Nevalyashka 13-12-2013 15:50
залезла в прайс..
https://docs.google.com/spread...=CMGUk40B#gid=0
карандаши кохинур 37 рублей (самые дорогие акварельные 240 ре..), фартук с нарукавниками 68, папки около 50, восковые мелки 30.. художественная гуашь 242 рубля.. можно конечно за 700 ре покупать,но как подрастет.. пастель 166 рублей - это художественная.. а так и за 90 ре можно..зажим 4 рубля 40 копеек САМЫЙ доргой, есть и за 60 копеек....
Натусик74 13-12-2013 15:54
Вопрос не в том, сможешь или нет - главное, этого должно хотеться самой - не мужу, детям, а именно самой! Кто-то и одного рожает, потому что так надо: замуж вышла, возраст подходит, родителям внуков хочется... Мне каждого очень хотелось, и я понимала, что муж всех нас прокормит-оденет-обует и на отдых свозит! Денег должно хватать всем не только на необходимый минимум, а именно на достойное существование, чтобы дети не чувствовали себя ущемленными, потому что их много! Ну и муж должен хотеть детей, заниматься ими по мере возможности - я так думаю)))
пиранья 13-12-2013 15:57
Я не правильно написала. Может быть, наследственность и имеет место быть, но мы же не знаем настоящих причин, по которым наши мамы или бабушки мало кормили. Скорее всего, будь у них консультант по ГВ и желание, они кормили бы и до двух лет))).
пиранья 13-12-2013 16:01
quote:
Originally posted by Натусик74:
и даже играть с ребенком сейчас мне хочется намного больше, чем с 1-м! Тогда я часто чувствовала усталость и раздражение, что я никуда не могу сходить, отдохнуть, расслабиться, а сейчас именно С РЕБЕНКОМ я отдыхаю и расслабляюсь!
Да, у меня точно так же!
Иванова Катя 14-12-2013 08:24
quote:
Мне со вторым легче было, потому что он был НАМНОГО спокойнее, чем 1-ый, хотя тоже уже за 30 было
а мне со второй легче, потому что я намного спокойнее с ней стала...
Элька 14-12-2013 09:58
quote:
а мне со второй легче, потому что я намного спокойнее с ней стала...
вот точно : )
может с третьим тогда догонит дзен?
rut81 14-12-2013 13:05
quote:
Для меня страшно: когда игнорируют потребности ребенка, им не занимаются.
Можно конкретные примеры?
quote:
Это заниматься здоровьем, долечивать, пролечивать, а не серебром замазывать те же зубы, читать те же книги, рисовать, играть. есть бонусы в виде занятий рисованием - отлично. нет - ну значит нет, ничего страшного. Общение, радость совместного узнавания - не важно чего - печеньки печь вместе, снежки лепить, с горки кататься или по тетрадкам заниматься.
Когда вы все успеваете? )) Серьезно. ))) У меня после прочтения постов сложилось чувство, что я никчемная мамаша какая-то.
Nevalyashka 14-12-2013 13:45
quote:
Originally posted by rut81:
Когда вы все успеваете?
ну.... а зачем вам тогда третий, если даже с двумя вы этого не делаете?
npobedash 14-12-2013 13:52
quote:
Originally posted by rut81:
Когда вы все успеваете? )) Серьезно. )))
Вопрос правильной организации, больше ничего.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
зачем вам тогда третий, если даже с двумя вы этого не делаете?
Для счаааастьяяяя
Почитала вот примеры про "затраты", "напряги", отношение к занятиям детей.
Если, действительно, это напрягает, кажется сложным, слишком дорогим, ненужным, если "хочу" ребенка воспринимается как очередной напряг, то точно не надо.
rut81 14-12-2013 14:05
quote:
ну.... а зачем вам тогда третий, если даже с двумя вы этого не делаете?
Вы меня лично знаете, что утверждаете, что я и с двумя этого не делаю? ))) Делаю, но на постоянно леплю снежки, играю, рисую - у меня физически времени нет. Мне еще надо, пардон, "пожрать" приготовить, постирать, прибраться и т.д. и т.п., плюс работа, а у нас, по законодательству, восьмичасовой рабочий день, отсюда и вопрос лично ВЫ когда все успеваете
npobedash 14-12-2013 14:10
quote:
Originally posted by rut81:
постоянно
А кто сказал, что та же Неваляшка это делает постоянно и круглосуточно? Или я? Или пиранья?
Всему свое время.
rut81 14-12-2013 14:19
quote:
А кто сказал, что та же Неваляшка это делает постоянно и круглосуточно
никто не говорил ))), я спросила когда она все успевает, ответа не получила, а получила встречный вопрос, вот я на него и ответила. Мне ПРОСТО интересно, когда дамы успевают и работать, и хозяйством заниматься, и с детьми песенки петь, да рисовать ))) Очумелицы просто )).
npobedash 14-12-2013 14:20
Вопрос расстановки приоритетов и правильной организации.
polykarp 14-12-2013 14:27
а разве нельзя убираться-готовить и песенки петь?
я не работаю, но часто случается, что помогаю с уроками в процессе приготовления ужина.
да и девочки часто на кухне помогают (не все конечно именно помогают, одна только пытается
), особенно если что-то с мукой готовим.npobedash 14-12-2013 14:29
quote:
Originally posted by polykarp:
часто случается, что помогаю с уроками в процессе приготовления ужина.
Именно. Тоже многие вещи делаются одновременно.
rut81 14-12-2013 14:53
quote:
а разве нельзя убираться-готовить и песенки петь?
Можно конечно. Меня "задел" вопрос Неваляшки: зачем мне третий, если я чего-то там не делаю. Можно точно так же вопрос задать молодым мамочкам, катящим коляски с мелкими, в одной руке держа сигарету, в другой - "пивас", для чего они вообще детей родили. Иногда таких убогищ вижу, но молчу при этом - это их жизнь и их дети.
А так петь я стесняюсь, мне сестра как-то сказала, что пою как беременный крокодил, с тех пор пою, когда одна. С дочкой пляшем периодически, особенно, когда решу косточки поразминать, дети тут же укладываются рядом - но это бывает редко, рисовать не умею, дети, в принципе, тоже. Сыну 7 лет, головоногов рисует до сих пор, личный пример я не могу показать по причине что указала выше. Сейчас нужно мантию шить к новогоднему спектаклю в садике, швея из меня тоже таксебешная, ну что поделать, ищу в инете выкройки. Не хочу, чтобы ребенок чувствовал себя ущербным
Натусик74 14-12-2013 15:02
Да не обижайтесь вы, просто работать и качественно с детьми заниматься, тем более если их 2-3, мне кажется, просто нереально! Многие многодетные мамы не работают, и то весь день расписан по минутам! У меня так, и я иногда удивляюсь некоторым знакомым мамам: у них и детей трое, а они еще и работать успевают! У меня ни сил, ни желания работой заниматься нет! Дети - вот моя работа! Тем более, бабушек-помощниц нет у нас)))
polykarp 14-12-2013 15:07
quote:
Originally posted by rut81:Можно конечно. Меня "задел" вопрос Неваляшки: зачем мне третий, если я чего-то там не делаю. Можно точно так же вопрос задать молодым мамочкам, катящим коляски с мелкими, в одной руке держа сигарету, в другой - "пивас", для чего они вообще детей родили. Иногда таких убогищ вижу, но молчу при этом - это их жизнь и их дети.
так оно и есть, это их жизнь и их дети. просто они не обращаются к незнакомым людям с вопросом "рожать им или нет?".
для меня вообще странная тема. кто хочет/готов - тот рожает и не спрашивает. а если есть вопросы, лучше сначала на них ответить для себя, а потом уже ещё о детях думать.
npobedash 14-12-2013 15:14
Про работу я уже давно написала. Полноценно не получится. Совсем чуть-чуть, скорее, развлечение, чем работа.
quote:
Originally posted by rut81:
стесняюсь
quote:
Originally posted by rut81:
не умею
quote:
Originally posted by rut81:
личный пример я не могу показать
quote:
Originally posted by rut81:
таксебешная
Вы понимаете, что именно пишете? Это не ребенок чувствует себя ущербным. Вы чего, в самом деле? Такого быть не может, чтоб не умели, не могли, не то и не это.
npobedash 14-12-2013 15:16
quote:
Originally posted by polykarp:
они не обращаются к незнакомым людям с вопросом "рожать им или нет?".
Вот именно. Мне тоже сам вопрос странен. Интересуетесь, как? Сделайте и узнаете.
rut81 14-12-2013 15:20
quote:
они не обращаются к незнакомым людям с вопросом "рожать им или нет?".
Вопрос изначально звучал:"Как вы решились?" Рожать мне еще или нет - это я действительно решу сама.
polykarp 14-12-2013 15:25
ну у вас же есть уже дети, вы имеете представление, что и как - сколько денег именно в вашей семье тратится на детей, сколько времени вы им уделяете, сколько сил, нервов уходит. представьте себе ещё одного ребенка - сначала грудничка, потом 1,5-2 года, потом в сад пошел, школу. потянете?
rut81 14-12-2013 15:28
quote:
Вы понимаете, что именно пишете
Я понимаю, что пишу. ))) Да вы правы, это не ребенок чувствует себя ущербным..
npobedash 14-12-2013 15:32
Сперва тараканов - тапками. А потом всё само придет.
polykarp 14-12-2013 15:33
без тараканов не интересно
rut81 14-12-2013 15:34
quote:
ну у вас же есть уже дети, вы имеете представление, что и как - сколько денег именно в вашей семье тратится на детей, сколько времени вы им уделяете, сколько сил, нервов уходит. представьте себе ещё одного ребенка - сначала грудничка, потом 1,5-2 года, потом в сад пошел, школу. потянете?
Вам ЭТО действительно интересно? Мой вопрос звучал: Как решились? Опыт многодетных мам из первых уст. Если вам надоело читать эту тему - не читайте, я же не заставляю вас этого делать
polykarp 14-12-2013 15:36
как бы тема называется КАК РЕШИТЬСЯ НА ТРЕТЬЕГО... ну да ладно, действительно, не буду больше читать и писать. без толку
rut81 14-12-2013 17:03
Лично для меня не "без толку" )))). Для себя я сделала выводы
козерожка 14-12-2013 19:41
quote:
Originally posted by rut81:
Мне ПРОСТО интересно, когда дамы успевают и работать, и хозяйством заниматься, и с детьми песенки петь, да рисовать ))) Очумелицы просто )).
Где-то все равно есть пробелы)не сомневайтесь ))
Я считаю, что качественно работаю и занимаюсь детьми)
Но я практически не занимаюсь хозяйством, готовлю принципиально только пятиминутки. Если блюдо, даже праздничное, отнимает времени более 30 мин-оно не для меня. Не хожу по магазинам, максимум-изредка забежать вечером за мелочевкой в придомовой супер.Ну и естественно не состою ни в каких родкомитетах, никак не участвую в жизни садов и школ,боже упаси строить там какие-нить горки-заборы-шторы.Сразу везде говорю, что времени у нас на это нет и не будет. Участвовать в чем либо сможем только финансово. Учителей-воспитателей вижу 1 раз в год, как зовут,правда,знаю ))))
Ну и в итоге постарались организовать свою жизнь так, чтобы все необходимое и нам и детям было в шаговой доступности и не нужно было тратить время на транспорт. И самое главное у нас есть бабушки-дедушки,которые всегда подстрахуют в случае командировок,болезней и просто рабочих авралов.
Nevalyashka 14-12-2013 22:52
конечно, расставляются приоритеты. Если делать полноценную карьеру, при этом полноценно везде детей возить, поставив высокую планку по образованию, содержать в идеале самостоятельно дом и себя, то я таких пожалуй не знаю примеров.
берутся помощники, отказываешься от перфекционизма в ряде вещей.
все как написала Козерожка.
все время заниматься только детьми вредно для самих детей - их это душит и парит как любых нормальных людей.
И детям нужна адекватная и интересная себе и людям сама.Хуже несостоявшейся мамы, посвящающей жизнь детям, с целью, чтобы они ей потом отплатили - ИМХО нет вообще ничего. Лучше уж для счастья рожать
quote:
Originally posted by rut81:
Не хочу, чтобы ребенок чувствовал себя ущербным
ИМХО какая-то неправильная мотивация.
Хотеть надо чего угодно, но только не этого. частица не вселенной не слышится и выполняется запрос без этой частицы.
ИМХО вообще слышать собственные желания, уметь не давать людям дуть тебе в уши всякую хрень, умение взвешенно принять СВОБ решение - великая вещь. Никто из присутствующих свою голову вам на плечи не поставит.
А вообще не так давно один умный человек мне сказал вещь, что у нас неприлично быть без детей. И заводят. одного, потом ,второго ,потом третьего. Что с ними делать не знают, они по сути мешают, раздражают и прочее. Но так же принято. Так положено.
Кому положено, кем положено... Тебе это сейчас зачем?
Честнее иногда некоторым (я сейчас для особо умненьких никого конкретного ввиду не имею) отвечать честно себе на вопрос: я хочу жить для себя, без детей. И наплевать на окружение, которое видит только ваши фотографии в соцсетях. И счастливых людей станет больше.
Я за осознанность. Любого шага.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе..
Науке доподлинно неизвестно.
пиранья 14-12-2013 22:58
quote:
Originally posted by козерожка:
Где-то все равно есть пробелы)не сомневайтесь
Совершенно точно!
quote:
Но я практически не занимаюсь хозяйством
Аналогично. Готовит чаще муж, потому что он раньше приходит домой. Полы моет помощница по хозяйству. Не хочу тратить выходной на полы, если можно его провести с семьей. От подработки вот не отказалась бы. У меня ночи свободные и утро до обеда)).
С детьми иногда помогает сестра, бабушка у детей одна и она обычно на работе.
А все успеть невозможно).
rut81 14-12-2013 23:23
quote:
Никто из присутствующих свою голову вам на плечи не поставит.
Знаете, у меня сложилось чувство, что я и некоторые участницы темы немножко недопоняли друг друга. Бывает. Вообще, изначально, я хотела "послушать" опыт мам у кого трое и больше, т.к. что такое двое - я знаю. В плане воспитания, я не занималась ими так, как некоторые пишут, на основании методик всяких, на "развивашки" возят и пр. и др., ну ломало меня и все тут. Дочка сначала на гимнастику ходила, потом на бальные танцы в Дом творчества, где, как выяснилось впоследствии, преподаватель на них орала и обзывалась. Я дочь спросила: а раньше ты мне почему об этом не сказала. Ребенок просто ревел и отказывался заниматься, в итоге я плюнула и не стала ее возить. Потом подготовка к школе. Все.Сын захотел заниматься футболом, потом та же история: не хочу. Поговорила с тренером: он мне сказал, что ребенок пока "никакой", не хочет тренироваться - не водите, не ломайте. Сейчас ходит в подготовительную группу, на подготовку к школе - не ходим, потому что с ним занимается ...дочь. Ну нравится ей с братом заниматься, причем делают они в игровой форме, она учитель, он-ученик, домашку ему задает, примеры решают по математике, роли к спектаклям разучивают, сыну очень нравится выступать. Я не лезу, может зря. Не знаю. Уроки она тоже сама делает, иногда я помогаю с русским, муж с математикой, тройку недавно получила, сидела исправляла, хотя никто за эту тройку ее не ругал, сама так решила. Мной родители "не занимались", да и мне это не нужно было, я сама своим временем распоряжалась, поэтому и со своими детьми также. А у меня соседка наоборот, с пяти лет дочь - бассейн, теннис, танцы, заставляла ее писать прописными, причем, буквами. Я спросила: а для чего это ей (ребенку в смысле)? Она мне в ответ: я не хочу, чтобы она амебой выросла, чтобы был у нее пробивной характер. Я ее не поняла, меня бы она, наверное, с моим подходом тоже.
К чему написала, к тому, что я не разрешения/благословения хотела получить на роды, упаси Бог, а именно "послушать" ))). Если еще и открою какую-нибудь тему - буду более осознанно подходить к названию, да, моя недоработка, я подумала, что в главном посте вопрос написала, сформулировала понятно.
Lyu 15-12-2013 12:29
А мне показалось, что нормально сформулировано название темы. Просто буза началась о том, кто и как воспитывает детей своих. У меня после некоторых постов кратковременно развился комплекс недо-мамы ))) У меня двое. Младшим занимаюсь "плотно". Настолько, что он иногда говорит о том, что у него нет выходных. И правда, иногда я, опять же кратковременно, задумываюсь о том, не слишком ли я его загружаю и о том, кому именно это нужно: ему для будущей жизни или мне, чтоб не быть недо-мамой ))). Я вот тоже 3го хочу, поэтому тема мне интересна. А насчёт 'как' я вот что думаю. Ребёнка же для себя рожаешь, а не для него самого; не ради будущего этого человека, а ради вашего общего будущего. Поэтому психологическая готовность и потребность - это самое главное. А айфоны они вон, каждый сезон новая модель))) че теперь то.
Nevalyashka 15-12-2013 08:23
quote:
Originally posted by Lyu:
Ребёнка же для себя рожаешь, а не для него самого; не ради будущего этого человека, а ради вашего общего будущего.
да???
Nevalyashka 15-12-2013 08:28
quote:
Originally posted by rut81:
где, как выяснилось впоследствии, преподаватель на них орала и обзывалась. Я дочь спросила: а раньше ты мне почему об этом не сказала. Ребенок просто ревел и отказывался заниматься, в итоге я плюнула и не стала ее возить. Потом подготовка к школе. Все.Сын захотел заниматься футболом, потом та же история: не хочу. Поговорила с тренером: он мне сказал, что ребенок пока "никакой", не хочет тренироваться - не водите, не ломайте.
и где вы таких педагогов находите...
quote:
Originally posted by rut81:
Сейчас ходит в подготовительную группу, на подготовку к школе - не ходим, потому что с ним занимается ...дочь. Ну нравится ей с братом заниматься, причем делают они в игровой форме, она учитель, он-ученик, домашку ему задает, примеры решают по математике, роли к спектаклям разучивают, сыну очень нравится выступать. Я не лезу, может зря. Не знаю.
игра игрой. а психолог про готовность к школе Вашего ребенка что говорит?
Nevalyashka 15-12-2013 08:29
quote:
Originally posted by Lyu:
задумываюсь о том, не слишком ли я его загружаю и о том, кому именно это нужно: ему для будущей жизни или мне, чтоб не быть недо-мамой
а ребенок что по этому поводу говорит? что значит - вы задумываетесь? вы же не куклу водите. обратная связь то есть...
quote:
Originally posted by rut81:
а для чего это ей (ребенку в смысле)? Она мне в ответ: я не хочу, чтобы она амебой выросла, чтобы был у нее пробивной характер. Я ее не поняла, меня бы она, наверное, с моим подходом тоже.
я честно говоря вас обеих не понимаю.
Lyu 15-12-2013 10:11
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
я честно говоря вас обеих не понимаю
Так это ж нормально )) если б все друг друга понимали, был бы мир во всем мире, да и здесь бы не написали всего на 8 страниц).
Парировать Вам не вижу смысла, поскольку фразы 'каждый прав по своему, а по моему - нет' ещё никто не отменял )
П.с. мой ребёнок ходит туда, точнее я вожу его туда, где ему нравится заниматься, плюс одна необходимость - это логопед, поэтому на его мимолетные "возмущения" не более, чем мимолетные. Человек имеет право устать и утомиться.
rut81 15-12-2013 10:47
quote:
и где вы таких педагогов находите...
Ну вот видите, у каждого своя правда. По-своему я сделала правильно, по-вашему видимо нет, а сами тут же пишите:
quote:
умение взвешенно принять СВОБ решение
rut81 15-12-2013 10:54
quote:
я честно говоря вас обеих не понимаю
А для чего Вам нас обеих понимать/не понимать? Она живет со своими представлениями о жизни и воспитании детей, у меня - свои. И каждая считает себя правой. У Вас - третьи, и вы нас обеих не понимаете.))) И это не значит, что мнение каждой - истина в поледней инстанции. Никто не знает как правильно, если уж на то пошло ....
А вообще да, согласна с Lyu, темка себя изжила, т.к. посты не совсем по теме пошли
rut81 15-12-2013 11:06
quote:
психолог про готовность к школе Вашего ребенка что говорит
и еще, не удержусь ))). Психолог психологу рознь, я сходила однажды в нашу поликлинику, была в шоке. У сына невропатолог ставил диагноз ЗРР (ему в то время было год и 11) ребенок не говорил. Невролог сказала, если в садик пойдет и спустя 3 месяца не будет разговаривать, нужно начать курс лечения - его она нам прописала. Потом отправились к психологу, она его посмотрела, сказала мне: "Лечите ребенка сейчас он у вас больной". После ее слов я вывалилась из кабинета со слезами, позвонила своей подруге неврологу, объяснила ей ситуацию, она мне сказала, что они, врачи, если видят, что ребенок "дуб", никогда родителям так не говорят, и договорилась на консультацию невролога в "Нейрон". Потом ребенка перевели в логосад (спустя 2 года), и собственно сейчас он должен был учиться в 1 классе, но мы его оставили, по настоянию того же психолога из "Нейрона" по причине того, что ребенок по интеллекту готов, а по физ.развитию - нет, усидчивости нет, оставили его снова в саду, только не в логопедическом уже и не жалеем об этом.
Но тот случай в поликлинике надолго оставил след. Кстити, мой муж - психиатр, этих психологов тоже мягко говоря недолюбливает, если интересну напишу почему.
Nevalyashka 15-12-2013 11:09
quote:
Originally posted by rut81:
это не значит, что мнение каждой - истина в поледней инстанции. Никто не знает как правильно, если уж на то пошло .
ну отчего не знают то.. пичкать ребенка лишними знаниями, чтобы ребенок был "пробивным", как и вообще ребенком не заниматься и делать костюм только потому, что ребенок был не хуже всех одинаково ущербно.
и то и другое не взвешенное решение, а желание реализовать свои комплексы.
quote:
Originally posted by rut81:
По-своему я сделала правильно
ну да, отдали к бездарным педагогам детей, после чего отбив им желание куда-то ходить со словами "я тоже сама распоряжалась своим временем", по сути бездельничала, со спокойной душой можете сказать, что дети ничем не заняты.
да, решение взвешенное
)) quote:
Originally posted by Lyu:
мой ребёнок ходит туда, точнее я вожу его туда, где ему нравится заниматься
именно так
rut81 15-12-2013 11:31
quote:
ну да, отдали к бездарным педагогам детей, после чего отбив им желание куда-то ходить со словами "я тоже сама распоряжалась своим временем", по сути бездельничала, со спокойной душой можете сказать, что дети ничем не заняты.
))))
quote:
ну да, отдали к бездарным педагогам детей, после чего отбив им желание куда-то ходить со словами "я тоже сама распоряжалась своим временем", по сути бездельничала, со спокойной душой можете сказать, что дети ничем не заняты. да, решение взвешенное ))
Могу сказать только сказать, что "пинаете" вы не туда абсолютно. Я вас не знаю, вы меня тоже, а судить о человеке только по постам - по-моему недальновидно
Nevalyashka 15-12-2013 11:53
quote:
Originally posted by rut81:
судить о человеке только по постам
а к чему мне дальновидность в таких вещах? я собственно только на ваши фразу на форуме и реагирую.
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает. пинать вас тут никто даже не пробовал.
quote:
Originally posted by rut81:
))))
улыбайтесь не улыбайтесь - так оно и есть...
сказать про ребенка "ребенок никакой" или орать и унижать на занятиях по танцам именно детей 5-6 лет могут конечно очень высокопрофессиональные преподаватели, куда деваться... Меня удивляет только одно: родители то куда смотрят? их нет под дверями/в зале и они не слышат что происходит на занятии, они не видят состояние ребенка после занятия... как об этом можно узнать потом?
rut81 15-12-2013 12:43
Неваляшка, у меня есть знакомая, которая "учила" меня как краситься, как себя вести с мужчинами, как разговаривать и т.д. и т.п., причем, если ей начинаешь приводить свои доводы, она начинает, как и вы "лететь по своей теме". Мне ваши постулаты и нравоучения неинтересны, можете не утруждаться в их написании, тем более они не по теме. Я задала конкретный вопрос, послушала мам троих, коей Вы не являетесь. Для себя выводы сделала. На этом можем распрощаться. Удачи Вам в дальнейшем воспитании своих детей, так держать!
npobedash 15-12-2013 14:18
quote:
Originally posted by rut81:
послушала мам троих,
А четверых и пятерых - нет