toher 09-08-2013 07:37
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Вы еще не знаете походу о каких суммах идет речь за поступление в нормальную школу, сдесь половина столько за год незаробатывают))
Да Вы что, уважаемый? Серьезно? Ну-ка, просветите нас, нищих и убогих, где у нас такие "нормальные" школы находятся! Я, например, скептически воспринимаю Ваше высказывание, поскольку, судя по Вашей грамматике и пунктуации, участь поучиться в нормальной школе Вас благополучно миновала.
koshamisha 09-08-2013 08:03
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Вы еще не знаете походу о каких суммах идет речь за поступление в нормальную школу, сдесь половина столько за год незаробатывают ))
кстати, да, интересно!
- что за школы "нормальные"? я пока что одну знаю, в которую обязательный взнос довольно приличный(но за год я думаю все тут столько заработают).Tk1 09-08-2013 08:56
я тоже знаю одну школу, в которую очень дорого поступить и дорого учиться. Но я лично в эту школу детей бы не отдала, она скорее для гуманитариев.
В вообще школа, в которую можно поступить только за деньги, через несколько лет обязательно станет "никакой", т.к. уровень школы поддерживают не только материальное обеспечение, учителя, преподаватели из вузов и т.д., но и уровень учеников.
А у талантливый учеников нечасто бывают богатые родители.
npobedash 09-08-2013 10:18
quote:
Originally posted by toher:
судя по Вашей грамматике и пунктуации, участь поучиться в нормальной школе Вас благополучно миновала.
Аха
Не, ну детей-то он, может, в Оксфорд-Кембридж отправит quote:
Originally posted by koshamisha:
я пока что одну знаю, в которую обязательный взнос довольно приличный(но за год я думаю все тут столько заработают).
Причем совершенно официально - она единственная из всех школ города автономная.
quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже знаю одну школу, в которую очень дорого поступить и дорого учиться. Но я лично в эту школу детей бы не отдала, она скорее для гуманитариев.
Наверняка, речь о той же самой школе. Если речь таки о ней - то тоже не экстремально, знаете ли.
Не совсем для гуманитариев... Там другое немножко.
quote:
Originally posted by Tk1:
В вообще школа, в которую можно поступить только за деньги, через несколько лет обязательно станет "никакой", т.к. уровень школы поддерживают не только материальное обеспечение, учителя, преподаватели из вузов и т.д., но и уровень учеников.
А у талантливый учеников нечасто бывают богатые родители.
И это логично. Не то, чтобы "нечасто", но и не всегда. Таки должен быть резерв для "талантов". Только как их искать?
drei 09-08-2013 10:19
quote:
А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
это видимо про учителей, воспитателей, нянечек.... получают мало потому что работать не умеют
hellvi 09-08-2013 10:21
quote:
Originally posted by drei:
это видимо про учителей, воспитателей, нянечек.... получают мало потому что работать не умеют
А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
Anna1979 09-08-2013 10:27
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Пофиг пусть берут, зато возможность есть ребенка устроить именно в тот сад куда хочешь, нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
а чего это "ОЛИГАРХИ" в бюджетные сады лезут? для вас есть частные загородные сады
koshamisha 09-08-2013 10:29
quote:
Originally posted by npobedash:
Наверняка, речь о той же самой школе. Если речь таки о ней - то тоже не экстремально, знаете ли.
Не совсем для гуманитариев... Там другое немножко.
да про эту конечно
.drei 09-08-2013 10:30
quote:
А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
спросите у автора AndreiZ
quote:
Пофиг пусть берут, зато возможность есть ребенка устроить именно в тот сад куда хочешь, нищие если неумеют деньги зарабатывать пусть сами сидят с ребенком... А то и работать неумеют и детей своих воспитывать нехотят...
olask 09-08-2013 10:40
Знаю только один способ:
чтобы много получать, не надо работать учителем, воспитателем и нянечкой(((
toher 09-08-2013 10:44
quote:
Originally posted by npobedash:
Не, ну детей-то он, может, в Оксфорд-Кембридж отправит
Может, голосовалку замутить?
olask 09-08-2013 10:45
quote:
Originally posted by Tk1:
А у талантливых учеников нечасто бывают богатые родители.
Как ни странно, у разных родителей (богатых и бедных) дети получаются, в основном, замечательные.
Это единственное, что в нашей стране умеют делать хорошо))) (с)
toher 09-08-2013 10:47
quote:
Originally posted by Anna1979:
а чего это "ОЛИГАРХИ" в бюджетные сады лезут? для вас есть частные загородные сады
Он не лезет еще, у него ребенку 1 месяц
Anna1979 09-08-2013 10:54
quote:
Originally posted by toher:Он не лезет еще, у него ребенку 1 месяц
ну он же написал, что полезет ровно в 2 года
Tk1 09-08-2013 10:58
quote:
она единственная из всех школ города автономная.
ну вот почему все к этой автономии пристали? В автономной школе на ученика выделяют столько же денег, сколько и в не автономной, просто немного по-другому идут статьи расходов. Но количество средств от этого не изменяется.
npobedash 09-08-2013 11:37
quote:
Originally posted by olask:
Это единственное, что в нашей стране умеют делать хорошо))) (с)
Ага. А вот то, что мы делаем руками... (с)
quote:
Originally posted by Tk1:
ну вот почему все к этой автономии пристали? В автономной школе на ученика выделяют столько же денег, сколько и в не автономной, просто немного по-другому идут статьи расходов. Но количество средств от этого не изменяется.
Я в курсе, как происходит распределение средств.
Я о другом, на самом деле.
Во-первых, никто там вымогательством не занимается - есть возможность совершенно официально оформить приход денежных средств.
Во-вторых, есть возможность заработать на дополнительных услугах.
В третьих, школа может принять деньги на свой собственный счет (а не в бюджет, откуда они неведомо куда денутся).
В четвертых, есть возможность самостоятельно распорядиться заработанными средствами - в том числе выбрать статью расходов и конкретного поставщика (возможно, данное положение скоро изменится на уровне федерального законодательства).
Tk1 09-08-2013 11:49
Я разве говорила что школа что-то делает незаконно?
Но то, что в ней учиться дорого (кстати, как и в некоторых других) - вы не будете отрицать? И что официальный вступительный взнос там большой - тоже всем известно.
toher 09-08-2013 12:03
quote:
Originally posted by Tk1:
Но то, что в ней учиться дорого (кстати, как и в некоторых других) - вы не будете отрицать? И что официальный вступительный взнос там большой - тоже всем известно.
При нынешней системе образования я вообще не понимаю, чем применительно к качеству обучения "элитные" школы лучше. ЕГЭ уравнивает всех. Были полноценные экзамены - безусловно, выпускник школы/класса с углубленным изучением предмета имел больше шансов поступить на бесплатное отделение вуза. А сейчас, имхо, элитная школа - это просто понты мелкой провинциальной буржуазии. Типа как принадлежность к касте избранных
npobedash 09-08-2013 12:06
Жить, вообще, дорогое удовольствие
На самом деле, если посчитать все их доп.услуги (за что, собственно, и платятся деньги), то совсем не так дорого получается. И огромный плюс для работающих родителей - отвел ребенка с утра в школу, забрал вечером, никуда больше водить не надо, ни на какие танцы-гимнастики-пение-рисование. И водить в другое место получится, в любом случае, дороже (сужу по стоимости тех занятий, на которые ходит мой ребенок).
npobedash 09-08-2013 12:08
quote:
Originally posted by toher:
А сейчас, имхо, элитная школа - это просто понты мелкой провинциальной буржуазии. Типа как принадлежность к касте избранных
Вы, безусловно, правы
Ничего более, на текущий момент.Tk1 09-08-2013 12:18
хорошая школа - это когда в школе хорошие учителя + в школе ПРИНЯТО учиться.
Вот был такой анекдот - пришли наши в англ. школу, смотрят, а на перемене дети не бегают, не бьют друг друга по головам, а чинно гуляют по зеленому красивому дворику. Как вы этого добились - спрашивают. А им отвечают - мы этого не добивались, у нас уже 200 лет дети на переменах так гуляют. У нас так принято.
Так вот если в школе принято учиться, то знания будут. В 30 было принято учиться, брали в нее в первый класс раньше по району, только в 8 класс были экзамены (это я про свое время говорю), но ВСЕ дети имели хорошие знания.
после 10 класса (тогда было 10) ВСЕ, кто хотел, поступали в вузы. Не только из мат. классов.
Насчет дешевле в школе, чем школа + кружки - наверно так. Но не все водят в кружки, у некоторых на это нет денег.
Я не про себя. Мои дети учились в лицее, было сложновато, но денег хватало на обучение.
И еще надо не забывать - любой лицей - это понты у детей.
npobedash 09-08-2013 12:29
quote:
Originally posted by Tk1:
хорошая школа - это когда в школе хорошие учителя + в школе ПРИНЯТО учиться.
Вы правы
Именно поэтому мои дети вряд ли пойдут учиться в означенную школу. Возможно, у меня предвзятое отношение. Я это учебное заведение сама окончила, и мои стенания, скорее - это не более, чем старческое брюзжание на тему "а вот в нааашеее врееемяяя"
К слову, до сих пор выпускники оттуда поступают, куда хотят, если таки хотят
Anna1979 09-08-2013 12:44
а просветите пожалуйста, что за школа такая?
toher 09-08-2013 12:52
quote:
Originally posted by hellvi:А расскажите, пожалуйста, как надо работать учителям, воспитателям и нянечкам, чтобы много получать?
Ничего он Вам не расскажет. У людей, допускающих высказывания типа "вы нищее быдло, учитесь работать, нефиг тут стонать", серьезные проблемы с высшей нервной деятельностью, в частности, со способностью делать логические умозаключения. Ведь по их логике получается, что всем необходимо податься в "бызнисмены". Только вот что эти бызнисмены будут стоить без врачей, педагогов, воспитателей? Кто пойдет к ним работать менеджерами и продавцами за 5 тысяч? Каждый прыщ, замутивший свое дело (причем, неважно - пирожками он торгует или дома строит), тут же начинает гнобить тех, кто послабее, и лебезить перед теми, кто может обуть. Работая в надзорных органах, я вдосталь на таких насмотрелся. Приходишь с проверкой - суетятся, бегают, чай-кофе предлагают, "вы уж нас не очень сильно штрафуйте" и все такое. А с сотрудниками - как с быдлом обращаются. И откуда при таком раскладе народ у нас будет нормально зарабатывать? Конечно, нищими будут, если работодатель умышленно демпингует зарплаты, поддерживая крайне гуманную государственную политику! А у некоторых еще и совести хватает каракули свои неграмотные постить!
Вот она, сущность бизнесменов наших современных.
Сорри за офф. Накипело что-то. Больше не буду
npobedash 09-08-2013 12:59
quote:
Originally posted by Anna1979:Anna1979
44.
quote:
Originally posted by toher:
А у некоторых еще и совести хватает каракули свои неграмотные постить!
Вай, и не говорите
quote:
Originally posted by toher:
Вот она, сущность бизнесменов наших современных.
Не всех. И даже не бизнесменов, коли на то пошло. Это называется "Из грязи - в князи". Чуть-чуть выберется этакое вот из, простите, дерьма - и начинает остальных в это самое дерьмо макать. Шарикова помните? Вот это самое явление и есть.
quote:
Originally posted by toher:
Сорри за офф.
Да ладно, тут уже давно этааа.... Срач (с)
quote:
Originally posted by toher:
Больше не буду
Напрасно
drei 09-08-2013 13:49
quote:
Шарикова помните? Вот это самое явление и есть.
в точку!
timafon 09-08-2013 14:46
Ну не все такие. Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
npobedash 09-08-2013 14:54
Можно, да. Я ж и говорю - речь не о бизнесменах, как таковых. Шариков - он везде Шариков. В государственных и муниципальных органах, кстати, это даже заметнее, потому что часто от таких людей хоть что-то, да зависит, а оне и рады
toher 09-08-2013 15:13
quote:
Originally posted by timafon:
Ну не все такие. Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
Да я и не спорю. Просто, как показывает опыт, чаще всего понты корявые кидают как раз представители "малого бизнеса", которые безбожно сосут из работяг/сотрудников все соки, кидая их на бабки и заставляя работать в скотских условиях.
npobedash 09-08-2013 15:22
И это тоже. По работе видела всякое начальство, в основном из так называемого "малого бизнеса" - слава богу, чужое
npobedash 09-08-2013 15:23
Как сложно жить, да?
toher 09-08-2013 15:29
Воистину
hellvi 09-08-2013 15:36
Ох, а как потом эти олигархи местного разлива в раздевалке в ДС за 50 р. бьются!!!!!
Irma 09-08-2013 16:20
quote:
Originally posted by timafon:
Про "надзорные органы" тоже много чего хорошего рассказать можно. Человеком надо оставаться просто вне зависимости от состояния кошелька на данный момент, тогда и другие люди тебя уважать будут.
+1
quote:
Originally posted by toher:
Каждый прыщ, замутивший свое дело (причем, неважно - пирожками он торгует или дома строит), тут же начинает гнобить тех, кто послабее, и лебезить перед теми, кто может обуть. Работая в надзорных органах, я вдосталь на таких насмотрелся. Приходишь с проверкой - суетятся, бегают, чай-кофе предлагают, "вы уж нас не очень сильно штрафуйте" и все такое.
вы сами свой пост перечитайте и подумайте, как он вас характерисует, господин Шариков
npobedash 09-08-2013 16:54
quote:
Originally posted by hellvi:
Ох, а как потом эти олигархи местного разлива в раздевалке в ДС за 50 р. бьются!!!!!
И на форуме, ага.
toher 09-08-2013 17:41
quote:
Originally posted by Irma:
вы сами свой пост перечитайте и подумайте, как он вас характерисует, господин Шариков
Господа все в Париже (с)
За живое задело, ога? Не понравилось, что я простому народу посочувствовал, а мелкобуржуазному мещанству должного почтения не оказал? 
Пост перечитал. Характеризует он меня как честного федерального чиновника (бывшего, правда - пришлось уйти, денег в те времена мало платили), не бравшего взяток и честно отрабатывающего свою зарплату. Рассматривающего жалобы граждан на нарушение их законных прав и интересов и рублем объясняющего нерадивым г-нам и г-жам, как надо вести дела хозяйствующего субъекта. Действовал я строго в рамках закона, из всех административок, мной возбужденных, через суд закрыли только одну. Это за все 8 лет работы.
А насчет шариков - это Вам не ко мне, это в аптеку.
anhen 09-08-2013 20:13
quote:
как показывает опыт, чаще всего понты корявые кидают как раз представители "малого бизнеса", которые безбожно сосут из работяг/сотрудников все соки, кидая их на бабки и заставляя работать в скотских условиях.
quote:
Характеризует он меня как честного федерального чиновника
ять... благодаря вот таким федеральным чиновникам все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"? Какая нах поддержка малого бизнеса? Это только федеральные чиновники с трибун говорят оо том, что надо развивать. а на деле только душат и душат, душат и душат. С каждым годом работать все сложнее и и сложнее. Сначала пожинспекция со своими штрафами, потом налоговая, потом роспотребнадзор. Каждый год законы переписывают и каждый год новые требования какойнибудьтамбезопасности. да лучше б законодательно запретили весь малый бизнес, всю торговлю и все производство, чем играть в лояльность.
Агни 09-08-2013 20:26
quote:
Originally posted by anhen:
все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"?
Сейчас многие как могут регистрируются в соседних регионах. Там налоговые помягче. Тоже не понимаю политику наших налоговых. Чем больше фирм, тем больше им налогов. А так выпотрошат фирмы, фирмы убегут в соседние регионы и будут кормить уже соседние налоговые. Это со стороны налоговых не иначе как рубить сук, на котором сами сидят...
Nika10 09-08-2013 20:31
anhen, Вы ли это?
anhen 09-08-2013 20:37
quote:
anhen, Вы ли это?
Не я
Потом станет неловко, что так реагирую на каких-то там упырей и сотру пост... А пока что-то взбесилась...toher 09-08-2013 21:13
quote:
Originally posted by anhen:
ять... благодаря вот таким федеральным чиновникам все соки из малого бизнеса высосали. Зае...ли уже... Зря что ли четверть всех малых предприятий в этом году позакрывалось благодоря прекрасной "политике поддержки"? Какая нах поддержка малого бизнеса? Это только федеральные чиновники с трибун говорят оо том, что надо развивать. а на деле только душат и душат, душат и душат. С каждым годом работать все сложнее и и сложнее. Сначала пожинспекция со своими штрафами, потом налоговая, потом роспотребнадзор. Каждый год законы переписывают и каждый год новые требования какойнибудьтамбезопасности. да лучше б законодательно запретили весь малый бизнес, всю торговлю и все производство, чем играть в лояльность.
Ой-ей, какая экспрессия! А ничего, что бизнес - это прежде всего большая ответственность, а уж потом - все блага свободы и финансовой независимости? Хочется ничего не делать, бесплатно эксплуатировать рабов, экономить на правилах гигиены, охраны труда и т.д. - и при этом бабло лопатой грести? Нет, не пойдет так. На каждую хитрую задницу найдется свой болт с резьбой.
Единственное - насчет Госпожнадзора соглашусь. Учитывая бешеную стоимость противопожарных мероприятий, бешеные штрафы и нелепую бредовость половины нормативных актов... В общем, очевидно все тут. От них даже добропорядочные конторы воют.
toher 09-08-2013 21:13
quote:
Originally posted by anhen:
Не я
Скорее, охотников на упырей
toher 09-08-2013 21:21
А вообще - поражаюсь я. Берешь взятки - вымогатель. Не берешь, стоя на букве закона - упырь. Вам, господа бизнесмены, дай волю - вы бы вообще без какого-либо контроля работали. В 2008-2010 г.г. примерно Дима Медведев снял все контрольные барьеры с пищевки. Что мы теперь имеем - можно увидеть в любом продуктовом магазине.
Так что, г-да бизнесмены. стонете о том, как вам плохо живется, вы не меньше "нище... бродов". А еще, пожалуй, поболее. Я уж не говорю о том, как вы кляузы на конкурентов "упырям" писать любите. Чтоб вышли и наказали по всей строгости более успешного товарища.
Anna1979 09-08-2013 22:01
ой ее, куда тема-то ушла...
как всегда "начали за здравие, закончили за упокой"
Irma 09-08-2013 22:01
quote:
Originally posted by toher:
За живое задело, ога? Не понравилось, что я простому народу посочувствовал, а мелкобуржуазному мещанству должного почтения не оказал?
не совсем так
просто глупости вы говорите, и много А про "простой народ" и "мелкобуржуазное мещанство" очень смешно))) Я порядком удивлена, что такими выражениями еще кто-то оперирует.
Утолите любопытство мое, пожалуйста, огласив критерии отнесения к вышеупомянутым вами "классам"
quote:
Originally posted by toher:
Характеризует он меня как честного федерального чиновника
вот теперь мне грусто
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
quote:
как надо вести дела хозяйствующего субъекта
да, почему-то у нас считается (среди ваших коллег конечно), что тот, кто никогда дела хозяйствующего субъекта не вел, безусловно знает и умеет это делать, и не просто знает, а еще другим "объяснит"
quote:
эксплуатировать рабов
вы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
quote:
Originally posted by anhen:
Не я Потом станет неловко, что так реагирую на каких-то там упырей и сотру пост... А пока что-то взбесилась...
жму руку
Irma 09-08-2013 22:03
quote:
Originally posted by toher:
пришлось уйти, денег в те времена мало платили
а сейчас где трудитесь? дома строите или пирожки продаете?
npobedash 09-08-2013 22:13
quote:
Originally posted by Anna1979:
ой ее, куда тема-то ушла...
Нормально, чо
quote:
Originally posted by Irma:
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
Не "хуже", а так и есть. Я по работе своей общалась не только с налоговой (с ней-то как раз меньше всего, я же ж не бухгалтер). В общем, это - не хуже, а как уж есть
quote:
Originally posted by Irma:
эксплуатировать рабоввы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
Вам, сударыня, очевидно, всегда везло с работодателями, раз Вы себя к таковым не относите
Мне, правда, тоже несказанно везло. Но многим, и очень многим - нет.toher 09-08-2013 22:24
quote:
Originally posted by Irma:
А про "простой народ" и "мелкобуржуазное мещанство" очень смешно))) Я порядком удивлена, что такими выражениями еще кто-то оперирует.
Утолите любопытство мое, пожалуйста, огласив критерии отнесения к вышеупомянутым вами "классам"
Выражения, безусловно, образные и использованы в ироничном контексте. Любопытство Ваше, если оно достаточно велико, гугл утолит.
quote:
Originally posted by Irma:
Если вы один из лучших представителей, пусть даже и бывший, то всё еще хуже, чем я думала
Для тех, кто нарушает закон, попирая права, жизнь и здоровье граждан - конечно, хуже. Таких, как я, принципиальных, еще много осталось, смею вас заверить. Так что повод для грусти более чем достаточный.
quote:
Originally posted by Irma:
да, почему-то у нас считается (среди ваших коллег конечно), что тот, кто никогда дела хозяйствующего субъекта не вел, безусловно знает и умеет это делать, и не просто знает, а еще другим "объяснит"
Не передергивайте. Вмешиваются тогда, когда руководство хозяйствующего субъекта нарушает закон. Или для Вас норма, когда молодой здоровый мужик гибнет из-за того, что его работодатель сэкономил на ремонте оборудования или условиях труда?
quote:
Originally posted by Irma:
вы о гражданах РФ, работающих по найму, так говорите?
А вот здесь я оперирую понятиями "малого бизнеса". Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки, есть никто иной, как раб.
quote:
Originally posted by Irma:
а сейчас где трудитесь? дома строите или пирожки продаете?
Реализую себя в нескольких областях сразу, благо, образование, навыки, таланты и опыт позволяют. Не переживайте - не контролирую никого, кроме управляющей организации, обслуживающей мой дом Ну и мимо бардака на улице мимо не прохожу. Как-то так... Дома строить - не мое, а пирожки пусть те продают, кто по-другому самореализоваться не может.
Irma 09-08-2013 22:26
quote:
Originally posted by npobedash:
Вам, сударыня, очевидно, всегда везло с работодателями, раз Вы себя к таковым не относите Мне, правда, тоже несказанно везло. Но многим, и очень многим - нет.
видишь ли, квалификация всегда позволяла менять работу при малейшем намеке на "рабство"
Хотя о "рабстве" конечно у всех разное понятие
Я вот по ночам работаю, когда ребенок болеет (официально больничные не беру, получаю полную зп). И мне клево А могла бы Трудовым кодексом махать и больничным листком, получая, правда, за это копейки после декрета А кому-то это рабство))))Ну и путь в "рабовладельцы" всем открыт Только он полон "сюрпризов" в лице "честных федеральных чиновников". Очень многие по опыту общения, уйдя с работы "на дядю", открыв свои ОООшки или ИПешки, прозревают...
npobedash 09-08-2013 22:35
quote:
Originally posted by Irma:
Только он полон "сюрпризов" в лице "честных федеральных чиновников".
Не только. Большинство считает, что вот привезут они полный магаз хренобени - и все как побегут у них всё покупать по двойной-тройной цене. И странным им кажется, что как-то не все жаждут напокупать именно в их магазе.
quote:
Originally posted by Irma:
А могла бы Трудовым кодексом махать
С учетом своего опыта скажу - незачем. Обычно хватает простых человеческих отношений. А если работодатель непонимэ - таки да, ты права.
quote:
Originally posted by Irma:
менять работу при малейшем намеке на "рабство"
Irma 09-08-2013 22:35
quote:
Originally posted by toher:
Любопытство Ваше, если оно достаточно велико, гугл утолит
я предпочитаю общаться с людьми, которые способны донести свою мысль и разъяснить смысл, который они вкладывают в употребляемые ими термины, на основании собственных умозаключений, без "костылей"
Но вам конечно готова сделать скидку))))
quote:
Или для Вас норма, когда молодой здоровый мужик гибнет из-за того, что его работодатель сэкономил на ремонте оборудования или условиях труда?
нет, конечно же не норма. Но я у таких работодателей не работаю и молодым здоровым мужикам советую думать перед трудоустройством головой
quote:
Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки
кем или чем вынужден? Я считаю, что если человек устраивается на работу без трудового договора или на серую зарплату, он понимает возможные последствия собственного решения.
npobedash 09-08-2013 22:36
quote:
Originally posted by toher:
не контролирую никого, кроме управляющей организации, обслуживающей мой дом
Уже немало. Мне времени и нервов жалко. Одно радует - в нашем доме достаточно грамотных и активных пенсионеров
toher 09-08-2013 22:55
quote:
Originally posted by npobedash:
Уже немало. Мне времени и нервов жалко. Одно радует - в нашем доме достаточно грамотных и активных пенсионеров
Времени много не уходит - воспитали уже управляйку, теперь только иногда подпинывать приходится. Зато - красота, все работы - в срок, все расходы - прозрачны А насчет нервов - я стрессоустойчивый, терпеливый и последовательный в своих решениях
toher 09-08-2013 23:02
quote:
Originally posted by Irma:
Себе скидку сделайте, ибо живете Вы где-то не в Удмурдии, похоже. А прикиньте, вот не бывает у 80% населения выбора "хорошего работодателя", поскольку редки такие работодатели, как пурпурные единороги! И Вы еще утверждаете, что я глупость несу?
Irma 09-08-2013 23:13
quote:
Originally posted by toher:
вот не бывает у 80% населения выбора "хорошего работодателя", поскольку редки такие работодатели, как пурпурные единороги
вы все время так рассуждаете, как будто "работодателей", "бизнесменов" и т.д., кто у вас там еще не в чести)))) и работников с разных планет завозят. По мне так и те, и другие, люди как люди, кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то порядочнее и т.п.
quote:
Originally posted by toher:
И Вы еще утверждаете, что я глупость несу?
конечно несете глупости
и я бы даже сказала, наращиваете темп))))npobedash 09-08-2013 23:42
Мы все тут глупости несем, у кого-то разве есть сомнения? Я тоже. Нееет, даже так: я - тем более
Irma 09-08-2013 23:55
quote:
npobedash
P.S. ну опять же прикольная тема получается традиционно уже))))
anhen 09-08-2013 23:58
quote:
А вот здесь я оперирую понятиями "малого бизнеса". Ибо человек, вынужденный работать без официального трудоустройства, за копеечные подачки, есть никто иной, как раб.
Да что вы говорите? Вы про малый бизнес хоть что-то знаете, или только языком потрепать, да бабло срубить? Благодаря таким как вы (ну и вашим коллегам чиновникам да хапугам) малый бизнес и загибается в России. Вы статистику видели за 12 и 13 год? Вы знаете, сколько людей остались на улице? давайте нах закроем все небольшие магазины, парикмахерские, салоны красоты, детские образовательные центры, производство мебели, клининговые компании, часть автомоек. Они ж все уроды последние, людей эксплуатируют. Вам, чиновникам (бывшим и настоящим) жить не дают. Вам рассказать, сколько раз налоговая теряет документы, требует новые, налагает штрафы? Что ж все в малый бизнес-то не идут? Это ж такой рай... похуже ада будет...
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
npobedash 10-08-2013 12:03
quote:
Originally posted by anhen:anhen
Злая ты, тётенька
npobedash 10-08-2013 12:05
quote:
Originally posted by Irma:
P.S. ну опять же прикольная тема получается традиционно уже))))
Срач, понимаешь, устроили из серьезного вопроса
Irma 10-08-2013 12:18
quote:
Originally posted by anhen:
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
ну ты же знаешь, что тебе ответят
"а я не такой" (С.Слепаков)
яххха 10-08-2013 01:43
QUOTE]Ой-ей, какая экспрессия! А ничего, что бизнес - это прежде всего большая ответственность, а уж потом - все блага свободы и финансовой независимости? Хочется ничего не делать, бесплатно эксплуатировать рабов, экономить на правилах гигиены, охраны труда и т.д. - и при этом бабло лопатой грести? Нет, не пойдет так. На каждую хитрую задницу найдется свой болт с резьбой.
Единственное - насчет Госпожнадзора соглашусь. Учитывая бешеную стоимость противопожарных мероприятий, бешеные штрафы и нелепую бредовость половины нормативных актов... В общем, очевидно все тут. От них даже добропорядочные конторы воют. [/QUOTE]
toher, + мильон.
Спасибо, конечно, за Госпожнадзор ))). Насчет бредовости, правда, есть зерно истины. А по существу... Блин, наоткрывают всяких белых лошадей... А, когда погибнут люди, оказывается виноват сотрудник ГПН. Это он, с@ка, не проконтролировал, не прикрыл вовремя эту лавочку! Это по его вине горючая отделка, и хрен найдешь пути эвакуации! Владивосток... люди прыгают из окон, потому что ну нет путей эвакуации! А пожарные и помочь-то не могут, потому что не проехать! Все заставлено машинами, нет подъезда для пожарной техники! А кто виноват? Конечно ГПН!
яххха 10-08-2013 01:46
П.С. и это все при зарплате молодого сотрудника менее 15 тыс. (это офицерская зарплата).
ппс. уточнюсь, до января текущего года.
toher 10-08-2013 07:11
quote:
Originally posted by anhen:
Да что вы говорите? Вы про малый бизнес хоть что-то знаете, или только языком потрепать, да бабло срубить? Благодаря таким как вы (ну и вашим коллегам чиновникам да хапугам) малый бизнес и загибается в России. Вы статистику видели за 12 и 13 год? Вы знаете, сколько людей остались на улице? давайте нах закроем все небольшие магазины, парикмахерские, салоны красоты, детские образовательные центры, производство мебели, клининговые компании, часть автомоек. Они ж все уроды последние, людей эксплуатируют. Вам, чиновникам (бывшим и настоящим) жить не дают. Вам рассказать, сколько раз налоговая теряет документы, требует новые, налагает штрафы? Что ж все в малый бизнес-то не идут? Это ж такой рай... похуже ада будет...
Для интереса загляните в сведения о доходах Роспотребнадзора. И не надо мне рассказывать, что у простых специалистов мужа и жены (работающих именно в этой структуре) десятки земельных участков и квартир. Ну естественно они на свою копеечную зарплату все купили.
Не нойте, смею Вас заверить, малый бизнес я не только снаружи знаю. Именно малый бизнес - это в подавляющем большинстве халтурно оказанные услуги, некачественный товар и хамство. И не говорите, что это не так. Нанимаешь контору окна менять - надо стоять и КОНТРОЛИРОВАТЬ, чтоб все было сделано качественно. Не проконтролировал одно окно - и что вы думаете? Зимой продувание ТОЛЬКО В НЕМ. Хотел по-хорошему решить, устно и вежливо - нет, динамить начали. Зато после грамотной письменной претензии, когда поняли, что могут на бабло попасть, зпбегали-залебезили. А контора - одна из лучших в Ижевске. Вот он, Ваш малый бизнес. И такое - на каждом шагу.
Про бешеные доходы Роспотребнадзора и кучу земельных участков и квартир - пруф в студию. Только ведущих и главных специалистов выкладывайте. Это они, упыри, вас душат. Начиная с начей отделов - на проверки не ходят.
Ответите за свои слова или мне пруф выложить?
anhen 10-08-2013 10:05
Мезенцева Елена Юрьевна, главный специалист-эксперт . Доход 260 тыс в год. В собственности: 18 земельных участков 991-1500 кв метров + квартира+жилой дом (170 квадратов). В собственности супруга 17 земельных участков. + квартирка и т. д.
А теперь расскажите мне, у них дедушка в Америке умер и оставил наследство? Или тетенька прикупила все это на зарплату в 25 тыс?
tulkas 10-08-2013 10:54
Смешные вы, ребята. Один пытается доказать, что бизнес у нас зачастую с положительным (от слова положить) отношением к клиентам, с крайне низкой социальной ответственностью и удручающим отношением к собственному наемному штату. Другие в ответ доказывают, что в стране коррупция немыслимых масштабов, чиновники душат бизнес.
Так первое второму не мешает. У нас и то, и другое, да, разом. О чем тут спорить?...
Утро туманное 10-08-2013 11:05
Тоже поулыбалась с утра))
А бизнес то у нас большинство как начинает? На те же откаты) Либо с удачно уведенных у бывшего работодателя активов (и работодатель этот чаще гос-во).
Так что тут все равны, спорить не о чем) Одни наворованное в землю вкладыаают, другие в развитие собственного бизнеса) А самые ушлые и вовсе все по разным корзинам раскладывают
toher 10-08-2013 16:49
quote:
Originally posted by tulkas:
Смешные вы, ребята. Один пытается доказать, что бизнес у нас зачастую с положительным (от слова положить) отношением к клиентам, с крайне низкой социальной ответственностью и удручающим отношением к собственному наемному штату. Другие в ответ доказывают, что в стране коррупция немыслимых масштабов, чиновники душат бизнес.
Так первое второму не мешает. У нас и то, и другое, да, разом. О чем тут спорить?...
+1000!!! Вот именно! В кои-то веки человек высказал адекватную мысль и подвел итог срачу. Я все ждал, когда это случится. Натроллился я вдоволь, хорошие тут у вас объекты для троллинга Коль истина установлена - позвольте откланяться
toher 10-08-2013 16:56
quote:
Originally posted by anhen:
Мезенцева Елена Юрьевна, главный специалист-эксперт . Доход 260 тыс в год. В собственности: 18 земельных участков 991-1500 кв метров + квартира+жилой дом (170 квадратов). В собственности супруга 17 земельных участков. + квартирка и т. д.
А теперь расскажите мне, у них дедушка в Америке умер и оставил наследство? Или тетенька прикупила все это на зарплату в 25 тыс?
На будущее: пруф - это не Ваше вольное творчество, а ссылка на первоисточник.
npobedash 12-08-2013 10:11
quote:
Originally posted by toher:
В кои-то веки человек высказал адекватную мысль и подвел итог срачу.
Да неее, конца ему не будет. Вот через пару недель упадет тема - и опять всплывет "коррупция в детсадах и школах". Удивительно только, что про школы меньше возмущений.
Димoн 13-08-2013 08:56
quote:
Originally posted by npobedash:
Оба-на!!! Осень скоро. Очередное обострение, да? Помнится, весной или в начале лета обсуждали всё то же самое, примерно в том же составе, за исключением, разве что, ТС. Не хватило, что ли?
...
может быть попросить модератора такие темы сразу удалять, а автора отправлять в бан за неумение пользоваться поиском?
для особо тупых попросить многоуважаемую Vesta внести одну из первых таких тем в справочник, который вверху закреплён.
всё равно уже на первой странице каждая новая тема скатывается во флуд и стёб.
npobedash 13-08-2013 10:24
Зачем? Зато повеселились
Хотя предложение отправлять автора в бан - дельное, знаете ли. Потому что задолбали уже, честное слово.
Вносить в справочник совершенно бесполезно. Люди ж справочники не читают, их хлебом не корми - дай свою тему создать. Чукча не читатель, чукча писатель (с) Да и без отдельных тем будет всплывать в каждой теме про детсады с интервалом в пару месяцев (как только очереденой умник узнает про попечительские взносы или что-то подобное).
Или все равно предлагаете участника, затронувшего тему, в бан? Ибо нефиг?
katze 13-08-2013 23:33
quote:
Или все равно предлагаете участника, затронувшего тему, в бан? Ибо нефиг?
начавшего тему однозначно...я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском....уже просто (биииииии)
npobedash 14-08-2013 12:11
quote:
Originally posted by katze:
я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском
Редко заглядываете, значит. Если бы часто, уже бы просто внимания не обращали
Vesta 14-08-2013 12:14
quote:
Originally posted by Димoн:
внести одну из первых таких тем в справочник
Так вносить-то нечего, ибо
quote:
Originally posted by Димoн:
всё равно уже на первой странице каждая новая тема скатывается во флуд и стёб
quote:
Originally posted by katze:
я в детские темы заглядываю довольно часто и что в обьявлениях бардак что просто темы создают не читая правила и не пользуясь поиском....уже просто (биииииии)
Эть-эть-эть, где это вы в моих детских ветках бардак нашли, а?
Порядок здесь, по-ря-док, чистенько, аккуратненько...katze 14-08-2013 12:22
quote:
Эть-эть-эть, где это вы в моих детских ветках бардак нашли, а?
ой...мои большие извинения...я ветку дети с веткой детские товары попутала..ещё раз простите...
katze 14-08-2013 12:24
quote:
Originally posted by npobedash:
Если бы часто, уже бы просто внимания не обращали
я ещё верю в справедливость и правила
))как я всегда говорила одному из вышестоящих -я еще не старая,могу и в сказки верить npobedash 14-08-2013 12:27
quote:
Originally posted by Vesta:
Что ж Вы с такой грустью, товарисч мыдыратор?
Весело же ж.А что скатывается - так подобные... эээ... экзерсисы нельзя воспринимать серьезно. Увы
muzforyou 14-08-2013 12:28
аааааааааа! сегодня был в УДО. ужас! Жопа!(извините)
суть: человек 40-50 и все (ВСЕ) в 12 кабинет. 1 спец. куча детей, даже грудных. ну нет...ну сделайте вы приём по записи или лучше пусть работают 3 специалиста ведь в соседних кабинетах (например в 11-м) тупо спецы сидели в контакте. ну едрён-батон! на мои вопросительные взгляды всем пофиг.хм?
-------------------------
на приёме у начальника было немноголюдно. человек 5-7. Но принимали их так: по одному за 30-40 минут.
--------------------------
не могу к такому привыкнуть.
npobedash 14-08-2013 12:29
quote:
Originally posted by katze:
я ещё верю в справедливость и правила
В это я тоже верю. Вот потому и думаю: а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
katze 14-08-2013 12:30
quote:
не могу к такому привыкнуть.
морально я уже готовлюсь к этому
katze 14-08-2013 12:31
quote:
Originally posted by npobedash:
а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
я думаю те кто часто заходит в детские темы данную меру поддержат
npobedash 14-08-2013 12:35
quote:
Originally posted by muzforyou:
сегодня был в УДО
Я, видать, в каком-то другом УДО было оба раза, когда меняла старшим путевки. Не заметила обозначенных Вами явлений.
muzforyou 14-08-2013 03:49
так я-то был вчера)) вот хотел сфоткать, да только чего-то как-то неудобно стало - народу полно !
---------------------
вот мне ещё с младшей так же придётся бегать.......блин.
---------------------
кто был в УДО - поддержите или опровергните! (а то может я так попал - что народу тьма)
Димoн 14-08-2013 09:08
quote:
Originally posted by Агни:
Для кого-то это проблемы...
Мадам, правила едины для всех. и для тех у кого проблемы, и для остальных.
Избыток эмоций не может являться оправданием нарушения правил.
Если тема уже обсуждалась - надо писать в ней, а не создавать собственную.
katze 14-08-2013 09:17
quote:
Димoн
может попросим уважаемого модератора действительно банить в таких случаях...я вот искренне верю что пока не начнешь наказывать ну ничему не научатся...
Димoн 14-08-2013 09:44
учитывая, что многоуважаемая Vesta уже отметилась в данной теме, возможно она будет так любезна и прокомментирует этот момент тоже.
Tk1 14-08-2013 09:45
за что банить? просто давать ссылку на ту тему (если тема в справочнике, то это легко) и новую тему закрывать.
Димoн 14-08-2013 09:49
quote:
Originally posted by Tk1:
за что банить?
З.Ы. в любом случае, это всё не более, чем моё предложение. в каждом конкретном разделе такое решение всегда остаётся на усмотрение модератора. и если модератор скажет "нехай создают", значит "нехай создают".
Tk1 14-08-2013 09:52
каждый раз новый человек открывает тему. Поэтому банить - не поможет, только информировать.
Блонди 14-08-2013 10:00
quote:
просто давать ссылку на ту тему (если тема в справочнике, то это легко) и новую тему закрывать.
если это легко, то наверное еще легче писателю самому в справочнике найти нужную тему?
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
Irma 14-08-2013 10:20
quote:
Originally posted by npobedash:
Вот потому и думаю: а может, прав Димон, и стОит таки прописать в правилах бан для затронувших тему про сборы-поборы в детсадах? Ибо нефиг.
а я несогласная
Пусть лучше на форумах стонут , чем воспитателям в садах мозг выносят. Да и нам веселье katze 14-08-2013 10:30
quote:
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
я за бан
quote:
а я несогласная Пусть лучше на форумах стонут , чем воспитателям в садах мозг выносят. Да и нам веселье
религия не позволяет правила то почитать?не конкретно к вам вопрос
на счет веселья-ну пусть пишут в имеющихся темах..никто ведь не против
)))только пусть новые не плодят Irma 14-08-2013 10:43
quote:
Originally posted by katze:
религия не позволяет правила то почитать?
шепотом: далеко не все ветераны их читали
только никто не признается)))katze 14-08-2013 10:46
quote:
Originally posted by Irma:
шепотом: далеко не все ветераны их читали
шепотом:полностью не читала..признаюсь (ой какая я честная...хорошая....и далее по списку
))))))))))))))).....но понимаю что не надо засорять форум...Элька 14-08-2013 10:47
quote:
Я за бан. Минимум на месяц. Как раз хватит научиться читать и пользоваться справочником.
не, скукота будет, я сейчас уже в большинство детских тем не захожу, слишком предсказуемо и узко все, в песочницах тоже уже сплоченный коллектив и новичку там может быть не привычно. А тут одно название темы чего стоит : )) интересно жеж.
katze 14-08-2013 10:49
quote:
новичку там может быть не привычно
я захожу, не везде пишу...но многие читаю
))в дтп и автофорум стараюсь только не заходитьБлонди 14-08-2013 11:02
quote:
в дтп и автофорум стараюсь только не заходить
зря. Там очень даже не скучно.
katze 14-08-2013 11:05
quote:
Там очень даже не скучно.
у нас с Вами разные представления о ПДД
но к данной теме это не относится )))muzforyou 14-08-2013 11:55
я против банов. и не потому что не ветеран, а потму что считаю, что у всех должна быть возможность начать с нового листа, без приоритетов. Тема устала - удилили. бан-то за что? нюансы могут быть разными в разное время.да-да.