shir-shir 03-10-2013 13:58
quote:
Originally posted by ip_net:простите за любопытство, но у вас наверное работа позволяет так брать больничные или бабушки сидят? может вообще нет смысла ходить в сад, если ребенок так много болеет?
А ребенок как раз так много и болеет, от того, что в группе есть дети со страшным кашлем и соплями. Если он постоянно заражается от тех детей, родителям которых наплевать или на работу надо (по-моему одно и тоже!)
Marina Aleksandrovna 03-10-2013 14:01
quote:
ребенок как раз так много болеет оттого, что в группе есть дети со страшным кашлем и соплями
Да далеко не всегда одно связано с другим!
polykarp 03-10-2013 14:03
наверное не всегда. но если сидя дома ребенок редко болеет, а в саду с сопливыми одногруппниками болеет постоянно, мне кажется, связь имеется
ip_net 03-10-2013 14:11
Ну а какой в итоге выход? Поменять ситуацию в саду вряд ли получится, с работы уволиться - не вариант для многих. Бабушки не у всех сидят(((
shir-shir 03-10-2013 14:11
Сад это рассадник инфекции - а все почему - потому что есть такие родители, которые водят в любом состоянии своих детей, для которых сопли - это норма, кашель - это ничего.. А температуры же нет... Что в общем страшного?!
shir-shir 03-10-2013 14:14
quote:
Originally posted by ip_net:
Ну а какой в итоге выход? Поменять ситуацию в саду вряд ли получится, с работы уволиться - не вариант для многих. Бабушки не у всех сидят(((
Контроль на входе в группу должен быть.
А то воспитатели спрашивают справку после болезни, а потом еще пожелания спрашивают - вдруг лекарства надо какие-то подавать???
Меня вообще этот вопрос в тупик поставил... Значит есть родители, которые приводят больных и недолеченных и это норма!
npobedash 03-10-2013 14:15
quote:
Originally posted by polykarp:
наверное не всегда. но если сидя дома ребенок редко болеет, а в саду с сопливыми одногруппниками болеет постоянно, мне кажется, связь имеется
Нет. Может, он в сад не хочет. Вот и болеет. По-настоящему болеет, не симулирует, но совсем по другой причине.
ip_net 03-10-2013 14:19
У кого дети уже ходят в сад не первый год - а со временем болеют все-таки реже или нет?
anhen 03-10-2013 14:21
quote:
а со временем болеют все-таки реже или нет
Последние 2 года старший ребенок болеет значительно реже.
младший ходит в сад второй год. Второй год для нас пока оказывается значительно хуже предыдущего
npobedash 03-10-2013 14:21
quote:
Originally posted by ip_net:
со временем болеют все-таки реже или нет?
Как правило. Но не всегда. Мои в прошлый сезон так болели, что просто жуть. Даже старший.
polykarp 03-10-2013 14:24
quote:
Originally posted by npobedash:
Нет. Может, он в сад не хочет. Вот и болеет. По-настоящему болеет, не симулирует, но совсем по другой причине.
бывает. но в вариантах, когда ребенку в саду нравится, все-таки сопливчики играют бОльшую роль.
archi2107 03-10-2013 14:30
Старший сейчас в выпускной группе, ТТТ почти не болеет. А средний в этом году пошел в сад, один раз уже посидели дома из-за соплей по своей инициативе, но ему проще, он готов был к инфекциям, старший таскал периодически домой насморк и у нас иммунитет на сопли есть, почти вся группа на больничном у нас сейчас сидит, но мне проще я сейчас в декрете...хотя со старшим я всегда брала больничный, правильно было сказано, он у меня один такой.
Palitra 03-10-2013 15:08
quote:
Originally posted by надюша64:
У нас в саду в ящичках лекарства стоят: капли в нос, от кашля...хорошо хоть жаропонижающего не оставляют.
мне вот этого страшно стало... моя ж все лекарства готова слопать((( надо значит еще и чужие шкафчики проверять? или о каких ящичках идет речь, могут так родители просто в шкафчике ребенка лекарство оставить?
anhen 03-10-2013 15:13
quote:
мне вот этого страшно стало... моя ж все лекарства готова слопать(
А, может, лучше со своим ребенком поработать?
polykarp 03-10-2013 15:17
quote:
Originally posted by anhen:
А, может, лучше со своим ребенком поработать?
это неважно. лекарства не должны быть доступны детям.
Palitra 03-10-2013 15:26
quote:
Originally posted by anhen:
А, может, лучше со своим ребенком поработать?
ну не понимает меня 2-х летний ребенок. не понимает что ЭТО запрещено, тем более, что ей долгое время по нескольку раз в день мы давали горькие лекарства (по показаниям) и она считает это уже нормой((
anhen 03-10-2013 16:25
quote:
это неважно.
а кого безопасность ребенка должна волновать в первую очередь? мне кажется, что очевидно - именно родителей.
quote:
не понимает что ЭТО запрещено, тем более, что ей долгое время по нескольку раз в день мы давали горькие лекарства (по показаниям) и она считает это уже нормой((
Да, нельзя хранить лекарства в саду, никто не спорит. Но если ваша дочь будет любить прыгать с 9-тиэтажного дома, строители будут виноваты? Если ваша дочь хватает и пьет любые лекарства - кроме вас в этом никто не виноват. такое может случиться где угодно - у бабушки или в гостях. Надо объяснять.
PS Не надо мне рассказывать, как много лекарств вам прописывают. Боюсь, в этом вопросе мы вас переплюнем
polykarp 03-10-2013 16:30
quote:
Originally posted by anhen:
а кого безопасность ребенка должна волновать в первую очередь?
т.е. ответственный родитель должен проверить шкафчики других детей, родители которых не разделяют его точку зрения???
anhen 03-10-2013 16:33
quote:
ответственный родитель должен проверить шкафчики других дете
Ответственный родитель должен научить ребенка не делать вещи, которые могут привести к его смерти (если уж откровенно). Не пить лекарства, не совать руки в огонь и духовку, не хватать горячие кастрюли и сковородки, не прыгать в воду, не выбегать на дорогу. Вроде, очевидные вещи...
Palitra 03-10-2013 16:35
quote:
Originally posted by anhen:
Ответственный родитель должен научить ребенка не делать вещи, которые могут привести к его смерти (если уж откровенно). Не пить лекарства, не совать руки в огонь и духовку, не хватать горячие кастрюли и сковородки, не прыгать в воду, не выбегать на дорогу. Вроде, очевидные вещи...
да даже подростки зная что нельзя делают по наивности многое, ту же дорогу перебегают... а вы про 2-х летних говорите
polykarp 03-10-2013 16:37
допустим, ребенок 3-х лет вилит, что эти "конфетки" (таблетки) пьет такой же малыш, как и он. значит это не опасно для жизни. значит и ему можно
по-моему, это элементарные правила безопасности и в первую очередь ВОСПИТАТЕЛИ должны отслеживать содержимое шкафчиков, если уж родители такие бестолковые. в конце концов, у какого-то ребенка может быть элементарная аллергия на вроде бы безобидные лекарства. и отвечать за случившееся будут именно воспитатели и заведующая. так что я на месте воспитателей пресекала такую практику.
Marina Aleksandrovna 03-10-2013 16:40
Читаешь тему и складывается впечатление, что все такие молодцы, больных детей в сад не водят...кто ж тогда те, кто это делает?! Согласна с anhen, что если нет показаний брать больничный (нет температуры, сильных соплей, лающего кашля - тяжелых проявлений болезни) можно водить ребенка в сад. Ни к чему создавать абсолютно тепличные условия, вирусы-инфекции повсюду - сами родители, родственники могут принести все это в дом с улицы/из магазина...у спокойных родителей и дети спокойнее и здоровее
.maraser 03-10-2013 16:43
больные дети в садике будут всегда. даже смысла нет решать эту проблему. так же было, когда мы, ставшие уже сейчас матерями, сами в садик ходили. я даже помню... считаю, что ребенку нужно иммунитет повышать, чтобы устойчивость была к болячкам. а вообще пока детки друг от друга в группе не перезаражаются и не выработают иммунитет друг на друга, то будут продолжать болеть.
мы с еле заметными сопельками в садик ходим. если зелень пошла или сильный кашель начался, не говоря уже о температуре, то сидим дома. но вот кашель, например, очень долго не проходит. нас врач выписывает обычно с кашлем и мы идем в садик, а мне потом заведующая рассказывает, что вот мамашка привела ребенка и услышала, что моя кашляет и тут же запричитала. справка от врача ее успокоила.
так что прежде, чем кричать, почему ребенка в садик больного привели, для начала разобраться нужно. а так-то кудахтать мы все умеем по поводу и без... иммунитет поднимайте ребенку и будет вам счастье!
Palitra 03-10-2013 16:44
quote:
Originally posted by anhen:
Ответственный родитель должен научить ребенка не делать вещи
ладно-ладно. ухожу. выводы сделала.ю или я безответсвенный родитель, или у меня глупый ребенок.
Вредная Блондинка 03-10-2013 16:45
quote:
Originally posted by ip_net:
У кого дети уже ходят в сад не первый год - а со временем болеют все-таки реже или нет?
старшая группа. Думала, что в этом году будет легче ( дома 6 мес. ребенок еще есть). Ан нет - 2 дня походила - кашель с соплями начался
Рассказала как позавчера мальчика в группе одного вырвало. А до этого он кашлял сильно.Дочка садик очень любит и всегда расстраивается если приходится не идти.
Парадокс - пока дома сидит - вообще не болеет.
светляк77 03-10-2013 16:45
у нас что у старшего(когда он в саду был),что у младшей запрещено в сад лекарства приносить.Хотя например,можно было бы использовать туже оксолинку или виферон в качестве профилактики у всех ребяток.(ну если нет противопоказаний конечно)
светляк77 03-10-2013 16:47
quote:
Originally posted by maraser:
но вот кашель, например, очень долго не проходит. нас врач выписывает обычно с кашлем и мы идем в садик,
ну правильно,потому как остаточные явления могут еще очень долгое время быть,но это не значит что ребенок заразный какой то
Nevalyashka 03-10-2013 16:48
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:
у спокойных родителей и дети спокойнее и здоровее
только как я смотрю с подозрением на астму лежали.. а так то да.
Marina Aleksandrovna 03-10-2013 16:48
quote:
Originally posted by polykarp:
допустим, ребенок 3-х лет вилит, что эти "конфетки" (таблетки) пьет такой же малыш, как и он. значит это не опасно для жизни. значит и ему можно
по-моему, это элементарные правила безопасности и в первую очередь ВОСПИТАТЕЛИ должны отслеживать содержимое шкафчиков, если уж родители такие бестолковые. в конце концов, у какого-то ребенка может быть элементарная аллергия на вроде бы безобидные лекарства. и отвечать за случившееся будут именно воспитатели и заведующая. так что я на месте воспитателей пресекала такую практику.
Думаю, что про "лекарства в шкафчиках" было сказано образно, скорее всего родители оставляют лекарства, чтобы воспитатели давали их ребенку, а хранятся они, наверняка, в недоступном для детей месте, ясно же, что дети сами лекарства принимать не смогут, а если и смогут, то забудут сделать это вовремя, так что здесь нужен контроль взрослого человека.
ip_net 03-10-2013 16:49
Я тут на счет оксолинки подумала, а муж говорит - да какой смысл, если они там целый день "попами" трутся)))
Marina Aleksandrovna 03-10-2013 16:52
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
только как я смотрю с подозрением на астму лежали.. а так то да.
Кто лежал с подозрением на астму..?
polykarp 03-10-2013 16:55
вы разницы не видите? ВРАЧ выписывает и просто заболевающего водим, температуры же нет.
polykarp 03-10-2013 16:56
quote:
Originally posted by Marina Aleksandrovna:Думаю, что про "лекарства в шкафчиках" было сказано образно
если бы. лично видела лекарства в шкафчике ребенка, когда с подружкой забирали её ребенка из сада.
polykarp 03-10-2013 17:14
quote:
Originally posted by светляк77:
у нас что у старшего(когда он в саду был),что у младшей запрещено в сад лекарства приносить.Хотя например,можно было бы использовать туже оксолинку или виферон в качестве профилактики у всех ребяток.(ну если нет противопоказаний конечно)
не надо во всех детей пихать всякие пустые фероны 
надюша64 03-10-2013 17:27
quote:
Думаю, что про "лекарства в шкафчиках" было сказано образно
лежат, точнее стоят - капли в нос и микстура от кашля (средняя группа, детям по 5 лет!), причем мама в декрете сидит!!! Говорить бесполезно, пыталась...
anhen 03-10-2013 18:01
quote:
лежат, точнее стоят - капли в нос и микстура от кашля (средняя группа, детям по 5 лет!
Скажите воспитателю, медсестре, заведующей.
У нас тоже была ситуация, когда ребенку прописали что-то брызгать (то ли в нос, то ли в рот - не помню уже). При этом, на больничном мы не были. Вручили воспитателю, попросили побрызгать перед сном. Лекарство было у взрослого.
Arven74 03-10-2013 18:39
quote:
Originally posted by anhen:
Скажите воспитателю, медсестре, заведующей.
У нас тоже была ситуация, когда ребенку прописали что-то брызгать (то ли в нос, то ли в рот - не помню уже). При этом, на больничном мы не были. Вручили воспитателю, попросили побрызгать перед сном. Лекарство было у взрослого.
А в нашем саду идешь и договариваешься с медсестрой.Если она сочтет ваше лекарство адекватным визитам в сад(у нас,например,бифидумбактерии надо было 3р в день давать-после лечения антибиотиками)-даст ребенку сама(лекарство даже не в группе).Если нет-пойдете за справкой к врачу,что ребенок,принимая такое-то лекарство,может посещать сад.Вот молодцы,я считаю.
polykarp 03-10-2013 18:41
quote:
Originally posted by Arven74:
Вот молодцы,я считаю.
согласна
shahfil 03-10-2013 19:31
quote:
Originally posted by надюша64:
У нас в саду в ящичках лекарства стоят: капли в нос
Страшная вещь между прочим, при применении внутрь даже небольшого количества очень серьезные проблемы с желудком на всю жизнь обеспечены
Arven74 03-10-2013 19:33
Да это-то фигня,там до реанимации полшага для маленького ребенка,если донести успеют
Nevalyashka 03-10-2013 21:05
quote:
Originally posted by anhen:
Вручили воспитателю, попросили побрызгать перед сном. Лекарство было у взрослого.
запрещено категорически. только медработнику и только с письменным назначением врача.
как и любые лекарства в шкафчике. это люба я проверка таких штрафов надает и заведующей и воспитателям, что ух.
maraser 04-10-2013 08:33
а если нет медсестры в садике. вернее она приходящая. то что тогда делать? сидеть дома, пока все лекарства не пропьем, будучи выписанными с больничного? за свой счет сидеть дома?
и только не нужно начинать мне рассказывать про то, что детей у меня запасных нет...
anhen 04-10-2013 10:16
quote:
запрещено категорически. только медработнику и только с письменным назначением врача.
Письменное назначение врача было (правда, в карте), просто нас выписали, пошли в сад, а лекарство нужно было давать еще дня 2-3 после выписки. Да, это не по правилам. Но что делать? ну и скажем так, у нас были очень хорошие отношения с воспитателями, которые всегда шли навстречу. Жить только "по правилам" не получается...
quote:
это люба я проверка таких штрафов надает и заведующей и воспитателям, что ух.
У нас же все проверки плановые )))) К ним задолго готовятся.
maxten 04-10-2013 11:03
Мне вот надо было ребенку продолжить курс неврологических препаратов. Подошла к медсестре, показала назначение в карте. Та сказала, что не имеет права давать никакие препараты. Для этого у сада должна быть какая-то специальная лицензия.
Посоветовала подойти к неврологу и переназначить препараты с учетом приема два раза в сутки - утром и вечером.
Со старшим было - прихожу вечером забирать из сада - "ой, а он у вас после сна чего-то на ножки встать не может" - группа старшая, и ребенок полдня ползает по игровой. Вот это нормально? Дело было пятница вечер. Вызываю такси, мужа, уезжаю в травму.
Или, прихожу на род. собрание - "ой, чего-то ваш сказал, что у него голова болит, мы его положили в спальне". Подхожу - горит весь. Температура зашкаливает. Гружу в машину, увожу домой. Это уже было в 1 классе, в продленке.
Ну вот как так?
Больного ребенка принципиально не вожу - сыновей мне жалко. На карьеру забила, полмесяца на больничных. На работе грозят периодически увольнением. Сидеть не кому. Но детей своих мне жалко больше.
Сейчас с младшим на адаптации - вижу, что нос не дышит, сидим дома, долечиваем. Воспитатель говорит, мол выходите (ну детодни же пропадают), я парирую - вы не имеете права капать капли и давать лекарства. Поэтому я сижу дома и долечиваю.
megan 04-10-2013 13:41
хорошо когда есть кому сидеть (бабушки, и прочие родственники, или мама имеет возможность сидеть на больничном по пол месяца), у меня вот другая ситуация, а после бронхита вообще ребенок кашлял еще почти три месяца, и что все это время дома сидеть?
с удовольствием тоже сидела бы дома и не водила принципиально, но нет возможности поэтому ходит в сад, нет температуры - значит в сад.
у каждого своя ситуация, и не надо говорить что нам своих детей не жалко и т.д. и т.п., мне лично тоже жалко, но и кормить-одевать его тоже надо, поэтому на работу надо ходить
polykarp 04-10-2013 13:45
quote:
Originally posted by megan:
мне лично тоже жалко, но и кормить-одевать его тоже надо, поэтому на работу надо ходить
а чужих не жалко, пусть заражаются. с ними же есть кому посидеть. так?
megan 04-10-2013 13:49
quote:
Originally posted by ip_net:
У кого дети уже ходят в сад не первый год - а со временем болеют все-таки реже или нет?
у меня второй ребенок, пошли в сад впрошлом сентябре: до НГ ходили с перерывами на больничные, а с января ходит постоянно. со старшей так же было, т.е. после НГ она перестала болеть часто, адаптировалась. и на больничном мы были один раз когда была ветрянка.
поймите, товарищи родители, не может ребенок адаптироваться если ходит 5-7 дней в квартал. просто напросто каждый раз заново привыкает, и дело вовсе не в ком то, для прохождения адаптационного периода ребенок должен посещать д\с, а не приходить туда периодически
megan 04-10-2013 13:51
quote:
Originally posted by polykarp:
пусть заражаются
не надо утрировать, заразить может больной ребенок, а изначально дети часто болеют от того что привыкают к новой микрофлоре и новым бактериям, в яслях все болеют вовсе не от того что все заразные, туда как раз приводят всех здоровых
shir-shir 04-10-2013 13:53
Originally posted by polykarp:
пусть заражаются
По такой логике, детский сад - это учреждение исключительно для тех мам, которым надо зарабатывать и некогда со своим больным ребенком возиться??
И если есть бабушка, то таким вообще в саду делать нечего??
А как же социализация, обучение, развитие??
megan 04-10-2013 14:00
quote:
Originally posted by megan:
не может ребенок адаптироваться если ходит 5-7 дней в квартал
polykarp 04-10-2013 14:04
quote:
Originally posted by megan:
заразить может больной ребенок,
так вроде и обсуждается вопрос, когда откровенно больных детей, но без температуры (а иногда и с ней) приводят в сад.
quote:
Originally posted by shir-shir:
По такой логике, детский сад - это учреждение исключительно для тех мам, которым надо зарабатывать и некогда со своим больным ребенком возиться??
И если есть бабушка, то таким вообще в саду делать нечего??
А как же социализация, обучение, развитие??
детский сад - это учреждение для незаразных детей, а не детей мамочек, которым не с кем оставить свое заболевшее чадо.
polykarp 04-10-2013 14:09
quote:
Originally posted by shir-shir:
мам, которым надо зарабатывать и некогда со своим больным ребенком возиться??
это вообще шок. а вы считаете, что дет.сад - это инфекционка с игрушками и воспитателем???
anhen 04-10-2013 14:11
quote:
детский сад - это учреждение для незаразных детей
А кто будет решать - заразный ребенок или нет? Я не могу каждое утро бегать в больницу. далековато будет, чтоб только горлышко посмотреть ... да и в очереди по 2 часа сидеть как-то совсем не улыбается...
megan 04-10-2013 14:16
поднимайте иммунитет деткам))) и не надо передергивать слова.
лично я тоже не поведу ре с температурой в сад, а сопли, если они не гнойные, вообще сложно сказать от чего они, с мороза зайдете в помещение все шмыгают (ВСЕ от мала до велика), в душном помещении у многих (конечно не у всех) нос закладывает, и еще куча факторов...
если все учитывать то сады можно закрыть, найти что-нибудь можно у каждого ребенка
и не кидайтесь тапками, я тоже мама и моего ребенка тоже заражают периодически, и даже в 10-ом классе заразили дочь, ну что теперь на всех кидаться?
polykarp 04-10-2013 14:17
quote:
Originally posted by anhen:
А кто будет решать - заразный ребенок или нет?
врач, мед.сестра в саду? у нас всех осматривают по утрам, нездоровых мамам возвращают. кто не в курсе, один раз заберет своего ребенка, не успев на работу прийти и больше с явными признаками заболевания не ведет в сад, сразу к врачу.
megan 04-10-2013 14:17
quote:
Originally posted by anhen:
Я не могу каждое утро бегать в больницу. далековато будет, чтоб только горлышко посмотреть ... да и в очереди по 2 часа сидеть как-то совсем не улыбается...
+1000, вот именно что в нашей поликлинике как раз можно сто раз заразиться, причем не только соплями, последний раз старшая 2 часа 40 минут сидела в очереди
polykarp 04-10-2013 14:20
quote:
Originally posted by megan:
лично я тоже не поведу ре с температурой в сад
а кто-то водит, потому что "им оставить не с кем". если все будут относиться к этому как к норме, нормальных садов точно не будет. зачем напрягаться-то??? пусть там всей группой прямо в саду и болеют, так же проще и на работу можно ходить.
polykarp 04-10-2013 14:27
quote:
Originally posted by megan:
вот именно что в нашей поликлинике как раз можно сто раз заразиться, причем не только соплями, последний раз старшая 2 часа 40 минут сидела в очереди
отличная позиция: меня чужие проблемы не волнуют, своих полно. так почему ваши проблемы должны волновать родителей, которые поступают согласно правилам детского сада и приводят туда здоровых детей???
и вы поймите, один ребенок пообщался с болеющим, носом пошмыгал два дня и огурцом, а у другого до пневмонии доходит. но это же вас не касается, главное в очереди в поликлинике не сидеть и на работу сходить.
anhen 04-10-2013 14:32
quote:
врач, мед.сестра в саду? у нас всех осматривают по утрам, нездоровых мамам возвращают.
Нет, у нас не смотрят. У нас вопрос здоров ребенок или нет отдан на откуп родителей. Я ж уже писала, что градусники и шпатели лежат на столе в раздевалке. Но температуру я не меряю, потому как ребенка с темп-рой в сад не поведу. А шпателями ковыряться во рту ребенка - для меня смысла нет. Все равно я там ничего не увижу и не пойму. Медсестра не может принять все 9!!! групп по 25 человек.
даже когда я отдаю ребенка и честно предупреждаю, чтоб за ним понаблюдали, потому что что-то он с утра подкашливает (и позвонили, если что). Ни разу не приглашали медсестру или врача для осмотра.
Ну так кто у вас осматривает?
megan 04-10-2013 14:37
quote:
Originally posted by polykarp:
но это же вас не касается, главное в очереди в поликлинике не сидеть и на работу сходить.
полемика бесполезна, каждый при своем мнении и слышите вы только себя, для меня на самом деле важно на работу сходить, но это делается не в ущерб ребенку. вы сам то много сидите на больничном? работодатель ваш думаю в диком восторге
anhen 04-10-2013 14:43
quote:
вы сам то много сидите на больничном? работодатель ваш думаю в диком восторге
Вопрос не по теме. polykarp работает мамой. Поэтому quote:
полемика бесполезна
polykarp 04-10-2013 14:52
quote:
Originally posted by anhen:
Нет, у нас не смотрят. У нас вопрос здоров ребенок или нет отдан на откуп родителей. Я ж уже писала, что градусники и шпатели лежат на столе в раздевалке. Но температуру я не меряю, потому как ребенка с темп-рой в сад не поведу. А шпателями ковыряться во рту ребенка - для меня смысла нет. Все равно я там ничего не увижу и не пойму. Медсестра не может принять все 9!!! групп по 25 человек.
даже когда я отдаю ребенка и честно предупреждаю, чтоб за ним понаблюдали, потому что что-то он с утра подкашливает (и позвонили, если что). Ни разу не приглашали медсестру или врача для осмотра.
Ну так кто у вас осматривает?
Мед.сестра.
polykarp 04-10-2013 14:55
quote:
Originally posted by megan:
полемика бесполезна, каждый при своем мнении и слышите вы только себя, для меня на самом деле важно на работу сходить, но это делается не в ущерб ребенку. вы сам то много сидите на больничном? работодатель ваш думаю в диком восторге
Это делается в ущерб другим детям, ага. Ваш-то все-равно уже приболел. Но мнение работодателя важнее. Мне вот интересно, Вы когда детей рожали, думали о том, что дети болеют, иногда много и часто и как поступать в этой ситуации???
megan 04-10-2013 14:55
quote:
Originally posted by anhen:
polykarp работает мамой.
сорри, молодец мама
shir-shir 04-10-2013 14:59
quote:
Originally posted by polykarp:
это вообще шок. а вы считаете, что дет.сад - это инфекционка с игрушками и воспитателем???
Вот до тех пор, пока мы в сад не начали ходить у меня о садах было другое представление. А сейчас складывает такое, что это реально по-другому и не назовешь, кроме как инфекционка.
Лично я привожу здорого ребенка, но в сад мы еще дольше трех дней подряд ниразу не ходили. При том, что без садика практически не болели.
anhen 04-10-2013 15:05
quote:
Мне вот интересно, Вы когда детей рожали, думали о том, что дети болеют, иногда много и часто и как поступать в этой ситуации???
Нет, не думала. Пока второй не появился, я вообще не подозревала, что дети могут бесконечно болеть. И всегда считала, что другие мамы просто не закаляют своего ребенка, поэтому он у них и болеет постоянно.
maraser 04-10-2013 15:09
quote:
Originally posted by shir-shir:
По такой логике, детский сад - это учреждение исключительно для тех мам, которым надо зарабатывать и некогда со своим больным ребенком возиться??
И если есть бабушка, то таким вообще в саду делать нечего??
А как же социализация, обучение, развитие??
изначально именно с целью выйти раньше на работу мамам и папам, сады и были организованы. а те, кто мог позволить сидеть дома, сидели дома...
ip_net 04-10-2013 15:12
А у сада и его администрации есть какой-то интерес в том, чтобы снижался % больных детей в группах? Или как тут где-то написали, зп персонала зависит от числа фактически приходящих детей, а % больных не важен? Я не говорю про личную ответственность и пр. нематериальные интересы, а именно какой-то мотиватор типа денег имеется, может нормативы какие?
maraser 04-10-2013 15:13
quote:
Originally posted by anhen:
polykarp работает мамой
работающая мама и мама, работающая мамой, друг друга никогда не поймут...
Мэллори 04-10-2013 15:14
quote:
Originally posted by megan:
слышите вы только себя, для меня на самом деле важно на работу сходить, но это делается не в ущерб ребенку. вы сам то много сидите на больничном? работодатель ваш думаю в диком восторге
так и пишите- работа важнее здоровья ребенка. ЧТо скрывать правду-то? ЧТоб совесть спала спокойно? Так ведь так оно и есть. У меня тоже работодатель не в восторге, но если надо-я уволюсь, и больного малыша в сад водить,издеваться над его самочувствием,не буду. Вам хорошо работается,когда нос не дышит и горло болит? Ну так а ребенок как должен гулять- играть- есть- на занятиях думать? Ему не до этого,знаете ли. Но Вам ж все равно. Лекарств натащили,воспитателю всучили( или еще лучше- отдали ребенку в шкафчик,это прыскай,это соси)- и душа спокойна. Мир сошел с ума.
quote:
Originally posted by megan:
что нам своих детей не жалко и т.д. и т.п., мне лично тоже жалко, но и кормить-одевать его тоже надо, поэтому на работу надо ходить
И себя оправдать тоже нужно. Я работаю ради его еды и одежды! И пусть больной ходит в сад. И это пишет МАМА?
Вас не волнуют проблемы здоровых детей? Почему нас,их родителей,должно утешать,что мой ребенок заболел,заразившись от вашего,но зато Вы сходили на работу и заработали своему на конфетку?..
quote:
Originally posted by polykarp:
отличная позиция: меня чужие проблемы не волнуют, своих полно. так почему ваши проблемы должны волновать родителей, которые поступают согласно правилам детского сада и приводят туда здоровых детей???
и вы поймите, один ребенок пообщался с болеющим, носом пошмыгал два дня и огурцом, а у другого до пневмонии доходит. но это же вас не касается, главное в очереди в поликлинике не сидеть и на работу сходить
тут бесполезно взывать. Нет температуры - дите здорово,тащим в сад. Сопли-кашель,что такого. Пусть заражает других.
Тема века. Обсуждать дальше нечего.
tati30001 04-10-2013 15:16
Вот наберет обороты ювенальная юстиция, и закончатся кашлюны в садике. Пожалуется кто-нибудь,что ребенок в садике всегда больной, а его родители не берут больничные, чтобы не пухнуть с голода, и все. Дальше о ребенке будет заботиться государство.
megan 04-10-2013 15:16
quote:
Originally posted by maraser:
работающая мама и мама, работающая мамой, друг друга никогда не поймут...
согласна, а если еще и одна мама как я, то ваще сложно обьясннить ну почему не могу я просто с соплями дома сидеть(((
Мэллори 04-10-2013 15:22
quote:
Originally posted by megan:
согласна, а если еще и одна мама как я, то ваще сложно обьясннить ну почему не могу я просто с соплями дома сидеть(((
наймите няню. Вы сможете ходить на работу,а ребенок не будет заражать других. ВОт и все. МОжно найти и недорогую,на присмотр. Необязательно брать с пед-мед образованием и требованием кучи развивалок,что выльется в большую( для мамы) ЗП.
Но Вы же не хотите этого делать обычно. Проще ДЛЯ СЕБЯ водить больного ребенка в сад.
shir-shir 04-10-2013 15:29
quote:
Originally posted by Мэллори:
наймите няню. Вы сможете ходить на работу,а ребенок не будет заражать других. ВОт и все. МОжно найти и недорогую,на присмотр. Необязательно брать с пед-мед образованием и требованием кучи развивалок,что выльется в большую( для мамы) ЗП.
Но Вы же не хотите этого делать обычно. Проще ДЛЯ СЕБЯ водить больного ребенка в сад.
Зачем они будут деньги на няню переводить, если можно больного в сад водить и экономить за счет здоровья других детей!
maraser 04-10-2013 15:29
да кто говорит, что совсем больного ребенка в садик водит?
quote:
Originally posted by megan:
то ваще сложно обьясннить ну почему не могу я просто с соплями дома сидеть(((
накинулись, епс... почитайте внимательно что именно человек пишет. не думаю, что хоть кто-то в этой теме признается откровенно, что ребенка реально больного в садик отводят...
megan 04-10-2013 15:33
quote:
Originally posted by Мэллори:
наймите няню
quote:
Originally posted by shir-shir:
Зачем они будут деньги на няню переводить, если можно больного в сад водить и экономить за счет здоровья других детей!
дальнейшие рассуждения бесполезны, вы ваще не понимаете видать простых людей. реально нет возможности нанимать няню, такое представьте тоже бывает,
здоровья вам и вашим детям
п.с. и моим тоже здоровья и поменьше таких агрессивных в саду и вообще в жизни
ip_net 04-10-2013 15:45
Все обсудили, кто виноват, но что делать - так и не ясно))
maraser 04-10-2013 16:03
quote:
Originally posted by megan:
вы ваще не понимаете видать простых людей. реально нет возможности нанимать няню, такое представьте тоже бывает,
няню взять ребенку предлагают те, кто видимо с этим не сталкивался никогда и им кажется, что это легко и дешево...
polykarp 04-10-2013 16:12
quote:
Originally posted by anhen:
polykarp работает мамой
я, конечно, не знаю, может Вы после своей основной работы подрабатываете мамой, а я ей не работаю, я просто мама
quote:
Originally posted by anhen:
Нет, не думала. Пока второй не появился, я вообще не подозревала, что дети могут бесконечно болеть. И всегда считала, что другие мамы просто не закаляют своего ребенка, поэтому он у них и болеет постоянно.
вы вроде не в наивном возрасте рожали? а дети с врожденными патологиями, родовыми травмами тоже только у таких мам рождаются?
polykarp 04-10-2013 16:16
quote:
Originally posted by megan:
а если еще и одна мама как я
а почему это должно волновать других мам? может они тоже одни воспитывают своих детей, и будут вынуждены потом сидеть на больничном, потому что вы не можете не повести заболевающего ребенка в сад???
quote:
Originally posted by megan:
просто с соплями
это что за диагноз такой? а потом с "просто соплями" вся группа ходит, наверное у всех обострилась аллергия на воспиталку, ога
quote:
Originally posted by maraser:
кто-то в этой теме признается откровенно, что ребенка реально больного в садик отводят...
вот именно ,что просто не признаются
если с соплями водить норма, то где уверенность, что и с "легким" кашлем, "легкой" сыпью неизвестного происхождения не поведут???anhen 04-10-2013 16:17
quote:
а я ей не работаю
А кем работаете?
polykarp 04-10-2013 16:19
quote:
Originally posted by maraser:
няню взять ребенку предлагают те, кто видимо с этим не сталкивался никогда и им кажется, что это легко и дешево...
слушайте, я тут тоже могу привести "веские" доводы, чтобы с "легкими соплями" в сад водить. у меня дома может быть грудничок, который быстро цепляет всякую заразу и потом долго болеет, потому что его лечить тяжело. у меня 5 детей и они начинают заражаться друг от друга, а потом болеют по кругу бесконечно. так что пусть лучше они ходят в сад и школу, да и домой как можно позже приходят.
polykarp 04-10-2013 16:20
quote:
Originally posted by anhen:
А кем работаете?
я не работаю
shir-shir 04-10-2013 16:24
[QUOTE]Originally posted by megan:
[B]
Такие интересные... если здоровых в сад водим, значит мы агрессивные.
Tk1 04-10-2013 16:28
если я ошибаюсь, то поправьте.
На больничном можно сейчас находиться 60 дней в год. Если ребенок часто болеет, то этого явно не хватит. А если у него еще и одна мама, то тут или с голоду умирать (в прямом смысле, т.к. надо будет увольняться), или водить в сад с соплями.
Ну и еще - мой ребенок кашлял практически постоянно с 2 до 5 лет (в садик тогда отдавали в 1.5 года). Его надо было все это время дома держать? Больничный не давали.
koshamisha 04-10-2013 16:32
quote:
Originally posted by Tk1:
Его надо было все это время дома держать? Больничный не давали.
няню надо было Вам нанять, дали же совет.
koshamisha 04-10-2013 16:32
quote:
Originally posted by Tk1:
На больничном можно сейчас находиться 60 дней в год.
можно и больше, только бесплатно.
anhen 04-10-2013 16:34
quote:
Такие интересные... если здоровых в сад водим, значит мы агрессивные.
А мне, честно говоря, кажется, что те, кто громче всех кричит, у того и совесть не чиста...
quote:
я не работаю
Когда я "не работала", я могла сколько угодно держать ребенка дома. Просто - на всякий случай. Сейчас я сижу дома на больничном только с больным ребенком, а не с подозрениями других родителей, что он, может быть, болеет. А может быть, и нет.
И еще. Да, мне дорого мое рабочее место, мне нужны деньги. Не вижу в этом ничего постыдного.
polykarp 04-10-2013 16:38
quote:
Originally posted by Tk1:
Больничный не давали.
кто? врач? значит он не был заразным или как?
quote:
Originally posted by Tk1:
Если ребенок часто болеет, то этого явно не хватит. А если у него еще и одна мама, то тут или с голоду умирать (в прямом смысле, т.к. надо будет увольняться), или водить в сад с соплями.
ну конечно, а больше вариантов нет??? работу сменить? дома работать? я работала беременная и с грудничками, на минимум хватало вполне.
quote:
Originally posted by anhen:
с подозрениями других родителей, что он, может быть, болеет. А может быть, и нет.
а они у чужих родителей на пустом месте появляются???
Tk1 04-10-2013 16:38
quote:
няню надо было Вам нанять, дали же совет.
в то время няней практически не было (была статья за тунеятство), да и получала я достаточно мало - вышла в декрет после защиты диплома.
anhen 04-10-2013 16:44
quote:
а они у чужих родителей на пустом месте появляются???
Если родитель не врач, то его подозрения он может себе дома сам высказывать. Или пожаловаться садиковскому врачу и медсестре - если его реально что-то беспокоит. Полемика на форуме - фуфло полное
Я ж не советую другим водителям к автомеханику заехать, если я в этом ничего не понимаю... даже при наличии у меня машины.ну и реплика была чисто гипотетической. Мне ни разу никто и ничего не говорил. Впрочем, за 4 года я ни разу не видела в саду откровенно болеющих детей. Или у меня уровень "паникизма" невысокий?
Tk1 04-10-2013 16:44
quote:
ну конечно, а больше вариантов нет??? работу сменить? дома работать? я работала беременная и с грудничками, на минимум хватало вполне.
не очень много желающих взять маму с малышом на работу, и образование у всех разное, и умения. Жизнь - она сложнее.
я это поняла, когда увидела на самом деле малоимущих людей.
quote:
кто? врач? значит он не был заразным или как?
может был незаразным, а может просто не давали - не положено без стационара более 2 недель с ОРЗ. Раз 2 недели прошло, температуры нет - все, выписывали.
Пока сидела дома со вторым, конечно не водила в садик при кашле. Но когда вышла на работу - вариантов не было.
Ну а про то, что м/с принимает детей в садике - даже я, с детьми, родившимися в СССР еще, ни разу не слышала. Где-то такое реально бывает? В яслях температуру меряли, воспитатель градусник смотрела (если работала с няней, иначе была в группе), в садике этим никто не заморачивался никогда.
polykarp 04-10-2013 16:45
quote:
Originally posted by ip_net:
что делать - так и не ясно))
я бы сначала спросила воспитателей, не знают - заведующую, и далее, пока не получила ответ. есть же какие-то нормы, санпины я не знаю, постановления, которые прописывают эти вещи. не просто же так они требуют справки после болезни.
polykarp 04-10-2013 16:48
quote:
Originally posted by Tk1:
м/с принимает детей в садике
она не принимает, она их осматривает каждое утро. ей что-то не нравится - вызванивают родителей.
quote:
Originally posted by Tk1:
Жизнь - она сложнее.
я это поняла, когда увидела на самом деле малоимущих людей.
я тоже не на пустом месте говорю. сейчас кучи возможностей заработать, было бы желание. а оправдания себе всегда можно найти.
quote:
Originally posted by anhen:
пожаловаться садиковскому врачу и медсестре - если его реально что-то беспокоит.
вот, тоже вариант действия
ip_net 04-10-2013 16:53
quote:
Originally posted by polykarp:
я бы сначала спросила воспитателей, не знают - заведующую, и далее, пока не получила ответ. есть же какие-то нормы, санпины я не знаю, постановления, которые прописывают эти вещи. не просто же так они требуют справки после болезни.
я как раз где-то на прошлой странице спросила - какой мотиватор у САДА есть, чтобы отсеивать больных детей? Но тут все так ругались, что никто не ответил))) Просто в другой теме вроде написали, что зп воспитателей тем выше, чем больше детей по факту посещают - значит им невыгодно делать строгий фильтр?
Tk1 04-10-2013 16:53
quote:
она не принимает, она их осматривает каждое утро. ей что-то не нравится - вызванивают родителей.
она осматривает всех 100-200 детей каждое утро? Если учесть, что врач часто в садике приходящий, да и с м/с часто проблемы (ее может элементарно не быть, или не быть сегодня, или у нее срочные дела), то это нереально. Может конечно в Москве с этим проще.
ТанюшкаиАртемка 04-10-2013 16:57
quote:
Originally posted by maraser:
няню взять ребенку предлагают те, кто видимо с этим не сталкивался никогда и им кажется, что это легко и дешево
прочла тему и ужаснулась, что кто-то поддерживает мамаш, которые водят больных детей в сад. Какая разница сколько стоят услуги няни, если дорого, то возьмите отпуск за свой счет, раз с больничными проблема. Можно с собой на работу взять. Почему должны страдать другие дети и соответственно их родители, которым, в принципе, тоже в случае болезни некуда девать своих детей. Не проще ли пару дней посидеть дома, и ребеночек подлечится, не сляжет.
Tk1 04-10-2013 17:01
Никто не водит БОЛЬНЫХ детей в садик, речь не об этом. Просто часто дети кашляют, у них насморк, но с точки зрения врача вроде и не болеют. На завод ребенка не пустят (это к слову с собой на работу взять)
, на многие другие работы тоже.Больной - конечно надо идти в больницу, но есть промежуточные состояния, и речь здесь именно о них идет.
polykarp 04-10-2013 17:07
Вот именно, что с точки зрения ВРАЧА! Ну и как же никто не водит, когда пишут, что нурофеном с утра кормят и вперед?
Наш сад необычный, согласнау медсестра у нас там с 7.30 до 17.00 находится каждый день. Скорее всего это нереально в большинстве садов, но речь-то не об этом. В головах людей водить детей с соплями, кашлем - норма, температуры же нет. Вы тоже считаете это нормой?
ip_net 04-10-2013 17:08
Сейчас меня тапками закидают, но моему дитю реально дома скучно. Когда уже остатки после болезни (швыркает носом обычно во сне), он прекрасно себя чувствует, активен и я не вижу причин держать его дома, где глубоко беременная мама не в состоянии гонять с ним машинки по коридору и не может уйти дальше соседнего магазина. В садике ему нравится, это видно. Но мы, тьфу-тьфу-тьфу, пока ничем серьезнее простуды не болели. Сегодня утром были как раз в сомнениях- 4 дня сидели с соплями и покашливанием, в итоге и сегодня не повели, как-то субъективно показалось, что еще рановато. Теперь вот переживаю, что потребуют справку и придется тащить его в поликлинику, где огромная очередь больных((