31-08-2015 11:06

quote:
Originally posted by WIN:

я обсуждаю не ее



ты о ней написала, выразив к ней однозначное отношение.
quote:
Originally posted by WIN:

отзывчивых и незлобных турецких граждан.



это ацкий ад для меня
Nevalyashka 31-08-2015 11:12

quote:
Originally posted by tati30001:

что эта старушенция тут раскорячилась? Всем мешает, если она не нужна своим детям, почему мы ее терпеть должны?" Пинок под зад получить не желаете? Или привяжете к себе своего ребенка, чтобы холил и лелеял Вашу старость?



пинок под зад получают те, кто не воспитывал своих детей. и не в будущем, а настоящем.
Или вы реально считаете, что орущий и истерящий в общественном месте (а стало быть тот, чьи потребности игнорируются самим родителем, чьи границы разрушаются самим родителем, т.е. ему сейчас ПЛОХО, кто не понимает правил поведения, не умеет учитывать интересы окружающих - т.е. не чувствует, что плохо тем, кто рядом) вдруг воспылает к родителю благодарностью, научится уважать окружающих и станет восптанным, благодарным и любящим? а главное, будет социально успешен настолько, что не просто не станет жить с мамой и папой, а станет еще и помогать родителям?
ну-ну.. Такие дети продолжат традицию девиантного поведния и в лучшем случае повеся вам на шею таких же неуправляемых внуков. В худшем - девиантное поведение имеет под собой как раз такие предпосылки - отсутсвие воспитания.

вы, уважаемая пытаетесь передергивать и манипулировать. ) гоу заниматься неуправлемым потомком. чтобы потом передачки не носить.

Nevalyashka 31-08-2015 11:14

quote:
Originally posted by WIN:

тот факт, что чужие дети их как минимум не раздражают, ИМХО, достоин уважения.



потискать чужого ребенка в тур зоне - это одно.
к воспитанию своих детей и отношению к воспитанности чужих это отношения не имеет.
Чужие дети меня тоже не раздражают. Когда они умеют себя вести.
Nevalyashka 31-08-2015 11:17

пусть матрешка придет в турецкий магазин и ее дети только попробуют его разнести ))
Тогда поговорим о терпимости и толерантности.
Nevalyashka 31-08-2015 11:22

quote:
Originally posted by tati30001:

3! часа смотреть не детские мучения и исходить злобой? Да что за нелюди такие,



1) все-таки признаем, что мама-баба ребенков мучили.
2) исходить злобой.. ну злобы в посте нет. честно описывается то, что исптывают люди рядом с вашими "гиперактивными"
3) нелюди - отчего-то не мама-баба, а соседи-пассажиры. ))))

ага-ага... только в своей логике никаких проколов не замечаете?

katze 31-08-2015 11:29

Nevalyashka,почитала я Ваши высказывания, и возник только один вопрос-кто же Вас такую умную и замечательную так обидел?
при своих двух детях и возможности помочь окружающим я помогу (пусть и банально, но мне так удобнее будет).
Может для Вас это конечно дико прозвучит -но мне в большинстве случаев когда ребенок капризничает или хуже того истерит жалко родителей,а не ребенка.
WIN 31-08-2015 11:33

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
пусть матрешка придет в турецкий магазин и ее дети только попробуют его разнести ))

в большинстве турецких магазинов ее дети получат столько внимания, ласки и заботы, что у них не будет необходимости что-то разносить))) И все останутся довольно и счастливы. Если, конечно, сама матрешка не впадет в истерику от того, что на ее детей кто-то посмел обратить внимание

Nevalyashka 31-08-2015 11:33

quote:
Originally posted by katze:

кто же Вас такую умную и замечательную так обидел?



меня сложно обидеть обратка незамедлительна.
Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.
Nevalyashka 31-08-2015 11:38

quote:
Originally posted by WIN:

в большинстве турецких магазинов ее дети получат столько внимания, ласки и заботы, что у них не будет необходимости что-то разносить)



Тебе просто выставят счет и вызовут полицию. И в отеле и в магазине.
И так же вежливо потискают за щечку малыша до приезда оной. )) А о необходимости разносить дети не спрашивают.
quote:
Originally posted by WIN:

Если, конечно, сама матрешка не впадет в истерику от того, что на ее детей кто-то посмел обратить внимание



от этого любой нормальный родитель будет не в восторге. На всех форумах страны обсуждается, как это пережить в Турции. А уж маленький ребенок от того, что его тискают чужие бородатые дядьки вообще разума может лишиться.
Это не забота, это нарушение чужих границ.
WIN 31-08-2015 11:45

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.

ну то есть бабуля с детской площадки из моего поста выше неправильно поступила. Нефиг было детям сказки рассказывать, надо было сразу ЮЮ вызывать.

katze 31-08-2015 11:46

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
меня сложно обидеть обратка незамедлительна.

да......такая позиция тоже имеет право на существование...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Забавляет услышать наконец внутреннюю позицию тех родителей, чьи дети косячат. И понять, что диалог действительно бесполезен. ЮЮ форевер.



забавляет читать позицию родителей,у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...
Да диалог бесполезен...
daygirl 31-08-2015 12:14

quote:
И, кстати, удивительным образом на эти ситуации реагируют турки. Мы отдыхали в маленьком пансионате в не туристическом районе Турции, там природоохранная зона Юнеско. Так вот, больших отелей с туристами там нет, а маленькие пансионатики на 5-10 бунгало - есть. И в основном туда ездят отдыхать сами же турки, из Анталии, Стамбула, ну в общем, зона внутреннего туризма. Так вот, турки на детей вообще и на "неприятных детей" в частности реагируют вообще не так, как русские. ВЕСЬ автобус эту несчастную девочку всю дорогу жалел и утешал, кто песенки пел, кто всякие свои ключи-брелки побрякушки показывал, чтобы девочку отвлечь и ее меньше укачивало, кто водичку свою предлагал, кто леденцы - в общем старались все, как могли. И за 3 часа (три часа!) пути я ни одного неприязненного взгляда на ребенка и осуждающего на мать не заметила. Хотя в принципе у людей была испорчена долгожданная и оплаченная экскурсия.

Вообще они удивительно трепетно к детям относятся. У нас если незнакомый мужик к ребенку подойдет и начнет с ним сюсюкать, мать сразу на дыбы встанет и начнет полицию звать "Помогите-спасите, маньяки-педофилы!" Там - это вообще норма. Малышами умиляются все, от мала до велика, и не стесняются это демонстрировать.


вот оно)) где собака порылась. когда мне попадаются эти прекрасные редкие в нашем обществе дружелюбные люди, которые улыбаются детям (но при это не суют сомнительные конфеты не спросив родителей и не сюсюкают) и могут с ними поговорить, я их просто расцеловать готова... просто ужасно, как мало таких людей. моя подруга, которая родилась и выросла в Ижевске, но живет сейчас в германии, и приехала сюда сейчас в гости со своими тремя маленькими детьми, находится просто в шоке от того, КАК у нас не любят детей... других слов она подобрать не может.

если бы не мой младший адекватный, спокойный и жизнерадостный ребенок, я бы думала, что это я плохаямать, раз у меня старшенький такие фортеля выкидывает, что ужас. но нет, такой вот старшенький. читаю про симптомы СДВГ - слово в слово про моего ребенка.
с такими детьми очень сложно. когда я с младшим одним, это какой-то рай, а не родительство. если бы у меня было хоть пять таких вот неврологических здоровых детей с прекрасным характером, я бы тоже с удовольствием всем рассказала, как надо детей воспитывать. и не понимала бы что мне тупо повезло.


Alecsa 31-08-2015 12:27

quote:
забавляет читать позицию родителей,у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...

Не об этом ведь посты Неваляшки, а о том, что соответственно ситуации должны вести себя _родители_. И не разово, а постоянно. И тогда "проблемных", "активных" детей будет значительно меньше. Да и реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).

Nevalyashka 31-08-2015 12:28

quote:
Originally posted by katze:

у которых дети как дрессированные зверьки и несмотря ни на что должны вести себя соответсвенно ситуации...
Да диалог бесполезен...



да! пока родители будут считать, что это всего лишь какие-то люди, а хочешь кричать - кричи, хочешь безобразить - безобразь, а виноваты и нелюди всЕ, кто на тебя будут плохо реагировать, а те кто нормально себя ведет - "дрессированные зверьки" - то ЮЮ рулит Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.
daygirl 31-08-2015 12:29

quote:
Nevalyashka

бегло почитала и не поняла что вы то в этой ветке делаете? в белом пальто стоите?
Nevalyashka 31-08-2015 12:30

quote:
Originally posted by Alecsa:

реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).



это рассказывать БЕСПОЛЕЗНО. что и помощь готовы оказать, и ребенка подержать. Но кому-то оказывают всегда, а у кого-то все вокруг плохие, самые главные плохие - дети. А они бедные страдалицы.
daygirl 31-08-2015 12:30

quote:
Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.

это уже хамство

Nevalyashka 31-08-2015 12:32

quote:
Originally posted by daygirl:

эта добавка помогает детям с СДВГ концентрироваться. о результатах эксперимента над моим первоклашкой отпишусь. для того, чтобы эта добавка работала, нужно принимать с ней витамин В5, поэтому я еще дополнительно заказала



но ВСЕ таблетки показать неврологу. и витамины фенибута не отменяют.
И реферальные ссылки размещать нехорошо.
Nevalyashka 31-08-2015 12:33

quote:
Originally posted by daygirl:

это уже хамство



дрессированные зверьки - это не хамство ))
katze 31-08-2015 12:35

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

Ибо или отстрел дебилов-родителей и принудительное лечение их недрессированных незверьков, либо других вариантов нет.



это даже не хамство...блин не дай бог с Вами встретиться в реале...
Nevalyashka 31-08-2015 12:35

quote:
Originally posted by daygirl:

не поняла что вы то в этой ветке делаете? в белом пальто стоите?



смотрите: первая реакция мамы невоспитанного ребенка без диагноза гиперактивность, которая САМА отменяет ребенку назначенные неврологом лекарства - агрессия в адрес окружающих.
нормальные родители поняли о чем я пишу.
quote:
Originally posted by Alecsa:

соответственно ситуации должны вести себя _родители_. И не разово, а постоянно. И тогда "проблемных", "активных" детей будет значительно меньше. Да и реакция окружающих на таких детей сильно зависит от того, какие меры мама пытается предпринять по их вразумлению). Удручает ведь именно неадекватность многих взрослых...глобальная).



но Alecsa это видит, а Вы это прочитать не в состоянии. глаза налиты кровью, роете копытом и защищаете своего неадеквашу. )
daygirl 31-08-2015 12:37

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
И реферальные ссылки размещать нехорошо.

я не знаю реферальные они или нет, я просто зашла в свою корзину и скопировала все. но могу убрать конечно если модератор попросит.

Nevalyashka 31-08-2015 12:37

quote:
Originally posted by katze:

блин не дай бог с Вами встретиться в реале...



дадада. Причем отвествено заявляю: берегитесь. такое окружение у вас на 90%. Следите за собой и своими детьми. Не дай бог Неваляшка рядом пройдет и призовет к порядку.
а уж называть воспитарнность - дрессированностью - вы реально дебилоид.
Nevalyashka 31-08-2015 12:38

quote:
Originally posted by daygirl:

я просто зашла в свою корзину и скопировала все. но могу убрать конечно если модератор попросит.





они реферальные. и люди, которые по ним проходят сразу актифируют Ваш реферальный код.
Для того, чтоыб выдать нереферальные скидки - выйдите из аккаунта и дайте ссылка на те же препараты.
katze 31-08-2015 12:43

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
вы реально дебилоид.

Вы считаете данное высказывание верхом воспитанности?
WIN 31-08-2015 12:44

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

от этого любой нормальный родитель будет не в восторге. На всех форумах страны обсуждается, как это пережить в Турции. А уж маленький ребенок от того, что его тискают чужие бородатые дядьки вообще разума может лишиться.

однако турецкие дети почему-то разума не лишаются. И мамы местные не вопят и не дубасят бородатых дядек.

У меня муж интересно на это все реагировал. В первые дни говорит: "Слушай, а чего они все к детям лезут? Извращенцы тут сплошные что ли?" А через неделю он же говорит: "Слууушай, да они оказывается не извращенцы! Они реально детей любят! Афигееееть!" Разрыв шаблона, ага

Nevalyashka 31-08-2015 12:46

Так что читайте, читайте. правда ВСЕ нормальные советы есть в ссылках ,Которые я приводила в начале темы и книгах, которые приведены.
А
quote:
Originally posted by daygirl:

daygirl



и Ко научит не стоять в белом пальто, отменять лекарства, назначенные неврологом, рассказывать, как вам тяжело ) писать "да почему я должна заботиться о каком то продавце в магазине", я буду делать как удобно МНЕ, и уроды все те, кто думает про меня плохо, когда мой ребенок орет и не помогает мне материально.
И все в жизни ваших детей наладится. ))
Nevalyashka 31-08-2015 12:46

quote:
Originally posted by WIN:

мамы местные не вопят и не дубасят бородатых дядек.



ты о своем опыте? )
Nevalyashka 31-08-2015 12:47

quote:
Originally posted by katze:

Вы считаете данное высказывание верхом воспитанности?





вы считаете, что хамить в этой теме Ваша прерогатива? )) Смешная бабенция!
Nevalyashka 31-08-2015 12:49

quote:
Originally posted by katze:

Изначально написано Nevalyashka:
меня сложно обидеть обратка незамедлительна.


да......такая позиция тоже имеет право на существование...



вы же признали за мной такое право )
Nevalyashka 31-08-2015 12:51

quote:
Originally posted by katze:

при своих двух детях и возможности помочь окружающим я помогу (пусть и банально, но мне так удобнее будет).



мне полы надо помыть в туалете приходите.
Считаю написанное вами публичной офертой. А не поможете - вы просто изверг.
daygirl 31-08-2015 12:52

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

они реферальные. и люди, которые по ним проходят сразу актифируют Ваш реферальный код.
Для того, чтоыб выдать нереферальные скидки - выйдите из аккаунта и дайте ссылка на те же препараты.

мне проще пост удалить. чтобы нидайбох никто ничего не вздумал заказать по моему реферальному коду. а то вдруг разбогатею. учитывая что я уже несколько лет там покупаю, а не ни одного реферального балла в глаза не видела.

я так поняла здесь просто занимаются переливанием из пустого в порожнее, делят родителей на нормальных и ненормальных и называют детей неадекватными дебилами.

katze 31-08-2015 12:56

quote:
Изначально написано Nevalyashka:
мне полы надо помыть в туалете приходите.
Считаю написанное вами публичной офертой. А не поможете - вы просто изверг.


с детьми займетесь? или это такое приглашение в гости,ну тогда адрес в пм
Nevalyashka 31-08-2015 13:00

quote:
Originally posted by WIN:

то есть бабуля с детской площадки из моего поста выше неправильно поступила. Нефиг было детям сказки рассказывать, надо было сразу ЮЮ вызывать.



Вероника, почему мне и моим детям попадаются хорошие взрослые, которые дружелюбны, им помогают и всячески идут навстречу?
Думаешь оттого, что они всегда прекрасно себя ведут? Не всегда. настроение бывает разное. Но в первую очередь мне в голову не приходит сказать ребенку и окружению - это проблемы окружающих тебя терпеть. Даже когда я не готова к ситуации - я это признаю вслух, извиняюсь за СВОЙ косяк и мне идут навстречу. И я понимаю, что мои дети - моя ответственность. А не говорю окружению - езжайте в такси, работаешь тут - терпи. ИМХО - это ВЕРХ хамства.

Если я вижу приятных и способных детей - я понимаю, что большой в первую очередь РОДИТЕЛЬСКИЙ труд.

ТАк вот ЮЮ вызывается не по факту плохого детского поведения. Но как правило нормальными родителями это купируется. Если это продолжается более 5-ти минут и родитель еще ведет себя агрессивно по отношению к окружающим тогда да.

Я четко определила критерии?

Nevalyashka 31-08-2015 13:01

quote:
Originally posted by katze:

с детьми займетесь? или это такое приглашение в гости,ну тогда адрес в пм



адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего? )
Nevalyashka 31-08-2015 13:02

quote:
Originally posted by daygirl:

я так поняла



это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.
oma 31-08-2015 13:02

ой, как у вас тут весело стало )))

касаемо помощи и т.п. (кратко, ибо ваять простынь ну очень лень)

в прошлом году ходила в небольшой коммерческий поход (для тех, кто не в курсе - это когда собирается большая группа незнакомых людей (чаще всего с небольшим опытом туризма) и чешет на пару дней по лесам километров 10-15-20 для того, чтобы в итоге посмотреть на "обалденный вид с горы"). в группе была мама с сыном 7 лет. сын скачет конем взад-вперед, убегает в сторону в лес и т.п., инструктор делает замечание "такое поведение недопустимо", мать орет на ребенка, ребенок в ответ орет на мать и все продолжается в том же духе. у инструктора 40 человек в группе, ему некогда разговоры разводить с одним конкретным ребенком. на замечания тот реагировал так - минут 5 после идет ровно и нормально, потом снова скачки-беготня. мать отбрыкивалась "он неуправляем", "да я ему уже сотню раз говорила" и т.п. "отмазками" и кроме криков и подзатыльников больше ничего не предпринимала.
пока шли более-менее по дороге, я молча наблюдала ситуацию - ребенок достаточно взрослый, мать сама должна разрулить ситуацию. но как только свернули в чащу леса, я прекрасно осознала, что если он сейчас потеряется, то вся группа будет заниматься поисками и прощай "обалденный вид с горы". в итоге я шла рядом с ними, переключала внимание ребенка на себя, рассказывала про места, в которых мы сейчас проходим, про то, как нужно безопасно ходить по лесу и почему это нужно. ребенок включился в беседу, дошли до горы мы нормально.
задавала я матери вопросы:
1) со мной он спокойно дошел до точки. почему вы с ним не разговариваете? не отвлекаете? ему же тупо скучно по дороге, вот и скачет.
ответ - он неуправляем, меня он не слушается.
2) какого черта поперлись, если не можете справиться с ребенком?
ответ - он очень просился. ну ничего же страшного не случилось.
собственно, в момент стоянки история повторяется. ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.

таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.

Nevalyashka 31-08-2015 13:03

quote:
Originally posted by oma:

ребенок плюет на правила, скачет вокруг, мешает, пытается свалить в лес. мать, вместо того, чтобы воспользоваться советом (наглядно, между прочим, мною продемонстрированном), начинает снова на него орать и давать подзатыльники.
толку от моей помощи ноль. не нужно ей это. у нее ребенок "неуправляемый" и ей пофиг до окружающих. и до ребенка пофиг.



да, Все правильно.
quote:
Originally posted by oma:

таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать). свои мозги в чужую голову не вложишь.





ППКС.
daygirl 31-08-2015 13:08

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

это как всегда в меру ваших способностей и умения читать. не дано - так не дано.

вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.

про фенибут. он не всем помогает. моему как бы помог, но в одной части стало лучше, в другой - хуже, мы с врачом это обсудили, и невролог нам его отменил.

про Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?

Nevalyashka 31-08-2015 13:11

как пример недавнее день рождения. 6-тилетний ребенок. ему говорят - нельзя играть с водой. 2-хлетка повторяет. он дожидается пока все уходят и опять за свое. на него уже кричат. он опять за свое. Я тихо подошла к нему, он видя взрослого уже убегает. Я хватаю его, объясняю, что кричать не буду, но поговорить - поговорю.

Ты хочешь играть с водой..
радостное ДА.
Согласна, тоже люблю. У тебя есть сухой палец?
протягивает.
-ему тепло?
-да.
-а теперь давай сунем его в воду.
сует.
теперь пальцу тепло?
-неееет
если ты намочишься, ты быстро замерзнешь. и состренка замерзнет. а греться негде. вы можете заболеть. Ты любишь болеть?
-Нет.
и тут же выливает воду из всех емкостей, достает шланг и убирает и охраняет сестренку. .
Он такой, что нельзя категорическое вызывает в нем протест и он не вредничает, у него сильный познавательный интерес.

Так же подходит к мангалу и начинает махать сильно на него пенкой. Орут, шлепают, ругаются. Но не помогает.
Подошла,
- здорово, когда огонь...
- (глаза горят) угольки красными становятся!
объясняю папе, папа организует безопасную игру с огнем.

вопрос решен.

Сказка про гиперактивного ребенка, который не понимает слово нельзя, ори не ори?
нет. вообще нет. и ребенок умничка, и родители не дураки. тут как раз как удобно окружающим чтобы совсем не реализовавыть интерес ребенка - сесть и посадить не выйдет. Речь идет об уважении и познавательного интереса ребенка и тех, кто на пикнике.

Nevalyashka 31-08-2015 13:13

quote:
Originally posted by daygirl:

вот это прямое хамство и обесценивание собеседника. просто констатирую факт.





это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.
Nevalyashka 31-08-2015 13:27

quote:
Originally posted by daygirl:

Страттеру кто-то слышал? Врачи у нас назначают этот препарат?



есть форум для родителей гиперактивных детей. там стратерру обсуждают. так же про стратерру есть отзыв в теме, ссылку на которую я дала в начале темы. 70% отзывов отрицательные.
Так же про медикаментозное лечение СДВГ очень много вопросов и у д-ра Амена и в книге российского психолога.
Только это - не принесет результата.
Здесь нет детей у кого диагноз СДВГ. Есть СДВ. есть СДВГ диагностированный только на основании жалобы мамы. Как это бывает - гипердиагностика, потом диагнозы исключаются в процессе нормального обследования.
У остальных речь идет только о родительской позиции.
Всем хоцца волшебной кнопки и пульта управления.
daygirl 31-08-2015 13:28

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

это констатация факта. если в этой теме есть люди ,Которые понимают прочитанное и адекватно беседуют, а вы не увидели - это Ваша сложность.
по исследованиям навык понимающего чтения не более чем у 30% взрослых старше 75 г.р. поэтому вы просто относитесь в большинству. работайте над собой и примите это как факт.

проблема в том, что в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.
отличный пример вы выше описали. но это НЕ про детей с СДВГ. это просто про любого шустрого ребенка. я читать умею и прочитала массу прекрасной литературы по их воспитанию. и фабер и мазлиш, и ньюфельд, и росс грин до дыр зачитаны.

ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?

daygirl 31-08-2015 13:33

quote:
сылку на которую я дала в начале темы.

не могу найти((( ссылку на книгу нашла но она не работает уже.
но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.
Nevalyashka 31-08-2015 13:34

quote:
Originally posted by daygirl:

в подобной теме не уместно писать в том тоне, в котором пишите вы.
родители-дебилы и т.п. если кто-то с вами не соглашается, вы просто включаете обесценивание, передергивание и переход на личности.



я только ОТВЕЧАЮ тем, кто начинает подобным образом общаться со мной. про белое пальто и дрессированных зверьков начали те, кто потом закричал "хулиганы зрения лишают" Так это любопытно ) не готовы выслушать жесткий ответ - ведите себя ладом.
ВСЕ ВОПРОСЫ: что я тут делаю, про стартерру, витамины - в этой теме обсуждались. если вы не читали - то прочитайте, но не нападайте до того как. Если читали и не поняли - тогда я просто констатирую факт.
Это данные пед-псих. обследований, а не обесценивание. И официальная статистика. Вы с трудом воспринимаете корректные замечания, и начинаете щетиниться при этом болезненно реагируете, когда в вашем тоне отвечают.

katze 31-08-2015 13:41

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

адрес моего туалета? нет, вашими не займусь. у меня свои дела есть. или вы всегда мен на мен? Т.е. подержу вашего ребенка, если вы подержите моего?



Вы представляете 2 летка и почти годовас спокойно сидеть не будут пока я буду заниматься Вашим туалетом если уж на то пошло или Вы мне предлагаете детей одних оставить в квартире,чтобы не быть в Ваших глазах извергом? ха-ха-ха,лучше уж я извергом буду,но рядом со своими детьми

quote:
Изначально написано oma:
таких ситуаций масса и в обычной жизни. в момент опасности я вмешаюсь, в остальные - вряд ли, т.к. вижу, что дальше дело и не сдвинется (мать будет продолжать или орать, или бездействовать).
я вмешаюсь в двух случаях-момент опасности и нарушение моего комфорта...
история,которую написала WIN показательна,бабушка ведь могла пройти мимо,но нет она помогла,мне кажется по двум причинам - во-первых потому что у неё была ВОЗМОЖНОСТЬ,а во-вторых представляете бывает жалко родителей,которые не могут справиться с ребенком...Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день
P.S.сейчас придет Неваляшка и будет - бла-бла-бла,какие вы в большинстве своем дебилы...
Nevalyashka 31-08-2015 13:43

quote:
Originally posted by daygirl:

но в принципе сайты про сдвг я и так читаю.



две ссылки на марковские темы. я попозжу посмотрю и дам.
quote:
Originally posted by daygirl:

у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?



у меня тоже очень чувствительные ОБА ребенка. и дочь очень тяжело проводит время без меня. Я не хочу обсуждать ваш выбор оптимального решения - но перед школой такой тяжелый опыт - это оптимальный выбор для родителей, а не для него. У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.
На месте мамы, забирающей ребенка от бабушки я бы какое- то время перед отъездом была в тесном контакте с обнимашками со старшим. где-то час была бы элетрической сетью для севшего аккума. Может какое-то время побыть вместе у бабушки и чтобы забирание от нее не было взял как сумку и повез. А совместно переночевать и спокойно и отдохнувшая сама утром вместе через парк в субобту утром, а не в час пик в пятницу вечером. В общественом транспорте или расскзаывала бы сказку, или поиграли бы в игру с карточками (с дочерью ездила около 3 часов в электричке - время пролетело незаметно, но конечно должен быть опыт игры ДО этого, знакомая обоим детям игра).
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.
oma 31-08-2015 13:45

quote:
Изначально написано daygirl:

ну например у меня очень чувствительный старший ребенок. он тяжело переносит расставание с родителями. ему пришлось провести все лето на даче с бабушкой, дома он был только в выходные. это был сознательный выбор, наиболее оптимальный для всей семьи.
когда я его забирала по пятницам, это превращалось в ад. вот других слов не подберу. картина маслом - мы едем в столь любимом всеми общественном транспорте. младший радостно щебечет про то, что они делали с бабушкой на даче, старший рявкает, обзывается, толкает младшего, громко и отрывисто говорит, я вижу как его аж корежит от напряжения. но нам нужно доехать. а вы рядом в трамвае и вам это мешает. ваши действия? учитывая что вы только внешнюю часть этой картинки видите?

а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?

daygirl 31-08-2015 13:51

quote:
Изначально написано oma:

а почему вы обсуждаете в общественном месте тему, которая одному из детей неприятна и вызывает у него приступы агрессии?


нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.

oma 31-08-2015 13:52

quote:
Изначально написано katze:
Ну и стоит отметить- посторонних людей дети слушаются лучше,наверное по одной простой причине-они их видят не каждый день

в ситуации, которую я описала, мой комфорт был напрочь развеен по ветру на все 2 дня пребывания в этой компании. я вмешалась с утра до обеда, пока шли на точку, вмешалась в обед на стоянке. после я постаралась идти в быстром темпе впереди всей группы, дабы не видеть эту семейку. я шла в поход отдохнуть и насладиться видами. без собственного ребенка. у меня нет никакого желания заниматься воспитанием чужих детей, чтобы обеспечить себе 2 комфортных дня пребывания на природе.
помощь эта в большинстве своем бессмысленна, т.к. тот, кому ее оказывают, нисколько не задумывается о смене поведения.

oma 31-08-2015 13:56

quote:
Изначально написано daygirl:

нее, ему любая тема неприятна была. вообще любая.


через какое время после вашего приезда он успокаивается и способен нормально общаться с окружающими?

WIN 31-08-2015 14:00

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

Вероника, почему мне и моим детям попадаются хорошие взрослые, которые дружелюбны, им помогают и всячески идут навстречу?
Думаешь оттого, что они всегда прекрасно себя ведут? Не всегда. настроение бывает разное. Но в первую очередь мне в голову не приходит сказать ребенку и окружению - это проблемы окружающих тебя терпеть. Даже когда я не готова к ситуации - я это признаю вслух, извиняюсь за СВОЙ косяк и мне идут навстречу. И я понимаю, что мои дети - моя ответственность.

Ну так все правильно пишешь. Я, как говорится, ППКС У нас все также. И окружающим я претензии не предъявляю, а стараюсь своих детей унять, если хулиганят. Но вот именно за 5 минут привести их в чувство у меня не всегда получается.

Был у нас тоже случай в обувном магазине этим летом. Зашли туда с детьми. Надо было купить 2 пары сандаликов с определенной застежкой, 2 пары одного размера. Товара много, витрина большая, надо ковыряться-искать-выбирать. Детям, ессно, через какое-то время становится скучно стоять в сторонке, они начинают что-то сами брать, смотреть, ронять и т.д. Ну то есть за ними тоже нужен глаз да глаз. Так мы мучаемся минут 15, я не могу ничего выбрать, потому что слежу, чтобы дети не перепутали обувь на витрине. Все это время продавщица, мадам средних лет, мило беседует с единственным кроме нас покупателем, импозантным мужчиной в летах, обсуждают производителей обуви, рост цен, маленькие пенсии и т.д. На нас - ноль внимания.

Я вежливо прошу помочь мне найти 2 пары сандаликов 26 размера. Она в ответ бросает мне сквозь зубы, даже не обернувшись: "Все выставлено на витрине, ищите". Я снова вежливо говорю: "Простите, я не очень хорошо вижу, и еще пытаюсь уберечь Ваш магазин от детей. Боюсь, что если я от них надолго отвернусь, они могу перепутать Ваш товар. Я понимаю, что все выставлено, но мне сложно сориентироваться в товаре, не выпуская из виду детей. Пожалуйста, помогите мне!". Тут она на меня таки обернулась и уже совсем раздраженно говорит: "Вы что, не видите, у меня другой покупатель! Приходите без детей, если справиться с ними не можете!" И снова как ни в чем ни бывало продолжила беседу с джентельменом, который, кстати, к тому моменту уже давно ботинки себе выбрал. Ну в общем, я для нее сразу стала тупой-мамашей-невоспитанных-детей.

Сандалики мы тогда все-таки купили, и даже ущерба магазину не нанесли, но вышла я оттуда вся взмыленная. А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить, потому что сама искренне не понимаю, что я ей такого плохого сделала, что она так и не сподобилась мне помочь совершить покупку в ЕЕ же магазине.

daygirl 31-08-2015 14:06

quote:
У него нормальный этап отвержения при нарушении привязанности. Есть американский фильм. где ребенка оставили в круглосуточном дет. саду и снимали этапы. У него этот этап классический и говорящий о том, что у него нормальная психика и это было неправильное решение.

я в курсе.
quote:
Это АД в первую очередь для Вашего ребенка. И устроили его Вы.

спасибо, тоже в курсе.

для моего ребенка оптимальный вариант - домашнее воспитание. без садика и без начальной школы. увы, деньги зарабатываю я, и профессия предполагает работу вне дома, и остаться с ним дома я не могу, по крайней мере сейчас.
про остаться с ними на даче - хороший совет, но они хотели домой.

quote:
Те кто рядом могут занять две позиции
1)воткнуть наушники заняться своими мыслями и подумать про вас как про мать плохо.
2) им пофиг на ваши чувства так же как и вам на их и вы поговорите на одном языке.
Тут его травму не залечить ни мягким разговором, ни попыткой обнять, ни попыткой заинтересовать. Это можете сделать только вы, как мать.
Я не полезу. Пожалею ребенка и точно определю кто вы.


мои действия - я с ним очень мягко разговаривала, обнимала, не велась на его поведение, рассказывала что-нибудь интересное. что со стороны выглядело, как будто я "спускаю с рук" ребенку его "плохое поведение". о чем мне неоднократно сообщали, причем в грубой форме. мол я распустила ребенка. странно, что только одного)) видите, что я не сделай - я плохая мать))) я точно не идеальная мать, но я делаю что могу. вот это и есть та атмосфера, в которой мы живем. вы не можете сразу определить, кто перед вами, что там за ситуация. сразу ярлыки и обвинения. у меня есть одна знакомая, у которой ребенок с аутизмом. она рассказывала что носила с собой всегда все документы на ребенка и его карту, потому что он мог начать биться в истерике и отталкивать ее, со стороны - ну вызывая полицию, ужас.

у нас с ребенком свои ритуалы есть, которые помогают ему снять это состояние. к моменту прихода домой ребенок был в адеквате. нет никаких способов миновать этот этап отвержения. к сожалению у свекрови на даче прохождение этого этапа приводит родных в ужас, мне проще выслушивать негатив случайных прохожих, чем родственников.

daygirl 31-08-2015 14:15

quote:
А на улице уже у меня ребенок Витя спрашивает: "Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?"

о, у нас дом обуви носит кодовое имя - злой магазин. я там как-то покупала ботинки ребенку. быстро выбрала, пошла на кассу. хотя и нетипично, но дети были тихие и спокойные))) я стою на кассе и вижу издалека, что к ребенку подошла продавщица и что-то ему такое сказала, что он скуксился и заревел! оказалось, он увидал там на столике карандаши в стаканчике и раскраску, я их тоже увидела и еще порадовалась, что мол дом обуви сервис повышает, как раз рядом с детским отделом такой столик. а что еще тут можно было подумать? дети привыкли, у нас рядом с домом такой столик в аптеке, в банке и в кафе.
вот он и решил скоротать полминуты ожидания раскрашиванием. а продавец подошла и все это отобрала. на мой вопрос - а собственно что случилось??? (я была готова услышать что мой ребенок что-то испортил) она ответила феерично - это МОЕ. все, точка. тут я так прифигела, что не описать словами. ну даже предположим это было ее, тетки пенсионного возраста, или ее внучки, например (хотя детей рядом не было), но как-то молча отбирать у ребенка карандаши это трэш... теперь у нас там "злой магазин".
хотя эта история и не про поведение ребенка, зато она отлично иллюстрирует наше общество и взрослых в нем.

tati30001 31-08-2015 14:41

quote:
Originally posted by WIN:

"Мама, а почему та тетя в магазине такая злая?" И вот я даже не знала, что ему ответить,



А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.
С рождения мальчик наблюдает злых бабищ регулярно. Курят, пьют, матеряться, шипят и брызгают ядом)))) А маленький мальчик сидит и недоумевает, почему ЭТО нужно будет в будущем любить и защищать? Бедные наши дети(((
WIN 31-08-2015 15:30

quote:
Изначально написано tati30001:

А Вы в ответ: "Милый мой Витя, женщины - это слабые и хрупкие существа. Ты растешь мужчиной. Ты должен заботиться о них, оберегать, помогать". Как там еще положено нормального мужчину растить? Я, конечно, утрирую, но дикость на лицо.

Ну я ему сказала, что у тети сегодня просто настроение плохое. А чтобы, милый Витя, люди в магазинах на тебя не злились, надо вести себя так-то и так-то, товары не хватать, а если берешь посмотреть, то сразу аккуратно ставить на место и бла-бла-бла. Ну то есть я со своей стороны воспитательную работу провожу, но хочу чтобы и люди как-то с пониманием к этому относились и без причины на меня и детей не рычали.