quote:
а вообще эту систему контроля доступа рассматриваю как составную часть всецелой автоматизации - чтобы и оплата обедов по карточке, и оценки, домашние задания он-лайн
Вот оплата обедов по карточке более полезна, на мой взгляд. Ижкомбанк предлагает в том числе и это...
Связи между электронными пропусками и онлайн-дневниками не вижу...
связь одна - ИТ технологии.
дневник - это работа учителя (или, если вдруг на это выделили деньги, может доп. человека, хотя это сомнительно). Хорошо, если хотя бы как-то эта работа оплачивается.
Оплата обедов по карточкам - возможно полезно.
Система прохода в школу по пропускам - зачем, если без пропуска обязаны допустить, если можно другому пропуск отдать и отметить. Те, кто захочет, эту систему спокойно обойдут.
Но это только ИМХО.
а чем старая система оплаты за обеды плоха? отдали раз в неделю деньги учителю и все. даже если не платить ежемесячно, карта на пропуск работает, смс оповещения только нет. и тоже считаю, контроль должен быть от воспитания, а не от пропуска на входе.
quote:
отдали раз в неделю деньги учителю
может хотят учителя немного освободить и возможные конфликты уменьшить?
Но за карту разве не надо будет платить (за обслуживание)?
quote:
Originally posted by мриа:
отдали раз в неделю деньги учителю
Учителю удобнее с картами - с деньгами не возиться, сдачу не считать и прочее.
Деньги будут потрачены только на обед, а не на жвачки-чипсы, к примеру.
У младших классов карта вообще у родителей на руках.
quote:
Originally posted by Tk1:
Но за карту разве не надо будет платить (за обслуживание)?
Разумеется, надо.
quote:
Originally posted by sergeyR:
Если часть школьников не заплатит, значит не получит пропуска
в этом коренная ошибка в ваших рассуждениях. пропуска получат все, и все будут ходить через турникет. задача школы организовать процесс так, чтобы обойти систему не было возможности, хотя не факт что
руководство школы с этим справится. тогда пенять надо не на систему, а на тех, кто внедрял ее. и понятно, что родителям старшеклассников мало что даст пропускная система. у родителей учеников младшей школы больше беспокойства насчет ребенка, где он и во сколько ушел из школы. к тому же в большинстве своем они еще и не додумаются, и смелости не хватит, да и особо повода у них нет идти на хитрость и обман
а деньги где возьмут, если не все заплатят? Деньги на установку, деньги на поддержание.
и еще - ученики, при желании, могут обойти любую систему.
В метро не могут справиться, хотя очень солидная организация, в школе тем более те, кто хочет, это обойдут.
Вопрос лишь в том, для чего на самом деле хотят внедрить эту систему.
Защита от посторонних? Контроль за школьниками?
На минимальном уровне будет, серьезно - нет.
Карты выдали всем. Для того, чтобы карта работала, её нужно активировать - внести годовую плату. Есть льготы по оплате - тем, у кого в этой школе учится не один ребенок, многодетным. Может, есть и другие.
У ребенка в школе турникета пока нет, карта используется только для оплаты питания. Если не оплатить обслуживание карты, то как платить за обед? Учитель вряд ли захочет снова деньги собирать.
quote:
Учитель вряд ли захочет снова деньги собирать.
логично. учителю за это не платят.
Банку за эти же действия платят.
quote:
Originally posted by Tk1:
а деньги где возьмут, если не все заплатят? Деньги на установку, деньги на поддержание
это уже другой вопрос. изначально вопрос стоял стОит или нет. какие суммы школа собирает с родителей? соотношение цена вопроса/польза тож немаловажно для многих
quote:
Originally posted by mekka:
какие суммы
250 рублей в год за обслуживание карты. Больше ничего пока не было.
Но, повторяю, турникета пока в школе нет. Поэтому о других сборах ничего сказать не могу.
а разве у вас цену не озвучили? спросите, все равно ориентировочно должны знать.
Детям вообще даже карты в руки сказали не давать. Но это первоклашки - с них станется потерять.
Вроде, в 83 школе уже работает система. Надо спрашивать тех, чьи дети там учатся.
quote:
Если не оплатить обслуживание карты
а вот это вопрос..
была у нас на работе подобная система, там карты в обслуживании не нуждались. карта была не банковская, а типа твой личный чип, или штрих-код. технологии разные существуют. какие-то суммы на поддержание кпп нужны наверно, но от неплатежа какого-то родителя система бы не перестала функционировать
quote:
Originally posted by Tk1:
а разве у вас цену не озвучили?
нам еще не скоро в школу, я тут теоретик)))
quote:
Originally posted by mekka:
система бы не перестала функционировать
Система - само собой разумеется.
Конкретный ученик не сможет пользоваться картой, оплачивать обед, в частности.
Привет, у нас в 83 турникет работает. Хрень голимая. Сын мелкого роста, дак под перилами ходит туда-сюда. Или дети вообще по одному пропуску всем классом проходят. Денег за установку целый год собирали со всей школы, брали из попичительских. Смс принципиально не подключаем! Зачем?
Установка турникета обошлась в 205000 деревянных
зато можно рапортовать - внедрены инновационные технологии
.quote:
Смс принципиально не подключаем! Зачем?
На мой взгляд, тоже лишнее..
Нам тоже озвучили ежегодное обслуживание карты в 250 руб. Но это обслуживающей организации.
А на вахте должен будет сидеть квалифицированный человек, который умеет обращаться с СКД. Кто ему платить зарплату будет? Сомневаюсь, что школа...
Сейчас в школе сидит какой-то мужичок от какой-то охранной организации которому ежемесячно деньги собираем. Так он вообще не интересуется кто в школу входит/выходит...
Если будет такой же сидеть, то никакие инновационные технологии не помогут...
странная у вас школа. Обычно такие мужички не только интересуются, кто и зачем заходит, но и требуют документы, записывают всех входящих (кроме учеников и работающих в школе конечно).
Может проще его сменить?
quote:
родителей учеников младшей школы больше беспокойства насчет ребенка, где он и во сколько ушел из школы
Ну, и так в чем проблема? У нас с мужем организован день так, что ребенок отводится в школу и забирается. От дверей школы. За 4 класса каждый день учебный именно так. Впереди еще пятый класс. И только с 6-го она может ходить одна. А это мы еще решим, как она будет ходить в школу дальше.
не у всех есть такие возможности - приводить и забирать из школы каждый день ребенка.
Но турникет здесь не решит проблему
Поговорила с подругой. У неё тоже первоклашка, в другой школе.
Школьная карта - это одно. Она сейчас используется только для оплаты питания. Детям её не дают, да и родителям реально нужен только номер для внесения денег на счет.
СКД - совсем другое. У ребенка брелок с чипом, типа домофонного. Да, ходят дети через турникет. И по двое с одним чипом проходят, и охранник забывашек-растеряшек пропускает. Собирали, сказала, по 180 руб. с семьи.
quote:
у всех есть такие возможности - приводить и забирать из школы каждый день ребенка.
Просто надо расставить приоритеты и установить правила. Если других вариантов нет, а только единствнное - ребенок должен выйти из школы со взрослым, то очень быстро всё устраивается . Это становится вашим распорядком дня, как чистить зубы каждый день, поход в спортзал или на танцы.
есть например разведенные мамы, мамы одиночки, без бабушек на пенсии. И тут или кушать, или ребенка встречать из школы.
quote:
Originally posted by albaniaya:
ребенок должен выйти из школы со взрослым
Это нормативно установлено? Речь ведь не о России.
quote:
Речь ведь не о России.
А какая разница? Это относится к любой стране. Если мама переживает о том как ее ребенок ходит в школу, то надо организовать процесс, чтобы всем было спокойно.
многие мамы элементарно озабочены проблемой чем ребенка накормить.
quote:
многие мамы элементарно озабочены проблемой чем ребенка накормить.
При чем тут забор ребенка из школы и система пропусков в школе?
Кормить детей надо всем.
Всегда в любые времена, мамы, озабрченные забором ребенка, находили способы устроить процесс этот. Это было и в 80е и в90е и 10 лет назад и сейчас.
Вот честное слово - не встречала детей из школы после 1 класса. Это было в 90-х.
И в 80-х никто детей из школы не встречал
Без согласования с пожарниками ставить турникеты явно не стоит - при первой же проверке они выдадут предписание их демонтировать.
В Инете много информации по этой теме, в двух словах : центральный вход с турникетами уже не может рассматриваться как эвакуацтоннный выход. Нужно переделывать план эвакуации, указатели, провести обоснование, что оставшиеся выходы могут справиться с нагрузкой при эвакуации.
не думаю, что администрация школы пошла на установку турникетов без согласования с пожарниками. Зачем ей такой геморрой?
quote:
И в 80-х никто детей из школы не встречал
ну, прямо. У нас был сосед. Заканчивал школу в 90году. Его бабушка встречала из школы до 10 класса!!! Мальчик не больной, очень хорошо учился, с детьми во дворе общался нормально. Школа была в 200 метрах от дома. Соседи смеялись, но семью всё устраивало - и это самое главное.
Я училась с 88 года. И были у нас родители, которые встречали детей.
Если ребенку к 8 часам в школу, и у тебя есть возможность отвезти ребенка и побыть с ним "лишние" полчаса утром, то почему-бы это не сделать?
И это даже не вопрос контроля. А дополнительная возможность побыть вместе ребенку и родителю.
да не спорю, если это доставляет родителям удовольствие. Но это не потому, что надо ребенка встречать и провожать, а просто потому, что есть время пообщаться.
Наверно совсем другая ситуация?
quote:
странная у вас школа. Обычно такие мужички не только интересуются, кто и зачем заходит, но и требуют документы, записывают всех входящих (кроме учеников и работающих в школе конечно).
Может проще его сменить?
Я вот тоже думаю что безопасность начинается с физической охраны.
Только что в голову пришло:
Если с пропусками будут ходить только школьники, а все прочие будут ходить по прежнему, то получается что СКД направлена исключительно на контроль входа-выхода школьников.
Основная угроза (бесконтрольное проникновение в школу посторонних) устранена не будет. Зато создастся иллюзия, что безопасность школьников обеспечена. А это ещё хуже...
quote:
sergeyR
Мне кажется, что все эти ваши сомнения вы должны обсудить на ассамблее класса, а затем вынести на обсуждение общешкольном.
quote:
Наверно совсем другая ситуация?
какая другая ситуация?
если ребенка надо отводить и забирать из школы, то его надо отводить и забирать.
То что ребенок из школы выйдет это и так понятно, основные проблемы КАК от дойдет до дома. И карточка тут не при чем.
не проще ли забирать ребенка?
Другая ситуация, это когда родители отводят и забирают ребенка не потому, что это надо, а потому, что это для них возможность пообщаться с ребенком (как в приведенных примерах).
Если мама работает с 8, и ребенок учится с 8, то мама может отвести ребенка в школу, но кто его заберет в обед из школы? Нечасто есть такая возможность. И продленка не во всех школах есть. У кого есть возможность, те забирают.
В 90-х я отводила и забирала только в 1 классе. Сейчас ситуация хуже, люди стараются отводить и забирать.
Да, к пропускной системе это отношения не имеет.
В школе, о которой речь, надо просто менять охранника и его должностные обязанности.
Во всех школах, куда заходила, от меня требовали паспорт и записывали в журнал.
quote:
но кто его заберет в обед из школы?
ну, устраиваются как-то люди.
Знаете, я видела эти случаи, когда люди пусть все в мыле, но всё равно забирают детей из школы.
Договариваются с другими родителями, бабушками и т.д. В конце концом платят за то, чтобы ребенка кто-то забирал и доводил до дома.
но можно же сидеть на работе - переживать, пока твоего ребенка где-то убивают.
как уж мне Астахов не нравится, но его предложение о том, что дети не должны ходить на улице одни, я очень поддерживаю.
quote:
что это надо, а потому, что это для них возможность пообщаться с ребенком (как в приведенных примерах).
да, я отвожу ребенку в школу и не буду себе нервы портить и расстраиваться от этого, лучше буду удовольствие получать
никто у вас этого права не отнимает
.Но не забывайте, что все равно не все это могут.
В других странах немного не так - там мама часто ИЛИ работает, ИЛИ сидит с детьми (своими и чужими), отводит их в школу, забирает и т.д.
Я просто среагировала на то, что в 80-90-х годах было также.
Не было. Кто-то это делал, но это не было необходимостью. Время было более спокойное. я не встречала и не провожала в 90-х годах, хотя дети ездили в школу с пересадкой.
quote:
В других странах немного не так - там мама часто ИЛИ работает, ИЛИ сидит с детьми (своими и чужими
ну, да-ну, да. вам, наверное, виднее.
Никто не забирал меня из школы. Ездила со второго класса с холмов до сада горького в музыкалку еще сама, и ничего. жива. да и не было в мое время никаких турникетов, карточек и прочей байды. даже дядька охранник появился вроде когда я уже класс в 6 пошла... и жили как-то. достали эти нововведения, бабло только тянут из людей.
quote:
ну, да-ну, да. вам, наверное, виднее.
я это про Ирландию говорю. Про остальные страны не знаю.
quote:
достали эти нововведения, бабло только тянут из людей.
я считаю, что должны быть общие правила. И оплачивать эти турникеты и карточки должен муниципалитет ( или кому там школы подчиняются), а если у города нет денег, то и нечего эти турникеты ставить.
quote:
у города нет денег
а обеспечить безопасность детей школа обязана.
как всегда - должны обеспечить безопасность, но не потратить при этом деньги из бюджета.
Если уж государство взяло на себя обязанность по образованию детей, то и обеспечить безопасность при получении образования тоже государство обязано.
Но увы, декларативная политика и реальная политика - это две большие разницы.
Я готов помочь школе обеспечить безопасность моего ребёнка, но только если это реальная безопасность, а не филькина грамота как в данном случае ...
у нас установили эту систему, проход через турникет по школьной карте, оплата обедов по этой же карте. не знаю увеличилась ли безопасность, но по сути пройти в школу могут теперь только те кто в ней учится. Конечно если брать случай террористов, то думаю турникет не поможет( здесь как раз нужна бдительность охраны), а шпану приходящую может и остановит. По поводу пож.безопасности - предусмотрен быстрый демонтаж этого турникета в случае возникновения угрозы. По поводу удобства. У меня ребенок ходит в школу один, когда он заходит в школу - я уже на работе, так что мне удобна система смс оповещения, правда не всегда она почему-то работает, сегодня пришлось звонить самой, т.к. смс-ка пришла уже после 8:00 о том что ребенок зашел в школу в 7:40. За обеды тоже лично мне удобнее платить через карту.
Элька, у Вас все 100% учеников школы ходят с картами?
И все платят за обслуживание?
quote:
Originally posted by sergeyR:
И все платят за обслуживание?
Я так поняла, платят только за смс-информирование, если оно нужно.
quote:
Элька, у Вас все 100% учеников школы ходят с картами?
в нашем классе 100%, в остальных не знаю, скорее всего, иначе без обеда останутся. За обслуживание карты платим раз в год 250 руб, в том году 150 руб. было. За смс-30 руб в месяц.
А как пускают тех кто потерял/забыл? Верят на слово или вызывают учителей для подтверждения личности?
И ещё, в тёплое время года в перемену выходят на улицу через турникет? Или теперь вообще на улицу не выпускают?
quote:
Originally posted by sergeyR:
А как пускают тех кто потерял/забыл? Верят на слово или вызывают учителей для подтверждения личности?И ещё, в тёплое время года в перемену выходят на улицу через турникет? Или теперь вообще на улицу не выпускают?
а какая разница, как в ДРУГОЙ школе?
Надо решать, как будет в школе ВАШИХ детейю
quote:
И ещё, в тёплое время года в перемену выходят на улицу через турникет? Или теперь вообще на улицу не выпускают?
конечно через турникет, и не только в теплое время : ) у них продленка, они гуляют.
Элька, спасибо за ответы.
Если не секрет, про какую школу идёт речь? Можно в личку...
И кто устанавливал пропускную систему? Ижкомбанк?
мы когда переводились в эту школу (83) нас ни кто не спрашивал : "Надо ли?" "Хотите ли?", "А как вы считаете..?" а просто сказали подать заяку и внести оплату. На мой взгляд, вся эта "пропускная система", лажа чистой воды, но... как говорится в "чужой монастырь..". Вот и я со своим уставом не полезла)))но дочке нравится, чувствует себя важной
quote:
Если не секрет, про какую школу идёт речь? Можно в личку...И кто устанавливал пропускную систему? Ижкомбанк?
83 школа, кто устанавливал без понятия, в прошлом году собрали с родителей деньги, даже сейчас сумму не вспомню, на этом наше участие закончилось.
Лично меня система эта не напрягает. На бывшей работе тоже подобные электронные пропуска были, никто левый в здание уже зайти не мог, только через охрану с паспортом.
quote:
никто левый в здание уже зайти не мог, только через охрану с паспортом.
Меня это тоже устроит, но есть большие сомнения в том что это так и будет...
по школьным картам вот что нашёл:
http://www.izh.ru/i/info/15842.html
http://www.ikb-rs.ru/
http://susanin.udm.ru/news/2013/10/18/412314
quote:
Originally posted by sergeyR:
есть большие сомнения в том что это так и будет...
система неплохая, есть плохие руководители, которые не могут правильно внедрить систему, организовать процесс, поставить техзадание. все вопросы, которые тут накопились, нужно решать с руководством школы до внедрения, и тогда система даст эффект. есть подозрение, что у нас в удмуртии тупо выполняют наказ "сверху" продвигать услуги ижкомбанка, не сильно заморачиваясь об эффективности. знаю, что в казани школы (лицеи, по-крайней мере) давненько автоматизированы - пропуска, смс-информирование, оплата обедов, электронные дневники работают в полную силу. автору советую прошерстить казанские форумы на эту тему, узнать как у них организована система, и активно сотрудничать со школой при внедрении. это если хотите чтобы все по уму было, а не пускать на самотек
хотя судя по тому, что продвигаются интересы одного исполнителя - ижкомбанка, действовать они будут по типовой схеме, и никто заморачиваться не будет на хотелках родителей конкретной школы, сделают как "у всех". школа сдерет деньги с родителей, отчитаются наверху об успешном внедрении, родители пожжужат, похают эту систему втихомолку...реалии нынешней дней, увы
quote:
Originally posted by mekka:
есть подозрение, что у нас в удмуртии тупо выполняют наказ "сверху" продвигать услуги ижкомбанка, не сильно заморачиваясь об эффективности.
Это не подозрение.
quote:
система неплохая
Если рассматривать весь проект "Школьная карта", то возможно.
Но реальную безопасность детей в школе она не обеспечит ни при каких условиях...
quote:
автору советую прошерстить казанские форумы на эту тему, узнать как у них организована система, и активно сотрудничать со школой при внедрении. это если хотите чтобы все по уму было, а не пускать на самотек
Спасибо, попробую найти...
quote:
хотя судя по тому, что продвигаются интересы одного исполнителя - ижкомбанка, действовать они будут по типовой схеме, и никто заморачиваться не будет на хотелках родителей конкретной школы, сделают как "у всех". школа сдерет деньги с родителей, отчитаются наверху об успешном внедрении, родители пожжужат, похают эту систему втихомолку...реалии нынешней дней, увы
+1000
quote:
Но реальную безопасность детей в школе она не обеспечит ни при каких условиях...
а что (или кто?) по вашему обеспечит реальную безопасность?
quote:
а что (или кто?) по вашему обеспечит реальную безопасность?
Регламент по безопасности (профессиональная физическая охрана, пропускная система для 100 % физлиц, видеонаблюдение).
Ну и соответственно выполнение этого регламента.
quote:
профессиональная физическая охрана
не знаю на сколько у нас профессиональная, но охрана на входе осталась + вахтер. Видеонаблюдение тоже есть. Родители просто так зайти в школу не могут.
Может даже не профессиональная, но добросовестная. То есть в данном случае, тупо выполняющая инструкции по безопасности в школе.
Пример: прибегает подросток. Забыл пропуск, опоздал на контрольную, Учительница ругаться будет, отец выпорет. Ну ладно, иди, ты же хороший мальчик. Но больше так не поступай. Нее-не, никогда не буду
И, собственно, всё. Посторонний в школе и никакие инновационные технологии не помогут...
а вы что предлагаете? не пустить ученика в школу нельзя. Кто может удостоверить его личность? Учителя с урока вызывать? Оставлять класс вообще-то тоже нельзя (и тоже по соображениям безопасности учеников)
quote:
Originally posted by Элька:
иначе без обеда останутся. За обслуживание карты платим раз в год 250 руб, в том году 150 руб. было. За смс-30 руб в месяц.
о как! демократичненько...((
quote:
а вы что предлагаете? не пустить ученика в школу нельзя. Кто может удостоверить его личность? Учителя с урока вызывать? Оставлять класс вообще-то тоже нельзя (и тоже по соображениям безопасности учеников)
Дневник может удостоверить его личность
Там написана школа, фамилия имя и даже место есть для фото. Дневник-основной документ школьника. Там вся его история в оценках !!!В нашей школе уже 3й год есть и школьные карты, и турникеты. Никаких таких проблем, чтобы забивать себе голову нецелесообразностью турникетов не вижу. Ну есть и есть.
Никто не жалуется.
и все дети каждый день носят с собой дневник, никто его никогда не забывает?
уникальные дети.
не знаю, как сейчас, но у моих детей в школе вообще дневников не было - школа в тот момент решила, что они не нужны.
Конечно, обычно в школе дневники у детей есть, но чтобы все их всегда носили - это фантастика.
Хотя если где-то система работает - это же замечательно.
quote:
а вы что предлагаете? не пустить ученика в школу нельзя.
Да
quote:
Учителя с урока вызывать? Оставлять класс вообще-то тоже нельзя (и тоже по соображениям безопасности учеников)
Да
А ещё охрана не должна покидать своего поста.
Поэтому у охраны должна быть инструкция - как действовать в подобных случаях. Например, вызвать завуча или ещё кого-то, кто сможет установить личность. А если не сможет сам установить, то отведёт его в класс, в котором он учится и убедится, что это тот человек, за которого себя выдаёт.
quote:
Никаких таких проблем, чтобы забивать себе голову нецелесообразностью турникетов не вижу. Ну есть и есть.
Никто не жалуется.
Я пытаюсь разобраться для себя в 2-х вопросах:
1. Что может помочь обеспечить безопасность детей в школе7
2. Как повлияют электронные пропуска на безопасность в школе?
quote:
у охраны должна быть инструкция - как действовать в подобных случая
допустим, оформляется временная однодневная карта. для этого у охранника должна быть база данных учеников. ученик называет свои данные - фио, класс, и, например, кодовое слово (у каждого свое), и вуаля - на тебе на сегодня пропуск. занимает времени пару минут. реализовать это проще простого, было бы желание.
вдобавок система приучит детей к ответственности, особенно старшеклассников. в вузе, а тем более на работе им самим же проще будет, там забывчивость не прокатит
quote:
Я пытаюсь разобраться для себя в 2-х вопросах:
1. Что может помочь обеспечить безопасность детей в школе7
2. Как повлияют электронные пропуска на безопасность в школе?
А для чего Вы хотите в этом разобраться? Есть директор школы, который принимает решения. Оставьте людям их работу и полномочия.
quote:
posted 31-1-2014 06:14 AM
и все дети каждый день носят с собой дневник, никто его никогда не забывает?
уникальные дети.
не знаю, как сейчас, но у моих детей в школе вообще дневников не было - школа в тот момент решила, что они не нужны.
Конечно, обычно в школе дневники у детей есть, но чтобы все их всегда носили - это фантастика.
Хотя если где-то система работает - это же замечательно.
ну забыть и дневник, и карту может только тоже уникальный ребенок
Ну тетрадь что ли пусть покажет
там тоже номер школы и фамилия ученика есть.quote:
Originally posted by Nika10:
ну забыть и дневник, и карту может только тоже уникальный ребенок
у меня такой - и дневник, и учебник еще, а впридачу ключ от дома и мобильный)
Регулярно дома проводится консилиум на тему "как не забыть завтра в школу голову?"
Давно думаю мысль "на тему". Вот какой ученик пойдет в чужую школу? Своей мало?
У нас была 3 дня подряд актировка, не учились с 1 по 9 классы- счастье-то у детенка))) Им и чужой школы не нать, и своей не нать))))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Им и чужой школы не нать, и своей не нать))))
Я о том же.
quote:
А для чего Вы хотите в этом разобраться? Есть директор школы, который принимает решения. Оставьте людям их работу и полномочия.
Странный вопрос. Вы ещё посоветуйте заплатить любые суммы какие просят, подписаться под всеми бумажками, и, самое, главное, не задавать вопросов и не задумываться над происходящим ...
Реальную безопасность обеспечить можно.
Глухой забор вокруг школы - так, чтобы на территорию нельзя было войти с любой стороны, как сейчас в большинстве школ.
Охрана, который без пропуска вообще никого не впустит. Нужно родителю - только по предварительной записи к нужному специалисту, о чем на пост охраны сообщается с указанием ФИО.
quote:
Originally posted by sergeyR:
заплатить любые суммы какие просят, подписаться под всеми бумажками, и, самое, главное, не задавать вопросов и не задумываться над происходящим ...
+много-много)
quote:
Давно думаю мысль "на тему". Вот какой ученик пойдет в чужую школу? Своей мало?
Хулиганистые подростки из соседних школ. С целью проучить тех, кто их не уважает...
Вы разве не проходили это в школе?
У нас нет забора, но есть одна из лучших система видеонаблюдения по периметру двора и внутри школы. У нас маньяк недавно ходил по городу, детей резал, нас в ноябре собирали, инструктировали, вот и о системе рассказали заодно- действительно, впечатлило. Но сделана она за счет бюджета, мы не скидывались. Не знаю, насколько эффективно это без забора и без турникетов (тоже нет).
quote:
Originally posted by sergeyR:Хулиганистые подростки из соседних школ. С целью проучить тех, кто их не уважает...
Вы разве не проходили это в школе?
нет. ни разу не видела за 10 лет своей школы чужого подростка в своей школе (если не соревнования между школами или олимпиады)
Нет, знаете. Господь миловал.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
система видеонаблюдения по периметру двора и внутри школы.
Тоже всё есть, куча видеокамер. Но реально спасет ТОЛЬКО трехметровый забор. Система видеонаблюдения лишь немножко поможет.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ни разу не видела за 10 лет своей школы чужого подростка в своей школе
Аналогично. Училась в двух.
Я тоже думаю, что видео поможет только постфактум, "найти и наказать, а не упредить".
quote:
заплатить любые суммы какие просят, подписаться под всеми бумажками, и, самое, главное, не задавать вопросов и не задумываться над происходящим ...
ну это крайности
А про турникеты я думаю все доходчиво родителям объяснили. Конечно да, ваше право от этого отказаться, что уж тут. Будет ваш ребенок как-то значит сквозь турникеты проходить, потому что все равно большинство родителей поддержат эту систему и сдадут деньги. Запретить это им вы не можете, так ведь?
Вот поэтому и спрашиваю надо ли Вам загружать свою голову такими вопросами, если от этого не будет никакого толку. Нет, ну кАнешна если только очень хочется quote:
ни разу не видела за 10 лет своей школы чужого подростка в своей школе
и сама бывала в других школах, и ко мне друзья приходили из других школ, и к другим приходили
quote:
Originally posted by Nika10:
А про турникеты я думаю все доходчиво родителям объяснили.
Маловероятно. Сказали: "будем ставить", велели скинуться по сколько-то там рублей. И всё.
в конце концов, вход по отпечаткам пальцев. на некоторых предприятиях такая пропускная система уже несколько лет работает, и это вовсе не супербогатые предприятия. технологии с каждым днем дешевеют. лучше подождать пару лет, и внедрить подобное, будет подешевле, и надежно. если не привязываться к навязываемому ижкомбанку
где-то про это уже было
quote:, кажется в 97 школе хотели вводить. Интересно, как у них сейчас. правда школа с большими претензиями.
вход по отпечаткам пальцев
quote:
Originally posted by Tk1:
[B школа с большими претензиями. [/B]
и так себе качеством образования, а также страшнейшей текучкой кадров...Бежали оттуда после 2 лет обучения, роняя тапки, в нормальную 48 школу "без претензий".
Здравствуйте!
Я считаю, что от внедрения СКД в школе для родителей, детей и преподавателей будет только польза. Объясню почему:
1) Уровень безопасности всё-таки становится выше. Посторонним сложнее попасть в здание. Особенно если на проходной сидит суровый вахтёр.
2) Обычно, пропускная система имеет функцию SMS-информирования. Когда ребёнок прикладывает карточку к турникету на входе и выходе, родителям приходит SMS сообщение. Прогулы при таком раскладе как на ладони, а значит должны уменьшится.
3) Пропускную систему можно интегрировать с системой безналичных платежей в школьной столовой. Для оплаты в этом случае используется карточка-пропуск. На кассе школьники прикладывают карточку к считывателю и с карты автоматически списывается нужна сумма. Ускоряется процесс оплаты. Школьники не могут потрать деньги с карты не на еду.
3) Разговоры о том, что турникеты затрудняют эвакуацию в случае ЧС, на мой взгляд, пустые. Сейчас турникеты оснащают планками "антипаника", которые автоматически или по сигналу с пульта опускаются и освобождают проход.
По поводу права на отказ от участия в системе ничего сказать не могу. Не сталкивался. В Москве, например, во всю в школах ставят турникеты: http://www.perco.ru/news/14397/
У нас в школе такая пропускная система, очень я ее ждала. Дети не всегда звонят предупредить о своих изменившихся планах, телефонами в школе пользоваться запрещено,поэтому лишний раз не позвонишь, да и не услышат они, либо шумно, либо звук отключен.А сейчас я точно знаю, что ребенок целый и невредимый дошел до школы, или задерживается в школе и т.п. касается это и 9, и 17 летней дочки. Детей мимо турникета охранник не пропускает, особенно в течении дня. Даже раньше окончания уроков не выпустит, только если учитель предупредит или врач! Всех прогулявших и опоздавших ежедневно отслеживают. Школа очень маленькая, после уроков все сумки в холле бросят, в раздевалку бегут, потом чего нибудь не находят у себя. А в такой толпе никто и не заметит, кто сумку брал, или кто в раздевалку заходил. Сейчас посторонним доступ закрыт.
цитата:
Детей мимо турникета охранник не пропускает, особенно в течении дня.
Сама по полчаса жду ребенка у входа и вижу, что половина детей пролазят под турникетами, а старшеклассники просто перепрыгивают. Чушь это, а не система безопасности.
это вопрос к администрации.
цитата:
Изначально написано atz:
Детей мимо турникета охранник не пропускает