Tk1 25-10-2013 06:27
конечно, хорошо когда такие люди в школе работают.
Но этот человек работает частично бесплатно. Вы так будете? Да и там, где работает платно, зарплата у нее совсем небольшая, и уж точно не адекватна ее трудовым затратам.
Так что это учитель из СССР, из страны, которой уже нет. И дальше таких учителей будет становиться только меньше. Тем более, что сейчас в образовании делается все, чтобы таких людей становилось меньше.
Вам повезло, но она работает не за зарплату, а за идею.
Нунф 25-10-2013 08:33
quote:
Originally posted by VEGA05:
VEGA05
а можете школу хоть назвать, где педагог не очень, а то я уже волнуюсь
Nevalyashka 25-10-2013 09:11
quote:
Originally posted by npobedash:
Далековасто.
Наташка туда из строителя ездила. я об этой школе тоже много хорошего слышала.
ТанюшкаиАртемка 25-10-2013 10:11
quote:
Originally posted by Tk1:
Но этот человек работает частично бесплатно. Вы так будете?
На такого учителя я готова доплачивать, у нас в классе все согласны доплачивать НОРМАЛЬНОМУ учителю.
ONNA 25-10-2013 11:23
Прикольно, я как раз из 40 со скандалом уходила))))
Правда у нас другая учительница была - девочка только что после педучилища....
Та-ту 25-10-2013 12:38
А я только хотела такую тему создать.
Сыну 8 лет(2 класс). 2 часа назад позвонила классная... опять жалоба. Учительница очень хорошая, добрая, мне очень нравится.
ребенок учиться хорошо, отличная память и логика, классная всегда нахваливает , но ужасное поведение.
Всегда кого-то задирает, устраивает драки, на уроках не сидит, балуется. разговоры ни к чему не приводят. И его всегда почему-то тянет к второгодникам, к тем кто плохо учиться, к детям из неблагополучных семей-я в ужасе.
Каму не расскажу, да например на работе ответ один-выпороть, чет меня это совсем не устраивает, но иногда такое в школе выкинет, так и задумаюсь а надрать ил задницу уже.
Мне вот интересно у кого такие дети, кто, что предпринимает?
npobedash 25-10-2013 13:27
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Наташка туда из строителя ездила.
В старших классах - вообще не проблема.
quote:
Originally posted by Та-ту:
Мне вот интересно у кого такие дети, кто, что предпринимает?
В самом начале темы дана ссылка на книгу. Там очень подробно написано. В основном это дисциплинарно-режимные моменты, конечно. Терпения много надо. Так ведь родителям тоже хочется, чтоб пошел ребенок в школу - и сразу прописи красивенькие, форма чистенькая, сидит на уроке за партой - ручку поднимает, учитель хвалит. Угу, разбежались
VEGA05 25-10-2013 14:55
quote:
Прикольно, я как раз из 40 со скандалом уходила))))
Правильно, что в детском саду, что в начальной школе, ее номер ВООБЩЕ НЕ ВАЖЕН, потому что детей своих мы доверяем не школе, а конкретному человеку: воспитателю,учителю. В средней, старшей школе, наверно, уровень профессионализма предметников, конечно, складывается уже в некую мозаику, из которой создается репутация школы, мнение об ее уровне и качестве обучения в ней. А у малышей -нет, только учитель, который либо любит свою работу и детей, либо -нет.
Элька 25-10-2013 15:36
на моего сына пока вроде не жалуются (хотя нет один раз было), но он как раз страдает от неадекватного поведения ровесника. Вот тоже в классе есть мальчик вроде и умница, далеко не дурак, острый на язык, можно сказать лидер, но к сожалению эти качества применяет не во благо, может в лицо кулаком заехать, шорты на физкультуре стащить, щелбаны и пинки вообще норма, про обзывательства молчу...Это не только с моим так, многим достается. С родителями разговаривали, вроде понимают, но результата пока ноль. Что делать с нашей стороны вообще не знаю. Разрешаем давать сдачу, но мой ведь тоже может силу не рассчитать....не дай бог травма какая-нибудь. Может у мальчиков это норма? Но мне иногда страшно становится что дальше то будет. Не на жизнь, а на смерть драться будут? Такчто страдают все. Ну и еще считаю что разбираться нужно по каждому конкретному случаю, чтобы понять в чем дело.
Tk1 25-10-2013 19:20
quote:
На такого учителя я готова доплачивать, у нас в классе все согласны доплачивать НОРМАЛЬНОМУ учителю
Вы ей доплачиваете за продленку? Работает в это время учитель бесплатно. Или просто родители говорят - пусть и дальше бесплатно работает, молодец.
пиранья 25-10-2013 22:05
quote:
Originally posted by npobedash:
Так ведь родителям тоже хочется, чтоб пошел ребенок в школу - и сразу прописи красивенькие, форма чистенькая, сидит на уроке за партой - ручку поднимает, учитель хвалит. Угу, разбежались
А мне повезло)))))))).
quote:
Originally posted by Элька:
как раз страдает от неадекватного поведения ровесника.
У нас тоже такой есть в классе. Выкидывает вещи из рюкзака, с парты учебники кидает на пол. Порвал сыну штаны, еще одному мальчику рубашку. Постоянно дерется и отвлекает всех на уроках. Мой тоже сдачу сдавать начал, хотя сам не драчун. Каждый день мне на него жалуется. Что вот делать с такими детьми?
Кулёля 25-10-2013 22:43
Мне так хочется вопрос задать мамам мальчиков, вы только сразу не накидывайтесь, мне , правда, интересно. (У меня у самой 2 девочки, если что). Очень много мальчиков-хулиганчиков наблюдаю со времен дет.сада: обзывательства, толкания, ужасная дисциплина. Вот пока всё про себя гадала связано ли это именно с тем, что они мальчики и их сложнее обуздать или с воспитанием всё-таки? Может родители мальчиков просто позволяют им так вести себя с малых лет, типа мужик должен постоять за себя, пусть будет напористый, задиристый, ну и что, что первый начинает, зато не размазня? Я никого ни за что не осуждаю, просто мне не довелось воспитывать мальчика и я не знаю как бы я это делала. Смотрю на знакомых с такими мальчиками и не пойму для себя то ли не воспитывают, то ли хоть завоспитывайся- не действует.
пиранья 25-10-2013 23:30
У меня сын вообще драки не затевал ни разу. Хотя с папой или с братом подраться любит, а со сверстниками напротив, очень дружелюбный. Но когда его регулярно бьют просто так с чего он должен это терпеть? Сама никогда его не учила давать сдачи, он сам решает когда нужно за себя постоять. Я учу словами разбираться, но дети далеко не всегда слова понимают.
Вообще, мужская агрессия - природное явление, тут ничего не сделаешь. Просто кто-то минимизирует ее выход, а кто-то наоборот. Сейчас вообще какой-то культ насилия - фильмы, эти компьютерные игры ужасные, всякие виды спорта с драками на пике популярности. Я как-то очень против этого. На компьютере только гонки и спокойные игры, головоломки, ходилки, думалки. Телевизора в жизни детей очень мало, только безобидные мульты и фильмы. Я против всяких уродливых бакуганов и прочей китайско-японской лабуды. Никогда не покупала ему пистолетики и другого оружия.
Картинки вот агрессивного характера рисует иногда. Хотя может это нормально.
Кулёля 26-10-2013 12:24
Я почему-то так и думала, что Вы пиранья ответите )) Так ваше мнение, что всё-таки воспитание? То, что ваши детки все воспитаны отлично, я знаю. (Есть у нас с вами общие товарищи). Кстати, да, про комп и телевизор я согласна, те мальчики, про которых я говорила злоупотребляют дурацкими играми на компьютере и фильмы со сценами насилия смотрят.
пиранья 26-10-2013 01:24
quote:
Originally posted by Кулёля:
То, что ваши детки все воспитаны отлично, я знаю. (Есть у нас с вами общие товарищи).
Ой как приятно
, спасибо. Хотя сама так не думаю.(quote:
Originally posted by Кулёля:
Так ваше мнение, что всё-таки воспитание?
Нельзя так однозначно сказать. Мой старший - идеальный вариант ребенка. Его воспитывать - одно удовольствие)). А есть ведь такие, которые не понимают слов, да и действий тоже. Что с такими делать, ума не приложу.
nv159 26-10-2013 06:57
quote:
Originally posted by пиранья:
У нас тоже такой есть в классе. Выкидывает вещи из рюкзака, с парты учебники кидает на пол. Порвал сыну штаны, еще одному мальчику рубашку. Постоянно дерется и отвлекает всех на уроках. Мой тоже сдачу сдавать начал, хотя сам не драчун. Каждый день мне на него жалуется. Что вот делать с такими детьми?
Поговорите с родителями и с учителем. Чаще всего родители сами этому не рады и не знают что делать. Если нормально договоритесь, приходите в школу и поконтролируйте поведение этого ребенка. Сначала словами попробуйте пресечь агрессию, а потом и действием. Очень удобно за ухо потрепать или за волосы, только без усердия. Делать лучше в конце уроков и хорошо если родители после трепки появятся, лучше мама. Только чтобы не ругалась и не воспитывала ребенка, а просто пожалела и объяснила, почему так получилось. Потом еще пару дней последить. Если родители и учитель нормальные люди, то хорошо это помогает. Только с одной девочкой не получилось, под контролем нормально себя вела, как только думала, что никто не видит, снова драться начинала. Потом ее в другую школу перевели. Похоже плохо у ней по жизни. Сейчас ей за 30, Выпившую иногда вижу и, видимо, проституцией занимается.
Nevalyashka 26-10-2013 07:45
quote:
Originally posted by nv159:
Очень удобно за ухо потрепать или за волосы, только без усердия. Делать лучше в конце уроков и хорошо если родители после трепки появятся, лучше мама. Только чтобы не ругалась и не воспитывала ребенка, а просто пожалела и объяснила, почему так получилось.
чужого ребенка? ага. а потом в вас РОВД. за избиение чужого ребенка.
обалдели, такие рекомендации давать?
quote:
Originally posted by nv159:
Если родители и учитель нормальные люди
то они с вами будут оочень жестко разговаривать.
Нунф 26-10-2013 08:20
мой сын тоже не дерется, но в группе есть очень задиристые мальчишки, так мой же тянется к ним. Один мальчишка издалека кричит - Кирилл пошли играть, я тебя бить не буду (5лет), мне кажется это ненормально. Там действительно воспитание. И вообще мне кажется мужчина в семьей какой такой и сын, если папа правильно ведет себя с сыном, бывает дома, разговаривает, гуляет - ребенок видит НОРМАЛЬНОГО мужчину и точно также будет вести себя. А если папы по какой то причине в семье нет, то мальчику нужно обязательно общаться с дедом, дядей для правильного осознания себя как будущего мужчины, чтобы маменького сынка не воспитать
Элька 26-10-2013 08:51
для меня не является нормой драки, пинки, и обзывательства типа лох, дебил или что похуже в среде мальчиков. Для моего сына в школе это тоже стало открытием. К сожалению был случай когда он пошел на поводу (ну очень ему не хотелось выбиваться из стаи) и стал кидать камнями в девочку как все остальные. Для меня это самое ужасное, когда все как бараны, влетело ему за это по первое число. Больше пока такого не наблюдалось. Извинялся. Поэтому считаю очень правильным что родители переживают по поводу неадекватного поведения. Не нужно спкускать все на тормозах, тогда я считаю большие шансы что все нормализуется. Другие родители за вас это не сделают, а если сделают, не думаю что это пойдет на пользу ребенку, учителя по большому счету не хотят в эти конфликты вмешиваться, поэтому считаю только в силах семьи выправить ситуацию. Тут на форуме уже не однократно упоминалась книга "не упускайте ваших детей", ее можно скачать, там как раз подробнейше описана одна из причин детской агрессии. может это ваш случай, почитайте.
nv159 26-10-2013 18:24
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
чужого ребенка? ага. а потом в вас РОВД. за избиение чужого ребенка.
обалдели, такие рекомендации давать?
Я наверное непонятно сказал, все делается по договоренности с родителями и учителем, в смысле, в нынешних условиях, учитель про это "ничего не знает". Хуже, когда родители своих детей бьют, а все равно до этого доходит, только поздно иногда. Уж лучше чужой шлепнет, а мама пожалеет.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
то они с вами будут оочень жестко разговаривать
Так-то, если сопляк ударил при мне ребенка, неважно, моего или чужого, я могу с ними жестко разговаривать. И при нынешнем тупом законодательстве много крови можно и учителям и родителям попортить, если начать умело гадить.
nv159 26-10-2013 18:37
quote:
Originally posted by Нунф:
И вообще мне кажется мужчина в семьей какой такой и сын, если папа правильно ведет себя с сыном, бывает дома, разговаривает, гуляет - ребенок видит НОРМАЛЬНОГО мужчину и точно также будет вести себя. А если папы по какой то причине в семье нет, то мальчику нужно обязательно общаться с дедом, дядей для правильного осознания себя как будущего мужчины, чтобы маменького сынка не воспитать
История страны с 40 по 60 год не очень подтверждает ваше мнение. Много было детей без отцов, однако большинство выросло нормальными людьми. Правильно, что должен быть мужчина, с которым ребенок учился бы мужскому поведению, (это и для девочек нужно). Но не факт, что ребенок примет за норму поведение отца. Увы, бывает, что отца начинают игнорировать.
Нунф 26-10-2013 20:46
quote:
Originally posted by nv159:
nv159
это уж отца зависит
в 40-60е годы, семьи были большие и все жили вместе, хоть один мужчина да был, поэтому пример был уж точно. А сейчас если женщина живет без мужчины, то обычно или квартиру снимает или в своей живет - поэтому ребенок кроме матери обозленной на мужчин не видит ничего. Я не про всех, но таких примеров много. а кто живет с дедом или еще с кем то нормального воспитания и вырастает нормальным. Ребенок не может быть НЕНОРМАЛЬНЫМ (агрессивным или еще каким то) в нормальной с психологической точки семье
koshamisha 26-10-2013 21:27
quote:
Originally posted by Нунф:
в 40-60е годы, семьи были большие и все жили вместе, хоть один мужчина да был, поэтому пример был уж точно.
ну мой папа вырос с мамой и двумя младшими сестрами, отец погиб. так что один мужчина у них был
- мой папа, других родственников поблизости не наблюдалось.Irma 26-10-2013 21:37
quote:
Originally posted by nv159:
История страны с 40 по 60 год не очень подтверждает ваше мнение. Много было детей без отцов, однако большинство выросло нормальными людьми.
тогда была велика роль примера, героических мужчин, мужчин-труженников и т.п., даже если у ребенка не была отца, деда рядом, было на кого равняться и за кем тянуться
nv159 26-10-2013 21:56
quote:
Originally posted by Нунф:
это уж отца зависитв 40-60е годы, семьи были большие и все жили вместе, хоть один мужчина да был, поэтому пример был уж точно. А сейчас если женщина живет без мужчины, то обычно или квартиру снимает или в своей живет - поэтому ребенок кроме матери обозленной на мужчин не видит ничего. Я не про всех, но таких примеров много. а кто живет с дедом или еще с кем то нормального воспитания и вырастает нормальным. Ребенок не может быть НЕНОРМАЛЬНЫМ (агрессивным или еще каким то) в нормальной с психологической точки семье
Не только от отца, еще и от матери и от характера ребенка и от многих окружающих.
Матерей, которые в одиночку воспитывали детей в 40-60-е было не меньше чем теперь, особенно в городах. В деревне завести ребенка без мужа сложно было, вот и уезжали в города. Родственники в деревне оставались. Так-что матери одной приходилось управляться. Другое дело, что окружающие, как могли, старались помочь в воспитании ребенка и не давали детям хулиганить как своим, так и чужим. да и работать детям приходилось. В 10-12 лет у ребенка много обязанностей было.
А дети очень разные бывают, даже в одной семье. Просто раньше меньше выживало детей с нарушениями, которые могли на психике ребенка отразиться. А сейчас всех вытягивают врачи. И детей с неуравновешенной психикой больше стало. И детям этим жить очень непросто и воспитывать их очень непростая работа.
Нунф 26-10-2013 22:14
quote:
Originally posted by nv159:
nv159
не спорю про мать
а вот про окружающих - поспорю
пример и поведение из семьи, если не из семьи - тогда значит надо задуматься что семья делает не так, что он с них пример не берет
nv159 26-10-2013 22:48
quote:
Originally posted by Нунф:
пример и поведение из семьи, если не из семьи - тогда значит надо задуматься что семья делает не так, что он с них пример не берет
Ребенку два года. Диатез. Сладкого нельзя. Папа конфеток не дает. А теща и соседка - пожалуйста. Каждая прогулка с отцом заканчивалась истерикой - купи конфетку. Сейчас ребенку 10 лет. Отцу подчиняется только под угрозой наказания.
Tk1 26-10-2013 23:10
теща живет вместе с ребенком?
у меня ребенок лет до 5 не ел конфеты (тоже было нельзя, аллергия, очень сильный диатез), и неважно, что соседи и бабушка пытались давать - он недоумевал зачем ему это дают и отдавал родителям, потому что дети это не едят.
Но мы жили отдельно.
И если они живут отдельно, то это вина родителей - почему ребенок все же ел конфеты.
nv159 27-10-2013 06:21
quote:
Originally posted by Tk1:
теща живет вместе с ребенком?
у меня ребенок лет до 5 не ел конфеты (тоже было нельзя, аллергия, очень сильный диатез), и неважно, что соседи и бабушка пытались давать - он недоумевал зачем ему это дают и отдавал родителям, потому что дети это не едят.
Но мы жили отдельно.
И если они живут отдельно, то это вина родителей - почему ребенок все же ел конфеты.
Теща отдельно жила, но к соседке заходила частенько. Дружили они и общее увлечение к них было, с рюмочкой посидеть. Или соседка к ним заходила, когда теща в гости приходила. Конфетки обе приносили. Как запретишь бабушке с внуком общаться? Из садика, а потом из школы она ребенка часто встречала. Отец пытался конфетки отнимать, только хуже стало. Другая бабушка конфетки ограничивала и потому тоже не нравилась ребенку. Между собой бабки не ссорились и помогали друг другу.
Tk1 27-10-2013 10:32
Однозначно неправильно себя вели родители. Отбирать конфеты - глупо. Надо разговаривать с ребенком. В 2 года у родителей авторитет огромный, можно убедить в чем угодно, особенно если это касается здоровья.
Похоже так все детство ребенок и не мог понять "что такое хорошо и что такое плохо", т.к. взрослые не хотели договориться между собой.
Нунф 27-10-2013 11:02
quote:
Originally posted by nv159:
nv159
не обижайтесь, но вам реально надо задуматься над воспитанием ребенка пока не поздно.
у меня у самой была огромная проблема в воспитании старшего, я вышла на работу в 11 ребенкиных месяца и работала целыми днями, ребенка не видела почти совсем, в итоге получила кучу проблем, проблемы увидела в года 3-4, вот с того времени работала над собой, ох как тяжело иногда было, сейчас в нашей семье все хорошо слава Богу, второй ребенок, и совсем другое видение воспитания
Tk1 27-10-2013 11:55
не бывает воспитания без ошибок. И ошибки видишь потом. Очень сложно менять воспитание, т.к. это в человеке (взрослом) заложено с его детства. Поэтому тут не на что обижаться, просто надо попытаться что-то изменить сейчас, а ошибки, причем часто очень серьезные - они есть и будут.
nv159 27-10-2013 18:16
quote:
Originally posted by Нунф:
не обижайтесь, но вам реально надо задуматься над воспитанием ребенка пока не поздно.
у меня у самой была огромная проблема в воспитании старшего, я вышла на работу в 11 ребенкиных месяца и работала целыми днями, ребенка не видела почти совсем, в итоге получила кучу проблем, проблемы увидела в года 3-4, вот с того времени работала над собой, ох как тяжело иногда было, сейчас в нашей семье все хорошо слава Богу, второй ребенок, и совсем другое видение воспитания
А на что обижаться-то. Мне уже поздновато о воспитании ребенков задумываться, их я уже более или менее воспитал. Меня иногда они воспитывают, за 30 им. Проблем с конфетками у меня не было. С одноклассниками детей разбираться приходилось, чтобы помочь учителям, да и родителям тоже. Они же ничего не могли поделать с мальчишками. Вроде получилось, нормальные парни сейчас, успешно работают, сами детей воспитывают. Проблемы с конфетками, бабушками и отцами есть у знакомых. А подробности рассказывала прабабушка мальчишки. У меня с внуками уже проблемы. Очень уж упертая одна внучка, а ругаться нельзя, сразу замыквется. Вот и приходится ее "облизывать" и у других просить помощи.
nv159 04-11-2013 20:26
С точки зрения идеологии элиты нашего общества можно ничего не делать. Вырастет "лидер". Прорвется либо в большие люди, либо в зеки. Шанс стать зеком, по словам Комаровского, 8 против 2.
Та-ту 05-11-2013 08:13
А я ходила к психологу, мне сказали, что плохое поведение ребенка из=за меня, из-за моих проблем, каких-то детских психологических травм....
uzver 05-11-2013 11:41
всё так и есть, всё из-за вас
nv159 05-11-2013 21:50
quote:
Originally posted by Та-ту:
А я ходила к психологу, мне сказали, что плохое поведение ребенка из=за меня, из-за моих проблем, каких-то детских психологических травм....
Сколько сталкивался с психологами, со школьными правда, кроме одной женщины, действительно грамотной, они больше и не знают, что говорить.
Tk1 05-11-2013 22:08
есть знакомая психолог. Она говорит, что с детьми примерно лет до 10 (плюс-минус)вообще нет смысла заниматься без занятий с родителелями. И только более старшие уже не так зависят от родителей.
Но здесь же речь идет о болезни? Или как минимум о дифференциации - болезнь или воспитание.
Т.е. как я поняла - сначала надо выяснить болезнь или нет, а потом обращаться к психологу. Хотя 10 правил наверняка помогут.
npobedash 05-11-2013 22:56
quote:
Originally posted by Tk1:
Хотя 10 правил наверняка помогут.
Они помогают вообще всем.
dasha1987 06-11-2013 12:02
quote:
А я ходила к психологу, мне сказали, что плохое поведение ребенка из=за меня, из-за моих проблем, каких-то детских психологических травм....
Насмешили
точнее психолог насмешил.....Та-ту 06-11-2013 12:35
quote:
Насмешили точнее психолог насмешил.....
Нда уж...
У нас на работе есть мега позитивная сотрудница, и она мне рассказывала когда ее сын вел себя плохо в школе она его не ругала и всегда была на его стороне. Вырос отличным человеком...
У нас есть небольшой шантаж, хорошее поведение в школе в выхи играет в мой телефон, пока помогает, потом еще что-нить придумаю..
nv159 06-11-2013 19:57
quote:
Originally posted by Та-ту:
У нас на работе есть мега позитивная сотрудница, и она мне рассказывала когда ее сын вел себя плохо в школе она его не ругала и всегда была на его стороне. Вырос отличным человеком..
Отличный человек - это как. Я тоже знаю одного такого. Мамочка всегда была за него, никого не было лучше ее сыночка. Своя фирма у него. В своей среде его уважают. А работники убегают при первой возможности. По слухам, производство медленно гниет.
quote:
Originally posted by Та-ту:
У нас есть небольшой шантаж, хорошее поведение в школе в выхи играет в мой телефон, пока помогает, потом еще что-нить придумаю.
Иногда плохо кончается такой шантаж. Нельзя покупать хорошее отношение ребенка к себе. Когда на старости он вас начнет шантажировать, найдете чем заплатить? Может получиться, что платить-то вам нечем будет.
Lana427 06-11-2013 21:46
Недавно пришлось общаться с учительницей начальных классов. Она жаловалась на весь класс, что все они точно также ведут себя (встают на уроке ходят без спроса и т д). Обидно, что на детей навешивают ярлык гиперактивности. Учитель сразу же практически называет детей "больными". А т к ответственность за все нести не хочется - выход простой давайте залечим детишек таблетками......Считаю это не правильным.
Татьяна, у Вас ооочень жизнерадостный ребенок, а Вы заботливая мама раз поднимаете этот вопрос. Мы считаем, что если ребенок похож на Машу из мультика "Маша и Медведь" - значит ребенок нормальный! Таким детишкам свойственно забывать все на ходу, смешить окружающих, веселиться, ведь им интересна только та деятельность, которая доставит кучу удовольствия. На уроках сынишке Вашему просто скучно, вот он и пытается развеселить себя....Вопрос в другом. Как сделать так, чтобы он научился концентрировать внимание на одном виде деятельность, научился доводить начатое до конца и стал более усидчивым и целеустремленным.
[Правила почитайте на досуге, иначе бана не избежать. Модератор.]
dasha1987 06-11-2013 22:39
quote:
У нас на работе есть мега позитивная сотрудница, и она мне рассказывала когда ее сын вел себя плохо в школе она его не ругала и всегда была на его стороне. Вырос отличным человеком...
Никогда не считала это вариантом. На ребёнка напускаться сразу же нельзя нужно разобраться, но если виноват-то виноват. У меня тоже есть свои примеры такого поведения, в результате в 10-ом класса папаша покупал пластырь никотиновый своей дочуре-вот это чушь, чесслово. Тем более учителя сейчас люди подневольные, сильнее, чем когда я училась, на них напускаются по пустякам, а такая основа-основ, как сформировать коллектив-это не от них, типа, зависит.
Та-ту 07-11-2013 08:16
quote:
Нельзя покупать хорошее отношение ребенка к себе.
У нас с сыном хорошие отношение, я его отношение к себе ну никак не куплю и не пытаюсь. Дело касается хорошего поведения в школе, дак вот, всю неделю он старался вести себя хорошо, еще лишний раз подумает допекать кого-то или нет. Если чего -то очнеь хочется напрягись, постарайся это получить. Вить просто так ничего не бывает.
Nevalyashka 07-11-2013 09:07
quote:
Originally posted by Та-ту:
Вить
упала в обморок
извините, конечно.
Nevalyashka 07-11-2013 09:08
а о том, что нельзя покупать хорошее поведение и хорошую учебу таких детей психолог очень доступно объяснил в книге, которую я выложила. категорически нельзя. это плохо потом заканчивается. причем в короткие сроки.
npobedash 07-11-2013 09:57
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
нельзя покупать хорошее поведение и хорошую учебу таких детей
Любый детей. Это всегда плохо заканчивается - или почти всегда.
Исключения есть - несколько процентов. Но тогда какой должен быть внутренний стержень у ребенка... Вы о своем такое можете сказать? Я вот не уверена.
Та-ту 07-11-2013 15:48
quote:
покупать хорошее поведение и хорошую учебу
где я написала, что покупаю?
quote:
психолог очень доступно объяснил в книге
ага сходила я к одному психологу, оказалось, что мои детские психологические травмы причина его плохого поведения в школе.
А как Вы поощряете своего ребенка за успехи в школе например?? или просто молодец скажете?
uzver 07-11-2013 16:03
непосредственно прямое поощрение от родителя - это самый низкий уровень мотивации рыбёнка
я где то тот уже формулирвоать свою гипотезу, назаваемую в просторечье пирамидой юзвероу
первым (самым нижним) уровнем идёт в той или иной мере поощрение (либо ещё ниже - наоборот наказание) от родителей - от мамы с папой
вторым уровнем идёт поощрение, плюшки и авторитет от других взрослых (воспитателей, преподавателей и т.п.)
третьим уровнем идёт авторитет и положительный фидбэк среди своих сверстников
и уже наивысшим уровнем мотивации должен быть собственный личный и независящий напрямую от внешней оценки интерес к самореализации
то что вы до сих пор не смогли замотивировать ребёнка ничем кроме самого нижнего уровня - "делай как я сказал, тогда дам плюшек"
само по себе очень нехорошо
ваш ребёнок живёт полностью в системе координат которую вы ему задали
не понимая судя по всему своей социальной роли и не умея с ней сжиться
таких детей когда они вырастают иллюстрируют фразой известного лауреата букеровской премии "Заставили получить высшее образование, а нахуя?"
Та-ту 07-11-2013 16:28
Знаете сколько психологов столько и мнений.
Кто-то говорит, что первые 3 года ребенок учится для родителей, а не для себя и такое я слышала. Под мнение каждого психолога не подстроишься, да на данный момент, нам нужна мотивация и отнюдь не похвала сверстников, потому, что они почти все такие в классе.
Вы думаете автор темы ни читала не одной книжки?
uzver 07-11-2013 16:32
до 3х то по большому счёту так и есть
т.е. может быть и иначе но редко
нужна мотивация и отнюдь не похвала сверстников, потому, что они почти все такие в классе
ну это и есть проблема
либо перевестись куда то
либо найти какой то кружок по интересам вне школы
Та-ту 07-11-2013 16:44
Хороший у меня ребенок, он сегодня яичницу сам пожарил и посуду помыл, вот ка к не дать в телефон поиграть.
Подрастет и не будет у нас никаких проблем. Он просто еще маленький.
Та-ту 07-11-2013 16:47
Вспомнила, мне один психолог сказала,: "послушный ребенок-это ненормально" ))))))
не везет мне с психолагами
uzver 07-11-2013 16:54
главное чтобы не гуманитарий
npobedash 07-11-2013 17:28
quote:
Originally posted by uzver:
и уже наивысшим уровнем мотивации должен быть собственный личный и независящий напрямую от внешней оценки интерес к самореализации
Вот на это способны реально единицы. Даже среди взрослых.
quote:
Originally posted by uzver:
таких детей когда они вырастают иллюстрируют фразой известного лауреата букеровской премии
Именно. Сейчас таких в ВУЗах - полно. Зачем учатся, зачем маются... Такое иногда муж рассказывает - я в шоке
quote:
Originally posted by Та-ту:
потому, что они почти все такие в классе.
А вот это очень плохо... Не повезло, в общем.
quote:
Originally posted by Та-ту:
"послушный ребенок-это ненормально"
Это как раз верно. Всегда послушный = тоже что-то с неврологией.
polykarp 07-11-2013 17:32
quote:
Originally posted by npobedash:
Даже среди взрослых.
да ладно. взрослые только этим и страдают
npobedash 07-11-2013 19:29
Нуууу, не знаю. Кучу людей знаю - на вынос мусорного ведра надо мотивировать. И долго-долго потом рассказывать, какой МАЛАДЭС!!! В основном, почему-то мужчин касается
nv159 07-11-2013 19:44
quote:
Originally posted by npobedash:
Нуууу, не знаю. Кучу людей знаю - на вынос мусорного ведра надо мотивировать. И долго-долго потом рассказывать, какой МАЛАДЭС!!! В основном, почему-то мужчин касается
Естественно. Сам вынос этого ведра тоже мотивация, иногда очень необходимая. Со взрослыми ребенками иногда такая мотивация очень к месту, если с чувством юмора все в порядке.
npobedash 07-11-2013 19:53
quote:
Originally posted by nv159:
Естественно.
Для меня - нет. Для меня это странно.
А вообще, что-то я сама в неадеквате. Осень. Жду вот магний из Штатов
polykarp 07-11-2013 20:24
Ну извините, не все мужчины видят для себя самореализацию в выносе мусора. Но наверняка у каждого есть область, в которой он самосовершенствуется без посторонней мотивации
npobedash 07-11-2013 20:45
quote:
Originally posted by polykarp:
не все мужчины видят для себя самореализацию в выносе мусора
При чем ту самореализация ващЕ??? Хоть в учебе, хоть в быту, да хоть в самой любимой работе - везде полно рутины, которую просто НАДО делать, не думаю даже "хочу-не хочу". Ни о какой самореализации речи вообще не идет, и все это понимают. С какого перепуга на это мотивировать-то нннада?
Ведро - это так, пример. Может, не совсем удачный, но тем не менее. Мусор-то выносить все равно НАДО, на полном автомате без дополнительных напоминаний и мотивации.
uzver 07-11-2013 20:52
у вас всё ещё мусор в ведре?
разоритесь на одноразовые пакеты для мусора
они легко выкидываются по пути на работу
и ведро обратно нести не нужно
не ну если очень хочется помотивировать, то как говорится дело молодое
npobedash 07-11-2013 20:59
quote:
Originally posted by uzver:
у вас всё ещё мусор в ведре?
разоритесь на одноразовые пакеты для мусора
Пакет с мусором у меня в ведре лежит. Удобнее мне так.
quote:
Originally posted by uzver:
они легко выкидываются по пути на работу
и ведро обратно нести не нужно
Вот в том-то и дело!!! Я, когда из дома выхожу, это делаю на полном автомате. И таких вещей полно, по моему мнению. На полном автомате. Без напоминаний со стороны и мотивации.
uzver 07-11-2013 21:07
вот и мне жена всё время говорит
почему бросаешь пустые пакеты из под молока в раковину а не в мусор?
но я всегда удивляюсь
они ведь всё равно потом из раковины исчезают
значит моя система работает..
nv159 09-11-2013 08:50
quote:
Ну извините, не все мужчины видят для себя самореализацию в выносе мусора.
Вынос мусора кажется действительно имеет магическое значение. Починил кран, даже после пяти напоминаний, постирал белье, записал фильм - обычное дело. А вынес мусор - и вправду становишься маладэс - ой, и мусор вынес!
Когда для ребенка такую мотивацию найдешь, то жизнь намного упрощается. Только это должно быть не в обмен на действия ребенка, не торговля. Просто делаешь хорошо потому, что хочется сделать для ребенка хорошее. Даже если он набедокурил, ждет, что сейчас влетит, а ему говоришь - а я тебе мороженку купил - эффект бывает получше любого наказания.
golova 09-11-2013 09:23
quote:
Originally posted by ТанюшкаиАртемка:
Одним словом ведет себя как клоун.
От гиперактивности утренняя зарядка в полную выкладку. Если не прекратит, значит никакая нахрен это не гиперактивность - обычная детская избалованность и неуважение ни к кому. РастЁте без отца - никого не боится. Тут только порка...
Tk1 09-11-2013 09:32
а вы в гиперактивности специалист? Ничего, что это болезнь?
npobedash 09-11-2013 09:38
quote:
Originally posted by Tk1:
Ничего, что это болезнь?
Во-во.
quote:
Originally posted by golova:
Если не прекратит, значит никакая нахрен это не гиперактивность
Это как раз СДВГ, если не прекратит. И надо лечить.
golova 09-11-2013 09:44
quote:
Originally posted by Tk1:
а вы в гиперактивности специалист? Ничего, что это болезнь?
Конечно))). Болезнь - это у единиц на школы. Если ребенок растет без отца, то это на 90% избалованность. К этому времени мальчику уже объяснили, что девочки слабые и их обижать нельзя, женщины для него - взрослые слабые девочки, а взрослых уважать не научили. И никакие бабские методы это проблему не решат. При чем просто существование ничего не делающего отца решало бы эту проблему))). Проблема решится так - достанет он кого-нить из мальчиков в классе так, что ему навешают чтоб заткнулся и вел себя по-проще. А вы женщины будете думать, что чтото там сделали, зарешали, психолог молодец, учитель молодец, все молодцы.))) Второй сложный случай - если он сильнее всех и никто его не заткнет, тогда будет терроризировать весь класс, всем мешать. Тогда опять же либо пороть, либо в спецшколу... Мать без мужского воспитания, неспособная отшлЁпать дитя, в большинстве случаев растит маргинала, обычная практика...
Tk1 09-11-2013 09:51
Случаи бывают разные. Если вы видели только таких, то конечно, делаете такие выводы. А есть дети (даже в старших классах), которые вот не могут (физически не могут) высидеть урок. Избалованность? Он старается, но не может. и чем больше старается, тем хуже получается. Вы видите десяток человек, я - сотни. может у меня все же статистика вернее?
Да, есть и избалованные, конечно есть, но есть и те, кто болеет. и никакая зарядка не поможет. Это я про старшие классы пишу, в младших все это гораздо хуже, тех, кто не может сидеть там гораздо больше.
Конечно, есть избалованность, есть и такие, что самоутверждаются за счет других, есть хамы, есть подлецы - все есть, с ними все понятно, но есть (и немало) тех, кто болеет. Хотя часто их не лечат к сожалению.
Кстати, в спец школу отправить - почти нереально. И прав у школы например фактически никаких нет.
npobedash 09-11-2013 09:51
Угу, проблема поведения у детей только в отсутствии отца. Вас послушать, так 90% детей без отца растут.
npobedash 09-11-2013 09:52
quote:
Originally posted by Tk1:
Хотя часто их не лечат к сожалению.
Именно. Потому что если ангина - то это нормально и надо лечить. А если неврология - да вы чтоооо, мой ребенок нормааальный.
golova 09-11-2013 09:57
А давайте так. Я читал только первый пост и ниже своего. Если я угадал, что семья без отца - значит я прав, а если семья с отцом и ребенок так себя ведЁт, то я не прав. А то лень с женщинами спорить, всЁ равно, что о родах с мужиками)))
Tk1 09-11-2013 10:00
Я не знаю конкретно этого ребенка. Но я не раз видела детей, у которых такое поведение, и чьи отцы приходили и говорили - а что особенного, я сам таким был, и ничего, вырос. И вообще вы к моему сыну придираетесь. Приходили именно отцы.
golova 09-11-2013 10:04
quote:
Originally posted by Tk1:
Я не знаю конкретно этого ребенка. Но я не раз видела детей, у которых такое поведение, и чьи отцы приходили и говорили - а что особенного, я сам таким был, и ничего, вырос. И вообще вы к моему сыну придираетесь. Приходили именно отцы.
Каким таким? Дебилом? Одно дело на перемене беситься/драться и тд и все были такими, другое - во время урока. Раньше дебилов в школах как-то меньтше было чтоли...
Tk1 09-11-2013 10:06
Я про уроки говорю. На перемене главное, чтобы поведение было безопасно для ребенка и для других.
golova 09-11-2013 10:09
quote:
Originally posted by Tk1:
Я про уроки говорю. На перемене главное, чтобы поведение было безопасно для ребенка и для других.
Я тоже про уроки. Если отец приходит и говорит что он раньше также себя вел на уроке(как клоун), то он дебил. Зачем к Вам приходят дебилы не понятно. Вы в спецшколе работайте? Или народ за 15 лет такой тупой стал? Как там по вашей статистике, от количества родителей в классе много из них дебилов?)))
Tk1 09-11-2013 10:22
А куда он пойдет? У нас обязательное среднее образование. Нет, не в спецшколе работаю. Любая школа обязана учить всех, кто живет на ее участке.
А ребенка (да и отца в свое время) просто надо лечить. Поверьте, это видно, что он просто болен, если ребенку не 5 лет.
uzver 09-11-2013 10:48
полно таких детей и в полных семьях
мало знаю таких у одиночек
хотя согласен что в большинстве случаев - издержки плохого воспитания
golova 09-11-2013 10:52
У знакомого гиперактивный ребенок. О том, что он гиперактивный они знали с сидика. Знали как о диагнозе врачей. В садике он не спал днем например или по дороге из сада бегал как спаниэль кругами вокруг родителей и это после "трудового дня" вечером и тд. У них диагноз был!!! К школе они были готовы, имели все возможные рекомендации и им в голову бы не пришло создавать темы в непрофильных ветках на форумах для обсуждения тех, кто нихрена в этом не понимает. ТС не имеет никакого диагноза, психологи ей понадобились неожиданно, что делать не знает. Потому что нет никакой гиперактивности. Но сложно же признаться себе в хреновом воспитании, проше думать, что оно само сабой вот так.
Потрындели, поохали, а ТС сама всЁ знает...
Tk1 09-11-2013 10:52
quote:
согласен что в большинстве случаев - издержки плохого воспитания
С этим я тоже согласна. Но тут уж СМИ очень постарались, и общее положение в обществе. Когда не знать таблицу умножения подростку - не стыдно. Не читать вообще книги - не стыдно.
Ну а насчет того, что у сына ТС нет диагноза - это еще и от врача зависит. Да и степень гиперактивности бывает разная.
И еще - все знают как воспитывать детей (я - не знаю, если что). почему тогда часто у одних родителей такие разные дети? Бывало, что два ребенка из одной семьи, один - замечательный, второй - как бы побыстрее от него избавится.
Просто все дети разные. и на самом деле все очень сложно. и болезнь, и воспитание очень пересекаются, и никто вам не подскажет (особенно на форуме) как воспитывать или лечить ребенка.
golova 09-11-2013 10:56
quote:
Originally posted by uzver:
полно таких детей и в полных семьях
еще больше родителей, которым просто нравиться слово"гиперактивность" произносить...
Tk1 09-11-2013 10:58
по некоторым данным (из инета, поэтому за что купила, за то и продаю), современные сладости провоцируют развитие гиперактивности. В некоторых школах США перед уроками дают детям таблетки, потому что иначе они не способны сидеть на уроке и учиться.
Дольчемиа 10-12-2013 18:17
quote:
Originally posted by golova:
еще больше родителей, которым просто нравиться слово"гиперактивность" произносить...
Вот поддержу вас. Раньше школьники были раз в сто воспитанние - не позволяли себе игнорировать или оскорблять учителя. Сейчас это просто вседозволенность. Растут полные маргиналы, а мамаши ищут оправдание - их детки самые лучшие, чувствительные и т.д. и т.п а на деле получаем общество - "быдло". Прошу прощения за слово на б.
nv159 10-12-2013 20:03
quote:
Originally posted by Дольчемиа:Вот поддержу вас. Раньше школьники были раз в сто воспитанние - не позволяли себе игнорировать или оскорблять учителя. Сейчас это просто вседозволенность. Растут полные маргиналы, а мамаши ищут оправдание - их детки самые лучшие, чувствительные и т.д. и т.п а на деле получаем общество - "быдло".
Это в 70-е, 80-е нормально в школе было. А в 50-е и начале 60-х чего и кого только не было. Дрались и кирпичами и молотками. После войны шпана и их воспитанники вольно жили. Потом их прижали. Сейчас, видимо, туда же возвращаемся.
dasha1987 12-12-2013 13:30
quote:
В некоторых школах США перед уроками дают детям таблетки, потому что иначе они не способны сидеть на уроке и учиться.
С США в принципе принято лечить мозги всеми доступными способами. Причем проблемы буквально придумывают, а психологи-психиатры на этом наживаются-так что усугубляют несуществующую проблему и превращают её в существующую. У меня знакомая жила в Америке несколько лет, её семья(где работала няней) как конфетки употребляла психотропные средства и мед. марихуану, которые были прописаны врачами. Нам так не нужно!!!!!
quote:
Раньше школьники были раз в сто воспитанние - не позволяли себе игнорировать или оскорблять учителя. Сейчас это просто вседозволенность.
Сейчас это круто учителя нах.. послать при всех, таких детей уважают, сама порой слушаю рассказы школьников в автобусах. Именно поэтому не хочу отдавать ре в общеобразовалку, т.к. при мне(ещё школьнице) это только начиналось и я смызнула в лицей, где это было бы нечто страшное и одноклассники бы просто не поняли. Но.....считаю, что это воспитание учителя-директора. Если бы после каждого случая учитель шел бы к директору с ребёнком, а директор уделил бы должное внимание и употребил бы правильные слова(а не что за, учитель за копейки тебя тут учит, а ты!?). Да, это отнимает время от урока и прочее, но буквально пару месяцев такой работы и всё-дети воспитанные. Всё таки дети в социуме живут, а основной социум-школа, со сверстниками ребёнок ведет себя иначе. Да, я могу научить(да и научила!!!) что оскорблять учителя-это просто отвратительно, но если в социуме будет 1-2 ребёнка(а они будут, даже в лицеях) которых родители не научили-всё, где гарантия, что именно мой будет заводила, на которого будут ровняться сверстники!?
И про учителей: дети их сейчас не уважают, много информации(ТВ, интернет), везде говорят, что учителя работают за гроши, не успевают за прогрессом и пр. - дети делают выводы...вот на это и нужно пускать современное сми, показывать классных учителей, поднять зарплату, работать в этом направлении....
nv159 13-12-2013 20:46
quote:
Originally posted by golova:
... Мать без мужского воспитания, неспособная отшлЁпать дитя, в большинстве случаев растит маргинала, обычная практика...
Хрень несешь паренек. После войны матери-одиночки миллионы детей воспитали. Вполне нормальных и культурных. И сейчас, у всех знакомых матерей-одиночек нормальные дети выросли. А сидят, пьют и бездельничают детки при бестолковых отцах, которые никаких методов воспитания, кроме отшлепать, не знают.
nv159 14-12-2013 06:48
Сейчас стал припоминать всех знакомы матерей-одиночек. С парнями ни у кого проблем нет, если мать не пьянчужка. С дочерьми у всех проблемы. И в школе и по жизни. Дочери повторяют судьбу матери.
И поведение ребенка в школе похоже повторяет поведение родителей. Не буду утверждать, что это так на 100%. Но у всех знакомых, кто хулиганил в школе, дети тоже имеют проблемы с поведением.
Nevalyashka 14-12-2013 06:51
quote:
Originally posted by dasha1987:
Сейчас это круто учителя нах.. послать при всех, таких детей уважают
да ну... откуда такие представления о школьной жизни?
Lawyerfromnowhere 14-12-2013 07:16
quote:
Originally posted by dasha1987:
Да, я могу научить(да и научила!!!) что оскорблять учителя-это просто отвратительно,
а сколько лет Вашему ребенку, если вы считаете, что процесс воспитания уже закончен и достигнут безусловно положительный результат? (Прошу прощения, если не права, но, судя по нику, Вам и самой еще не слишком много лет).
Nevalyashka 14-12-2013 11:09
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
сколько лет Вашему ребенку, если вы считаете, что процесс воспитания уже закончен и достигнут безусловно положительный результат?
около 3-х..
npobedash 14-12-2013 14:03
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
процесс воспитания уже закончен и достигнут безусловно положительный результат
Ага. Достигнут. Безусловно, причем. Долог путь, так что не зарекайтесь. Особенно, в три-то ребенкиных года.
Doudnick_Val 15-12-2013 01:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да ну... откуда такие представления о школьной жизни?
Да со слов учителей, родителей, с собственных наблюдений за подростками. Я в отличии от вас не гнушаюсь расспрашивать информацию, подслушивать и запоминать разговоры детей, подростков в транспорте, к примеру. Кстати, если вам это интересно, 15 лет назад дети лет десяти-одиннадцати были еще нормальные, грубость и наглость начинались в 15 лет, а сейчас уже дети допубертатного периода усвоили манеры подростков.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
quote:Originally posted by Lawyerfromnowhere:сколько лет Вашему ребенку, если вы считаете, что процесс воспитания уже закончен и достигнут безусловно положительный результат?
около 3-х..
Вы что, издеваетесь?
quote:
Originally posted by nv159:
Сейчас стал припоминать всех знакомы матерей-одиночек. С парнями ни у кого проблем нет, если мать не пьянчужка. С дочерьми у всех проблемы. И в школе и по жизни. Дочери повторяют судьбу матери.
И поведение ребенка в школе похоже повторяет поведение родителей. Не буду утверждать, что это так на 100%. Но у всех знакомых, кто хулиганил в школе, дети тоже имеют проблемы с поведением.
Да, в корень зрите. Я тоже это заметил. Когда нет примера для подражания (чаще всего плохого), как-то самостоятельно развитие идет. А когда есть - ситуативно.
Nevalyashka 15-12-2013 08:11
quote:
Originally posted by Doudnick_Val:Вы что, издеваетесь?
нет, называю возраст ребенка девушки, которая судит о воспитании
quote:
Originally posted by Doudnick_Val:
Я в отличии от вас не гнушаюсь расспрашивать информацию, подслушивать и запоминать разговоры детей, подростков в транспорте, к примеру.
у меня как у матери подростка другие наблюдения - и в кружках, и в школе и у нас в гостях в городе и в деревне. и другие выводы.
маргиналы были во все времена, не надо делать по ним далекоидущие выводы по всем детям. не круто это среди них. и в 10 они совсем еще дети.
ИМХО обсуждать "дурные нравы нынешней молодежи" могут только древние бабки на завалинке.
nv159 15-12-2013 08:24
quote:
Originally posted by Doudnick_Val:
Да, в корень зрите. Я тоже это заметил. Когда нет примера для подражания (чаще всего плохого), как-то самостоятельно развитие идет. А когда есть - ситуативно.
На счет корня, я не уверен. Не очень понятно это. Сейчас родители вполне культурные люди и их требования к детям вполне на современном уровне, а детей несет непонятно куда, как их родителей в детстве.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
ИМХО обсуждать "дурные нравы нынешней молодежи" могут только древние бабки на завалинке.
Никуда не денешься, обсуждать придется, рядышком живем. Да и обсуждаем уже. Вопрос только в культуре, в грамотности обсуждения. Желательно без фанатизма и педагогического догматизма.
ТанюшкаиАртемка 15-12-2013 08:40
Спасибо всем за обсуждение и советы. У нас все вроде налаживается. Поменяли нам учителя.