А я бы 002 позвонила и создала бы проблемы дяденьке однозначно.
Какой Вы агрессивный, юзверь
Я требую от юзверя научить меня прятать печень за рёбрами.
Я требую от юзверя научить меня прятать печень за рёбрами.
я подозреваю что в связи с "пороком" ваша печень уже спрятана по максимуму
осанка "плакучая ива" присутствует?
это оно и есть
посмотрите как нибудь бокс по телевизору
и обратите внимание что боксёры "сутулятся"
этажж не спроста..
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]Я требую от юзверя научить меня прятать печень за рёбрами.я подозреваю что в связи с "пороком" ваша печень уже спрятана по максимуму
осанка "плакучая ива" присутствует?
это оно и есть
посмотрите как нибудь бокс по телевизору
и обратите внимание что боксёры "сутулятся"
этажж не спроста..[/B]
Подавляющее большинство оппонентов(не моих) в драке зачем-то бессмысленно стараются ударить в лицо. А что там в том лице, кость.
удары в лицо сотрясают череп
очевидно оппоненты рассчитывают на то что в черепе есть мозг
и он будет сотрясаться тоже
цитата:
Изначально написано uzver:
удары в лицо сотрясают череп
очевидно оппоненты рассчитывают на то что в черепе есть мозг
и он будет сотрясаться тоже
Мне правда интересно продолжить диалог, но не здесь, у этой темы другие задачи. Может создадим новую тему в другом разделе и там продолжим?
мне всё время кажется что я исчерпывающе ответил на все ваши вопросы
цитата:
Изначально написано uzver:
мне всё время кажется что я исчерпывающе ответил на все ваши вопросы
Тогда не пишите здесь больше. Вы отпугиваете целевую аудиторию своей агрессивностью.
побойтесь бога - вы дважды довольно агрессивным тоном требовали с меня сатисфакции по поводу опущенных рёбер, я всего лишь отвечаю на ваши вопросы
Я вам всё сказал. Не пугайте людей.
цитата:
. А что там в том лице, кость.
Я всегда в случае с мужчинами, если не удается договориться, предпочитала доносить свои мысли коленом в пах, так доходчивей. Если б увидела что моего ребенка за ухо привели, сперва попросила бы отпустить, потом настоятельно попросила бы отпустить. Потом наверное была бы выслушать готова претензии и по ходу решать. Но сначала - отпустить ухо, тоесть прекратить физическое насилие.
При той же ситуации, если ребенок будет приведен за руку, агрессии не возникнет вообще. Если мужик будет агрессивно орать оборонительная реакция сработает сразу, если разговаривать спокойно я смогу поговорить. Вообще я сторонник мирных решений, но не выношу когда на меня орут.
я вполне выношу когда на меня орут, но с расстояния
в данном случае красная линия пересечена, агрессия уже идёт, вступать в переговоры - поздно, нужно защищаться
Чтобы принимать какие-то решения (хоть бы даже и правой в челюсть или коленом в пах), нужно сначала понять контекст ситуации. Если мужчина притащил за ухо ребенка ко мне (т.е. к родителям), очевидно, что он рассчитывает на дальнейшую разборку со мной, а не с ребенком. Ну вот и бум разбираться
А там уж и видно будет, как оно эффективнее: словами или коленом. Может, по итогам объяснений я и сама решу ребенка за второе ухо оттаскать, для симметрии.я против, чтобы моих ребенков кто-то таскал за уши, неважно, что они натворили. за руку пусть приведет. так что если увижу подобное, изначально буду агрессивно настроена к мужику.
Чтобы принимать какие-то решения (хоть бы даже и правой в челюсть или коленом в пах), нужно сначала понять контекст ситуации
контекст ситуации нужно разбирать в спокойной ситуации а не в ситуации когда измываются над ребёнком
очевидно, что он рассчитывает на дальнейшую разборку со мной, а не с ребенком. Ну вот и бум разбираться
т.е. интересы ребёнка второстепенны, а первично - на что рассчитывает насильник?
а вы задумываетесь о том что ребёнку наносится не столько физическая, сколько психологическая травма?
что он запомнит что для родителей - важнее то на что рассчитывает посторонний мужик
он у вас и сам когда подрастёт будет тех кто меньше за уши таскать, если язык хорошо подвешен - ещё и грамотно объяснять на что он рассчитывает..
причём хорошо если не вас будет таскать..
Ой-ой. Ты, Виктор, выдохни. И рюмку валерьянки выпей
цитата:
Изначально написано uzver:
контекст ситуации нужно разбирать в спокойной ситуации а не в ситуации когда измываются над ребёнком
в моем посте само собой подразумевалось, что когда ребенок сдан на руки родителям, ухо его будет освобождено. Вывод о первичности интересов насильника вообще притянут за уши. Моя задача - воспитывать ребенка и разруливать по возможности конфликтные ситуации, коль скоро он в них влипает и не может разрулить сам (а это в описанном примере очевидно). Чем я и займусь, для чего и буду выяснять контекст.
Теперь про психологическую травму. Твой способ, может, и хорош. Для тебя А теперь попробуем применить его ко мне. Ты вообще хотя бы примерно еще помнишь, как я выгляжу? Как думаешь, много у меня шансов отдубасить взрослого мужика и не получить от него в обратку? Вот по-моему, не очень много. Или ты думаешь, что для ребенка менее травматично будет увидеть, как его мать пытается дать в рыло "насильнику", а потом огребает от него сама? Ась?
При том, что ребенок-то, может, и за дело получил "травму". Может, он только что зверски котенка замучил на улице? Или ограбил первоклашку? А что, всякие ведь детки-то бывают. По иным не то что ухи ободранные, а розги плачут.
не узнал в новом нике..
а вообще, я верю, что найдёшь способ..
у меня отец с дядей как то забирали нас с братьями из садика и подрались с какими то чуваками которые собаку неудачно выгуливали на детской площадке
вот как то мне запомнилось что в случае чего отец за нас таки вступится по полной
приводили меня лет в 7 к родителям так за ухо
мужик приводил: во дворе мы в девчонками из бельевых веревок его супруги качельки сделали, а на его настоятельные увещевания, раздававшиеся из окошка соседноего дома, плевать хотели, качались и смеялиь. он, видимо, на такое пренебрежительное отношение к своему имуществу и просьбам обиделся, ринулся во двор и отловил меня как самую зазевавшуюся...
при том, что ремня я в детстве как хулиганка и весьма самостоятельная особа, получала регулярно, родители отреагировали спокойно)) претензии мужика выслушали, поблагодарили за воспитательный процесс, мое ухо вместе со мной у него забрали, дверь закрыли, надо мной поржали, сказали, мол, поделом и пошли дальше чай пить) я со своей стороны никаких ответных претензий ни к родителям, ни к мужику не имею. ибо поделом.
P.S. на себя и своего отпрыска прикинула. по ситуации буду разбираться. технически допускаю, что за ухо могут привести
чозабред?
просто информация для размышления, есть у людей такое мнение, и даже теория (ряд гипотез)
если мыслей не вызывает - значит не про вас, не напрягайтесь
мне просто не нравится, что у современных детей процветают вседозволенность и безнаказанность. в т.ч. потому, что некоторые родители делают из своих чад божков. а многих из этих чад, знаете ли, и за уши-то мало таскать. но нет, нельзя. вот и получаем - с одной стороны айяйяй никакого насилия, психологов всё больше, а преступлений и перверсий меньше не становится
дети берут пример со взрослых
в данном случае божком себя чувствует взрослый
берите пример отсюда:
я крайне редко смотрю телевизор. и на ютьюб в последнее время тоже не хожу. и даже в событиях на марке особо не отмечаюсь)))
а, и в соц.сетях не состою
/забыла основной каждодневный источник почерпывания всякой хрени
детская травма до сих пор даёт о себе знать..
дада
(вспомнилось) девочки на работе недавно какое-то кино обсуждали, про коррекционный класс или что-то в этом роде)) все, кто его посмотрели, считают: мир жесток, а ты, чтобы выжить, должен быть сильным...
а мир прекрасен, на самом деле и он отражение нас самих
да, uzver, вы видите только темную сторону.
пессимист видит тёмную сторону, реальность оказывается как правило светлее, и у него как правило от этого хорошее, радостное настроение
а оптимист видит светлую сторону, реальность как правило темнее, от этого оптимист всегда как правило печален при столкновении с реальностью
цитата:
мне просто не нравится, что у современных детей процветают вседозволенность и безнаказанность. в т.ч. потому, что некоторые родители делают из своих чад божков. а многих из этих чад, знаете ли, и за уши-то мало таскать. но нет, нельзя. вот и получаем - с одной стороны айяйяй никакого насилия, психологов всё больше, а преступлений и перверсий меньше не становится
+ 100
так получается что я - пацифист и рохля
кто более агрессивен?
тот кто за то чтобы таскать детей за уши в порядке вещей
или тот кто за то чтобы бить по морде тех кто таскает детей за уши в порядке вещей?
может голосование устроить?
Uzver, хорошо, а представьте на вскидку следующую ситуацию :гуляете вы со своей собачкой , а в нее в наглую соседский пацаненок начинает кидать камни и дразнить? А на ваши замечания реагирует :да пошел ты в ж***!!! Недавно просто эту картину наблюдала , когда с ребенком гуляла. Ну или на новеньком авто , старательно бы выводили не приличное слово гвоздиком??? Да много ситуаций бывает разных, как быть тогда?
цитата:
Изначально написано uzver:
так получается что я - пацифист и рохля
кто более агрессивен?
тот кто за то чтобы таскать детей за уши в порядке вещей
или тот кто за то чтобы бить по морде тех кто таскает детей за уши в порядке вещей?
может голосование устроить?
зачем оно вам? чтобы найти поддержку своего мнения и своей позиции у некого "большинства"? )))
так мне не нравится что на одной планете, на которой гуляет мой сын гуляют такие агрессивные люди
я стараюсь поговорить с этими людьми ДО того как они моего сына за ухо возьмут
потому что потом - поздно будет
на ваши замечания реагирует :да пошел ты в ж***!!! Недавно просто эту картину наблюдала , когда с ребенком гуляла. Ну или на новеньком авто , старательно бы выводили не приличное слово гвоздиком?? Да много ситуаций бывает разных, как быть тогда?
поймать за руку, сдать в милицию
ребёнок неподсуден, но за его деяния отвечают родители
Так тоже самое получается в итоге. За руку поймать-он же не пойдет с вами спокойно держась за вашу руку сдаваться в детскую комнату милиции
соответственно вам придется применять силу,чтоб туда его доставить, и по вашей логике это тоже недопустимое насилие, так? Так , что за ухо до родителей даже ближе , чем до полиции цитата:
так мне не нравится что на одной планете, на которой гуляет мой сын гуляют такие агрессивные люди
охты, батюшки)) может, придумаете себе другую землю?
цитата:
Originally posted by uzver:
поймать за руку, сдать в милицию
ребёнок неподсуден, но за его деяния отвечают родители
в классе моего сына самый противный и неуправляемый пацан - сын воспитательницы и полицейского
Так тоже самое получается в итоге
весьма печально если вы так думаете
соответственно вам придется применять силу,чтоб туда его доставить
да ничего подобного, это ему придётся применять силу чтобы туда не идти
Так , что за ухо до родителей даже ближе , чем до полиции
для вас может быть и ближе
а для меня - дальше
может, придумаете себе другую землю?
с блекджеком и шлюхами, да?
самый противный и неуправляемый пацан - сын воспитательницы и полицейского
так не надо никем управлять - нужно фиксировать события юридически
Т.е Вас бы больше устроил вариант, чтобы Вашего ребенка какой-то дядька силком уволок в отделение полиции, где бы его поставили на учет со всеми вытекающими, нежели привели домой и доложили ситуацию вам, оставив решение, как наказать ребенка самому?
меня крайне НЕ устраивает когда моего ребёнка таскают за уши
если дядька уверен что именно моего сына нужно ставить на учёт в милицию, а не его самого на учёт в ПНД - то так и надо делать (вести в милицию)
"постановка на учёт" как и вся деятельность детской комнаты милиции регламентируется приказом МВД N569
подобные действия в общем порядке могут быть обжалованы и в прокуратуре и в суде
я готов защищать своего ребёнка на любом уровне
Так принципиальность в том моменте , что " за ухо"?)))
Так принципиальность в том моменте , что " за ухо"?)))
конечно
вот вариант с милицией и "хулиганством" несовершеннолетнего:
Вообще не по теме пример
к чему это?к тому что не надо пугать милицией
цитата:
Изначально написано uzver:
я стараюсь поговорить с этими людьми ДО того как они моего сына за ухо возьмут
потому что потом - поздно будет
С которыми людьми? С владельцами машин и собак-потенциальными жертвами хулиганства ребенка?
Не, я так-то понимаю, что в идеале нужно стараться организовать жизнь своих детей так, чтобы у них не было ни времени, ни желания портить чужое имущество и дразнить чужих собак. Но это же все равно не гарантия того, что никогда-никогда не случится ситуация из разряда "шит хеппендс" Уж на что я в детстве была пионерка-активистка-отличница, занятая по самые уши, а и то умудрялась похулиганить))) Вон и Пена про то же самое писала
А у меня случай был не " за ухо", а крапива в штаны))) в деревне у бабушки с ребятами по классике жанра разбили( не окно правда) а у теплицы бооооольшое стекло у соседей
так бабушка потом соседу сказала ну и молодец, правильно сделал! А если повторится-жопу вместо окна вставим))) доходчиво и понятно было. И никто никого в милицию не водил а сосед потом яблоками угощал! Проще надо ко всему относиться, и ориентироваться на ситуацию.цитата:
Originally posted by Milady Winter:
Но это же все равно не гарантия того, что никогда-никогда не случится ситуация из разряда "шит хеппендс"
именно
цитата:
Originally posted by Zazerkalnaya22:
А у меня случай был не " за ухо", а крапива в штаны))) в деревне у бабушки с ребятами по классике жанра разбили( не окно правда) а у теплицы бооооольшое стекло у соседей так бабушка потом соседу сказала ну и молодец, правильно сделал! А если повторится-жопу вместо окна вставим))) доходчиво и понятно было. И никто никого в милицию не водил а сосед потом яблоками угощал! Проще надо ко всему относиться, и ориентироваться на ситуацию.
раньше было раньше. сейчас мы движемся к "правовому" государству и все такое.
даже эксплуатация детского труда в школах под запретом
типа дворники и уборщицы должны за детками убирать. хотя по мне лучший способ научить ребенка не гадить в школе и следить, чтобы сосед не гадил, - это дежурства и о.п.т. (сорри за офф)С владельцами машин и собак-потенциальными жертвами хулиганства ребенка?
с хамоватыми владельцами средств повышенной опасности и нарушителями правил содержания и выгула животных
НЕ потенциальными, а реальными
это где к её собачке ребёнок приставал?
на собачьей площадке?
а водитель - где машину поставил? во дворе - на детской площадке?
а почему ментов боитесь - не уверены в своей правоте?
Уж на что я в детстве была пионерка-активистка-отличница, занятая по самые уши, а и то умудрялась похулиганить)))
и чо - тебя пугает милиция?
меня больше неадекваты пугают
в деревне у бабушки с ребятами по классике жанра разбили( не окно правда) а у теплицы бооооольшое стекло у соседей так бабушка потом соседу сказала ну и молодец, правильно сделал!
одна сказала что молодец, другая за ружом побежала?
беспредел какой то..
Проще надо ко всему относиться, и ориентироваться на ситуацию.
так я ведь не с разворота в прыжке, я по простому, с правой..
казалось бы - куда проще..
А если приведет не мужик, а женщина? Тоже с разворота?
Да и действительно раньше, это раньше, сейчас врядли кто то приведет так вот домой за ухо, щас соседи, особенно в больших новостройках, даже в лицо друг друга не узнают, а уж тем более, квартиру где живет. У нас так по крайне мере.
Про собачку -дело было просто на тротуаре вдоль трамвайной линии, рядом частный сектор. Мальчишки хулиганье местное,даже если привела бы та пожилая женщина такого за ухо ( в чем очень сомневаюсь), то родителям там похоже гулко насрать, что творит их чадо. И знаете, если б ,например на мою бабушку с ее собачкой так "напали", я бы точно за ухо привела, а если мне кто то с разворота на пороге, вот там бы точно заявку накатала .
цитата:
Изначально написано uzver:
с хамоватыми владельцами средств повышенной опасности и нарушителями правил содержания и выгула животных
С хамами и нарушителями - это одно. С ними можно и превентивно поговорить, да. А если это окажется не нарушитель? Считаешь, что неразумное дитя благовоспитанного гражданина обидеть по определению не может?
цитата:
Изначально написано uzver:
и чо - тебя пугает милиция?
Меня - вообще не пугает. Я даже совершенно не боюсь обращаться к ним за простой человеческой помощью типа "как пройти в библиотеку?" или там "корвалолу накапать". Но бегать к ним по каждому факту мелкого детского хулиганства считаю нецелесообразным. Зачастую действительно проще тем же макаром (ну ладно, за руку, а не за ухо, если тебя это так смущает) доставить нарушителя прямиком к родителям.
цитата:
Изначально написано Zazerkalnaya22:
Да и действительно раньше, это раньше, сейчас врядли кто то приведет так вот домой за ухо, щас соседи, особенно в больших новостройках, даже в лицо друг друга не узнают, а уж тем более, квартиру где живет. У нас так по крайне мере.
да вот, кстати, мне тут подумалось, что многое действительно от отношений между соседями зависит. Мы вот недавно совсем переехали, а в нашем старом доме у нас были очень хорошие отношения с соседями. Мы хорошо общались, по соседски друг другу помогали, наши дети вместе играли. И если бы, например, моего подросшего пацаненка привел бы ко мне сосед Николай (для детей - хорошо знакомый дядя Коля, который им зимой горку делал), это воспринималось бы совсем не так, как просто посторонний незнакомый мужик с улицы. Такой эффект общины.
С хамами и нарушителями - это одно
ну..
держит человека слабее себя за ухо = хам
если это окажется не нарушитель?
как не нарушитель?
он нарушает фундаментальные права человека
неразумное дитя благовоспитанного гражданина обидеть по определению не может?
может
я считаю что благовоспитанный гражданин не станет в ответ обижать ребёнка
хотите око за око, зуб за зуб?
их есть у меня..
чего вы удивляетесь?
хотите чувствовать себя благовоспитанными?
не надо трогать чужих детей..
это как бы разные вещи..
и не нужно рассказывать про то что это веяния последнего времени..
бегать к ним по каждому факту мелкого детского хулиганства считаю нецелесообразным
а водить за уши к родителям - целесообразно?
почему без ребёнка не прийти к родителям?
почему не за руку?
мне тоже не интересно по каждому мелкому хулиганству моего ребёнка разбираться с вами, проще по башке настучать..
если бы, например, моего подросшего пацаненка привел бы ко мне сосед Николай
адекватный Николай пришёл бы к родителям один, и получил бы понимание и реакцию
к моим родителям адекватные люди так и приходили
и за стекло и за остальное
а когда постарше стали сами, мы приходили и стекло ставили вскладчину всей футбольной командой
цитата:
Изначально написано uzver:
мне тоже не интересно по каждому мелкому хулиганству моего ребёнка разбираться с вами, проще по башке настучать..
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу))) В смысле, о пацифизме вещают
Какой Вы, uzver, идеалист
я отношусь к другим людям так как предпочитаю чтобы они относились ко мне
если у вас какие то проблемы - таскайте детей за уши
у меня хватает здоровья не опускаться до такого
цитата:
Изначально написано uzver:
у меня хватает здоровья не опускаться
Ага, а "настучать по башке" - это, по-Вашему, подняться?
защитить слабого - безусловно
цитата:
Изначально написано uzver:
безусловно
Не всё так безусловно. А собачку кто защищать будет?
собачку нужно защищать
от хозяев которые не могут ей обеспечить достойные условия жизни и площадку для выгула собак
собачку из соображений гуманности необходимо усыпить, а хозяев - судить за жестокое обращение с животными
в этом вопросе мы с вами совпадаем
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с)
"кто нас обидит, трёх дней не проживёт" (с)
"против лома нет приема окромя другого лома" (с)
"не можешь - слазь" (с)
цитата:
Изначально написано Ктулх:
Как вы отреагируете, если раздастся дверной звонок, вы откроете дверь, а на пороге стоит незнакомый мужчина, который за ухо привёл вашего ребёнка? Первая реакция.
Смотря какого пола ребенок. Если мужик приведет так дочку... устрою бабскую истерику по всей форме. Мне так кажется. Ну, с воплями там, слезами, соплями. Потому как мужик изначально не прав, раз применил физическую силу к девочке. Нельзя женщин на насилии воспитывать. Или молча спущу собак... сама точно не знаю, но реакция будет бурной. Это факт.
Если сына. Будем спокойно разбираться, что мой потомок натворил.
цитата:
Originally posted by tati30001:
Смотря какого пола ребенок
хм...спорный момент..т.е. за одно и то же деяние сына можно за уши таскать, а девочку нет? вроде как да, девочку не положено так наказывать, они нежные создания, но и девочка должна вести себя по-девчачьи в идеале, не совершать хулиганских поступков, которые от парня можно ожидать. а если девочка-пацанка, проказничает наравне с парнями? к подростковому периоду девушка однозначно должна понимать, что за хулиганство, тем более направленное на более сильных парней, она легко может схлопотать по морде. хочешь, чтобы к тебе относились как к девочке - веди себя как девочка.
Узвер, это же о тебе
о, новый вариант..
юзвер грубиян..
оттого что отказывается признать таскание детей за уши нормой..
цитата:
Originally posted by uzver:
юзвер грубиян..оттого что отказывается признать таскание детей за уши нормой..
Юзвер, вот ничегошеньки Вы опять не поняли.
цитата:
Originally posted by Ктулх:
Узвер, это же о тебе
Конкретно о нём
Нецензурная форма выражения сути не меняет, он самый.группа людей, которая считает что очень слабых можно таскать за уши. а с теми кто чуть посильнее и сам таскает самых слабых за уши нужно договариваться о правилах правильного таскания за уши - растёт..
Повторю:
цитата:
Originally posted by Pe_Na:
чозабред?
Уважаемый, Вы о чем? И с кем? Сами-то хоть понимаете, что пишете?
К Вам таки привели Вашего ребенка за ухо? Рановато, вроде, пока для подобных инцидентов.
цитата:
Originally posted by uzver:держит человека слабее себя за ухо = хам
цитата:
Originally posted by uzver:
он нарушает фундаментальные права человека
цитата:
Originally posted by uzver:
не надо трогать чужих детей..
это как бы разные вещи..
цитата:
Originally posted by uzver:
а водить за уши к родителям - целесообразно?
почему без ребёнка не прийти к родителям?
почему не за руку
Реальный случай был. Представьте, что ваш ребенок в середине апреля, рано утром, за уши тычет лицом в снег мальчишку на голову меньше его. На слова не реагирует. Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался меня укусить. А потом начал нагло врать, что малыш сам на него напал. Двор пустой. А мальчишка, которого били, сразу убежал. Что посоветуете? Так-то знаю, как за руку можно человека "вести", только ребенку можно при этом руку травмировать.
цитата:
Изначально написано nv159:
Так-то знаю, как за руку можно человека "вести", только ребенку можно при этом руку травмировать.
Не травмировать, а даже оставить синяки. Чуть покрепче сожми и вот они - явные доказательства физического насилия над ребенком.
Ухо - намного чувствительнее к боли. Чуть сожми и все... владелец уха за тобой на край света. Ущерб здоровью - минимальный.
Что посоветуете?
ничего не посоветую
оттащили - своей цели достигли
всё что сверх - превышение пределов
я вам другой пример приведу
валялись мы так тоже в снегу с товарищем выше меня на голову
идут по улице два парня с моего двора
поднимают нас
растаскивают
слово за слово, что, почему..
и между слов, резко в прицельно челюсть его
он и опал "как осиновый лист"
а они друг другу
- да ты что
- что ты сделал?
шаг назад
два шага
га га га
и убежали..
т.е. всё, включая резкий неожиданный ничем не спровоцированный удар, а также уход после него - чётко отработано
я его потом поднимал..
Чуть покрепче сожми и вот они - явные доказательства физического насилия над ребенком.
Ухо - намного чувствительнее к боли.
давайте, поучим детей следов не оставлять..
или вот ещё история
Представьте, что ваш дед в середине апреля, рано утром, таскает за уши совершенно незнакомого мальчишку на 3 головы меньше его.. На слова не реагирует. Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался ударить клюкой. А потом начал нагло врать, что ребенок за уши тыкал лицом в снег мальчишку на голову меньше его. Что посоветуете?
и главное держите в голове что очень большая доля людей ни морально ни интеллектуально не развиваются с детского возраста и судить о том кто умнее а кто дурнее по росту и возрасту мало реально
цитата:
Originally posted by uzver:
оттащили - своей цели достигли
всё что сверх - превышение пределов
Какой цели достиг? Этот придурок через 15 минут мальчишку догонит и снова бить начнет. А может и покалечить и потом сядет. Если не в этот раз, так когда постарше станет. К примеру за это:
цитата:
Originally posted by uzver:
и между слов, резко в прицельно челюсть его
он и опал "как осиновый лист"а они друг другу
- да ты что
- что ты сделал?
шаг назад
два шагага га га
и убежали..
т.е. всё, включая резкий неожиданный ничем не спровоцированный удар, а также уход после него - чётко отработано
А надо-то было этого человечка, когда он еще ребенком был, отвести к родителям, а может просто отшлепать. Показать, что есть люди посильней его и лучше вести себя культурно.
цитата:
Originally posted by uzver:
Когда стал за шиворот оттаскивать, попытался ударить клюкой. А потом начал нагло врать, что ребенок за уши тыкал лицом в снег мальчишку на голову меньше его. Что посоветуете?
Вот поэтому и лучше ребенка сначала к родителям отвести, а не в милицию-полицию. Просто там стереотипный порядок действий с неоднозначными результатами. Вынуждены там люди действовать в определенной системе независимо от личного отношения.
Этот придурок через 15 минут мальчишку догонит и снова бить начнет. А может и покалечить и потом сядет
ну так вы ему покажите как измываться так чтобы без следов..
на форуме потом истории писать..
вас же - не посадили ещё..
поделитесь опытом заплечных дел..
Вот поэтому и лучше ребенка сначала к родителям отвести, а не в милицию-полицию
предполагаете что у неадекватного ребёнка - адекватные родители?
мне кажется что вы интеллектуально недалеко от него ушли, совсем недалеко..
Просто там стереотипный порядок действий с неоднозначными результатами.
ну у вас то совсем не стереотипный а самый настоящий творческий подход, с гарантированным результатом
Вынуждены там люди действовать в определенной системе независимо от личного отношения.
это называется культура, цивилизация
цитата:
Originally posted by uzver:
ну так вы ему покажите как измываться так чтобы без следов..
на форуме потом истории писать..вас же - не посадили ещё..
поделитесь опытом заплечных дел.
Я должен полагать, что вас такой результат устраивает? Меня нет.
цитата:
Originally posted by uzver:
предполагаете что у неадекватного ребёнка - адекватные родители?мне кажется что вы интеллектуально недалеко от него ушли, совсем недалеко.
Да сколько угодно. У многих вполне культурных и вменяемых родителей детей заносило. Пару раз помогал по просьбе родителей. И за ухо и за волосы детей приводил к родителям. Это практически безвредно, а запоминается хорошо. Один раз пожалел, что привел ребенка. Мама очень уж скорая на расправу оказалось. Ребенок костер разводил на чердаке дома, а пришлось наврать, что мальчишка топнул в луже и меня обрызгал. Мамочка не очень мне поверила, но ремень солдатский отбросила.
цитата:
Originally posted by uzver:
это называется культура, цивилизация
В лучшем случае бюрократия это называется. Один из элементов цивилизации. Не самый полезный, а иногда и вредный.
Я должен полагать, что вас такой результат устраивает? Меня нет.
если вас не устраивает пожар, совсем необязательно заливать его бензином
У многих вполне культурных и вменяемых родителей детей заносило.
многие взрослые таскают детей за уши без сколь нибудь серьёзных оснований
многие дети смело первыми атакуют противника выше себя на 2 головы
вы считаете что это вас оправдывает?
Это практически безвредно, а запоминается хорошо.
что запоминается?
что нужно опасаться людей сильнее себя
и наоборот смело таскать за уши людей слабее себя?
вы чего хотели чтобы запомнилось то?
В лучшем случае бюрократия это называется.
бюрократия - неотъемлемый атрибут цивилизации
без бюрократии НЕТ цивилизации
цитата:
Originally posted by uzver:
если вас не устраивает пожар, совсем необязательно заливать его бензино
Очень уж умно для меня. Попроще вас не затруднит растолковать? Я не предлагал детей бензином поливать.
цитата:
Originally posted by uzver:
бюрократия - неотъемлемый атрибут цивилизации
без бюрократии НЕТ цивилизации
То, что бюрократия является частью современного общества, совсем не значит, все жизненные ситуации можно подвести и нужно протащить через бюрократические процедуры. Хотя фантазеры из Госдумы считают именно так. И много безграмотных глупостей насочиняли в законах, касающихся детей.
цитата:
Изначально написано mekka:
вроде как да, девочку не положено так наказывать, они нежные создания, но и девочка должна вести себя по-девчачьи в идеале, не совершать хулиганских поступков, которые от парня можно ожидать.
вот вроде как Вы и правы, по логике-то. Но... я бы в детстве в ответ на такие нотации взбрыкнула бы так, что мало не показалось бы никому. Ибо ничего у меня в детстве не вызывало такого отвращения, как "девчачье поведение". "Не лазь по деревьям, тыждевачка!" "Не дерись со шпаной, тыждевачка!" "Не смей хулиганить, тыждевачка!" "Носи красивые платьица и бантики, тыждевачка!" А потом чего? Может, в куклы еще начать играть?Салфеточки вышивать? Тьфу, блин. От таких заявлений хотелось немедленно превратиться в мальчика))) А там, глядишь, и до гендерно-сексуальных девиаций недалеко. В общем... не надо девочкам таких вещей говорить. Лучше уж за ухо... ИМХО.
сначала показания, потом наказания
Попроще вас не затруднит растолковать? Я не предлагал детей бензином поливать.
вы предлагаете наглядно на своём примере показывать детям что физические метод воздействия на более слабого - это правильно
он собственно и до вас это понимал, когда головой в снег макал
а вы его ещё больше в этом уверили
у ребёнка в саду из другого сада на лето водили мальчика (как в дежурный сад) не совсем адекватного, который всех кусал и воспитатель ждала с нетерпением когда его заберут на родину.
нам сказали что сын - единственный у кого с ним практически нет проблем, и он его не кусает - сын его как то базаром разводит
вот это, я считаю - правильный эффект к которому следует идти
цитата:
Originally posted by Milady Winter:
Лучше уж за ухо... ИМХО
вообщем-то и я за то, чтоб раз за ухо, так обоих, а не разделять наказания по принципу девочка-мальчик
цитата:
Originally posted by uzver:
вы предлагаете наглядно на своём примере показывать детям что физические метод воздействия на более слабого - это правильноон собственно и до вас это понимал, когда головой в снег макал
а вы его ещё больше в этом уверили
Не, не предлагаю. Это все в обществе предлагают и показывают и прежде всего государство. Очень многие члены нашего общества применяют физическое и не физическое насилие, когда думать начинают, что ничего им за это не будет.
Я предлагаю нашкодившего ребенка прежде всего отводить к родителям. А за ухо - это просто самый безобидный способ. До определенного возраста. Лет с 14 - 16 ухо тоже можно сломать. Помочь надо родителям в воспитании ребенка.
Я предлагаю нашкодившего ребенка прежде всего отводить к родителям
зачем?
если родители адекватные, ребёнок вам не нужен для разговора с ними
если не адекватные - то какой вообще смысл приводить?
цитата:
Originally posted by uzver:
зачем?
если родители адекватные, ребёнок вам не нужен для разговора с ними
если не адекватные - то какой вообще смысл приводить?
Вы ребенка за кого считаете? За недоумка, за идиота? Я ребенка считаю за равного мне человека, который пока еще не все может. И я должен помогать ему, пока не вырастет и не научится. Он участник событий и должен участвовать в принятии решений по дальнейшему развитию процесса. Ребенок тоже должен учиться и понимать, что он делает. Маленьких надо учить, а не ждать, что выучат в зоне или армии. Плохо там учат.
Я ребенка считаю за равного мне человека, который пока еще не все может
вы равного себе человека будете таскать за уши?
или сможете объяснить словами?
Он участник событий и должен участвовать в принятии решений по дальнейшему развитию процесса
может он решить, заслуживает он того чтобы его таскали за уши или нет?
может он решить без физического принуждения?
Маленьких надо учить, а не ждать, что выучат в зоне или армии.
так он сам на зоне или в армии будет учить так как учите его вы
Плохо там учат.
именно так как вы и учат
P.S.
я всё таки не понял из вашего текста.. зачем ребёнка тащить за уши к родителям?
если он равен вам и способен решать - решайте
вы когда в аптеке решаете какие таблеточки вам купить - вас ведь при этом никто за уши не таскает?
почему вы считаете что равного себе можете таскать за уши?
цитата:
Originally posted by uzver:
вы равного себе человека будете таскать за уши?
или сможете объяснить словами?
Да. Иногда люди не могут слова правильно воспринимать, приходится физически воздействовать. Пока считаю, что передо мной человек, буду ограничивать насилие, чтобы не навредить. Если считаю, что человеческое существо дошло до состояния животного, значит все ограничения снимаются.
цитата:
Originally posted by uzver:
может он решить, заслуживает он того чтобы его таскали за уши или нет?
может он решить без физического принуждения?
Если ребенок психически здоров, то да. Он и решает это. Только решения могут быть не очень верными. И хорошо, если родители скорректируют его решения. А когда он видит, что родители испытывают неудобства из-за его поступков, то нормальный ребенок жалеет родителей и старается их больше не подводить. И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается. Чужой дядя обидел, а мама пожалела.
цитата:
Originally posted by nv159:
И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается. Чужой дядя обидел, а мама пожалела.
Но при этом неправильный поступок ребенка все-таки осудит.
цитата:
Originally posted by uzver:
может он решить без физического принуждения?
Ой, не смешите, а. Взрослые-то не все могут. Правоохранительные органы просто так возникли, что ли?
Куда уж детям, которые до 18 лет мало что вправе решать самостоятельно.
Идеалист все-таки Вы. Наивный человек.
Да. Иногда люди не могут слова правильно воспринимать, приходится физически воздействовать
1. многих равных людей вы так "воздействовали"? есть опыт руководящей работы? опыт таскания подчинённых за уши?
2. какие действия вы предприняли для тогою, чтобы определить, может ребёнок правильно слова воспринимать или нет? да что там слова.. какие действия вы определили, чтобы понять, какой конфликт был между маленьким ребёнком и большим? насколько я понял виновного вы определили с первого взгляда? и также с первого взгляда вы определили то он врёт? а если нет?
Пока считаю, что передо мной человек, буду ограничивать насилие, чтобы не навредить.
так мальчик которого вы таскали за уши - не человек?
Если считаю, что человеческое существо дошло до состояния животного, значит все ограничения снимаются.
это называется дегуманизация противника
вы не можете убивать людей, боитесь..
вам нужно обязательно поверить что перед вами не совсем человек
из таких как вы выращивают охранников концлагерей и палачей
внушая, что перед ними не люди, а животные, брёвна, унтерменши (недочеловеки)
вы - готовый фашист
из учебника..
такое бытовое, самое обыкновенное душегубство..
Если ребенок психически здоров, то да.
оуу..
для собственного оправдания пошли паранаучные термины..
так вы может быть - врач?
Только решения могут быть не очень верными. И хорошо, если родители скорректируют его решения.
ну так, правой в челюсть..
А когда он видит, что родители испытывают неудобства из-за его поступков
так вы может быт и родителей за уши?
какое такое неудобство?
вон выше по топику куча родителей не испытало никакого неудобства
мол - бывает..
своих дел по горло..
то нормальный ребенок жалеет родителей и старается их больше не подводить
минуточку, минуточку..
когда вы брали ребёнка за уши
он у вас был не вполне человек..
не вполне нормальный..
не вполне равный вам..
а когда вы его привели к родителям
он у вас вдруг сделался нормальным
нестыковочка..
И хорошо, если родители пожалеют ребенка, тогда доверие к родителям поднимается
ну т.е. после того как вы подниметесь после удара, доверие ко мне у вас вырастет?
за вами нужен присмотр, как я погляжу..
цитата:
Originally posted by npobedash:
Но при этом неправильный поступок ребенка все-таки осудит.
Так да. Но чаще и осуждать уже не надо. Пожалеть только. Ребенок и так себя плохо чувствует, особенно которые лет до десяти.
Взрослые-то не все могут
так..
если он не может решить без "за ухо"
то с чего вы взяли, что он вообще может решить виноват мой ребёнок - или нет?
если он не может решить без "за ухо"
то интеллектуально он не далеко ушёл от ребёнка..
давайте немного поменяем условия..
представьте что на пороге стоит ребёнок примерно равного вашему ребёнку возраста и держит вашего ребёнка за ухо кусачками?
ваши действия?
цитата:
Originally posted by uzver:
ну так, правой в челюсть..
Так. Я не поняла. Неадекватному взрослому в челюсть - можно. Неадекватному недорослю - нельзя????
Кто-то, может, и фашист, и то сомнительно. А вот Вы - точно демагог. Вы уж сами определитесь, допустимо физическое насилие или нет. А то какие-то двойные стандарты получаются.
И, кстати, запросто может получиться, что тот, кому Вы там в челюсть, может Вам ответить
цитата:
Originally posted by uzver:
за вами нужен присмотр, как я погляжу..
В зеркало поглядите.
цитата:
Originally posted by uzver:
давайте немного поменяем условия..
Нет, не "давайте".
Вы сперва самоопределитесь.