С помощью этой темы хочу собрать или найти сообщество родителей, которые с большим желанием ставят задачу воспитания своих детей на первое место.
(под воспитанием понимаю не дисциплинарные процедуры, а вообще всё <питание> ребёнка тем, чем нужно: любовь, общение, опыт, знания, материальные условия и т.д.).
Добавлю объяснения - кто примерно эти родители. Это родители, которые основное время по вечерам и выходным дням занимаются детьми, а не чем-то другим (легко отказались от развлекательного общения с друзьями, регулярных походов в спортивные секции, телевизора и прочего); которые постоянно пытаются придумать какие-нибудь интересные улучшенные игры, полезные занятия для детей; которые занимаются самообразованием в вопросах здоровья и воспитания детей, пытаются понять каким должно быть детство, путь подготовки к взрослой жизни; которые, конечно, относятся весьма критически к положению дел в садике и школе, хотят улучшений и делают что-то сами в этом направлении. Как вариант это родители идейно выбравшие домашнее обучение, хотя я ДО рассматриваю, как крайнее решение.
!!! Так же считаю нужным участвовать родителям, которые не относят себя к выше описанным, но просто интересуются подобной деятельностью !!!
Общими усилиями таких родителей можно сделать больше, чем в одиночку ... например, качественные современные обучающие занятия, в которых нуждается подрастающий человек, но которых пока не существует в Ижевске.
Поэтому хочу изучить, почуствовать потенциал таких увлечённых родителей в Ижевске.
Если вы знаете таких родителей, то, пожалуйста, сообщите им про эту тему.
с таким посылом никто не пойдёт в ваше сообщество
непонятно пишите
пишите более конкретно и понятно широким массам
все кто с нами - за воспитание
все кто не с нами (весь остальной форум "дети") - насрано
quote:
Originally posted by uzver:
с таким посылом никто не пойдёт в ваше сообщество
непонятно пишите
пишите более конкретно и понятно широким массам
1-ый БЫСТРЫЙ ВАРИАНТ ОТВЕТА:
Тема для родителей, которые:
1 - как минимум относятся очень ответственно к воспитанию по общественной оценке (возможно большая часть форума) и которые считают нормальным сегодня платить деньги в общеобразовательное учреждения 5 тыс.руб. в мес., к примеру (это уже меньшая часть форума);
2 - как максимум: мама на работу "не спешит" (то есть по-возможности) - главное для неё дети, а не работа. Муж, конечно, всячески поддерживает, всё время с семьёй, кроме серьёзных причин. И оба с интересом изучают важность воспитания детей. (наверно совсем меньшая часть форума).
то есть совсем широкие массы, конечно, хотелось бы заинтересовать, но больше сил уйдёт на объяснения как сейчас и т.д.
2-ой ОБДУМАННЫЙ ВАРИАНТ ОТВЕТА:
Так как сообщество родителей сначало должно выработать новые улучшенные и реально достижимые решения по воспитанию детей, то на этом этапе родителей, желающих участвовать только оплатой (1-ая группа в вышенаписаном 1-ом варианте ответа), пока привлекать смысла нет. Этот этап может продлится 2 или 4 года или 6 или 10 лет (даже если 10 лет для меня смысл этим заниматся есть). И пока есть смысл звать в сообщество только 2-ую группу (которая лучше описана в первом сообщении).
Конечно, мне тут же напишут, что ситуация "как максимум" для многих не возможна. Сразу отвечу для достижения условий "как максимум":
1 - самый могущественный инструмент это подготовка к воспитанию;
2 - тоже могущественный - обрезание личных хотелок.
возможно я сейчас не то скажу
но многим посетителям форума известно значение слова "позиционирование"
некоторые люди посещающие его уже даже запилили или пилят различные проекты для указанной вами целевой аудитории
так что всем наверно будет проще, если вы огласите продукт..
в общем не юлить нужно, а твёрдо вставать на путь исправления и сотрудничества с администрацией
quote:
Originally posted by uzver:
возможно я сейчас не то скажу
но многим посетителям форума известно значение слова "позиционирование"
Что именно нужно спозиционировать?
Для своих позиций общеизвестные названия подобрать врядли смогу.
quote:
Originally posted by uzver:
некоторые люди посещающие его уже даже запилили или пилят различные проекты для указанной вами целевой аудитории
Вместе выбирать эти проекты будет легче.
quote:
Originally posted by uzver:
так что всем наверно будет проще, если вы огласите продукт..
предлагаемого продукта пока нет даже в черновиках, а время для подготовки (или хотя бы поиска лучшего из того, что есть) ещё есть.
quote:
Originally posted by uzver:
в общем не юлить нужно, а твёрдо вставать на путь исправления и сотрудничества с администрацией
В теме я не юлить стараюсь, а корректно излагать предложения, чтобы зря не будоражить и так нервных родителей. А вам как раз, думаю, стоит задуматься о корректности - слишком уж лихой стиль. Про мой путь исправления надо подробнее как-то, и лучше в пм.
На всякий пожарный, сразу напоминаю, чтобы вопросов потом не возникало: реклама, пиар, маркетинговые исследования в ветке запрещены.
только и можно
quote:, потому что как ни пыталась, так и не смогла понять - о чем вообще идет речь.
На всякий пожарный
quote:
Originally posted by Vesta:
На всякий пожарный, сразу напоминаю,
Это первая мысль, возникшая и в моей голове при словах:
quote:
Originally posted by ученик:
платить деньги в общеобразовательное учреждения 5 тыс.руб. в мес.
Это не просто "меньшая часть форума", это единицы.
quote:
Originally posted by ученик:
предлагаемого продукта пока нет даже в черновиках
Вот и ЧТО, спрашивается? "Давайте я вам тут продам незнамо чего за 5 тыр", что ли? Ну, Вы даёте...
quote:
Originally posted by ученик:
слишком уж лихой стиль
А у Вас тогда что?
Первое сообщение обновил.
Добавил немного понятности. Вообще специфическая сжатая формулировка задумана специально - так гораздо проще: кто примерно также мыслит - поймёт, иначе интересы разные и писать данный факт в теме друг другу пользы мало. Если б не uzver со своими разоблачениями, то много уточнять бы не стал.
quote:
Originally posted by ученик:
Если б не uzver со своими разоблачениями
Он категорически прав.
quote:
например, качественные современные обучающие занятия, в которых нуждается подрастающий человек, но которых пока не существует в Ижевске.
вот про это поподробнее пожалуйста. Ибо мне иногда кажется, что Ижевск впереди планеты всей в этой области развития и обучения детей.
так гораздо проще: кто примерно также мыслит
как говорил папа дяди Фёдора, это гриппом болеют все вместе, а вот с ума сходят порознь
мне иногда кажется, что Ижевск впереди планеты всей в этой области развития и обучения детей.
да нет, это далеко не так
существуют вещи у нас пока ещё не развитые, я про них уже несколько раз писал
дебатинг клубы всякие, театры самодеятельные
но вроде в последнее время и это всё у нас довольно неплохо развивается, даже в американский футбол и бейсбол начали играть
остаётся там совсем немного
игры типо "кто дольше без остановки и повторений будет говорить на заданную тему"
или "за один ход сделать X действий по правилам либо поменять Y правил"
т.е. игры с постоянно меняющимися (под себя причём и целенаправленно) правилами
ну и конечно у нас есть своя специфика и есть чем хвастаться
quote:
Originally posted by uzver:
да нет, это далеко не так
О, не понял, да?
Это Блонди шутит так вы бы девочки вместо шуток объяснили человеку у которого "ещё есть время" какой бандаж покупать, как тревожный чемоданчик готовить, чего жене на ночь рассказывать
а то ему явно судя по всему заняться нечем
quote:
Originally posted by uzver:
а то ему явно судя по всему заняться нечем
Кому? Ученику? Или лично Вам?
Так это в беременную ветку. Там и про бандажи, и про сумки для роддома, и т.п.
Еще, блин, у одного энцефалопатия беременных. Даром, что мужчина
Неваляшку надо позвать. Вот прямо про нее в 1 посте. Но боюсь, что она стиль ТС не оценит.
Что уж вы, как фантазёры. Есть у меня уже дочь, до 5 лет немного дней не хватает.
Вообще в данной теме прям саму работу по воспитанию, подготовки детей вести не хочу.
и вы только сейчас задумались о воспитании?
а до этого что - в тюрьме сидели?
quote:
Originally posted by ученик:
Общими усилиями таких родителей можно сделать больше, чем в одиночку
тут все-таки личное общение с ребенком вряд ли что-то заменит. и любые занятия извне не принесут эффекта без закрепления дома.
и еще - у даже таких родителей дети очень разного уровня изначально.
т.е. говорить о том, что это приносит какой-то внешний результат, типо ребенок впереди планеты всей, вряд ли возможно. тут все-таки от данности много зависит.
для таких родителей ИМХО это стиль жизни и удовольствие от процесса.
что внешними занятиями заменимо только тогда, когда родитель в конкретной сфере не бельмеса не понимает.
ну например я иностранный язык дать ребенку не смогу, изобразительные искусства, на скрипке не смогу научить играть. но ведь тут есть конкретные штучные преподаватели, к которым очередь стоит и к которым надо попасть.
я свое окружение как могу заряжаю тем, что у меня есть - с писком восторга принося конкретное пособие, закачивая на внешние накопители большие архивы аудиосказок, чтобы дочери было с кем это обсудить, агитируя за запись в общие кружки, чтобы дочери было с кем в шахматы поиграть например.
другое дело - что методики открыты, доступны для заказа в интернете. и залог успеха не в том, что что-то новомодное иметь на полке.
От покупки "развивашки" или клевой книжки дети автоматически не развиваются. Как и от того, что "садимся за парту, будем заниматься" лет с 2-х сейчас некоторые сажают.
А в том, чтобы ежедневно в игре, в повседневном бытовом общении расширять и свои и ребенкины горизонты. Чтобы получать совместную радость от общения.
Поэтому ИМХО как раз толкнуть что-то развивающее в виде продукта сейчас не проблема - рынок готов.
Только этот рынок не готов этим с детьми заниматься. каждый день и с удовольствием. А этому не научишь...
хотя даже те же развивашки например - игры воскобовича год не собираются там где нельзя. Т.к. видимо от слова геовизор и геоконт вышибает сознание напрочь в родителей в первую очередь. хотя вот домой ведь по цифрам раскраски покупают? и пишут диктанты графические? пособие из этой же темы. только знакомящее еще с осью координат.
Причем я понимаю, что оно и к лучшему. если человек в название вникнуть не хочет мож оно ему и не надо?
До этого текущие задачи мы неплохо решали без вылазок на форум, но вот дальше есть смысл попробовать. Вообще на форуме думать о воспитании тяжеловато как-то с такими помощниками ...
с какими помощниками?
Nevalyashka, личное общение это самое важное для меня ....
чтобы настроить разговор в теме в желаемое русло задам вопрос. Хватает ли детства детям или они пытаются компенсировать нехватку, когда вырастают?
quote:
Originally posted by ученик:
Хватает ли детства детям или они пытаются компенсировать нехватку, когда вырастают?
индивидуально
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
с какими помощниками?
Это не про вас, сообщение долго писал ваше раньше ушло ...
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
"развивашки"
Развивашки и прочие заумности давать (и самому лично) ребёнку вообще не рвусь, считаю что это уже давно слишком избыточно и не своевременно. Больше стараюсь подвижных игр, с физическими действиями, с участием людей - с общением.
так да - мы дожили до того, что самая дефицитная вещь - простое общение. живое общение.
Перечитала 2 раза. Примерно поняла, кого Вы ищете (хотя вот именно что примерно, ибо таковым "сознательным родителем" тут себя считает чуть ли не каждый первый
). Но совершенно не поняла зачем. Ну то есть вот, предположим, откликнутся тут на Ваш призыв 20 человек. Что вы все будете делать? Собираться раз в неделю за чашкой чая и обсуждать философские вопросы? Открывать детский досуговый центр? Организовывать консультации для родителей? Чего хотите-то?Людям для того, чтобы на что-то подписаться, нужно знать, на что именно
quote:
Originally posted by WIN:
Но совершенно не поняла зачем.
Аналогично. Не понимаю совершенно. То ли просто компания человеку нужна, то ли продукт какой создать-продать хочет...
Продукт - Вы не в той ветке тему создали, Вам в "Образование".
Общение нужно - так форум тут не помощник. Если нашли единомышленников, подружились с кем-то даже - всё, общение уходит в реал. Это уже проверено многими, ТС тут никак не первооткрыватель.
quote:
Originally posted by ученик:
Вообще на форуме думать о воспитании тяжеловато
На форуме? О воспитании? Подумать? Вы куда-то не туда обратились, товарищ.
Больше стараюсь подвижных игр, с физическими действиями, с участием людей - с общением.
дык вы что из этих что ли..
как их прости господи,
из эльфов?
вот тут сценка по мотивам ваших рассуждений..
кто же у нас сегодня пойдёт рассказать об образовании детей..
quote:
Originally posted by WIN:
Чего хотите-то?
Самая главная моя цель это школа, которая могла бы гибко давать обучение для разных детей: возможность выбирать предметы, само наличие нужных предметов(!). Какие предметы нужны - которые не только учат и образовывают, а дают возможность расти и развиваться нормально, чтобы потом не было особо жгучих потребностей "отрываться", "улетать", хотеть всякие технические игрушечки и прочее. И думать надо больше не об образовании, а вообще о жизни детей и о том, как могут просто по человечески участвовать их родители без всяких педагогических образований.
Если родителям не напрячься уже сейчас, то дельных предметов в школе ещё долго не появиться. Саму гибкость школы возможно уже реализует государство.
quote:
Originally posted by WIN:
Людям для того, чтобы на что-то подписаться, нужно знать, на что именно
Подписываться ещё рано. Сначала надо создать то, на что можно будет подписаться.
quote:
Originally posted by uzver:
дык вы что из этих что ли..
как их прости господи,
из эльфов?
[/URL]
Вам бы всё шуточки, да сказочки.
quote:
Самая главная моя цель это школа, которая могла бы гибко давать обучение для разных детей: возможность выбирать предметы, само наличие нужных предметов(!).
Что есть нужные предметы?
quote:
Originally posted by ученик:
школа, которая могла бы гибко давать обучение для разных детей
есть образовательный стандарт.
последние версии ФГОС ов написано в духе компетентностно ориентированного образования
почитайте что это такое, с чем его едят и зачем - именно для того чтобы учащиеся могли обоснованно выбирать
однако системы компетентностей и их взаимосвязи при этом должны формировать сами учебные учреждения
поинтересуйтесь в какой стадии этот процесс формирования находится, и почему..
в общем прежде чем что то предлагать, неплохо бы изучить то что есть
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
есть образовательный стандарт.
Хоть как назовите, менять его есть смысл очень часто. И он уже настолько давно не меняный и устаревший, что государство само уже суетится.
Кроме стандарта можно очень много чего менять, выбирать.
вроде всего пара лет последним стандартам..
ну точно не более 5..
блин что вы курите тут....пытаюсь понять и все равно,ТС хочет школу нового образца создать,с нужными ему предметами,которые ОН сичтает нужными и развивающими...у ТС образование хоть какое?педучилище хоть есть?хоть основы и понятия что аткое воспитание и откуда предметы беруться
quote:
Originally posted by ученик:
Самая главная моя цель это школа, которая могла бы гибко давать обучение для разных детей: возможность выбирать предметы, само наличие нужных предметов(!).
Ну так бы сразу и сказали. А то все вокруг да около.
Это Вам к Черемныхам. Сходите, познакомьтесь, наладьте контакт, пообщайтесь за рюмкой коньяку... тьфу... то есть я хотела сказать, за чашкой чая))) Примкните к проекту Школа Сколково как представитель родительской общественности.
вроде там раньше было меньше 5 тыр?
остальное то куда девать..
quote:
Originally posted by uzver:
однако системы компетентностей и их взаимосвязи при этом должны формировать сами учебные учреждения
Это нормально. Пусть только здоровые основания берут для своих формирований.
quote:
Originally posted by uzver:
вроде всего пара лет последним стандартам..
ну точно не более 5..
Надо ещё на них фактически перейти.
quote:
Originally posted by Блонди:
Что есть нужные предметы?
Готовых ответов пока нет. Даже специалисты не возьмуться утверждать однозначно. Тут нужно много всего учесть, спрогнозировать в каких условиях будут жить дети ... большая работа. Давайте, об этом не в этой теме.
quote:
Originally posted by WIN:
Примкните к проекту Школа Сколково как представитель родительской общественности.
Представители школ будут хвалить свои школы. Хорошо бы ещё общаться с родителями, которые ищут решения для своих детей (как я). Для этого и тема...
quote:
Originally posted by uzver:
вроде там раньше было меньше 5 тыр?
остальное то куда девать..
Кто бы их давал, а дельных применений - огромная очередь... то есть меньше 5, не потому что больше некуда, а потому что не дают.
quote:
Originally posted by WIN:
Это Вам к Черемныхам.
Дык да. Как-то мне сразу хотелось товарисча туда послать. Изобретать вообще ничего не надо, все работает уже больше 20 лет. Будто бы даже успешно
quote:
Originally posted by uzver:
вроде там раньше было меньше 5 тыр?
Ничего не меньше, если с питанием. Или ребенок ТС одним воспитанием сыт будет?
quote:
Originally posted by ученик:
Надо ещё на них фактически перейти.
А что тогда менять-то?
quote:
Originally posted by ученик:
Готовых ответов пока нет.
Товарисч, так Вы все же определитесь, чего Вам надо-то
А то "хочу то, не знамо что".quote:
Originally posted by ученик:
Представители школ будут хвалить свои школы.
Да вот еще
quote:
Originally posted by ученик:
Представители школ будут хвалить свои школы. Хорошо бы ещё общаться с родителями, которые ищут решения для своих детей (как я). Для этого и тема...
Какие "свои"? Школы Сколково еще нет, ее еще сделать надо. Вы ж вроде и хотели делать школу будущего? Вот и делайте вместе.
Вы, судя по всему, даже не в курсе местной школьной индустрии. И рынка, так сказать, образовательных услуг. Так серьезные проекты не делаются.
quote:
Originally posted by npobedash:
Дык да. Как-то мне сразу хотелось товарисча туда послать. Изобретать вообще ничего не надо, все работает уже больше 20 лет. Будто бы даже успешно
Я товарищу даже не на ГЛ намекала, а на Сколково. Хотя если товарища интересуют гибкие учебные программы с возможностью выбора и самоопределения - то он действительно изобретает велосипед, который уже 20 лет как ездит.
Но это опять же говорит о том, что товарищ знать не знает, что на местном образовательном рынке уже есть, а чего еще нет. Даже первичный маркетинговый анализ не провел, а туда же, априори почему-то решил, что "все местные школы не тянут")))
P.S.: Наташ, тебе эта позиция никого не напоминает? Из поклонников домашнего образования, м?)))
quote:
Originally posted by WIN:
Вы, судя по всему, даже не в курсе местной школьной индустрии. И рынка, так сказать, образовательных услуг.
Вот, Вероника, не то слово. Упомянутый тобой Черемных - человек в образовательной среде известный. ТС озвучивает конкретно его лозунги - то, на чем с самого начала и основывался Гуманитарный лицей. Называет стоимость обучения как раз в этом учебном заведении. А о существовании такового даже и не знает, кто его представители - тоже.
quote:
Originally posted by ученик:
Готовых ответов пока нет.
Как так - нет-то? Всё давным-давно придумано и реализовано, причем вполне успешно, как бы к ГЛ ни относились. Нет, надо велосипед изобретать.
quote:
Originally posted by WIN:
Так серьезные проекты не делаются.
Ужас, да. Надо выяснить его в реале, чтобы знать, куда ни ногой, если что. Я в шоке просто.
quote:
Originally posted by WIN:
P.S.: Наташ, тебе эта позиция никого не напоминает?
Хм. Есть кое-что знакомое, обсуждавшееся вот прямо на днях
Мне в начале этой темы хотелось матюгнуться в их адрес (поклонников, то бишь), но я сдержалась quote:
Готовых ответов пока нет. Даже специалисты не возьмуться утверждать однозначно. Тут нужно много всего учесть, спрогнозировать в каких условиях будут жить дети ... большая работа. Давайте, об этом не в этой теме.
Что значит в каких условиях будут жить дети? Они же не вечно будут детьми? выбор предметов имеет прямое отношение только к одному - выбору будущей специальности.
Хотя я таки не поклонница узкоспециализированного обучения на ранней стадии. Херня какая-то вырастает.
quote:
Originally posted by ученик:
Давайте, об этом не в этой теме.
А в какой? А в этой тогда о чем?
Я так повспоминала, чего писал ТС в детской ветке (на память пока, мне в профайле рыться лениво). Какой-то не совсем логичный не совсем грамотный малопонятный... эээ... набор слов.
quote:
Originally posted by Блонди:
выбор предметов имеет прямое отношение только к одному - выбору будущей специальности.Хотя я таки не поклонница узкоспециализированного обучения на ранней стадии. Херня какая-то вырастает.
Ну нет, там мотивация может быть самая разнообразная. За каким-то же фигом я выбирала спецкурсы по квантовой механике, теории относительности и американской литературе Хотя уже тогда точно знала, куда дальше пойду учиться, и что все это к моей будущей специальности вообще никакого отношения не имеет.
ИМХО, это вообще не правильно: зацикливаться на будущей специальности. Не одной же работой человеку потом жить всю оставшуюся жизнь. Он же не в рабство продается)))
к вопросу о..
http://leteha.livejournal.com/1785941.html
в жежешке у людей истерика.
я села, почитала задания. показала дочери. она не в первом классе. но она все сделала.
Недаром мы вместе читали геометрию для малышей и занимались по куче тетрадей. И подобные квадраты она делает и равенства составляет. И что такое ломаная, вершина, закономерность она понимает. объяснить определением наверное не сможет. но покажет и назовет правильный ответ.
И это школа 2100. вовсе даже не развивающая, а средняя такая школьная программа.
Если родитель думает, что если ребенок будет учиться в школе, то ему нечем будет заняться - он глубоко ошибается.
ну а чего там истерить-то?
Несколько простеньких определений, и проблем с решением не будет даже у самого бестолкового ребенка. Другой вопрос, что конкретно к этим заданиям определения будут несколько... эээ... кривенькие. Ибо уравнения типа
"1 большой вагончик + 4 маленьких вагончика = 5"
и уж тем более
"1 большой вагончик + 4 маленьких вагончика = 2 зеленых вагончика + 3 желтых вагончика"
мой мозг, воспитанный на бритве Оккама, категорически отказывается считать осмысленными и имеющими отношение к математике. И я бы обязательно детям объяснила, в чем дурь этого задания и что все-таки не всегда учебники пишут умные люди))) Ну то есть сыграть по их правилам можно (если очень хочется хорошую оценку), но надо себе отдавать отчет, что эти правила дурацкие
quote:
Originally posted by WIN:
Ну то есть сыграть по их правилам можно (если очень хочется хорошую оценку), но надо себе отдавать отчет, что эти правила дурацкие
ну так оно. и не дожидаться пока возникнет комплекс неудачника.
quote:
Ну нет, там мотивация может быть самая разнообразная.
ну ТС же начал делить предметы на нужные и не нужные. Вот как определить в 1 классе, что понадобится лет через 10?
Посему я таки за то, что все предметы нужные. Вреда точно не нанесут. А вот уже в ВУЗе/техникуме нужно углубляться именно в выбранную специальность. Как вспомню, сколько времени угрохано в ВУЗе на экономики-логики-физкультуры-естествознания-истории - вздрогну. Найуха это все нам филолухам нужно было?
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
и не дожидаться пока возникнет комплекс неудачника.
ну... кто-то ведь может посчитать, что это не комплекс неудачника, а синдром Джордано Бруно
Ой, ржунимагу))) Ну вот почему мне всегда идиотские выдержки из современных учебников математики попадаются перед сном? Вот с перестановкой слагаемых (весь инет облетел этот образчик новаторской мысли) тоже так было))))
quote:
Originally posted by Блонди:
Посему я таки за то, что все предметы нужные. Вреда точно не нанесут.
Те, которые в госстандарте - они все нужные, да. Только их очень мало))) Ну в смысле, не обеспечивает госстандарт полноценную нагрузку на мозг на 10 лет обучения (ибо рассчитан на ребенка средней степени дебильности). А теперь представь школу повышенного уровня, где не самые дебильные дети собираются. Школьная программа - им лет на 5 чистого времени. А остальные 5 чем заниматься? Вот и придумывают всякие разные углубления, расширения и спецкурсы не для госстандарта, но для души А поскольку они для души, то вот их-то сам бог велел выбирать. Хочешь - просто по зову сердца (как я))), хочешь - для будущей специальности. То есть в этом плане я в логике Черемных изъянов не вижу.
quote:
Originally posted by Блонди:
Как вспомню, сколько времени угрохано в ВУЗе на экономики-логики-физкультуры-естествознания-истории - вздрогну. Найуха это все нам филолухам нужно было?
Насчет экономики и истории не знаю, но логика нужна всем. Вот вообще все-всем. Я бы вообще вступительный экзамен по логике ввела для доступа на форум А то иногда общаешься с кем-нибудь, и такое ощущение, что с табуреткой разговариваешь...
quote:
А то иногда общаешься с кем-нибудь, и такое ощущение, что с табуреткой разговариваешь...
не будем сейчас о ТС.
quote:
Originally posted by WIN:
"1 большой вагончик + 4 маленьких вагончика = 5"
)))))))) Я вообще не поняла, где там могут быть равенства, потому что вагончики несоизмеримы. Пыталась прикинуть, на сколько маленьких вагончиков потянет большой - как-то плохо прикидывается )))))))))))
quote:
Originally posted by Vesta:
)))))))) Я вообще не поняла, где там могут быть равенства, потому что вагончики несоизмеримы. Пыталась прикинуть, на сколько маленьких вагончиков потянет большой - как-то плохо прикидывается )))))))))))
воооот Потому что любой введенный параметр обязан быть значимым. Иначе непонятно, нафига он вводится. Я ж говорю, Бритва Оккама: не множь сущности без необходимости.
quote:
Originally posted by Блонди:
не будем сейчас о ТС.
не, я не о ТС. Я в общем, абстрактно)))
quote:
Originally posted by WIN:
Вы, судя по всему, даже не в курсе местной школьной индустрии.
Про ГЛ читал здесь на форуме и на их сайте, но решил, что рано радоваться тому, что всё уже реализовано. С лицеем нужно знакомиться больше, это во-первых. Во-вторых, есть основания (к примеру статья: "Завтра школа не нужна") считать, что в Ижевске будут организовываться школы не уступающие по своей новизне ГЛ и даже ГЛ в будущем виде (Сколково). Нужно учитывать возможность, что другая обновлённая школа станет для меня привлекательнее.
В итоге, не могу однозначно заявить, устроит меня ГЛ или нужно способствовать созданию чего-то нового, и поэтому в первом сообщении ничего не писал про конкретные цели, для чего мне нужно это сообщество родителей и т.д. Отвечаю на вопросы по-немногу для поддержания темы ...
обсуждать сферического коня в вакууме - скучно. Да и бесполезно. Может тему за отсутствием предмета обсуждения просто закрыть?
quote:
Originally posted by ученик:
для чего мне нужно это сообщество родителей
Сам не знает, чо хочет
Вероника, ты абсолютно права.
quote:
Originally posted by WIN:
Я бы вообще вступительный экзамен по логике ввела для доступа на форум
Вот, честное слово - без "ха-ха".
вообще то вышепроцитированный учебник - это то с чем я занимаюсь с сыном
и вышеописанные все вещи мы прошли спокойно до 4х лет ещё
все определения там даются вовремя - и равенства и ломаные и фигуры
и вполне логичны. фигура - луч и описывается что её можно продолжать до бесконечности.. вот там точка на ней и окажется
закономерность - вообще то а АБВГДйке такие пачками дают и дети их так порой щёлкают что я предпочитаю посмотреть сначала не решит ли их сын от греха подальше и только потом думаю сам
а касаемо вагончиков разного размера - дык простите там до этого куча упражнений посвящены группировке предметов по нужным признакам и абстрагированием от ненужных
вот станционным служителям при сцепке-расцепке какая разница большие вагоны и маленькие?
и равенства там автоматом по каждой части 4.. а не вместе
4+1=5
1+4=5
5-1=4
5-4=1
и по правой части аналогично
в общем пост в ЖЖ про папу, сын которого видимо начал учиться с середины учебника..
зачем спрашивать что они проходили а что нет, если можно самому по учебнику проверить?
quote:
Originally posted by uzver:
в общем пост в ЖЖ про папу
у меня тоже сложилось такое ощущение.
quote:
Originally posted by uzver:
в общем пост в ЖЖ про папу
Такого же, как ТС - в 5 лет неожиданно поняяял, что воспитанием заниматься нннада.
и образованием...
Угу. С рождения, если не до того еще, надо многие вещи продумывать. Где квартиру покупать, к примеру.
подскажите мне название учебника. его можно купить в любом магазине или в специализированом?
quote:
Originally posted by Лис:Лис
Математика, 1 класс. Программа "Школа 2100". В Инвисе, Свитке, где еще учебники продают...
quote:
Originally posted by npobedash:
Такого же, как ТС - в 5 лет неожиданно поняяял, что воспитанием заниматься нннада.
Добавлю уточнение. Для меня недавно (в августе где-то) стало понятно, что у родителей сегодня есть возможность участвовать в обновлении образовательных учреждений и даже создании новых. И для меня есть смысл использовать эту возможность. Понятно, что у родителей и так много всяких жизненных задач, но особо желающим участвовать стоит.
Поэтому что такого удивительного или неразумного можно найти в этой теме? ... Пожалуй единственное, что не понравилось народу, это ощущение разделения родителей на как будто "крутых воспитальщиков" и "так себе". Согласен, это не хорошо!!! Добавлю в первый пост пришглашение для всех желающих.
"Крутых воспитальщиков" же я описал для того, чтобы дать представление о возможном сотрудничестве, чтобы сконцентрировать внимание на нужном и не уходить в сторону, как это часто бывает на форуме.
quote:
Originally posted by ученик:
В итоге, не могу однозначно заявить, устроит меня ГЛ или нужно способствовать созданию чего-то нового, и поэтому в первом сообщении ничего не писал про конкретные цели, для чего мне нужно это сообщество родителей и т.д.
Я не агитирую за ГЛ. Я все это пишу к тому, что
quote:
Originally posted by ученик:
С лицеем нужно знакомиться больше
И не только с этим конретным лицеем, но и с другими школами повышенного уровня. Прежде чем создавать что-то новое, нужно сначала проанализировать уже имеющееся. А то есть вероятность таки изобрести велосипед, причем не в самом его лучшем воплощении)))
quote:
Originally posted by WIN:
Прежде чем создавать что-то новое, нужно сначала проанализировать уже имеющееся.
Это процесс длительный. Темку создать на форуме не долго. Глядишь, народ поможет и это анализирование ускорит.
(Предыдущее своё сообщение дописал только что)
ученик..
как бы вы отнеслись если бы в помещение забитое признанными корифеями
ввалился шкет с громогласными призывам "все кто хочет научиться - ко мне!"
вам как бы вежливо намекают, что неплохо бы начать с роста над собой
и только потом пытаться кого нибудь сорганизовывать
quote:
Это процесс длительный
думать всегда сложно.
quote:
Originally posted by uzver:
ко мне!"
Это да, некрасиво. Подредактировал первое сообщение - теперь с вариантом присоединиться к чему-нибудь существующему.
quote:
Originally posted by uzver:
корифеями
Об имеющихся корифеях я всё таки какое-то представление заранее имел. В частности, сделал вывод, что в целом на форуме плохо признаются ПРИЧИНЫ ухода на домашнее обучение (не само ДО). Поэтому, когда создавал тему, ожидал, что она мало кого заинтересует и может только пару человек.
quote:
Originally posted by uzver:
вам как бы вежливо намекают, что неплохо бы начать с роста над собой
и только потом пытаться кого нибудь сорганизовывать
Пока мне надо не сорганизовывать, не стать каким-то основателем, а сделать поиск. И было ощущение при создании темы, что в нужном мне направлении ростом никто на форуме не занимается. Нужное направление я вначале указал без резких выделений (есть причины для этого). Могу ещё добавить немного описания направления: заинтресованность родителей защитить и укрепить связь детей и родителей, то есть защитить и укрепить семью. Может кто-то вёл на форуме разговор, что семья с годами всё больше становится не важной, не значимой для людей, но я не нашёл таких тем. Каким это образом связано с образовательными учереждениями ? Объясню. Во-первых по времени мало общения с семьёй остаётся в определённых ситуациях. Во-вторых неправильные нагрузки для ребёнка портят детство, портят здоровую жизнь с родителями. Отсюда и растёт ДО. Ну и дополнительное направление - об этом уже много говорят: школьные предметы способностей к живучести добавляют мало.
quote:
ученик
а можно уже прекратить растекаться мысью по древу и таки кратко обозначить цель беседы?
Наверно непонимания пошли от того, что народ, читая "углублённое воспитание", "крутые воспитальщики", понимает что-то связанное с образованием, с развитием способностей ... я же под "крутыми воспитальщиками" понимаю любящих, преданных, вдохновлённых своим делом родителей. А повёл я себя так, потомучто плохо учитываю сложившиеся негласные нормы, стандарты, понятия. Для достижения понимая, надо ориентироваться на общественность, конечно. Однако в какой-то мере отходить от стандартов тоже даёт свои плюсы и бывает очень продуктивно.
quote:
Originally posted by ученик:
Отсюда и растёт ДО.
Да щас же quote:
Originally posted by Блонди:
а можно уже прекратить растекаться мысью по древу и таки кратко обозначить цель беседы?
ПОТРЫНДЕТЬ!!! Причем, крайне неконструктивно, судя по теме и постам ТС.
quote:
Originally posted by ученик:
А повёл я себя так, потомучто плохо учитываю сложившиеся негласные нормы, стандарты, понятия.
В частности, русского языка. Знаете, какое самое главное правило в обучении? Не может учить тот, кто сам не умеет.
quote:
Originally posted by ученик:
Однако в какой-то мере отходить от стандартов тоже даёт свои плюсы и бывает очень продуктивно.
От каких????
слушайте, ученик, вы тут уже всем присутствующим мозги вскипятили. То говорите, что хотите инновационную школу, то - ДО. Так школу или ДО? Складывается ощущение, что вы нам просто голову морочите.
И, Вы меня простите, но, ИМХО, Вам (в смысле, Вашим детям) - не надо на ДО. У Вас явные сложности с системным мышлением. Вы вторую страницу не можете четко и внятно объяснить людям, что Вы хотите. Структурированно, по пунктам, с четкой приоритезацией. Вместо этого мы наблюдаем какой-то бесконечный поток сознания, в котором все намешано в кашу. Как Вы с ребенком-то собираетесь заниматься тогда?
quote:
Как Вы с ребенком-то собираетесь заниматься тогда?
чует мое сердце, что это один из родителей, которому нужны РАЗВИВАШКИ!
quote:
Originally posted by Блонди:
а можно уже прекратить растекаться мысью по древу и таки кратко обозначить цель беседы?
Вся цель в первом сообщении, всё остальное - уточнения, удовлетрение вопросов народа. Дополнительно тему развивать не хочу. Дополнительно что-то делать на форуме "Дети" тоже не собираюсь.
quote:
Originally posted by ученик:
Дополнительно тему развивать не хочу. Дополнительно что-то делать на форуме "Дети" тоже не собираюсь.
Ааааа, я ж сказала - протрындеть он пришел.
зато потом можно честно сказать "я занимаюсь воспитанием ребенка, вот даже тему создал"
quote:
Ааааа, я ж сказала - протрындеть он пришел.
больше похоже на последствия прихода "белочки" - тихо, сам-собою, я веду беседу...
Во-во. Занимается он. Ужоснах.
Причем, что касается ТС - подобный бред в ветке Дети уже сильно не в первый раз.
родитель, который любит своё дело..
quote:
Originally posted by uzver:
родитель, который любит своё дело..
Которое?
Как в анекдоте прям: "Но вот то, что вы делаете руками"... (с)
ну вообще то это цитата из поста ТС 78
"понимаю любящих, преданных, вдохновлённых своим делом родителей"
quote:
Originally posted by WIN:
инновационную школу, то - ДО. Так школу или ДО?
варианты, снижающие противоречия между ними насегодня.
quote:
Originally posted by WIN:
Складывается ощущение, что вы нам просто голову морочите.И, Вы меня простите, но, ИМХО, Вам (в смысле, Вашим детям) - не надо на ДО. У Вас явные сложности с системным мышлением. Вы вторую страницу не можете четко и внятно объяснить людям, что Вы хотите. Структурированно, по пунктам, с четкой приоритезацией.
Я не выкладываю сюда свои мысли и соображения в полноценном виде, и не собираюсь этого делать. Однако отвечаю на что они похожи с определённых сторон, какие они примерно, какие-то идеи вообще никак не упоминаю. Понятно, что вы это чувствуете, но я ведь не заставляю докапываться до истины.
Почему я их не пишу? Не хочу их выставлять на прочтение 1000-2000 человек (количестов просмотров). Может они ошибочны, зачем людям тратить энергию на их обсуждение ... Сначала хочу обсудить с разбирающимися людьми.
quote:
Originally posted by WIN:
Как Вы с ребенком-то собираетесь заниматься тогда?
Здесь я позволяю себе экономить силы, время. Пишу кусками, не системно, как получится. Это неудобно, но вы ж не дети.... не читайте.
Ответственно я подошёл только к написанию первого сообщения.
тут же как говориться вовремя зачать
потом покурить, отдохнуть
а потом глядишь, лет через 5-6 можно и темку создать на форуме дети
типо "что дальше то делать? у меня мысли конечно есть, но хотелось бы сперва посоветоваться со знающими людьми"
quote:
Originally posted by uzver:
тут же как говориться вовремя зачать
потом покурить, отдохнуть
а потом глядишь, лет через 5-6 можно и темку создать на форуме дети
типо "что дальше то делать? у меня мысли конечно есть, но хотелось бы сперва посоветоваться со знающими людьми"
типа что дальше? этого воспитать или другого зачать?
quote:
"что дальше то делать? у меня мысли конечно есть, но хотелось бы сперва посоветоваться со знающими людьми"
причем о чем посоветоваться хочу, я никому не скажу, а то еще меня не так поймут
quote:
Originally posted by ученик:
Ответственно я подошёл только к написанию первого сообщения.
Не заблуждайтесь. И к нему тоже нет.
quote:
Originally posted by Блонди:
причем о чем посоветоваться хочу, я никому не скажу, а то еще меня не так поймут
Я подозреваю, что все присутствующие в теме поняли ТС правильно
quote:
Originally posted by ученик:
варианты, снижающие противоречия между ними насегодня.
а между ними нет противоречий. Те, кто не может/не хочет (это уже к родителям) учиться в школе - учатся дома. Только и всего. Это альтернативная форма обучения всего лишь, а не какая-то супер-мега-инновационная образовательная концепция.
quote:
Originally posted by ученик:
Почему я их не пишу? Не хочу их выставлять на прочтение 1000-2000 человек (количестов просмотров). Может они ошибочны, зачем людям тратить энергию на их обсуждение ... Сначала хочу обсудить с разбирающимися людьми.
Знаете, кто ясно мыслит - ясно излагает. Так что, я боюсь, разбирающиеся люди просто не захотят с Вами обсуждать "то, не знаю что". У меня по крайней мере в свое время пачками летели в треш "бизнес-предложения" с непойми-каким описанием непойми-каких идей. Пока я особо злобный пост в ЖЖ про это не написала
quote:
Originally posted by npobedash:
Я подозреваю, что все присутствующие в теме поняли ТС правильно
Оно, конечно, ежели, хотя, однако, все-таки, не потому что, скажем так, дескать, например... А вот коснись чего-нибудь - и вот тебе пожалуйста! Так-то, оно так, но, если как что не так чтобы очень, то все-таки - конечно!
Короче, Склифософские, я не вижу темы для обсуждения. А раз обсуждать здесь никто и ничего не собирается, то, значит, тема будет закрыта.
quote:
Originally posted by Vesta:
тема будет закрыта.
А вот это - ПРАВИЛЬНО.